.quote:vr 19 nov 2010, 16:09
'Griekenland, Portugal en Ierland uit euro'
LONDEN (AFN) - Hoogstwaarschijnlijk moeten de Zuid-Europese 'probleemlanden’ Griekenland en Portugal, maar ook Ierland binnen vijf jaar uit de euro stappen.
Hun staatsschulden lopen zo hard op dat ze straks niet meer aan hun betalingsverplichtingen kunnen voldoen, waardoor dit de minst schadelijke optie is.
Dat zei hoofdeconoom Keith Wade van de Britse vermogensbeheerder Schroders vrijdag tijdens een Europese persbijeenkomst in Londen. Als de enorme schuldenberg niet op deze wijze wordt geherstructureerd, moeten de belastingbetalers straks weer opdraaien voor nieuwe reddingsoperaties. En dan is het alsnog de vraag of Griekenland, Portugal en Ierland niet alsnog bankroet gaan. Daarmee zou de hele eurozone in gevaar gebracht worden.
,,Het probleem is dat deze landen geen concurrentievoordeel meer hebben en ze niet sterk genoeg meer kunnen groeien. De inkomsten zijn te laag om de torenhoge schulden af te lossen’’, aldus Wade.
Risico’s
De Griekse staatsschuld loopt naar verwachting op tot 150 procent van het bruto binnenlands product. ,,Griekenland moet daarover straks waarschijnlijk 10 procent rente betalen, dat is niet vol te houden’’, stelt de econoom.
De rente die investeerders eisen op Zuid-Europees en Iers staatspapier wordt volgens Wade ook opgedreven door het beleid van Duitsland om obligatiehouders minder in bescherming te nemen. Daardoor nemen de risico’s voor beleggers verder toe
Vertrouwen
Griekenland zou de komende jaren zo’n 150 miljard euro aan schulden moeten aflossen. Daar komen de rentebetalingen van tientallen miljarden nog bij. In Ierland is het begrotingstekort ondertussen opgelopen tot ruim 30 procent,
maar wel een sterke leiding die een bank hebben.quote:Op vrijdag 7 januari 2011 23:23 schreef boyv het volgende:
De Chinezen daarentegen, met nog tien keer zoveel talen en dialecten, zijn een echte eenheid. Nooit hoor je iets negatiefs over dat land en altijd is het feest en eenheid.
Ik weet wel wat van economie.quote:Op vrijdag 7 januari 2011 21:03 schreef Sakura het volgende:
Wat een nonsense, iemand die ook maar ene drol van economie weet, weet dat dit nooit zal gebeuren. Ten eerste kunnen landen niet uit de euro gezet worden, en landen die zelf uit de euro stappen tekenen hun financieele doodvonnis.
Je kunt zelf toch ook wel een scenario schetsen waarom dat een financieel doodvonnis kan betekenen?quote:Op vrijdag 7 januari 2011 23:53 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik weet wel wat van economie.Waarom zou uit de Euro stappen een financieel doodvonnis betekenen?
Het zal een duurdere munt in de markzone betekenen, nu gaan we af op een economisch oververhitte noordzone en een armlastig aantal landen in het zuiden.quote:Op zaterdag 8 januari 2011 00:06 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Je kunt zelf toch ook wel een scenario schetsen waarom dat een financieel doodvonnis kan betekenen?
Geen realistisch scenario in mijn ogen in ieder geval. Doemverhalen over een economie die volledig instort zijn onrealistisch om de simpele reden dat economieën wederzijds voordeel behalen door te handelen. Waarom zou je niet meer met een land handelen omdat deze uit de Euro stapt? Ondernemers die een markt van miljoenen mensen links laten liggen omdat ze niet met Euro's maar met een andere munt betalen? Financiers die geen leningen willen verstrekken omdat ze niet met Euro's maar met een andere munt betalen? Ik geloof er echt niet in, het is bangmakerij van de EU-fielen.quote:Op zaterdag 8 januari 2011 00:06 schreef sitting_elfling het volgende:
Je kunt zelf toch ook wel een scenario schetsen waarom dat een financieel doodvonnis kan betekenen?
In China is de heersende opvatting ook dat je uit het vaarwater van de regering blijft en dat het dan best goed boeren is.quote:Op vrijdag 7 januari 2011 23:23 schreef boyv het volgende:
De Chinezen daarentegen, met nog tien keer zoveel talen en dialecten, zijn een echte eenheid. Nooit hoor je iets negatiefs over dat land en altijd is het feest en eenheid.
De noodfonds is niet om de Euro te redden, maar om de Europese banken te redden, die nogal aardig tekeer zijn gegaan met interbanken met elkaar (geld rondpompen binnen banken in Europa is heeel makkelijk sinds de komst van de euro). Ouderwetse bankenspeculatie. Dat is het probleem.quote:Op vrijdag 7 januari 2011 23:53 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik weet wel wat van economie.Waarom zou uit de Euro stappen een financieel doodvonnis betekenen?
quote:Op vrijdag 7 januari 2011 21:03 schreef Sakura het volgende:
Wat een nonsense, iemand die ook maar ene drol van economie weet, weet dat dit nooit zal gebeuren.
Je zet landen uit de euro simpelweg door ze geen bailouts meer te geven.quote:Ten eerste kunnen landen niet uit de euro gezet worden, en landen die zelf uit de euro stappen tekenen hun financieele doodvonnis.
