WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Het 'probleem' met Frankrijk is dat die pro-Frankrijk houding van ze eigenlijk ook direct een anti-[willekeurig land] is. In het belang van de EU is het niet goed, maar voor Frankrijk afzonderlijk weer wel.
Zodra er een bepaalde EU post vrij is staat Frankrijk alweer direct klaar om er een Fransman neer te zetten. En dat vind ik soms wel eens een te benijden eigenschap van ze. Ondanks dat ik persoonlijk ook een hekel aan dit soort praktijken heb
Zodra er een bepaalde EU post vrij is staat Frankrijk alweer direct klaar om er een Fransman neer te zetten. En dat vind ik soms wel eens een te benijden eigenschap van ze. Ondanks dat ik persoonlijk ook een hekel aan dit soort praktijken heb
Frankrijk is het enige land, die de EU echt wil, ze zijn jaloers op de wereldtaal die het Engels is en doen er alles aan om terrein terug te winnen.quote:Op dinsdag 15 februari 2011 20:10 schreef tjoptjop het volgende:
Het 'probleem' met Frankrijk is dat die pro-Frankrijk houding van ze eigenlijk ook direct een anti-[willekeurig land] is. In het belang van de EU is het niet goed, maar voor Frankrijk afzonderlijk weer wel.
Zodra er een bepaalde EU post vrij is staat Frankrijk alweer direct klaar om er een Fransman neer te zetten. En dat vind ik soms wel eens een te benijden eigenschap van ze. Ondanks dat ik persoonlijk ook een hekel aan dit soort praktijken heb
Zo zijn ze druk om Fransen te laten emigreren naar Quebec, zodat ze daar onafhankelijk kunnen worden van Canada
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
quote:Rente Portugal loopt weer op, ECB grijpt in
De vijfjaarsrente van Portugal is vrijdag even boven de 7% uitgekomen.
Daarmee wordt het voor dat geplaagde land steeds moeilijker om zichzelf te financieren.
Na een forse stijging van de rente aan het begin van de middag, heeft volgens handelaren de Europese Centrale Bank ingegrepen door Portugese staatsleningen op te kopen.
De rente stijgt door de aanhoudende onzekerheid rond de financiele positie van het land.
‘Dat was ook hard nodig’, zegt een obligatiehandelaar van een Nederlandse bank over de aankopen van de Europese Centrale Bank. ‘Als het grootste deel van de rentecurve van een land boven de 7% ligt dan wordt het heel moeilijk om nog nieuwe staatsleningen te plaatsten. De kans dat Portugal een beroep op het noodfonds moet doen wordt groter, naar mate dit langer duurt.’
Noodfonds
Volgens veel analisten en economen is het niet de vraag of, maar wanneer het land een beroep doet op het noodfonds, zoals eerder Griekenland en Ierland hebben gedaan. ‘Wat ze tot nu toe dit jaar hebben opgehaald zou genoeg moeten zijn om het tot april aan hun verplichtingen te voldoen.
'Er zijn geen redenen te bedenken waarom het land voor die tijd aanklopt bij het noodfonds,' aldus obligatiestrateeg Ioannis Sokos van BNP Paribas tegen persbureau Reuters. Opvallend is dat de rente van andere zwakke landen als Spanje en België, niet of amper oploopt.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Portugal
Het zal nu niet lang meer duren voor de boel klapt
Als Portugal gaat dan is Spanje de volgende, zoek de schuilkelders
Het zal nu niet lang meer duren voor de boel klapt
Als Portugal gaat dan is Spanje de volgende, zoek de schuilkelders
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Tja dat roepen we al een tijdje maar de ecb ziet dit natuurlijk ook.
Ik las laatst een stukje van een ecb official dat ze Griekenland en Ierland gewoon niet laten vallen omdat het te grote systeemrisico's met zich mee zou brengen. Default is geen optie. Het zal voor Portugal niet anders zijn. De zak geld staat al klaar en de markten zullen wel weer euforisch reageren op het 'goede' nieuws dat er weer een zwakke broeder gered is.
Pas als Spanje echt in de shit begint te raken gaat er een reactie komen verwacht ik zo.
Het lijkt trouwens wel een vlagpatroon met een koersdoel van 6,8
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPG10YR:IND
Ik las laatst een stukje van een ecb official dat ze Griekenland en Ierland gewoon niet laten vallen omdat het te grote systeemrisico's met zich mee zou brengen. Default is geen optie. Het zal voor Portugal niet anders zijn. De zak geld staat al klaar en de markten zullen wel weer euforisch reageren op het 'goede' nieuws dat er weer een zwakke broeder gered is.
Pas als Spanje echt in de shit begint te raken gaat er een reactie komen verwacht ik zo.
Het lijkt trouwens wel een vlagpatroon met een koersdoel van 6,8
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPG10YR:IND
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Heel grappig trouwens dat een rente van 7% in historisch perspectief helemaal niet zo hoog is. Het is geeneens zo lang geleden dat Nederland dat soort percentages betaalde op staatsleningen...... gevoel en perspectief van deze tijd is nogal anders dan pakweg 20 jaar geleden....quote:
Alleen het probleem is dat we zulke rentes, nu niet meer kunnen betalen, dan gaat Europa faillietquote:
[..]
Heel grappig trouwens dat een rente van 7% in historisch perspectief helemaal niet zo hoog is. Het is geeneens zo lang geleden dat Nederland dat soort percentages betaalde op staatsleningen...... gevoel en perspectief van deze tijd is nogal anders dan pakweg 20 jaar geleden....
De rente zou dan voor Nederland verdubbelen tot 25 miljard euro per jaar.
En dan heb ik het niet over rentes van 12% uit de jaren 80 / Ik heb zelf nog wel eens een staatsobligatie gehad van 12,75%
In die jaren deden we de rente gewoon toevoegen aan de staatschuld
overigens is de % van het BNP beter om te volgen en dat is nu dus veel te hoogquote:1965 21.437
1970 34.429
1975 50.555
1980 86.491
1985 159.632
1990 195.149
1995 211.042
2006 211,600
Dit is exclusief de deelname van 56 miljard euro aan zwakke landen
En exclusief de opbrengst van de verkoop van staatsbedrijven KPN, DSM, PTT, energie en nu dan de Casino's
En in de prognose zit niet de toekomstige zorg en AOW verplichtingen
Gelukkig kunnen de gemeentes nog wel volop eigen bouwgrond verkopen
quote:Nationale schuld 2011: staatsschuld en rentelasten nemen toe
Persbericht | 21-09-2010
De EMU-schuld zal naar verwachting eind 2011 ¤ 406 miljard bedragen. Dit is gelijk aan 66% van het bruto binnenlands product (BBP). De EMU-schuld bedroeg eind 2009 ¤ 348 miljard (61% BBP) en zal naar verwachting eind 2010 ¤ 382 miljard bedragen (64% BBP). De EMU-schuld is het totaal van alle uitstaande leningen die ten laste komen van de collectieve sector; het Rijk, de sociale fondsen en de lokale overheden (minus hun onderlinge schuldverhoudingen).
De staatsschuld is het grootste deel van de EMU schuld (circa 80%). Voor 2011 wordt de staatsschuld geraamd op ¤ 338 miljard. De staatsschuld bedroeg eind 2009 ¤ 282 miljard en zal naar verwachting eind 2010 ¤ 317 miljard bedragen.
De totale rentelasten nemen in 2011 toe omdat de staatsschuld toeneemt, maar worden gematigd door de relatief lage renteniveaus. De rentelasten bestaan uit de rente op de staatsschuld en de overige betaalde rente, bijvoorbeeld in het kader van schatkistbankieren. Daarnaast zijn er rentebaten uit verstrekte leningen en het tijdelijk uitzetten van kasoverschotten. De rentelasten bedragen in 2011 naar schatting ¤ 12,9 miljard netto, waarvan ¤ 11,3 miljard rente op de staatsschuld.
[ Bericht 24% gewijzigd door michaelmoore op 19-02-2011 10:52:02 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De grieken gaan er ook weer tegenaan, wat in Egypte kan , kan ook in Griekenland
quote:wo 23 feb 2011, 15:56
Griekse demonstranten botsen met politie
ATHENE - Demonstranten en oproerpolitie zijn woensdag slaags geraakt in de Griekse hoofdstad Athene.
Ongeveer honderdduizend werknemers, gepensioneerden en studenten protesteerden daar tegen bezuinigingsmaatregelen van de regering.