Zo als ik al zei, als hun economie om zeep wordt geholpen dan gaan hun banken onder en kunnen de Noordelijke banken gedag zeggen tegen de miljarden die ze daar heel dom hebben uitgeleend. Waardoor het kaartenhuis in het Noorden (vooral in de landen met een zeepbel in de huismarkt) ook aardig instort.quote:Je zet landen uit de euro simpelweg door ze geen bailouts meer te geven.
Landen die tegen een voor hun te dure euro aanblijven, kunnen dan alleen maar draconisch bezuinigen op overheidsuitgaven, zodat hun vaak toch al penibele economie definitief om zeep geholpen wordt en er bovendien grote onrust ontstaat onder werklozen, gepensioneerden, studenten en andere onrendabelen.
Als je op de Titanic zat maakte het niet uit of je een 1e of een 2e klas kaartje had, ondergaan deed je toch.quote:Op zaterdag 8 januari 2011 02:16 schreef de_ier het volgende:
Zo als ik al zei, als hun economie om zeep wordt geholpen dan gaan hun banken onder en kunnen de Noordelijke banken gedag zeggen tegen de miljarden die ze daar heel dom hebben uitgeleend. Waardoor het kaartenhuis in het Noorden (vooral in de landen met een zeepbel in de huismarkt) ook aardig instort.
goede vergelijking.quote:Op zaterdag 8 januari 2011 02:16 schreef de_ier het volgende:
[..]
Het is net die scene uit Inglorious Basterds. Noord en Zuid hebben beide een pistool op elkaars kloten.
Een andere manier is om niet meer uit te geven dan je verdient. Niet meer te produceren dan er nodig is of verkocht kan worden. Groei niet als het ultieme doel te nemen. Dan heb je ook geen verenigde staten van Europa nodig.quote:Op zaterdag 8 januari 2011 10:11 schreef michaelmoore het volgende:
De enige manier i.m.o. waarop landen kunnen samensmelten is door middel van landenfusie / aansluiting waarbij de sterkste partner de zeggenschap over de gang van zaken behoud.
De EU heeft nu niets te zeggen en krijgt dat ook niet, al komen er duizend verdragen bij
De Presidenten van Europa hebben de neiging om samen te klonteren en grootse dingen te willen doen voor de geschiedenisboekjes, waarbij men elkaar weet te verplichtten.quote:Op zaterdag 8 januari 2011 10:23 schreef Blandigan het volgende:
[..]
Een andere manier is om niet meer uit te geven dan je verdient. Niet meer te produceren dan er nodig is of verkocht kan worden. Groei niet als het ultieme doel te nemen. Dan heb je ook geen verenigde staten van Europa nodig.
quote:za 08 jan 2011, 15:17
'Portugal moet financiële hulp accepteren'
BERLIJN - Duitsland en Frankrijk willen dat het noodlijdende Portugal zo snel mogelijk financiële hulp accepteert om te voorkomen dat de schuldencrisis zich verspreidt naar andere landen. Dat meldde het Duitse magazine Der Spiegel zaterdag.
Financiële deskundigen van de Duitse en Franse regering denken dat Portugal op korte termijn niet meer aan zijn verplichtingen zal kunnen voldoen.
De Portugese regering heeft forse bezuinigingen aangekondigd om de eigen financiën weer op orde te krijgen en het vertrouwen te herwinnen. Desondanks verwachten veel analisten dat Portugal in navolging van Griekenland en Ierland een beroep zal moeten doen op noodkredieten van de Europese Unie en het Internationaal Monetair Fonds.
Portugal en Spanje zijn zeer gerelateerd aan elkaar, als Portugal gaat dan is Spanje niet ver en dat is het eind van de EUquote:Op zaterdag 8 januari 2011 19:11 schreef Blandigan het volgende:
Als Portugal wordt geholpen wordt er weer een flinke hap uit het noodfonds genomen.
Dan zal het er maar om spannen of er nog genoeg is voor Spanje.
Hear Hearquote:Op zondag 9 januari 2011 01:09 schreef de_ier het volgende:
Yup, als ze voor zo'n reddingspakket oplossing blijven kiezen waarbij landen elkaar zoveel mogelijk proberen te naaien voor de fouten van de banken, dan vrees ik ook dat de EU het niet lang vol houdt.
Oorlogen zijn begonnen om mindere...
We hebben een munt en een markt maar landen die allemaal opportunistisch elkaar misbruiken. Tsja... dat gaat niet.
quote:zo 09 jan 2011, 13:12
Premier: Portugal heeft geen noodhulp nodig
LISSABON - De Portugese premier José Sócrates heeft speculaties afgewezen dat Portugal als eerstvolgende land voor steun moet aankloppen bij het Europese noodfonds. Dat heeft Sócrates zaterdagavond in Lissabon gezegd.
Volgens Sócrates zal Portugal de doelstellingen voor het terugdringen van het begrotingstekort halen. „We hebben betere resultaten behaald bij de uitgaven en de inkomsten. Dat is het beste teken van vertrouwen dat we de financiële markten kunnen bieden. Portugal doet wat het moet doen en dat zal zo blijven.”
Zaterdag meldde het Duitse blad Der Spiegel dat Duitsland en Frankrijk bij Portugal aandringen om in navolging van Griekenland en Ierland noodhulp te accepteren. Daarmee moet worden voorkomen dat de Europese schuldencrisis zich uitbreidt naar andere landen. Experts van beide regeringen zouden denken dat Lissabon op korte termijn geen krediet meer zal kunnen krijgen op de geldmarkten.
Spanje zit financieel zeer diep in Portugal en Spanje is to big to bailquote:
quote:Portugal moet steun aanvragen'
Uitgegeven: 26 november 2010 08:04
BERLIJN - Een meerderheid van de landen in de eurozone en de Europese Centrale Bank (ECB) dringen er bij Portugal op aan dat het land financiële steun vraagt uit het Europese reddingsfonds.
De druk op Portugal zou vooral voortkomen uit de wens Spanje voor een aanvraag te behoeden. De economieën van Portugal en Spanje zijn immers nauw verweven.
De krant citeert een bron van het Duitse ministerie van Financiën. ''Als Portugal aanspraak maakt op het fonds, zal dat goed zijn voor Spanje, omdat dit land veel gevolgen kan ondervinden van de situatie in Portugal.''
Onzin, een land kan ook defaulten en lid van de EMU blijven. Het idee dat het één onvermijdelijk (default) onvermijdelijk leidt tot het ander (uit de euro) is werkelijk nergens op gebaseerd.quote:Op zaterdag 8 januari 2011 02:11 schreef dvr het volgende:
[..]
[..]
Je zet landen uit de euro simpelweg door ze geen bailouts meer te geven.
Landen die tegen een voor hun te dure euro aanblijven, kunnen dan alleen maar draconisch bezuinigen op overheidsuitgaven, zodat hun vaak toch al penibele economie definitief om zeep geholpen wordt en er bovendien grote onrust ontstaat onder werklozen, gepensioneerden, studenten en andere onrendabelen.
Uitstappen is dan veel aantrekkelijker. Je gaat terug naar je eigen munt die je economie door devaluatie weer competitiever maakt en je default grotendeels op je euroschulden zodat je schuldeisers met de verliezen blijven zitten.
Het is uitermate onwaarschijnlijk. Een land kan theoretisch wel zeggen 'kom, we gaan onze schulden niet meer afbetalen', maar de verlichting die dat geeft is slechts tijdelijk. Ze krijgen daarna geen cent meer gefinancierd (vanwege het precedent, maar juist ook omdat ze in een voor hun veel te dure munt zitten waarin ze bovendien geen monetair beleid kunnen voeren). Ze moeten dan na een tijdje alsnog harde overheidsbezuinigingen doorvoeren, en in de private sector zullen de lonen sterk moeten dalen. Uit de euro stappen is dan een oplossing die veel leed voorkomt en een meer duurzaam herstel kan teweegbrengen.quote:Op zondag 9 januari 2011 21:08 schreef HiZ het volgende:
Onzin, een land kan ook defaulten en lid van de EMU blijven. Het idee dat het één onvermijdelijk (default) onvermijdelijk leidt tot het ander (uit de euro) is werkelijk nergens op gebaseerd.
Integendeel, dat wordt juist makkelijker! Zodra een zwak land uitstapt, devalueert zijn nieuwe (oude) munt met zo'n 30-40% en wordt zijn economie weer internationaal competitief, zodat de negatieve handelsbalans in no-time naar positief omslaat en buitenlandse investeerders toestromen. Kopers van staatsschuld zullen dan niet alleen van de rente maar ook van revaluatie profiteren (á la Brazilië, dat geld bij het leven aantrekt).quote:Aantrekkelijk om uit de euro te stappen is het niet, omdat je wel leuk een nieuwe valuta kunt invoeren, maar het lukt je nooit meer om staatsschulden in die munt te financieren.
heel juist verhaalquote:Op zondag 9 januari 2011 21:46 schreef dvr het volgende:
[..]
Het is uitermate onwaarschijnlijk. Een land kan theoretisch wel zeggen 'kom, we gaan onze schulden niet meer afbetalen', maar de verlichting die dat geeft is slechts tijdelijk. Ze krijgen daarna geen cent meer gefinancierd (vanwege het precedent, maar juist ook omdat ze in een voor hun veel te dure munt zitten waarin ze bovendien geen monetair beleid kunnen voeren). Ze moeten dan na een tijdje alsnog harde overheidsbezuinigingen doorvoeren, en in de private sector zullen de lonen sterk moeten dalen. Uit de euro stappen is dan een oplossing die veel leed voorkomt en een meer duurzaam herstel kan teweegbrengen.
Bovendien zullen andere EU-landen, hun crediteuren, natuurlijk nooit accepteren dat een medelidstaat plompverloren zijn verplichtingen niet meer nakomt. Want dan staat er nog een trits PIIGS klaar om diezelfde stunt uit te halen. Als zo'n land al niet meteen uit de EU geflikkerd wordt, kan het in ieder geval fluiten naar zijn inkomstenstroom uit Brussel en zijn stemrecht aldaar.
[..]
Integendeel, dat wordt juist makkelijker! Zodra een zwak land uitstapt, devalueert zijn nieuwe (oude) munt met zo'n 30-40% en wordt zijn economie weer internationaal competitief, zodat de negatieve handelsbalans in no-time naar positief omslaat en buitenlandse investeerders toestromen. Kopers van staatsschuld zullen dan niet alleen van de rente maar ook van revaluatie profiteren (á la Brazilië, dat geld bij het leven aantrekt).
Ja hoor, behalve dat er geen sprake is geweest van een Braziliaanse default. Argentinie daarentegen dat wel heeft gedaan wat jij voorstelt kan nu nog steeds geen geld lenen.quote:Op zondag 9 januari 2011 21:46 schreef dvr het volgende:
[..]