Grieken vrezen hetzelfde als in Libie
Jonge demonstranten zijn woensdag in het centrum van de Griekse hoofdstad Athene slaags geraakt met de oproerpolitie. Ze gooiden stenen en molotovcocktails naar agenten.
Een politieman staat in brand, nadat hij is geraakt door een benzinebom. Een politieman staat in brand, nadat hij is geraakt door een benzinebom. Foto: Reuters
De betogers waren op weg naar het Griekse parlement toen de politie traangas gebruikte om de groepen uit elkaar te jagen. De demonstranten bekogelden de politie met benzinebommen, stenen en plastic flessen. Volgens de politie zijn vijf burgers gewond geraakt, onder wie een journalist. Vier mensen zijn gearresteerd. Het was de grootste betoging sinds december 2008.
Griekse ambtenaren en werknemers van bedrijven houden een landelijke 24-uursstaking tegen de bezuinigingen. Vluchten zijn geannuleerd, scholen zijn dicht en het openbaar vervoer ligt stil. In 2008 lag het land door de stakingen wekenlang plat.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wat een aanstellers zeg. En dan ook onfatsoenlijke aanstellers - een beetje met molotovcocktails naar politieagenten gaan gooien. Dat deden ze in Egypte niet.quote:
De grieken gaan er ook weer tegenaan, wat in Egypte kan , kan ook in Griekenland
[..]
Grieken zijn kinderachtig verwend volk, die liever in de zon zittenquote:
[..]
Wat een aanstellers zeg. En dan ook onfatsoenlijke aanstellers - een beetje met molotovcocktails naar politieagenten gaan gooien. Dat deden ze in Egypte niet.
Hun regering is democratisch gekozen, als ze uit de EU willen dan moeten ze dat laten blijken bij de volgende verkiezingen
Willen die mensen in een failliete bananenrepubliek wonen ofzoquote:
De grieken gaan er ook weer tegenaan, wat in Egypte kan , kan ook in Griekenland
[..]
#winning
Ja want de Grieken hebben zo te lijden onder de terreur van een dictatuur 
Nergens verdien je zoveel voor het niet-productief zijn als in Griekenland en ze lopen te zeiken als er wat bezuinigd moet worden.
Nergens verdien je zoveel voor het niet-productief zijn als in Griekenland en ze lopen te zeiken als er wat bezuinigd moet worden.
Tja, het zijn maar garanties he, die 500 miljard, dat zijn geen uitgavenquote:Op donderdag 24 februari 2011 19:15 schreef bascross het volgende:
Gelukkig kost het ons allemaal niets. Dat zei Jan Kees.
Toch mooi van Jan Kees dat hij zo eerlijk is
...maak er dan maar gelijk 1000 Ziljoen van, gelijk de inflatie-correctie als die 500 miljard nodig blijkt te zijn.
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
NOS.nl meldt het volgende:
Men is dus bereid heel ver in te grijpen in de vrijheid van mensen om het Euro-project te redden. In plaats van dat men aan stuurt op de splitsing van de Euro zodat binnen het noordelijk en zuidelijk 'Euro'-gebied een meer natuurlijke basis voor monetaire samenwerking ontstaan wordt de vrij vormingen van prijzen op de arbeidsmarkt aangepakt, een zeer slechte ontwikkeling mijns inziens.quote:Europa wil lonen lidstaten gaan aanpakken
Door verslaggever Eva Wiessing
Europa wil kunnen ingrijpen in de lonen van een land, als die te hoog zijn in vergelijking met andere EU-landen. Het is een van de voorstellen van de voormannen in Europa, Herman van Rompuy en José Manuel Barroso. Terwijl de eurocrisis rond Griekenland en Ierland nog lang niet bedwongen is, proberen de twee alvast striktere regels te maken om een nieuwe crisis te voorkomen. Uit hun voorstel, dat in handen is van de NOS, blijkt dat de bemoeienis van Europa als het aan hen ligt straks behoorlijk veel verder gaat dan het huidige stabiliteitspact.
Lonen
Zo gaat Europa controleren of landen wel concurrerend genoeg zijn, met andere woorden, of er genoeg verdiend wordt. Gaat de concurrentiekracht achteruit, zoals de afgelopen jaren in Griekenland gebeurde, dan moet het land gedwongen worden om de lonen te matigen. Barroso en Van Rompuy stellen voor om te beginnen bij de ambtenarenlonen, want die kunnen dan als voorbeeld dienen voor de marktsector. Ook daar zou het proces van loononderhandelingen en loonindexatie "verbeterd" kunnen worden en "gedecentraliseerd". Met andere woorden: liever geen centrale looneisen en automatische prijscompensatie.
Pensioenen
Verder stellen Barroso en Van Rompuy voor om ook de kosten van het pensioenstelsel vanuit Europa goed in de gaten te houden. Wordt het pensioen in een land onbetaalbaar, dan wordt het land onder druk gezet om de pensioenleeftijd omhoog te brengen. Verder moeten landen ouderen stimuleren om langer door te werken. Landen moeten hoe dan ook voorkomen dat ze een te hoog begrotingstekort krijgen. Liefst door zelf, per land, hiervoor met wetgeving te komen. Zo kunnen landen er bijvoorbeeld voor kiezen om vast te leggen dat er automatisch bezuinigd wordt, als het begrotingstekort een bepaalde grens overschrijdt.
Reacties
Het stuk is een reactie op de strenge voorstellen die Duitsland enkele weken geleden op de eurotop deed. Verschillende landen reageerden daar toen woedend op, omdat ze de inmenging van Europa veel te ver vonden gaan. Ook de vakbonden reageerden hevig geschrokken op de voorstellen, omdat hun positie als onderhandelaar wordt uitgehold. Het stuk van Barroso en Van Rompuy is wel milder dan het voorstel van Duitsland, maar kan uiteindelijk ook behoorlijk ingrijpend zijn voor de soevereiniteit van de landen. Houden ze zich niet aan de regels, dan kan Europa in actie komen. Over sancties rept dit voorlopige stuk overigens nog niet.
Beslissing
Vandaag bogen hoge ambtenaren van de zeventien eurolanden in een vergadering achter gesloten deuren zich over dit nieuwe stuk. De regeringsleiders kunnen hier dan later, op de eurotop van 11 maart, een beslissing over nemen. Europa krijgt meer macht over de begrotingen van de landen, dat staat vast. Maar hoeveel meer macht, daar wordt nog volop over gediscussieerd.
Eigenlijk begin ik steeds meer te hopen dat Spanje in ernstige problemen komt op korte termijn. Eens kijken hoe ze dan Europa gaan redden. 
Bedankt Hans.
Daar zit ik ook op te wachten.quote:
Eigenlijk begin ik steeds meer te hopen dat Spanje in ernstige problemen komt op korte termijn. Eens kijken hoe ze dan Europa gaan redden.
Overigens verwacht ik dat ze de Euro nooit op zullen geven in zijn huidige vorm tenzij de markt hen daar keihard toe dwingt (ze zijn nog blinder dan Khadaffi). Een ernstige situatie want wij offeren op termijn onze eigen Nederlandse kredietwaardigheid steeds verder op door telkens maar weer garant te staan voor nieuw geld om Euro-landen te redden. Als het mis gaat, gaat het daarom ook gelijk goed mis voor Nederland, en bijvoorbeeld ook Duitsland.
Ik ben bang dat als Spanje fout gaat dat juist dit soort dingen, in het kader van spoedoplossing, snel er doorheen gedrukt worden.
Geen enkel politici zal falen erkennen, en aangezien ze ook door niemand afgerekend kunnen worden......
En naast Nederland en EU garanties zitten we ook nog eens met ING
Geen enkel politici zal falen erkennen, en aangezien ze ook door niemand afgerekend kunnen worden......
En naast Nederland en EU garanties zitten we ook nog eens met ING
Dat is ook wel een scenario ja (brrrr). Voordeel is dan wel dat steeds minder mensen vol kunnen houden dat de EU/de politiek het beste met hen voor heeft, iets waar nogal wat mensen nog steeds krampachtig aan vasthouden.quote:
Ik ben bang dat als Spanje fout gaat dat juist dit soort dingen, in het kader van spoedoplossing, snel er doorheen gedrukt worden.
Geen enkel politici zal falen erkennen, en aangezien ze ook door niemand afgerekend kunnen worden......
Misschien wordt het wel een mooi vloeiend scenario dat het einde van de protesten in het MO/Azie hiermee samenvallenquote:
[..]
Dat is ook wel een scenario ja (brrrr). Voordeel is dan wel dat steeds minder mensen vol kunnen houden dat de EU/de politiek het beste met hen voor heeft, iets waar nogal wat mensen nog steeds krampachtig aan vasthouden.