Het is uitermate onwaarschijnlijk. Een land kan theoretisch wel zeggen 'kom, we gaan onze schulden niet meer afbetalen', maar de verlichting die dat geeft is slechts tijdelijk. Ze krijgen daarna geen cent meer gefinancierd (vanwege het precedent, maar juist ook omdat ze in een voor hun veel te dure munt zitten waarin ze bovendien geen monetair beleid kunnen voeren). Ze moeten dan na een tijdje alsnog harde overheidsbezuinigingen doorvoeren, en in de private sector zullen de lonen sterk moeten dalen. Uit de euro stappen is dan een oplossing die veel leed voorkomt en een meer duurzaam herstel kan teweegbrengen.
Bovendien zullen andere EU-landen, hun crediteuren, natuurlijk nooit accepteren dat een medelidstaat plompverloren zijn verplichtingen niet meer nakomt. Want dan staat er nog een trits PIIGS klaar om diezelfde stunt uit te halen. Als zo'n land al niet meteen uit de EU geflikkerd wordt, kan het in ieder geval fluiten naar zijn inkomstenstroom uit Brussel en zijn stemrecht aldaar.
[..]
Integendeel, dat wordt juist makkelijker! Zodra een zwak land uitstapt, devalueert zijn nieuwe (oude) munt met zo'n 30-40% en wordt zijn economie weer internationaal competitief, zodat de negatieve handelsbalans in no-time naar positief omslaat en buitenlandse investeerders toestromen. Kopers van staatsschuld zullen dan niet alleen van de rente maar ook van revaluatie profiteren (á la Brazilië, dat geld bij het leven aantrekt).
Dat lijkt toch wel mee te vallen: http://www.bloomberg.com/(...)ap-luring-funds.htmlquote:Op zondag 9 januari 2011 22:18 schreef HiZ het volgende:
[..]
Ja hoor, behalve dat er geen sprake is geweest van een Braziliaanse default. Argentinie daarentegen dat wel heeft gedaan wat jij voorstelt kan nu nog steeds geen geld lenen.
Het is allemaal een beetje wazig geworden met de EU. Banken mogen volgens de EU regels niet gered worden met publieke gelden, maar dat gebeurt zo'n beetje in de hele Eurozone. Dus de vraag is welke regels mag je wel negeren en welke niet?quote:Bovendien zullen andere EU-landen, hun crediteuren, natuurlijk nooit accepteren dat een medelidstaat plompverloren zijn verplichtingen niet meer nakomt. Want dan staat er nog een trits PIIGS klaar om diezelfde stunt uit te halen. Als zo'n land al niet meteen uit de EU geflikkerd wordt, kan het in ieder geval fluiten naar zijn inkomstenstroom uit Brussel en zijn stemrecht aldaar.
A la IJsland eigenlijk...quote:Integendeel, dat wordt juist makkelijker! Zodra een zwak land uitstapt, devalueert zijn nieuwe (oude) munt met zo'n 30-40% en wordt zijn economie weer internationaal competitief, zodat de negatieve handelsbalans in no-time naar positief omslaat en buitenlandse investeerders toestromen. Kopers van staatsschuld zullen dan niet alleen van de rente maar ook van revaluatie profiteren (á la Brazilië, dat geld bij het leven aantrekt).
Ach, de FED mag ook geen mortgage-backed securities kopen. Het spreekwoord 'nood breekt wet' geldt blijkbaar wereldwijd.quote:Op maandag 10 januari 2011 00:20 schreef de_ier het volgende:
Het is allemaal een beetje wazig geworden met de EU. Banken mogen volgens de EU regels niet gered worden met publieke gelden, maar dat gebeurt zo'n beetje in de hele Eurozone.
En terecht.. Het is belachelijk dat de belastingbetaler, zonder enige wettelijke basis daarvoor, opdraait voor de verliezen van domme investeerders. Niet alleen in Ierland maar in bijna het hele Westen. Het is weliswaar zo, dat pensioenfondsen e.d. voor enorme problemen komen te staan als de banken onderuit gaan, maar zoals ook SeLang al zei: dan moeten we die fondsen maar een bailout geven als dat nodig is, in plaats van de banken.quote:Maar meer en meer mensen in Ierland kijken naar IJsland, en zien dat het daar inmiddels begint te herstellen, en vragen zich af waarom Ierland 15-20 jaar lang moet betalen om de privéschulden banken te redden.
Het lijkt me waarschijnlijker dat de Ierse regering, net als de Amerikaanse, gewoon tot zijn nek in de reet van de financiële sector zat, en dat ze daarom die garantie op alle bankverplichtingen hebben gegeven en later die noodregeling hebben geaccepteerd.quote:Maar waarschijnlijk hebben Angela en Nicolas idd gezegd "doe dat en we trappen je uit de EU."
quote:ma 10 jan 2011, 09:35 Portugal trekt Damrak omlaag
Van onze beursredactie
AMSTERDAM - Het Damrak is de week in mineur gestart, door de druk die op Portugal wordt uitgeoefend om noodhulp aan te vragen.
Op de meeste Aziatische beurzen was de stemming vanochtend al negatief, onder invloed van het vrijdag gepubliceerde tegenvallende Amerikaanse banencijfer.
Vrijdagavond was er wel positief nieuws uit de Verenigde Staten; het begrotingstekort is afgenomen.
Beleggers schrokken van het nieuws dat financiële deskundigen van de Duitse en Franse regering verwachten dat Portugal op korte termijn niet meer aan zijn verplichtingen zal kunnen voldoen.
[u]De voornaamste reden hiervoor is de snelle stijging van de rentelasten voor Portugal
quote:ma 10 jan 2011, 10:03 |
België snel gestegen op 'bankroetlijst'
BRUSSEL (AFN) - België is de laatste maanden snel gestegen op een lijst van landen die het risico lopen bankroet te gaan.
Kort voor de parlementsverkiezingen van juni 2010 nam het land nog een 53e plaats in, maar inmiddels is het opgerukt naar de zestiende plek, aldus de Vlaamse krant De Morgen maandag.
Voor België is die premie opgelopen tot zo'n 250.000 euro per jaar bij een lening van 10 miljoen euro. Nog geen half jaar geleden bedroeg de verzekeringspremie voor België minder dan de helft.
Hoge staatsschuld
Onze zuiderburen staan op de bankroetlijst nu vlak achter landen als Libanon en Roemenië.
De verslechterde positie van België heeft te maken met zijn hoge staatsschuld en met zijn onvermogen om een nieuwe regering te vormen, aldus CMA
Nu is het eerder andersom. De landelijke pensioenfonds voor Ierse ambtenaren maakt deel uit van de Europese bank bailout. Zo'n 17 miljard. Belachelijk. Ik zou inderdaad gewoon depositos en pensionen garanderen en de rest laten instorten, maar goed...quote:En terecht.. Het is belachelijk dat de belastingbetaler, zonder enige wettelijke basis daarvoor, opdraait voor de verliezen van domme investeerders. Niet alleen in Ierland maar in bijna het hele Westen. Het is weliswaar zo, dat pensioenfondsen e.d. voor enorme problemen komen te staan als de banken onderuit gaan, maar zoals ook SeLang al zei: dan moeten we die fondsen maar een bailout geven als dat nodig is, in plaats van de banken.
Oh zeker, de Premier van Ierland lunchde en golfde regelmatig met de eigenaren van Anglo Irish Bank.quote:Het lijkt me waarschijnlijker dat de Ierse regering, net als de Amerikaanse, gewoon tot zijn nek in de reet van de financiële sector zat, en dat ze daarom die garantie op alle bankverplichtingen hebben gegeven en later die noodregeling hebben geaccepteerd.
De huidige regering heeft nu een popularieteit van 12% of zo, dus die gaan weg. De twee grote oppositiepartijen zijn Fine Gael en Labour. Fine Gael stemde destijds ook al voor de garantie, Labour tegen. Het zijn meer integer en minder corrupte partijen dan de huidige regering, en met hen aan de macht was het niet zo geworden als het nu is. Maar... nu dat Ierland heeft ingestemd met de EFSF zullen die twee partijen weinig veranderen. Het zijn niet radicale partijen die alles zullen terugdraaien. Hooguit zullen ze proberen een lagere rente te krijgen van de EFSF. Maar in principe zullen ze kiezen voor de status-quo. Daarom maakt Sinn Fein grote stappen in de peilingen, die zijn heel erg radicaal (met IRA banden en zo) maar zeggen wel de juiste dingen over de banken.quote:Ik ben heel benieuwd of de volgende Ierse regering het zal aandurven om die garantie terug te draaien (ik ben sowieso heel benieuwd hoe de verkiezingen zullen uitvallen - zijn er goede, integere kandidaten die het volksbelang voorop stellen?).
Spanjequote:ma 10 jan 2011, 14:27
Rente op zuidelijke obligaties loopt weer op
AMSTERDAM (AFN) - De rendementen op staatsobligaties van Spanje en Portugal zijn maandag opnieuw opgelopen. Vooruitlopend op de uitgifte van nieuwe leningen later deze week zorgden speculaties over financiële hulp aan Portugal voor nieuwe onrust op de obligatiemarkten.
De rente op tienjarige Portugese obligaties benaderde het recordniveau van 7,19 procent dat eind vorige week werd genoteerd. Dit weekeinde meldden diverse media dat Portugal door Duitsland en Frankrijk onder druk wordt gezet om steun uit het Europese noodfonds aan te vragen. Dit werd maandag echter door alle betrokkenen ontkend.
quote:di 11 jan 2011, 08:10
Japan bereid Europese obligaties te kopen
TOKIO (AFN) - Japan is bereid om obligaties te kopen van de Europese Financiële Stabiliteits Faciliteit (EFSF). Die wil deze maand leningen uitgeven voor noodhulp aan Ierland.
Tokio wil ongeveer twintig procent van de obligaties kopen, maakte de Japanse minister van Financiën Yoshihiko Noda dinsdag bekend
quote:di 11 jan 2011, 12:45
Portugal blijft steunaanvraag ontkennen LISSABON (AFN) -
Portugal heeft dinsdag opnieuw ontkend dat het land financiële steun gaat aanvragen bij de Europese Unie en het Internationaal Monetair Fonds (IMF).
Inmiddels zijn er al wel berichten dat de voorbereidingen voor een steunaanvraag door Lissabon reeds in gang zijn gezet.
Volgens de Portugese krant Publico zou Portugal een noodpakket kunnen ontvangen van 60 tot 100 miljard euro.
Deed ik vroeger ook met me zus, ik gaf haar mijn spaargeld en dan gaf zij het weer terug nadat ze het aan haar vriendinnen had laten zienquote:Op dinsdag 11 januari 2011 19:33 schreef de_ier het volgende:
100 miljard dus.