Afgelopen vrijdag verkiezingen in Ierland.
En wat gebeurt er met je partij als je het land verkoopt om priveschulden van je bankvrienden te garanderen met publieke middelen?
Fianna Fail, altijd de grootste partij in Ierland, zelfs de enkele keren da ze in de oppositie waren. Maar nu?
Fianna Fail zetels vanaf het begin van hun bestaan:
Hoop dat Zapetero meekijkt...
En wat gebeurt er met je partij als je het land verkoopt om priveschulden van je bankvrienden te garanderen met publieke middelen?
Fianna Fail, altijd de grootste partij in Ierland, zelfs de enkele keren da ze in de oppositie waren. Maar nu?
Fianna Fail zetels vanaf het begin van hun bestaan:
Hoop dat Zapetero meekijkt...
http://www.nuzakelijk.nl/(...)-eu-steun-nodig.html
quote:Portugal heeft binnen paar weken EU-steun nodig
Laatst gewijzigd: 2 maart 2011 11:52
AMSTERDAM Portugal zal binnen een paar weken noodkredieten van de Europese Unie nodig hebben om zijn schuldenlast te kunnen dragen. Dat meldt persbureau Bloomberg woensdag.
© ThinkstockDaarmee zou het Zuid-Europese land in de voetsporen treden van Griekenland en Ierland, zegt de chief investment officer van Axa Investment Managers tegen het persbureau.
De rentetarieven zijn simpelweg te hoog, zegt hij. De Portugese 10-jaarse staatsrente was op 10 februari gestegen tot 7,64 procent, het hoogste percentage sinds de introductie van de euro in 1999. Momenteel koerst de staatsrente rond de 7,45 procent.
Het is wachten tot Spanje (en eventueel Italie) bij het noodfonds aankloppen, dan wordt het pas feest in Europaquote:
http://www.nuzakelijk.nl/(...)-eu-steun-nodig.html
[..]
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Komt goed, jan-Kees is al geld aan t ophalen
quote:wo 02 mrt 2011, 12:20
Staat plant uitgifte staatsobligaties AMSTERDAM (AFN) - De Nederlandse overheid wil maximaal 4,5 miljard euro ophalen met de uitgifte van twee staatsleningen. Dit maakte het Agentschap van de Generale Thesaurie van het ministerie van Financiën woensdag bekend.
De obligaties hebben een (resterende) looptijd van drie tot zes maanden. De veiling zal maandag 7 maart plaatsvinden.
Heel verstandig, snel lenen, nu het nog kan.quote:Op woensdag 2 maart 2011 13:16 schreef meth77 het volgende:
Komt goed, jan-Kees is al geld aan t ophalen
[..]
For great justice!
Doe nederland er ook uit aub.
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
'Goedkopere leningen voor Griekenland en Ierland nodig'
AMSTERDAM - Eurolanden moeten de leenvoorwaarden voor Griekenland en Ierland versoepelen. Dat stelt Eurocommissaris Olli Rehn van Monetaire Zaken in het Duitse Handelsblatt dat maandag wordt gepubliceerd.
Er is een gevaar dat we beide landen overbelasten met onze strikte voorwaarden. Daarom zouden we de rente op de leningen moeten verlagen", aldus Rehn in de krant.
Volgens de eurocommissaris zouden de leningen aan Griekenland een looptijd moeten krijgen van zeven jaar in plaats van de 3,5 jaar die ze nu hebben gekregen.
Hooggespannen verwachtingen
Rehn roept de eurolanden op nog deze maand maatregelen te nemen. De regeringsleiders van eurolanden komen vrijdag bijeen en eind maart is er een EU-top.
"Regeringsleiders hebben een grote verantwoordelijkheid, want op de financiële markten zijn de verwachtingen hooggespannen. Als we daaraan niet voldoen, zullen we dat duur betalen."
Rehn is het met de Duitse bondskanselier Angela Merkel eens dat de concurrentie in de Europese Unie verbeterd moet worden, met als belangrijkste doel de aanpassing van het loonbeleid."In een monetaire unie is het belangrijk dat de lonen worden gekoppeld aan het productiviteitsniveau."
Dit is toch de achterdeur uit..laat die handel gewoon afstempelen!
Kunstmatig lage rente voor die landen omdat ze niet mogen defaulten, straks kunnen we herverpakte Griekse en Ierse obligaties weer als AAA aan een paar pensioenfondsen slijten
AMSTERDAM - Eurolanden moeten de leenvoorwaarden voor Griekenland en Ierland versoepelen. Dat stelt Eurocommissaris Olli Rehn van Monetaire Zaken in het Duitse Handelsblatt dat maandag wordt gepubliceerd.
Er is een gevaar dat we beide landen overbelasten met onze strikte voorwaarden. Daarom zouden we de rente op de leningen moeten verlagen", aldus Rehn in de krant.
Volgens de eurocommissaris zouden de leningen aan Griekenland een looptijd moeten krijgen van zeven jaar in plaats van de 3,5 jaar die ze nu hebben gekregen.
Hooggespannen verwachtingen
Rehn roept de eurolanden op nog deze maand maatregelen te nemen. De regeringsleiders van eurolanden komen vrijdag bijeen en eind maart is er een EU-top.
"Regeringsleiders hebben een grote verantwoordelijkheid, want op de financiële markten zijn de verwachtingen hooggespannen. Als we daaraan niet voldoen, zullen we dat duur betalen."
Rehn is het met de Duitse bondskanselier Angela Merkel eens dat de concurrentie in de Europese Unie verbeterd moet worden, met als belangrijkste doel de aanpassing van het loonbeleid."In een monetaire unie is het belangrijk dat de lonen worden gekoppeld aan het productiviteitsniveau."
Dit is toch de achterdeur uit..laat die handel gewoon afstempelen!
Kunstmatig lage rente voor die landen omdat ze niet mogen defaulten, straks kunnen we herverpakte Griekse en Ierse obligaties weer als AAA aan een paar pensioenfondsen slijten
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Het feit dat de rente voor de Grieken en Ieren zo hoog is opgelopen, betekent juist dat die landen hun zaken niet op orde hebben. Maar het is overduidelijk dat Rehn dat niet snapt en speculanten als boosdoeners ziet.quote:
'Goedkopere leningen voor Griekenland en Ierland nodig'
AMSTERDAM - Eurolanden moeten de leenvoorwaarden voor Griekenland en Ierland versoepelen. Dat stelt Eurocommissaris Olli Rehn van Monetaire Zaken in het Duitse Handelsblatt dat maandag wordt gepubliceerd.
Er is een gevaar dat we beide landen overbelasten met onze strikte voorwaarden. Daarom zouden we de rente op de leningen moeten verlagen", aldus Rehn in de krant.
Volgens de eurocommissaris zouden de leningen aan Griekenland een looptijd moeten krijgen van zeven jaar in plaats van de 3,5 jaar die ze nu hebben gekregen.
Hooggespannen verwachtingen
Rehn roept de eurolanden op nog deze maand maatregelen te nemen. De regeringsleiders van eurolanden komen vrijdag bijeen en eind maart is er een EU-top.
"Regeringsleiders hebben een grote verantwoordelijkheid, want op de financiële markten zijn de verwachtingen hooggespannen. Als we daaraan niet voldoen, zullen we dat duur betalen."
Rehn is het met de Duitse bondskanselier Angela Merkel eens dat de concurrentie in de Europese Unie verbeterd moet worden, met als belangrijkste doel de aanpassing van het loonbeleid."In een monetaire unie is het belangrijk dat de lonen worden gekoppeld aan het productiviteitsniveau."
Dit is toch de achterdeur uit..laat die handel gewoon afstempelen!
Kunstmatig lage rente voor die landen omdat ze niet mogen defaulten, straks kunnen we herverpakte Griekse en Ierse obligaties weer als AAA aan een paar pensioenfondsen slijten
Er had überhaupt nooit steun verleend moeten worden, zodat ze direct gedwongen waren geweest om te gaan afstempelen. Hoe sneller de rotzooi van de waardevolle zaken gescheiden is, des te sneller kun je gaan opruimen. Rehns plan doorzetten maakt de rotzooi alleen maar erger.
)
Al maak je er gratis leningen van , het geld komt toch niet terug en er zal jaarlijks veel geld naar toe moeten, men zal de EU bijdrage wel fors gaan opschroeven zodat het gewoon gegeven kan wordenquote:
'Goedkopere leningen voor Griekenland en Ierland nodig'
AMSTERDAM - Eurolanden moeten de leenvoorwaarden voor Griekenland en Ierland versoepelen. Dat stelt Eurocommissaris Olli Rehn van Monetaire Zaken in het Duitse Handelsblatt dat maandag wordt gepubliceerd.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De kredietwaardigheid is dus gezakt tot beneden JUNK status, lekker Jan Kees.
http://www.telegraaf.nl/d(...)d_lager__.html?p=3,1
[ Bericht 4% gewijzigd door meth77 op 08-03-2011 09:30:43 ]
http://www.telegraaf.nl/d(...)d_lager__.html?p=3,1
quote:ma 07 mrt 2011, 10:48
Kredietwaardigheid Griekenland weer verlaagd
PARIJS (AFN) - Kredietbeoordelaar Moody's heeft de kredietwaardigheid van Griekenland opnieuw verlaagd. Het land had al een 'junk' (rommel)status van Ba1 en gaat nu naar B1. Moody's zei zich zorgen te maken over de voortgang van de Griekse pogingen om de staatsfinanciën te stabiliseren. Athene noemde de maatregel ,,totaal ongerechtvaardigd''.
ANP Volgens Moody's zijn de plannen van Griekenland voor structurele hervormingen zeer ambitieus en zijn er veel implementatierisico's aan verbonden. Hoewel Athene ook vooruitgang heeft geboekt, heeft de overheid nog steeds ,,aanzienlijke problemen met de inning van belasting'', constateert Moody's.
Daarnaast denkt Moody's dat er een aanzienlijke kans bestaat dat Griekenland over enkele jaren zijn schulden moet herstructureren, ondanks het reddingspakket van 110 miljard euro van de EU en het Internationaal Monetair Fonds (IMF).
[ Bericht 4% gewijzigd door meth77 op 08-03-2011 09:30:43 ]
Portugal is ook klaar, die krijgt ook geen stuiver meer, ik verwacht Spanje nog voor de zomer
http://www.telegraaf.nl/d(...)udbaar__.html?p=16,1
Ze gaan weer stresstesten houden, ik denk dat die positief uitpakken
[ Bericht 36% gewijzigd door michaelmoore op 09-03-2011 18:38:36 ]
http://www.telegraaf.nl/d(...)udbaar__.html?p=16,1
Ze gaan weer stresstesten houden, ik denk dat die positief uitpakken
[ Bericht 36% gewijzigd door michaelmoore op 09-03-2011 18:38:36 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ze moeten gewoon een stresstest houden met wat Monte Carlo-simulaties wat er zou gebeuren als er een willekeurig land van de G-20 op dit moment zou ploffen en hoeveel CDS's niet uitbetaald kunnen worden.quote:
Portugal is ook klaar, die krijgt ook geen stuiver meer, ik verwacht Spanje nog voor de zomer
Ze gaan weer stresstesten houden, ik denk dat die positief uitpakken
The more debt, the better
Ach wat is nu 50 miljard per jaar, als je wat voor je arme broeders kunt doen
quote:wo 09 mrt 2011, 18:24
Nederlandse garantie EU-fonds richting 50 mld
DEN HAAG (AFN) - De extra garanties die Nederland moet geven op de eerdere garantie van 26 miljard euro aan het EU-fonds voor noodlijdende landen als Ierland bedragen ,,grofweg 75 procent''. Dat zei minister Jan Kees de Jager van Financiën woensdag in de Tweede Kamer. Daarnaast is nog een garantie nodig van enkele miljarden euro's op de rente over de looptijd van de leningen die het noodfonds uitgeeft.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De stroom berichtjes houd niet op
It 's like watching a slow carcrash
It 's like watching a slow carcrash
quote:do 10 mrt 2011, 09:04
Moody's verlaagt kredietbeoordeling Spanje
MADRID (AFN) - Kredietbeoordelaar Moody's heeft zijn beoordeling van de kredietwaardigheid van Spanje verlaagd. Dit maakte Moody's donderdag bekend.
De Spaanse vicepremier Alfredo Pérez Rubalcaba. De Spaanse vicepremier Alfredo Pérez Rubalcaba. Foto: AFP
De kredietbeoordelaar stelde dat de sanering van de Spaanse bankensector duurder zal uitvallen dan de overheid verwacht. Verder wees Moody's erop dat Spanje te maken heeft met zwakke economische groei op de korte tot middellange termijn.
Moody's hanteert nu een AA2-advies voor Spaans schuldpapier. Dat is twee stappen lager dan het hoogste AAA-advies.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ja dat zal niet helpen jongens, die Euro is voor jullie veel te duur, alleen de Port-industrie zal t redden 
quote:zo 13 mrt 2011, 09:13
Portugezen de straat op tegen werkloosheid
LISSABON - Portugezen hebben zaterdag massaal geprotesteerd tegen werkloosheid en een gebrek aan toekomstperspectief. In diverse steden uitten naar schatting driehonderdduizend mensen, onder wie veel jongeren, hun ongenoegen tijdens betogingen.
Vier jonge werklozen hadden via Facebook opgeroepen tot de demonstraties.
De Portugese economie heeft het zwaar te verduren en dat heeft zijn weerslag op de arbeidsmarkt. In 2010 zat 10,8 procent van de beroepsbevolking thuis; een historisch dieptepunt voor het land.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
http://www.youtube.com/europarl#p/a/u/1/HhyYX3SOjYY
Het is wachten op het eind van de euro, en waarom, al de eigenwijze parlementen met hun eigen MINFIN en eigen MINBU en eigen MINDEF
Europa is geen eenheid en zal het ook niet worden
De ideeën die ze hebben he tax op email en SMS jes, bankentax, en zelf ieder jaar maar meer opstrijken
HIgher and Higher baby
Griekenland is doomed, maar
geen zorgen hoor, Jan-Kees die staat garant voor jullie, ga maar weer in de zon liggen quote:ma 14 mrt 2011, 11:38
Griekse economie krimpt met 4,5 procent
ATHENE (AFN) - De Griekse economie is vorig jaar met 4,5 procent gekrompen. Dat blijkt uit maandag gepubliceerde cijfers. De economie in het noodlijdende Zuid-Europese land ging daarmee harder achteruit dan verwacht. De regering was uitgegaan van een krimp van 4,2 procent.
[ Bericht 36% gewijzigd door michaelmoore op 14-03-2011 13:15:35 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Eurozondaars
quote:ma 14 mrt 2011, 22:10
Akkoord over aanpak eurozondaars
BRUSSEL (AFN) - De ministers van Financiën van de zeventien eurolanden zijn het maandag eens geworden over nieuwe regels die moeten voorkomen dat lidstaten hun begrotingstekort of staatsschuld uit de hand laten lopen. De Europese Commissie kan eurozondaars straks makkelijker beboeten en ook preventief ingrijpen.
Ze kan ook boetes opleggen als de economie van een land onvoldoende concurrerend is. Over het versterken van het noodfonds voor de euro is nog geen akkoord bereikt. Daarover komt volgende week maandag extra overleg.
Ja we gaan al die schulden gewoon kwijtschelden, en dan is het opgelost definitief., of niet?
Jan-Kees, trek de portemonnee jongen
De garanties zijn nu toch echt geld geworden
Jan-Kees, trek de portemonnee jongen
De garanties zijn nu toch echt geld geworden
quote:wo 16 mrt 2011, 21:06
'Verlos Grieken uit hun lijden' door Sonny Duijn
AMSTERDAM - De EU zet zich in voor de euro, en de financiële markten reageren hier overwegend positief op.
Op langere termijn lijken grote problemen echter onvermijdelijk. ,,Alleen bij een wonder kunnen de Grieken aan hun betalingsverplichtingen voldoen'', oppert beleggingsdeskundige Joop Nederstigt. Econoom Jaap Koelewijn is het hiermee eens, en stelt: ,,De schulden van de Grieken moeten, onder strenge voorwaarden, kwijtgescholden worden. Dit geldt ook voor de schulden van de Portugezen.''
De schuldenproblematiek in Europa blijft maar aanhouden. Nadat Ierland en Griekenland al gebruik moesten maken van het noodfonds, lijken de Portugezen ook aan het infuus te moeten. Vandaag verlaagde kredietbeoordelaar Moody's de kredietwaardigheid van de Portugezen.
Het CPB weet het, heel Nederland weet het, maar de EU fanaten doen net of ze niets zien en horen.