De EFSF is trouwens voor 37% gefiancieerd door PIIGS. Handig he...
ik vind deze van rodgers beterquote:Op dinsdag 11 januari 2011 21:23 schreef fedsingularity het volgende:
Rogers over de schuldencrisis
http://www.nederland2.nl/(...)id=10946&gemist=true
inderdaadquote:Op woensdag 12 januari 2011 00:33 schreef flyguy het volgende:
Griekenland heeft vandaag geen slechte dag gehad op de markt. Dik 60 punten eraf.
quote:Portugal succesvol met leninguitgifte
AMSTERDAM (AFN) - Portugal heeft met succes 1,25 miljard euro geleend met de uitgifte van langlopende obligaties. Dit maakte de Portugese overheid woensdag bekend.
Met een tienjarige lening is 599 miljoen euro opgehaald. Hierop betaalt de overheid 6,72 procent per jaar. Een lening die in 2014 moet worden terugbetaald leverde 650 miljoen euro op. Hierop betaalt Portugal 5,40 procent per jaar.
De veiling liet zien, dat Portugal voorlopig nog in staat is de financiële markten op te komen'', aldus ING-econoom Paolo Pizzoli.
Hij tekende wel aan dat Portugal dit jaar van plan is 20 miljard euro te lenen. ,,De bulk van de testen moet nog komen.''
morgen begint het feest alquote:Op woensdag 12 januari 2011 14:40 schreef pberends het volgende:
Alle eurolanden bij elkaar moeten in 2011 toch 2 keer zoveel ophalen dan in 2010?
quote:wo 12 jan 2011, 08:29
ECB in charge
Vandaag en morgen komen Portugal, Spanje en Italië naar de kapitaalmarkt om staatsleningen te plaatsen. De aandelenbeurzen wachten in spanning af hoe groot de vraag zal worden en tegen welk percentage zal worden ingetekend.
De mate van belangstelling en succes zal op de aandelenmarkten zijn weerslag krijgen. Beleggers willen de geruststelling dat het een succes wordt. De AEX veerde gisteren al op door de afnemende spanningen omtrent de Europese soevereine schulden.
Ook de onverwachte move van Japan om zich te melden voor ongeveer 20 procent van het nieuw uit te geven Europees schatkistpapier van het EFSF, European Financial Stability Facility, zorgde voor een positieve aandelenmarkt reactie.
De ECB heeft er in de afgelopen twee dagen alles aan gedaan om relatieve rust te creëren op de Europese staatsobligatiemarkt door het opkopen van onder andere Portugees papier om zodoende het rendement te drukken tot rond de 7 procent voor de 10jarige benchmark.
De ECB is er in geslaagd om al te grote spanning de kop in te drukken en het flitsgeld te tonen dat men aan de vooravond van twee zeer belangrijke veiling dagen zoveel mogelijk rust wil. De ECB wil de markt duidelijk de regie tonen.
De druk op Portugal houdt ondertussen nog immer aan. Tot vorige week werden staatsleningen grif verkocht waardoor de rente op de 10jarige benchmark tot dik over de 7 procent werd opgedreven.
quote:do 13 jan 2011, 14:05
'Ierland moet bedrijven zwaarder belasten'
BLAGNAC (AFN) - Ierland mag niet profiteren van hulp van de Europese Unie zonder dat het de belastingen voor bedrijven verhoogt. Dat heeft de Franse president Nicolas Sarkozy donderdag gezegd tijdens een bezoek aan een fabriek van vliegtuigfabrikant Airbus in het zuidwesten van Frankrijk.
Ierland heft een vennootschapsbelasting van 12,5 procent. Dat is een van de laagste tarieven ter wereld. Het land verkeert evenwel in diepe financiële problemen en moet stevig bezuinigen om in aanmerking te komen voor Europese steun. Daarbij weigert het tot dusver de vennootschapsbelasting te verhogen omdat dat grote buitenlandse ondernemingen zou afschrikken.
Daar zou ik totaal niet van onder de indruk zijn als ik de Ierse premier zou zijn. Een pro-EU politicus als Sarkozy zou zijn moeder nog verkopen om de Euro te redden dus steun komt er wel, met of zonder hogere vennootschapsbelasting.quote:Op donderdag 13 januari 2011 14:52 schreef meth77 het volgende:
Ja, nu gaan zeker alle bedrijven naar het vaste land
[..]
Dit plaatje gaan we later terugzien in textbooks onder het kopje, ''How air goes out of a financial bubble''. Inclusief de gepainte trendlijnen ofc.quote:
quote:do 13 jan 2011, 18:54
'EU praat over verdubbeling noodfonds'
BRUSSEL (AFN) - De EU praat over een verdubbeling van het noodfonds voor eurolanden die hun schulden niet meer kunnen financieren.
De omvang van het fonds zou dan stijgen tot 1500 miljard euro.
De Belgische minister van Financiën, Didier Reynders, heeft dat donderdag gezegd tegen het Franse persbureau AFP.
De Franse minister van Financiën, Christine Lagarde, zei dat de omvang van het noodfonds vergroot moet worden ,,indien noodzakelijk’’.
Duitsland wil dat de leencapaciteit van het fonds omhoog gaat maar de omvang ervan moet gelijkblijven, aldus minister van Financiën Wolfgang Schäuble.
Ook de Europese Commissie pleitte er woensdag voor om de leencapaciteit van het fonds te vergroten. Commissievoorzitter José Manuel Barroso maakte niet duidelijk of hij denkt aan technische maatregelen of aan het vergroten van de omvang van het fonds.
'Geen uitbreiding omvang fonds'
Minister Jan Kees de Jager van Financiën is voorlopig niet voor het uitbreiden van de omvang van het fonds, zei hij woensdag in de Tweede Kamer.