Dat het Nederland minstens 50 miljard gaat kosten dat is wel duidelijk
Dat het Nederland minstens 50 miljard gaat kosten dat is wel duidelijk
quote:vr 18 mrt 2011, 12:56
CPB waarschuwt voor schulden Griekenland
DEN HAAG (AFN) - Het Centraal Planbureau (CPB) waarschuwt voor de grote risico's van de Europese staatsschuldencrisis, in het bijzonder voor de situatie in Griekenland.
ANP Volgens het CPB schuiven Europese leiders een besluit over wat er zou moeten gebeuren als Griekenland failliet zou gaan, telkens voor zich uit. Uitstel van een beslissing hierover ,,brengt kosten met zich mee'', aldus het CPB.
Het planbureau stelt dat de crisis in Griekenland, Ierland, Portugal en Spanje ook risico’s heeft voor Nederland
Juist vanwege die afgegeven garanties zal men denk ik nooit Griekenland laten defaulten, dat betekent dan immers dat de garanties omgezet moeten worden in geld. Ik zie het al voor me, de Staat die miljarden overmaakt naar banken en beleggers, dan sta je er politiek gezien niet tof op.quote:
Ja we gaan al die schulden gewoon kwijtschelden, en dan is het opgelost definitief., of niet?
Jan-Kees, trek de portemonnee jongen
De garanties zijn nu toch echt geld geworden
Maar dan moet je in Griekenland tot in het oneindige geld schenken, want zelfs als alle bezuinigen die zijn voorgesteld worden uitgevoerd, dan loopt de staatsschuld nog op.quote:
[..]
Juist vanwege die afgegeven garanties zal men denk ik nooit Griekenland laten defaulten, dat betekent dan immers dat de garanties omgezet moeten worden in geld. Ik zie het al voor me, de Staat die miljarden overmaakt naar banken en beleggers, dan sta je er politiek gezien niet tof op.
Bedankt Hans.
Daarom hadden ze Griekenland meteen moeten laten defaulten. De rekening had dan betaald moeten worden door obligatiehouders en banken. Vervolgens hadden we in eigen huis de banken moeten nationaliseren die echt dreigden om te vallen. Het liefst zou ik ze laten vallen, maar het leed was dan waarschijnlijk te groot geweest. het is toch absurd dat in de huidige situatie de belastingbetaler straks het gelag betaalt en de bellegers en obligatiehouders lekker in de luwte blijven.quote:
[..]
Maar dan moet je in Griekenland tot in het oneindige geld schenken, want zelfs als alle bezuinigen die zijn voorgesteld worden uitgevoerd, dan loopt de staatsschuld nog op.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Dat ben ik helemaal met je eens.quote:
[..]
Daarom hadden ze Griekenland meteen moeten laten defaulten. De rekening had dan betaald moeten worden door obligatiehouders en banken. Vervolgens hadden we in eigen huis de banken moeten nationaliseren die echt dreigden om te vallen. Het liefst zou ik ze laten vallen, maar het leed was dan waarschijnlijk te groot geweest. het is toch absurd dat in de huidige situatie de belastingbetaler straks het gelag betaalt en de bellegers en obligatiehouders lekker in de luwte blijven.
Bedankt Hans.
De EU heeft die landen zelf vastgezet door ze met zo een dure munt op te zadelen, dit wordt steeds erger, de hoogopgeleide bevolking heeft in die landen niet veel meer te zoekenquote:
[..]
Maar dan moet je in Griekenland tot in het oneindige geld schenken, want zelfs als alle bezuinigen die zijn voorgesteld worden uitgevoerd, dan loopt de staatsschuld nog op.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nou heeft de EU het gedaan?quote:
[..]
De EU heeft die landen zelf vastgezet door ze met zo een dure munt op te zadelen, dit wordt steeds erger, de hoogopgeleide bevolking heeft in die landen niet veel meer te zoeken
Griekenland hoefde echt niet mee te doen met de Euro hoor. Sterker nog: zonder met cijfers te sjoemelen hadden ze niet eens mee mogen doen. En dat weet jij ook heus wel.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-03-2011 18:51:54 ]
De EU is "per ongeluk" vergeten de boeken te controlerenquote:
[..]
Nou heeft de EU het gedaan?
Griekenland hoefde echt niet mee te doen met de Euro hoor. Sterker nog: zonder met cijfers te sjoemelen hadden ze niet eens mee mogen doen. En dat weet jij ook heus wel.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Heb je misschien ook een betrouwbare bron voor je bewering dat de EU opzettelijk laks is geweest?quote:
[..]
De EU is "per ongeluk" vergeten de boeken te controleren
En hoe precies heeft die laksheid ervoor gezorgd dat Griekenland werd "vastgezet" om mee te doen?
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 18-03-2011 19:39:28 ]
De Europese ambtenaartjes zijn natuurlijk geen match voor de beroepsbedriegers van GS. Daarbij komt nog dat de meeste EU parlementsleden meer geïnteresseerd zijn in hun onkostenvergoeding. Dus dan kun je je wel indenken dat van controle geen enkele sprake was. We geloven die grieken blijkbaar op hun bruine ogenquote:
[..]
De EU is "per ongeluk" vergeten de boeken te controleren
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Men accepteert geen belemmeringen om zoveel mogelijk landen aan elkaar te knopen, mogelijk dat enkelen echt wel meer hadden geweten op dat moment.quote:
[..]
Heb je misschien ook een betrouwbare bron voor je bewering dat de EU opzettelijk laks is geweest?
Dus het is of opzettelijk de andere kant uit kijken, of denken ach dat komt wel goed en anders krijgt er iemand de schuld
Dat lijkt me wel kwade opzet
Boekencontrole is nu pas onlangs voor de eerste keer gedaan
Het vormen van een unie moet door middel van overnames, niet door iedereen dezelfde naam van munteenheid te geven, we hebben nu nog steeds 17 verschillende munten die qua koers aan elkaar vast zitten, en op een dag barst de bom
Tenzij Duitsland alle 27 MINFIN's overneemt en in een later stadium alle 27 BIZA's, 27 BUZA's en 27 DEF's
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 19-03-2011 12:18:14 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ierland moet helemaal geen EU leningen nemen, maar goed.quote:
[..]
Al maak je er gratis leningen van , het geld komt toch niet terug en er zal jaarlijks veel geld naar toe moeten, men zal de EU bijdrage wel fors gaan opschroeven zodat het gewoon gegeven kan worden
Er is nog meer Ierse bankschuld die straks gaat verlopen en niet onder garantie valt. Merkel en Sarkozy willen dat de Ierse burger dat ook voor de rekening neemt. Natuurlijk, het is tenslotte wanleningen van Duitse en Franse banken aan Ierse banken.
Kijken of de nieuwe Ierse regering kloten heeft. Ik vrees van niet.
Als ze slim zijn dan stappen ze uit de EU en laten ze de leningen een op een omzetten van de EURO naar een nieuwe munteenheid, de IERO., dat maakt ierland na een forse devaluatie weer competatiefquote:
[..]
Ierland moet helemaal geen EU leningen nemen, maar goed.
Er is nog meer Ierse bankschuld die straks gaat verlopen en niet onder garantie valt. Merkel en Sarkozy willen dat de Ierse burger dat ook voor de rekening neemt. Natuurlijk, het is tenslotte wanleningen van Duitse en Franse banken aan Ierse banken.
Kijken of de nieuwe Ierse regering kloten heeft. Ik vrees van niet.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Vind je het gek, ING en ABN zitten tot hun oren in de shit in de Europese interbankcirkus.quote:
Het CPB weet het, heel Nederland weet het, maar de EU fanaten doen net of ze niets zien en horen.
Dat het Nederland minstens 50 miljard gaat kosten dat is wel duidelijk
[..]
Je kan de EU mooi de schuld geven, maar de oorzak ligt dichterbij thuis.
Gewoon de banken laten instorten.quote:
[..]
Als ze slim zijn dan stappen ze uit de EU en laten ze de leningen een op een omzetten van de EURO naar een nieuwe munteenheid, de IERO., dat maakt ierland na een forse devaluatie weer competatief
Maar dat gebeurt niet. Huidige instelling is "wij redden jullie banken als jullie onze banken redden, knipoog".
We worden allen genaaid, niet door de EU, maar door onze eigen regeringen en de bankmaffia.
o daar gaat weer een bedrag
omhoog met de staatsschuld
omhoog met de staatsschuld
quote:ma 21 mrt 2011, 20:46
Eurolanden storten 80 miljard in noodfonds
BRUSSEL - De eurolanden zullen vanaf 2013 een bedrag van 80 miljard storten in het permanente noodfonds voor de euro, dat dan in werking treedt. De EU-ministers van Financiën zijn het daarover maandag in Brussel eens geworden, heeft minister Jan Kees de Jager na afloop gezegd.
Minister Jan Kees de Jager van Financiën.
Het fonds moet in totaal 500 miljard kunnen uitlenen aan eurolanden in nood. Het grootste deel van dat geld wordt geleend op de kapitaalmarkt. Om dat tegen gunstige voorwaarden te kunnen doen, moeten de eurolanden voor in totaal 620 miljard garant staan.
Nederland stopt circa 4,5 miljard euro in het noodfonds en staat daarnaast garant voor 35 miljard. Het stemt daarmee volgens De Jager echter pas in als de Tweede Kamer het licht op groen zet. Daarvoor is nog even de tijd. De EU-landen hoeven pas in juni definitief de knoop door te hakken over het noodfonds.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat is wel een boel 14,2% als de EU tegen 100% gaat aflossen
quote:wo 23 mrt 2011, 10:32
Griekenland kopen of niet AMSTERDAM - Nu de politiek weer eens de beslissing over de verhoging van garanties aan het noodfonds pas na de Duitse en Finse verkiezingen willen nemen springen de korte rentes omhoog van Griekenland, Portugal en Ierland.
De 2 jarige rente van Grieks staatspapier steeg 0,46% en staat nu op een aanlokkelijke 14,2%, acht maal zoveel als op Nederlands 2 jarig papier, is dit genoeg t.o.v. het risico wat je loopt. De markt gaat er van uit dat er een afwaardering komt van de nominale waarden maar hoeveel is nog gissen.
Zo lang ze snoepen uit het noodfonds gaan ze geen nieuwe bonds uitgeven dus die 14.2% krijg je niet al zou je het willen.
bestaande obligaties kopen die hebben nu een koers van 73% en betalen over zes jaar uit op 100% als de Griekse Euro blijft voortbestaan en de rente van 3% samen is dat dan 14,2%quote:
Zo lang ze snoepen uit het noodfonds gaan ze geen nieuwe bonds uitgeven dus die 14.2% krijg je niet al zou je het willen.
De EU is stiekem die bonds aan het opkopen, en Griekenland geld aan het lenen uit het Euro fonds tegen 4,5% , geld van jouw en mij
Ik ben benieuwd wat dit morgen gaat brengen op de markten.quote:Portugese premier biedt ontslag aan na wegstemmen bezuinigingen
De Portugese premier Jose Socrates heeft zijn ontslag aangeboden aan de president. De stap van de premier komt nadat het Portugese parlement vanavond weigerde akkoord te gaan met een voorstel van zijn minderheidsregering om drastische financiële hervormingen door te voeren.
Alle oppositiepartijen in het parlement stemden vanavond tegen de plannen van Socrates, die had aangegeven dat hij niet langer zou kunnen doorgaan met regeren als zijn voorstellen voor bezuinigingen en belastingverhogingen niet werden aangenomen.
Socrates verklaarde vanavond in een toespraak:
Deze politieke crisis op dit moment zal ernstige hebben voor het vertrouwen dat Portugal geniet instellingen en financiële markten. Vandaag de dag hebben alle oppositiepartijen de door de overheid voorgestelde maatregelen afgewezen die moeten voorkomen dat Portugal zijn toevlucht moet nemen tot een buitenlandse steunprogramma. De oppositie heeft aan de regering alle middelen om te regeren onttrokken. Daarom heb ik mijn ontslag aangeboden aan de president.
Onze Portugal-correspondent Merijn de Waal legde vanmiddag in NRC Handelsblad uit waarom de belangrijkste oppositiepartij PSD niet tegen bezuinigingen is, maar vanavond toch tegen Socrates plannen stemde:
De belangrijkste oppositiepartij, de centrumrechtse PSD, is niet tegen het op orde brengen van de overheidsfinanciën, maar verzet zich tegen de wijze waarop de socialistische minderheidsregering dit wil doen. De PSD heeft grote problemen met de solitaire regeerstijl van Sócrates. Zij noemen hem deel van het probleem, niet van de oplossing.
De situatie in Portugal verhoogt de druk op de top van Europese regeringsleiders, die morgen en vrijdag in Brussel wordt gehouden. Daar willen de leiders afspraken maken over een sterker bestuur van de eurozone en over de oprichting van een permanent crisisfonds om probleemlanden in de toekomst te kunnen helpen. Als Portugal zonder regering komt te zitten, schatten velen de kans hoger in dat het land aanspraak zal moeten maken op het Europese noodfonds.
bron?quote:
[..]
bestaande obligaties kopen die hebben nu een koers van 73% en betalen over zes jaar uit op 100% als de Griekse Euro blijft voortbestaan en de rente van 3% samen is dat dan 14,2%
De EU is stiekem die bonds aan het opkopen, en Griekenland geld aan het lenen uit het Euro fonds tegen 4,5% , geld van jouw en mij
http://www.europa-nu.nl/i(...)_en?ctx=viccj7o2p7ugquote:
quote:Total government debt purchases by the ECB amount to ¤73.5 billion since it began a buying programme in May when the Greek government hit the wall in its attempts to sell public debt to investors.
The ECB debt purchase scheme is intended to ease pressure on government borrowing costs.
wat is daar dan 'stiekum' aan?quote:
[..]
http://www.europa-nu.nl/i(...)_en?ctx=viccj7o2p7ug
[..]
Als ECB alles ineens opkoopt, dan staat de koers in notime weer op 100% , dus gaat het heeel eeerg geleidelijk, stiekum zou je kunnen zeggenquote:
[..]
wat is daar dan 'stiekum' aan?
Zou je kunnen zeggen, maar als iedereen dat weet is erg weinig stiekum aan..... het niet een groot complot ofzo.quote:
[..]
Als ECB alles ineens opkoopt, dan staat de koers in notime weer op 100% , dus gaat het heeel eeerg geleidelijk, stiekum zou je kunnen zeggen
nee, maar het geeft wel aan dat de EU er naar streeft om op 100% uit te keren, zonder dit te vermelden, anders gaan ze dit risico niet nemen, vandaar de 14,2%.quote:
[..]
Zou je kunnen zeggen, maar als iedereen dat weet is erg weinig stiekum aan..... het niet een groot complot ofzo.
Dus toch een beetje stiekum dan
Hypothetisch zouden Griekse bonds 14% opleveren, maar ze geven geen nieuwe bonds uit, dus het blijft hypothetisch. Er zijn geen Griekse bond auctions sinds ze gebruik maken van de noodfonds i.p.v. bonds.
Bij BNR werd vanmiddag over 50 tot 70 miljard steun voor de Portugezen op korte termijn. Er werd ook gezinspeeld op het herstructureren van schulden, maar zover is het nog lang niet denk ik. Dat durft de politiek niet aan.
Zou Spanje nog eens aan de beurt komen?
Zou Spanje nog eens aan de beurt komen?
quote:Portugese rente loopt op na regeringscrisis
Het wordt steeds moeilijker voor Portugal om zijn schulden te financieren. De dag nadat de Portugese regering haar ontslag indiende, loopt de rente op Portugese staatsobligaties verder op.
Het Portugese parlement stemde gisteravond tegen de bezuinigingsplannen van de regering-Sócrates. Die is daarop afgetreden. Een Portugees beroep op Europese noodsteun, in de voetstappen van Griekenland en Ierland, lijkt daarmee onvermijdelijk.
Nieuw geld ophalen
De komende maanden moet Portugal voor miljarden aan staatsleningen aflossen, ¤4,5 mrd in april en hetzelfde bedrag nog een keer in juni. Daarvoor moet het land eerst nieuw geld ophalen bij beleggers. Bij de huidige hoge rentestand wordt dat zeer kostbaar.
De Portugese tienjaarsrente stijgt vanmiddag met zes basispunten naar 7,7%. Aan de korte kant loopt het nog harder op. Voor een lening van vijf jaar piekte de rente vanmorgen zelfs op 8,5%, een sprong van bijna 20 basispunten. Ter vergelijking: Nederland betaalt slechts 1,7% voor een lening van twee jaar en 3,5% voor tien jaar. Beleggers eisen zo'n hoge vergoeding voor een investering in Portugese schuld, omdat gevreesd wordt voor een bankroet van het land.