Eerder stelde hij dat alleen Ierland er tot dusver een beroep op heeft gedaan, zodat er nog bijna 700 miljard euro in de pot zit.
Nou het is duidelijk, we zitten dus met z''n allen met de euro in de shit. Daarentegen gaat het goed met de Amerikaanse economie en de dollar. Gek, ik had juist precies het omgekeerde verwacht...! Euro sound en better/ dollar fail. Maar de dollar gaat goed en de Amerikaanse economie zit in de lift. Ik zou als ik jullie was maar snel jullie spaarcentjes in euro's omruilen naar een andere meer stabiele currency of/en goud/zilver. Nu kan het nog.quote:Op woensdag 12 januari 2011 23:39 schreef de_ier het volgende:
Dus het is in feite al afgelopen met Portugal, de ECB houdt ze kunsmatig in leven.
In Amerika is Californie de rolvertolker van Ierland.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 14:07 schreef SemperSenseo het volgende:
[..]
Nou het is duidelijk, we zitten dus met de euro met allen in de shit. Daarentegen gaat het goed met de Amerikaanse economie en de dollar. Gek, ik had juist precies het omgekeerde verwacht...! Maar de dollar gaat goed en de Amerikaanse economie zit in de lift. Ik zou als ik jullie was maar snel jullie spaarcentjes in euro's omruilen naar een andere meer stabiele currency of/en goud/zilver. Nu kan het nog.
Dat valt blijkbaar wel mee. Ik hoor continue in de media voortdurende kritiek op Ierland en wat betreft California een oorverdovende stilte.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 14:10 schreef Zith het volgende:
[..]
In Amerika is Californie de rolvertolker van Ierland.
Maar de USA heeft een Centrale Bank die de US Bonds uitgeeft, of kun jij ergens obligaties van Californie kopen ??quote:Op vrijdag 14 januari 2011 14:10 schreef Zith het volgende:
[..]
In Amerika is Californie de rolvertolker van Ierland.
Dat moet je echt beter opletten; California heeft een tijdje terug rekeningen moeten betalen met schuldbekentenissen. Het was dus effectief niet meer liquide.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 14:12 schreef SemperSenseo het volgende:
[..]
Dat valt blijkbaar wel mee. Ik hoor continue in de media voortdurende kritiek op Ierland en wat betreft California een oorverdovende stilte.
Fundamenteel gezien vind ik Europa beter papieren hebben. De overheidsfinanciën zijn hier nog beheersbaar, we hebben geen centrale bank die het begrip monetaire interventie tot nieuwe hoogte oprekt (Duitsers FTW) en de handelspositie is gunstig in Noord/West Europa (we maken producten waar de markt op zit te wachten).quote:Op vrijdag 14 januari 2011 14:07 schreef SemperSenseo het volgende:
Nou het is duidelijk, we zitten dus met z''n allen met de euro in de shit. Daarentegen gaat het goed met de Amerikaanse economie en de dollar. Gek, ik had juist precies het omgekeerde verwacht...! Euro sound en better/ dollar fail. Maar de dollar gaat goed en de Amerikaanse economie zit in de lift.
Nou, als ik de media mag geloven dus niet zo. De media is negatief over de Euro, en dan vooral de Britse en Amerikaanse media.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 17:11 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Fundamenteel gezien vind ik Europa beter papieren hebben. De overheidsfinanciën zijn hier nog beheersbaar, we hebben geen centrale bank die het begrip monetaire interventie tot nieuwe hoogte oprekt (Duitsers FTW) en de handelspositie is gunstig in Noord/West Europa (we maken producten waar de markt op zit te wachten).
Goed gezien.quote:De media is negatief over de Euro, en dan vooral de Britse en Amerikaanse media.
En wel meerdere Amerikaanse staten zitten financieel zwaar in de problemen, nog nagelaten het Quantitative easing van de federale overheid. Toch heeft de VS nog een "Crispy" triple-A credit rating. Dus volgens de credit rating agencies valt het reuze mee met California en de VS.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 16:58 schreef HiZ het volgende:
[..]
Dat moet je echt beter opletten; California heeft een tijdje terug rekeningen moeten betalen met schuldbekentenissen. Het was dus effectief niet meer liquide.
Ik weet niet, hoezo?quote:Op vrijdag 14 januari 2011 17:25 schreef GoudIsEcht het volgende:
[..]
Goed gezien.
Zou het iets met de dollar te maken hebben denk je?
Ach ja, de ratings. Hoe zat het ook weer met de rating van Lehmans?quote:Op vrijdag 14 januari 2011 17:33 schreef SemperSenseo het volgende:
[..]
En wel meerdere Amerikaanse staten zitten financieel zwaar in de problemen, nog nagelaten het Quantitative easing van de federale overheid. Toch heeft de VS nog een "Crispy" triple-A credit rating. Dus volgens de credit rating agencies valt het reuze mee met California en de VS.
Hier hebben de provincies een stuk van de motorrijtuigenbelasting, daar kennelijk nietquote:Op vrijdag 14 januari 2011 16:58 schreef HiZ het volgende:
[..]
Dat moet je echt beter opletten; California heeft een tijdje terug rekeningen moeten betalen met schuldbekentenissen. Het was dus effectief niet meer liquide.