Beroep steunfonds
In diverse media wordt al gespeculeerd over een beroep van Portugal op het Europese noodfonds EFSF, dat na de Griekse crisis is ingesteld, ter grote van ¤ 50 mrd tot ¤ 100 mrd. Analisten van het Britse RBS noemen ¤80 mrd. Dat zou al voor het weekeinde kunnen gebeuren. Die timing zou opmerkelijk zijn, want vandaag start in Brussel een Europese top van regeringsleiders, waar de schuldencrisis hoog op de agenda staat.
Een Europese official zegt desgevraagd tegen Reuters dat de kans klein is dat de Portugese premier Socrates al op de top om steun vraagt. Socrates heeft tot nog toe koppig volgehouden dat Portugal dat niet nodig heeft. Als de gang naar het EFSF toch onvermijdelijk wordt, dan zal Socrates die waarschijnlijk overlaten aan de niewe regering, aldus de Europese bron tegen Reuters. Dat kan nog weken duren.
Rustig
De rentes van overige eurolanden blijven er rustig bij liggen, ondanks de stress rondom Portugal. De koers van de euro stijgt weer ten opzichte van de dollar, na een korte dip. De Europese munt is $1,4140 waard, een stijging van maar liefst 12 eurocent ten opzichte van het dieptepunt in januari. Ook op de Europese aandelenmarkten is de stemming overwegend positief.
Waarom zouden wij daar eigenlijk weer geld in moeten stoppen? Ze willen niet eens bezuinigen.
Bedankt Hans.
Bezuinigen?? Nee, lonen verlagen van vooral ambtenaren, het equivalent van devaluatiequote:
Waarom zouden wij daar eigenlijk weer geld in moeten stoppen? Ze willen niet eens bezuinigen.
Uiteraard zal dit tot een opstand leiden, en verkiezingen zullen partijen aan de macht brengen die willen stoppen met Europa
Net als nu in Portugal
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 24-03-2011 18:47:43 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Een paar dagen terug op nu.nl:quote:
Zou Spanje nog eens aan de beurt komen?
quote:'Spanje en Italië lijken crisis te doorstaan'
De kans dat beide economische grootmachten bezwijken onder hun schuldenlast, wordt steeds lager geschat, stelden deskundigen van vermogensbeheerder Pimco woensdag.
''De markt brengt een steeds scherpere scheiding aan tussen probleemlanden als Ierland, Griekenland en Portugal en landen die de crisis lijken te doorstaan, zoals Spanje en Italië'', zei bestuurder Patrick Dunnewolt van 's werelds belangrijkste obligatiebelegger.
''De maatregelen die worden genomen, stellen die landen in staat weer gezond te worden.''
Goede stappen
Europese ministers hebben Pimco in de afgelopen weken positief verrast. ''Er zijn goede stappen gezet'', stelde Dunnewolt. ''Hoewel zwarte scenario's altijd denkbaar blijven, zijn we positiever geworden over de afloop van de crisis.''
Voor de probleemlanden van de eurozone lijkt een afwaardering van de schuld onvermijdelijk. ''Veel keuze is er niet'', aldus Dunnewolt.
Uit de schulden
''Uit de schulden groeien wordt door alle bezuinigingen heel moeilijk en de waarde van de schulden verminderen door inflatie kan niet, omdat de landen deel uitmaken van de monetaire unie.''
Pimco verwacht dat de Europese en Amerikaanse economieën dit jaar voorzichtig groeien. Voor de opkomende economieën blijven de vooruitzichten onverminderd goed, al zal de groei er minder uitbundig zijn dan in 2010, voorspelde de investeerder.
Olieprijs
Inflatie wordt wereldwijd een probleem, denkt Pimco. Vooral de sterke stijging van de olieprijs kan de economische groei bedreigen. ''Dure olie stuwt de inflatie en zuigt geld weg naar olieproducerende landen. Dat dempt de economische groei.''
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-03-2011 18:51:50 ]
Kees heeft er ook een oordeel over, de problemen van Ierland en Portugal en Griekenland zijn niet tijdelijk maar permanent
http://www.bnr.nl/?servic(...)=12643&audioId=12641
http://www.bnr.nl/?servic(...)=12643&audioId=12641
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het gaat ook om bestaande bonds, aangezien ze nu 73% van de nominale waarde kosten en tzt 100% uitkerenquote:
Hypothetisch zouden Griekse bonds 14% opleveren, maar ze geven geen nieuwe bonds uit, dus het blijft hypothetisch. Er zijn geen Griekse bond auctions sinds ze gebruik maken van de noodfonds i.p.v. bonds.
dus de nominale waarde van 1000 euro kost nu 730 euro, en geeft ook nog 4,5% over 1000 euro
quote:vr 25 mrt 2011, 08:18
Kredietbeoordeling Portugal opnieuw omlaag
NEW YORK (AFN) - Standard & Poor's (S&P) heeft zijn oordeel over de kredietwaardigheid van Portugal met twee stappenverlaagd in reactie op het vertrek van premier José Socrates. Afhankelijk van hoe het Europese noodfonds eruit gaat zien, kan S&P besluiten het oordeel verder te verlagen, aldus de kredietbeoordelaar vrijdag.
Donderdag verlaagde kredietbeoordelaar Fitch zijn oordeel al met twee stappen
Ja zeg, als de schoenmaker teveel schoenen te duur inkoopt en hij gaat failliet dan laten ze hem toch ook failliet gaan?
Deze banken kunnen het beste failliet gaan hoor, pech voor de aandeelhouders dan
Waarom moeten perse al die rotbanken gered worden met belastinggeld???
Deze banken kunnen het beste failliet gaan hoor, pech voor de aandeelhouders dan
Waarom moeten perse al die rotbanken gered worden met belastinggeld???
quote:zo 27 mrt 2011, 16:00
'Tekort Ierse banken 20 miljard'
DUBLIN (AFN) - Uit de jongste stresstest van Ierlands vier grootste kredietverstrekkers zal blijken dat ze 20 miljard euro nodig hebben om hun kapitaalbuffers op peil te brengen. Dat schreef de Ierse krant Sunday Business Post zonder bronnen te vermelden.
De uitkomst van de test wordt op donderdag bekendgemaakt. Dan zal blijken hoe Bank of Ireland, Allied Irish Banks, Irish Life & Permanent en EBS Building Society er voor staan.
Onder de noodsteun van de Europese Unie en het Internationaal Monetair Fonds is er 35 miljard euro beschikbaar om de Ierse banksector op de been te houden.
Omdat de continentaal Europese banken er ook dik inzitten. De Ierse bail-out is dan ook voornamelijk een bail-out voor falende continentale banken, op kosten van de (Ierse) belastingbetaler uiteraard.
nou dan vallen die failliete banken gratis aan de overheid toe, waarom moet de belastingbetaler miljarden Euro's staatsschuld naar die banken brengen, zodat de directie zichzelf bonussen van een miljoen kan geven, bovenop het salaris van een miljoenquote:
Omdat de continentaal Europese banken er ook dik inzitten. De Ierse bail-out is dan ook voornamelijk een bail-out voor falende continentale banken, op kosten van de (Ierse) belastingbetaler uiteraard.
Gewoon failliet laten gaan, mochten er dan banken in Nederland in de problemen komen dan moeten ze dan eens kijken gaan of we onze eigen banken gaan redden. Dan kunnen we ook eens wat eisen gaan stellen aan al die zelf benoemde toppers, die elk jaar recht denken te hebben op een leuke bonus ondanks dat ze eigenlijk weinig presteren.quote:
[..]
nou dan vallen die failliete banken gratis aan de overheid toe, waarom moet de belastingbetaler miljarden Euro's staatsschuld naar die banken brengen, zodat de directie zichzelf bonussen van een miljoen kan geven, bovenop het salaris van een miljoen
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Portugal
Het zal nu niet lang meer duren voor de boel klapt
Als Portugal gaat dan is Spanje de volgende, zoek de schuilkelders
Het zal nu niet lang meer duren voor de boel klapt
Als Portugal gaat dan is Spanje de volgende, zoek de schuilkelders
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Kees was enthousiast vandaag, en dat enthousiasme deel ik met hem. De Ierse overheid lijkt er voor te gaan kiezen om de obligatiehouders van de Ierse banken ook een duit in het zakje te laten doen.
Nou komen we ergens 
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Wat loop je nou door te zaniken over die paar miljoenen aan salaris en bonussen, Die vallen in het niet bij de bedragen waar het om gaatquote:
[..]
nou dan vallen die failliete banken gratis aan de overheid toe, waarom moet de belastingbetaler miljarden Euro's staatsschuld naar die banken brengen, zodat de directie zichzelf bonussen van een miljoen kan geven, bovenop het salaris van een miljoen
Ja ik heb ook een woekerpolis, ik had het volste vertrouwen in de postbank, het saldo wordt steeds lager sinds 2003quote:
[..]
Wat loop je nou door te zaniken over die paar miljoenen aan salaris en bonussen, Die vallen in het niet bij de bedragen waar het om gaat
Ik vraag nu alle mutaties op
Ik ben ook gestopt met sparen op die rekening
Als je 100.000 van die klanten zoals ik heb dan krijg je wel een paar toffe bonussen bij elkaar
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En hoe heeft dit met Ierland te maken?quote:
[..]
Ja ik heb ook een woekerpolis, ik had het volste vertrouwen in de postbank, het saldo wordt steeds lager sinds 2003
Ik vraag nu alle mutaties op
Ik ben ook gestopt met sparen op die rekening
Als je 100.000 van die klanten zoals ik heb dan krijg je wel een paar toffe bonussen bij elkaar
niet direct, ofwel met de draai die de banksector de laatste 30 jaar gemaakt heeft.quote:
[..]
En hoe heeft dit met Ierland te maken?
Vroeger waren banken betrouwbare ietwat saaie instellingen
Deze graai mentaliteit ligt aan de wortel van de bankmisere
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Landen die teveel schulden aangaan en (gedeeltelijk) defaulten zijn ook van alle tijden. Ik snap je punt dus niet echt. Of denk je dat landen pas de afgelopen 30 jaar problemen kennen?
Het heeft allemaal te maken met de vastgoedsector in de USA, Spanje en Ierland die gelinkt is aan de banksector.quote:
Landen die teveel schulden aangaan en (gedeeltelijk) defaulten zijn ook van alle tijden. Ik snap je punt dus niet echt. Of denk je dat landen pas de afgelopen 30 jaar problemen kennen?
Waarbij het toverwoord leveradge is
Griekenland is een heel ander verhaal uiteraard
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Welk punt probeer je nu precies te maken, want je vliegt echt van de hak op de tak. Dan is weer de bonus de oorzaak, dan weer de leverage, dan heb je het weer over vastgoed, dan weer over woekerpolissen.
Financiële crisissen (crises?) zijn van alle tijden, evenals landen die defaulten. Japan en 1928 waren bijv ook asset-bubble crisissen edoch waren er toen nauwelijks 'graaiers' (lees: bonussen). Ik wil banken geenszins vrijpleiten voor de huidige crisis (in tegendeel bijna) maar om zij alleen hiervoor verantwoordelijk te houden is onzinnig.
Financiële crisissen (crises?) zijn van alle tijden, evenals landen die defaulten. Japan en 1928 waren bijv ook asset-bubble crisissen edoch waren er toen nauwelijks 'graaiers' (lees: bonussen). Ik wil banken geenszins vrijpleiten voor de huidige crisis (in tegendeel bijna) maar om zij alleen hiervoor verantwoordelijk te houden is onzinnig.
Waar het nu om gaat is, moeten de zwakke EU landen in de EU blijven, cruciaal is de vraag zullen ze ooit, ooit wel economisch kunnen tippen aan het noordenquote:
Welk punt probeer je nu precies te maken, want je vliegt echt van de hak op de tak. Dan is weer de bonus de oorzaak, dan weer de leverage, dan heb je het weer over vastgoed, dan weer over woekerpolissen.
Financiële crisissen (crises?) zijn van alle tijden, evenals landen die defaulten. Japan en 1928 waren bijv ook asset-bubble crisissen edoch waren er toen nauwelijks 'graaiers' (lees: bonussen). Ik wil banken geenszins vrijpleiten voor de huidige crisis (in tegendeel bijna) maar om zij alleen hiervoor verantwoordelijk te houden is onzinnig.
Voor mij is het zeker dat ze er zelf uit zullen gaan want een leven van continue salarisverlagingen (het equivalent aan devaluatie) is geen prettig vooruitzicht en dan komen er partijen aan het bewind die niet willen doen wat het IMF en de ECB willen, net als nu in Portugal
De crediet_crisis is niet de oorzaak van deze problemen want de splitsing tussen Noord en Zuideuropa zou anders ook gekomen zijn, ik wil herinneren aan de mislukking van de EMUslang, met als resultaat de markzone in 1972
quote:http://europa.eu/legislat(...)spects/l25007_nl.htm
In maart 1972 proberen de Zes de monetaire integratie weer vlot te krijgen door de "slang in de tunnel" te creëren: de valuta's zweven gemeenschappelijk (de "slang") binnen nauwe fluctuatiemarges ten opzichte van de dollar (de "tunnel").
Gedestabiliseerd door de achtereenvolgende oliecrises, de zwakheid van de dollar en de verschillen tussen het economisch beleid van de lidstaten, verliest de "slang" in minder dan twee jaar de meeste van zijn leden en wordt hij uiteindelijk teruggebracht tot een "markzone" waarvan Duitsland, de Benelux en Denemarken deel uitmaken.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Verenigd Nederland, Duitsland en Vlaanderen onder een 'Pleuro' of 'Neuro'. Geef er maar een naam aan. Dat zou nog eens een blok zijn, laat de rest van de wereld maar roepen, we zouden het prima doen in die vorm
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Dus opheffen van de huidige EU en met een MINFIN, een MINBUZA en een MINDEF en een gekozen president.quote:
Verenigd Nederland, Duitsland en Vlaanderen onder een 'Pleuro' of 'Neuro'. Geef er maar een naam aan. Dat zou nog eens een blok zijn, laat de rest van de wereld maar roepen, we zouden het prima doen in die vorm
Daar kunnen dan de Scandinavische landen prima bijquote:
Verenigd Nederland, Duitsland en Vlaanderen onder een 'Pleuro' of 'Neuro'. Geef er maar een naam aan. Dat zou nog eens een blok zijn, laat de rest van de wereld maar roepen, we zouden het prima doen in die vorm
. Mijn zegen hebben ze, zolang we maar van die bananenrepublieken in het zuiden af zijn.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Zoals Wallonië.quote:
[..]
Daar kunnen dan de Scandinavische landen prima bij
For great justice!
De waardering kan kennelijk nog steeds omlaag tot ??
toiletpapierstatus kennelijk
[ Bericht 10% gewijzigd door michaelmoore op 29-03-2011 20:17:59 ]
toiletpapierstatus kennelijk
quote:di 29 mrt 2011, 17:01
Waardering Portugal en Griekenland verlaagd
PARIJS (AFN) - Kredietbeoordelaar S&P heeft dinsdag de kredietwaardigheid van Portugal en Griekenland lager beoordeeld. De waardering voor Griekenland werd met twee stappen verlaagd, die van Portugal met één.
S&P verklaarde dat het besluit de kredietwaardigheid te verlagen is ingegeven door bezorgdheid over de voorwaarden waarop landen een beroep kunnen doen op het Europese noodfonds. Die kunnen volgens de beoordelaar nadelig zijn voor crediteuren.
Herstructurering van de staatsschuld kan een van de voorwaarden zijn. Dat kan betekenen dat investeerders langer op hun geld moeten wachten of een deel van de lening die zij hebben verstrekt niet terugkrijgen.#
quote:In Kolonaki (een chique wijk in Athene) geeft van de 150 particuliere artsen, de artsen waar alle politici heen gaan, de helft een jaarinkomen op van minder dan ¤ 30.000 en een derde van die groep minder dan ¤ 10.000.
De wil om zelf de rekening te betalen voor de problemen was er niet, is er niet en zal er waarschijnlijk ook nooit komen.
[ Bericht 10% gewijzigd door michaelmoore op 29-03-2011 20:17:59 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Juist, dat mag Frankrijk hebbenquote:
Op
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Heel langzaam begint het door te dringen
Lessen uit de geschiedenis trekken is niet eenvoudig
-
De euro is ten dode opgeschreven
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 29-03-2011 20:19:21 ]
Lessen uit de geschiedenis trekken is niet eenvoudig
-
De euro is ten dode opgeschreven
ierlandquote:ma 28 mrt 2011, 18:00
De euro ten dode opgeschreven
AMSTERDAM - Het experiment met de euro lijkt een van de duurste uit de geschiedenis te worden. Het idee om met één munt alle Europese landen aan elkaar te smeden, blijkt, vanwege de grote verschillen, in de praktijk niet werkbaar. Ondanks dat verschillende deskundigen hier al voor hadden gewaarschuwd, ging de politiek door. Net als in het geval van de OV-chipkaart lijken individuele financiële belangen zwaarder te wegen dan het algemeen belang.
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 29-03-2011 20:19:21 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