Staten hebben daar een enorme vrijheid in de belastingheffing. Alleen heeft de volksvertegenwoordiging in Californie een 2/3 meerderheid nodig om meer belasting te heffen en maar een gewone meerderheid om andere maatregelen te treffen (geld uit te geven) dat dat niet werkt kan een kind begrijpen.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 17:49 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Hier hebben de provincies een stuk van de motorrijtuigenbelasting, daar kennelijk niet
Dat denk ik ook ja.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 17:51 schreef de_ier het volgende:
Ik vind Arizona eerder de Ierland van de V.S.
Behalve dan dat Californie de 8e economie is ter wereld en diens GDP net zo groot is als die van Griekenland, Spanje, Ierland en Portugal tezamen!quote:Op vrijdag 14 januari 2011 18:11 schreef de_ier het volgende:
Griekenland is wat de betreft de Californie van Europa. Belastingontwijken is een grote hobby daar en de regering blijft maar uitgeven meer dan wat er binnenkomt (metrolijnen, snelwegen, luchthavens, Olympische spelen, ambtenaren met 61 jaar met pensioen etc.). Gewoon structureel fout.
En vervolgens kon je als bedrijf niet je belasting betalen met die IOU'squote:Op vrijdag 14 januari 2011 16:58 schreef HiZ het volgende:
[..]
Dat moet je echt beter opletten; California heeft een tijdje terug rekeningen moeten betalen met schuldbekentenissen. Het was dus effectief niet meer liquide.
Dat is meer uit chauvinisme denk ik. En nee, ik ben niet chauvinistisch over de Euro.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 17:24 schreef SemperSenseo het volgende:
Nou, als ik de media mag geloven dus niet zo. De media is negatief over de Euro, en dan vooral de Britse en Amerikaanse media.
Maar het BBP/inwoner is helemaal niet zo bijzonder van Californie. Een land als Luxemburg is nog veel rijker.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 18:46 schreef SemperSenseo het volgende:
Behalve dan dat Californie de 8e economie is ter wereld en diens GDP net zo groot is als die van Griekenland, Spanje, Ierland en Portugal tezamen!
Dan noem je ook wel een land, qua inwoners is dat minuscuul. Vergelijk dan bijv. Palo Alto e.o. met Luxemburgquote:Op vrijdag 14 januari 2011 20:28 schreef Bolkesteijn het volgende:
Maar het BBP/inwoner is helemaal niet zo bijzonder van Californie. Een land als Luxemburg is nog veel rijker.
Ik kom voor Californie in 2009 uit op een BBP/inwoner van 50775. Dat zit in de buurt van Nederland (47900). Dan zijn er nog de VS (46400), Denemarken (56000), Noorwegen (79000). Luxemburg heeft een meer dan twee keer zo hoog BBP/inwoner met 105000. Alles in nominale USD.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 20:35 schreef tjoptjop het volgende:
Dan noem je ook wel een land, qua inwoners is dat minuscuul. Vergelijk dan bijv. Palo Alto e.o. met Luxemburg
Volgens mij is Luxemburg het rijkste land, dus zo vreemd is het niet om daar onder te zittenquote:Op vrijdag 14 januari 2011 20:45 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik kom voor Californie in 2009 uit op een BBP/inwoner van 50775. Dat zit in de buurt van Nederland (47900). Dan zijn er nog de VS (46400), Denemarken (56000), Noorwegen (79000). Luxemburg heeft een meer dan twee keer zo hoog BBP/inwoner met 105000. Alles in nominale USD.
Liechtenstein zit er met ruim 113000 nog boven.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 21:01 schreef tjoptjop het volgende:
Volgens mij is Luxemburg het rijkste land, dus zo vreemd is het niet om daar onder te zitten
En Guernsey ook zekerquote:Op vrijdag 14 januari 2011 21:02 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Liechtenstein zit er met ruim 113000 nog boven.
Lijkt mij zo lachten om eens een 'foutje' te maken als je bij een kredietbeoordelaar werkt. "US rating A-" en op versturen drukkenquote:Op zaterdag 15 januari 2011 16:23 schreef fedsingularity het volgende:
Fitch verlaagt rating Griekenland naar junk
AMSTERDAM - Kredietbeoordelaar Fitch heeft zijn rating voor Griekenland verlaagd naar de 'junk-status'. Dat maakte het bureau vrijdagavond bekend.
Fitch verlaagt de rating voor het Zuid-Europese land van BBB-min naar BB-plus. Daarmee geeft de beoordelaar Griekenland de status 'junk'.
Ook geeft Fitch Griekenland een negatieve outlook. Dat betekent dat de kredietwaardigheid van het noodlijdende land in de nabije toekomst nog verder omlaag kan worden bijgesteld.
Ondanks dat Griekenland de nodige vooruitgang heeft geboekt en de economische en fiscale verwachtingen heeft overtroffen, is Fitch niet positief over het land.
Fitch noemt de controle die Griekenland heeft over de enorme schuldenlast nog steeds 'zeer kwetsbaar' en de toegang die Griekenland heeft tot financiering blijft 'onzeker'.
Als je met falen, het zelfstandig kopers vinden voor hun waardepapier bedoelt, dan wel.quote:Op zondag 16 januari 2011 05:24 schreef michaelmoore het volgende:het opgehaald bedrag was slechts 1,5 miljard en komende maanden moeten ze 90 miljard ophalen, de kans dat ze falen is groot
Broekzak, vestzak.quote:Op zondag 16 januari 2011 07:47 schreef Blandigan het volgende:
[..]
Als je met falen, het zelfstandig kopers vinden voor hun waardepapier bedoelt, dan wel.
Maar met hulp van de ECB, China, Japan, en wie weet zelfs de FED, wordt elke veiling een "succes".
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |