abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_91890019
quote:
1s.gif Op woensdag 26 januari 2011 01:11 schreef HiZ het volgende:
Het probleem is ook nooit de munt, maar hoe je fiscale politiek is.
Dat klopt zeer zeker. Je kunt in principe een monetair systeem waterdicht maken, maar de geschiedenis leert dat dat toch geen nut heeft. Op het moment dat politici (mede onder druk van samenleving) het beter uitkomt worden zelfs wetten voor overtreden en omzeilt. Het is dan ook altijd te hopen dat diegene die aan de top staat de ballen heeft om er een stokje voor te steken, vandaar dat ik ook blij zal zijn als Weber Trichet zal opvolgen.
pi_91893189
quote:
1s.gif Op woensdag 26 januari 2011 01:11 schreef HiZ het volgende:
De Ieren? Die hadden gewoon hun banken niet moeten proberen te redden. De facto default, en even slikken, maar nadat de pijn was genomen was er een redelijk speelveld overgebleven.
Ja natuurlijk, de banken hadden gewoon moeten vallen, dat weet iedereen in Ierland. Dan had Ierse staatschuld nog een AAA rating en niets aan de hand.

Maar de politici in Ierland en ook de politici in "het noorden" wilden dat niet (omdat zo iets slecht was voor de banken in het "noorden").
pi_91905902
quote:
1s.gif Op woensdag 26 januari 2011 14:06 schreef de_ier het volgende:

[..]

Ja natuurlijk, de banken hadden gewoon moeten vallen, dat weet iedereen in Ierland. Dan had Ierse staatschuld nog een AAA rating en niets aan de hand.

Maar de politici in Ierland en ook de politici in "het noorden" wilden dat niet (omdat zo iets slecht was voor de banken in het "noorden").
Nou ja, het was ook niet 'heel makkelijk' geweest, maar het was een duidelijker signaal geweest en het had (waarschijnlijk) minder doorgeetterd zoals nu. Je had de markt het signaal gegeven; als jullie gaan rotzooien laten we jullie keihard vallen en dan mag je zelf de brokken opruimen.
pi_91916194
quote:
1s.gif Op woensdag 26 januari 2011 18:46 schreef HiZ het volgende:
Nou ja, het was ook niet 'heel makkelijk' geweest, maar het was een duidelijker signaal geweest en het had (waarschijnlijk) minder doorgeetterd zoals nu. Je had de markt het signaal gegeven; als jullie gaan rotzooien laten we jullie keihard vallen en dan mag je zelf de brokken opruimen.
De angst voor een massale ineenstorting van de financieel systeem als gevolg van bancaire faillissementen is dus wat jou betreft ongegrond? Ben het daar wel mee eens hoor, maar ik denk dat de politiek die stap veel te risicovol vindt. Jammer want het had de schade neer gelegd bij degene die hij het meest thuis hoort, de vermogensverschaffers.
  donderdag 27 januari 2011 @ 17:12:46 #155
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_91948100
http://www.telegraaf.nl/d(...)voor_eurozone__.html
quote:
do 27 jan 2011, 15:31
Herstructurering Griekse schulden geen ramp voor eurozone

AMSTERDAM - De vooraanstaande Europese vermogensbeheerder Amundi rekent op een herstructurering van de Griekse overheidsschulden en houdt er rekening mee dat Ierland en Portugal zullen volgen.
Spanje en Italië kunnen volgens haar de dans echter ontspringen, waardoor de eurozone ook niet in gevaar zou zijn. :? ;)

Amundi vergelijkt de huidige situatie in Griekenland en Ierland met die van Argentinië tien jaar geleden, dat toen failliet ging. Daarbij worden grote gelijkenissen geconstateerd, zoals overgewaardeerde valuta’s, een sterk aangetaste concurrentiepositie, hoge overheidstekorten en politieke strubbelingen. Het totaalplaatje voor Griekenland springt er daarbij volgens de vermogensbeheerder nog negatief uit, waardoor een afstempeling van haar schulden als vrijwel zeker wordt bestempeld.
De vermogensbeheerder karakteriseert de situatie voor Ierland en Portugal ook als zorgelijk.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_91950866
Griekenland functioneert gewoon niet. Niemand betaalt belasting daar. Ambtenaren gaan met 61 met pensioen. Ze hebben tig metrolijnen en luchthavens gebouwd en dachten, hey, laten we ook de Olympische Spelen houden. Structureel ging het jarenlang fout en niemand bij de ECB die er wat aan deed.

Ierland was een redelijk functionerende land tot dat de regering daar het in hun domme koppen kregen om bankschulden te nationaliseren. Zonde.

De Grieken buiten hun eigen regering uit.
De Ierse regering buit hun eigen mensen uit.

Dat is het verschil in een notendop.
  donderdag 27 januari 2011 @ 20:01:11 #157
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_91955727
Tuurlijk, dan bezuinigen wij toch gewoon wat extra :)

quote:
do 27 jan 2011, 18:27
Staatsschuld hoger door lening Ierland
DEN HAAG (AFN) - De Nederlandse staatsschuld valt door de noodleningen aan Ierland hoger uit.
Dit is het gevolg van een beslissing van het Europees statistisch bureau die donderdag werd bekendgemaakt.

Vorig jaar werd aan Ierland voor maximaal 85 miljard euro aan noodleningen toegezegd. Hiervan wordt 17,5 miljard euro verstrekt door het EFSF, een investeringsvehikel dat is opgezet om noodlijdende eurolanden te hulp te schieten. Het fonds leent met garanties van de andere eurolanden geld op de financiële markten en sluist dit door, in dit geval naar Ierland.

Eurostat heeft nu besloten dat de eurolanden het bedrag waarvoor zij garant staan moeten optellen bij hun staatsschuld. Het EFSF is onlangs voor het eerst de markt opgegaan en heeft 5 miljard euro geleend. Nederland staat garant voor 5,9 procent, wat betekent dat de Nederlandse staatsschuld nu ongeveer 300 miljoen euro hoger uitvalt.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 27 januari 2011 @ 21:48:32 #158
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_91962008
quote:
1s.gif Op woensdag 26 januari 2011 21:53 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

De angst voor een massale ineenstorting van de financieel systeem als gevolg van bancaire faillissementen is dus wat jou betreft ongegrond? Ben het daar wel mee eens hoor, maar ik denk dat de politiek die stap veel te risicovol vindt. Jammer want het had de schade neer gelegd bij degene die hij het meest thuis hoort, de vermogensverschaffers.
Als ik ergens bang voor ben is de instorting van de dollar en het financieel systeem in de VS, wat daar gebeurt is echt zorgwekkend.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
pi_91973453
quote:
1s.gif Op woensdag 26 januari 2011 21:53 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

De angst voor een massale ineenstorting van de financieel systeem als gevolg van bancaire faillissementen is dus wat jou betreft ongegrond? Ben het daar wel mee eens hoor, maar ik denk dat de politiek die stap veel te risicovol vindt. Jammer want het had de schade neer gelegd bij degene die hij het meest thuis hoort, de vermogensverschaffers.
Oh, er zijn wel risico's maar ondertussen zijn we alweer twee jaar verder met het onder het tapijt schuiven van de problemen van de EU bankensector en begin je een situatie van permanente onzekerheid te krijgen die veel schadelijker is dan het effect van het afschrijven van oninbare schulden.
pi_91975274
Yup, geen politici in Europa wilt het over de "elephant in the room."

Dus gewoon verder rondschuiven die interbank schulden. Als de banken zelf het maar niet moeten ophoesten heh...
  zaterdag 29 januari 2011 @ 11:36:47 #161
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_92032717
mooi stukje van Jim Rodgers

http://www.telegraaf.nl/d(...)ste_belegging__.html

quote:
Gezien de enorme verschillen in hersteltempo tussen de oude en de nieuwe wereld voorziet Rogers nog veel onrust aan het valuta-front. De inflatiedreiging maakt obligaties ongeschikt. „Ik ben ’short’ in obligaties, maar ’long’ in grondstoffen en ook in een aantal valuta zoals de yen, de Singapore dollar, de Canadese- en Australische dollar, maar ook de Zweedse-, Deense en Noors kroon en de Zwitserse frank.”

De Europese schuldencrisis ziet hij wel degelijk als een probleem. „
Over vijftien jaar bestaat er geen euro meer of die wordt nog slechts gedragen door landen als Duitsland, Nederland, Finland, Oostenrijk.
Het is fout om te proberen om landen als Griekenland en Ierland overeind te houden.
Over vijf jaar is hun schuld alleen nog maar toegenomen.
Laat ze maar omvallen, pappen en nathouden is helemaal niet goed voor een land als Griekenland.
Zo komt het nooit tot het ombuigen van de schuldcurve en uiteindelijk moet de bom dan toch barsten.”
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_92033630
Hehe, ik word betaald in Zweedse Krona.

Snap niet waarom je de Deense Krona zou willen, die wordt gelinkd aan de Euro door de Deense centrale bank. Dus Rodgers mag dat ff uitleggen waarom je Deense Kroner zou kopen... Die is afgelopen jaar samen met de Euro gekelderd.

Probleem ook is dat Rodgers de schuldberg als een landenprobleem ziet en niet als een Europese interbank probleem. Ik vraag me af of hij het wel snapt allemaal. Wat dat betreft gaat ie zelf mee in de foute denkwijze van de ECB.

[ Bericht 14% gewijzigd door de_ier op 29-01-2011 12:12:42 ]
  zondag 30 januari 2011 @ 06:10:56 #163
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_92067273
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 januari 2011 12:06 schreef de_ier het volgende:
Hehe, ik word betaald in Zweedse Krona.

Snap niet waarom je de Deense Krona zou willen, die wordt gelinkd aan de Euro door de Deense centrale bank. Dus Rodgers mag dat ff uitleggen waarom je Deense Kroner zou kopen... Die is afgelopen jaar samen met de Euro gekelderd.

Dat is dus een slang koppeling, een indicatie voor de koers, tot er iets gebeurd en hij uit de slang loopt, idem de Poolse Zloty

quote:
Probleem ook is dat Rodgers de schuldberg als een landenprobleem ziet en niet als een Europese interbank probleem. Ik vraag me af of hij het wel snapt allemaal. Wat dat betreft gaat ie zelf mee in de foute denkwijze van de ECB.
Het is een landen-probleem omdat ieder land eigen obligaties heeft, waarvan de rating op basis van de economische / fiscale situatie van dat land is, wat tevens bepaalt of dat land die obligaties ooit kan terugbetalen, daarom ook die renteverschillen.
Dat de EU ooit met EU-obligaties komt en de landen-obligaties gaat opkopen en de landen zelf stoppen met het herfinancieren van hun eigen schulden, dat geloof ik niet.
Tenzij de Duitse centrale bank die rol gaat vervullen, maar dan is Duitsland verantwoordelijk voor de verkwisting in PIIGS landen.
Alle landen zouden dan hun MINFIN moeten overdragen aan, en onder controle staan van Duitsland
De landen vertrouwen elkaar voor geen meter en terecht
De EU is geen USA en zal dat ook nooit worden

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 30-01-2011 06:22:02 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 1 februari 2011 @ 08:06:49 #164
324665 meth77
to do or not to do
pi_92161018
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 januari 2011 11:36 schreef michaelmoore het volgende:
mooi stukje van Jim Rodgers

Hier nog wat
quote:
ma 31 jan 2011, 15:25
Jim Rogers live op DFT.nl
AMSTERDAM - Vandaag is het zover.
Jim Rogers geeft een seminar in de RAI voor ruim 2000 beleggers.
DFT zal het evenement vanaf 19:45 uur live uitzenden. U hoeft zich hier niet voor aan te melden.

Wie is Jim Rogers
Jim Rogers, (1942) is samen met George Soros oprichter van het Quantum Fund. Hij is een Amerikaans universitair docent, schrijver, wereldreiziger, economisch commentator en oprichter van de Rogers International Commodities Index (RICI). Op zijn vijfde had hij zijn eerste baan, het oprapen van lege flessen bij honkbalwedstrijden.
Zijn eerste echte baan op Wall Street kreeg hij in 1964 bij Dominick & Dominick, na zijn afstuderen aan Yale University.
In 1980 besloot hij met pensioen te gaan en maakte hij tot 2002 verschillende wereldreizen. Hij schreef diverse bestsellers over zijn avonturen en investeringen waaronder "Investment Biker", "Adventure Capitalist", ”Hot Commodities”, en “A Bull in China”.

Rogers staat bekend om zijn ongezouten kritiek op het Amerikaans monetair beleid.
In november van dit jaar moedigde hij studenten aan om in plaats van een carrière in de financiële dienstverlening na te streven, een agrarische studie te gaan doen.

Het gelijk van Rogers
Rogers heeft het gelijk aan zijn zijde, hij stapte meer dan 10 jaar geleden in grondstoffen.
In samenwerking met het team van Markets introduceerde hij in 2005 de RICI beleggingsproducten.
Hij voorspelde in dat jaar correct de stijging van de goudprijs boven de USD 1.000, en later ook de waardedaling van de dollar en de dalingen van de Amerikaanse huizenprijzen.


[ Bericht 0% gewijzigd door meth77 op 01-02-2011 08:16:19 ]
pi_92207339
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 06:10 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Dat is dus een slang koppeling, een indicatie voor de koers, tot er iets gebeurd en hij uit de slang loopt, idem de Poolse Zloty
Nou ja, maar nog zou ik geen Deense Kronor kopen. Doe mij maar een munt die al los is van die slang koppeling.

Had je Deense Kronor lopen kopen met Euro's dan had je nu niets opgeschoten.

quote:
[..]

Het is een landen-probleem omdat ieder land eigen obligaties heeft, waarvan de rating op basis van de economische / fiscale situatie van dat land is, wat tevens bepaalt of dat land die obligaties ooit kan terugbetalen, daarom ook die renteverschillen.
Dat de EU ooit met EU-obligaties komt en de landen-obligaties gaat opkopen en de landen zelf stoppen met het herfinancieren van hun eigen schulden, dat geloof ik niet.
Tenzij de Duitse centrale bank die rol gaat vervullen, maar dan is Duitsland verantwoordelijk voor de verkwisting in PIIGS landen.
Alle landen zouden dan hun MINFIN moeten overdragen aan, en onder controle staan van Duitsland
De landen vertrouwen elkaar voor geen meter en terecht
De EU is geen USA en zal dat ook nooit worden
Het is een landen probleem geworden, maar de oorsprong ligt in het banksysteem van heel Europa. Als er goede toezicht was geweest dan hadden al die domme leningen niet gemaakt kunnen worden en hadden we in Europa niet de landenprobleem die we nu hebben. Behalve in Griekenland dan.
  woensdag 2 februari 2011 @ 12:03:20 #166
324665 meth77
to do or not to do
pi_92215680
Zo das lekker
Daar gaan de Nederlandse Banken de bietenbrug op

quote:
wo 02 feb 2011, 08:43
Hof in Spanje legt bom onder huizenmarkt .
AMSTERDAM - Rechters hebben een nieuwe bom gelegd onder de Spaanse huizenmarkt.
Als het aan hen ligt, zijn eigenaren die hun huis teruggeven aan de bank voortaan in een klap verlost van de hypotheekschuld.
Kredietbeoordelaar Fitch sluit een verdere afwaardering van de huizenmarkt niet uit, mocht deze uitspraak in hoger beroep standhouden.

In Spanje geldt tot nu hetzelfde systeem als in Nederland. Wie zijn hypotheek niet kan betalen, kan de sleutels niet zonder meer inleveren bij de bank zodat de schuld verdwijnt. In tegenstelling tot landen als het Verenigd Koninkrijk en de VS, waar dit principe van jingle mail rinkelende sleutels wel bestaat.

Het provinciale hof van Navarra, in Pamplona, boog zich over de vraag wat er moet gebeuren als de bank het huis niet meer kan verkopen en ermee in zijn maag blijft zitten.
Voor José Antonio Langarita, die in 2006 een woning kocht met een hypotheek van de Spaanse bank BBVA, was het een duidelijk verhaal.
De waarde van de woning bij gedwongen verkoop, die in 2006 werd vastgesteld op 71.000, gold wat hem betreft nog steeds.
Met het inleveren van de sleutels was hij ook meteen van zijn schuld af, betoogde Langarita.
  woensdag 2 februari 2011 @ 12:05:33 #167
141482 Q.
JurassiQ
pi_92215776
quote:
Op woensdag 2 februari 2011 12:03 schreef meth77 het volgende:
Zo das lekker
Daar gaan de Nederlandse Banken de bietenbrug op

[..]

Nou, dat is lekker voor de spaanse banken. :')!

En ik dacht dat de Amerikaanse markt verrot was. :').
For great justice!
pi_92218687
quote:
1s.gif Op woensdag 2 februari 2011 12:03 schreef meth77 het volgende:
Zo das lekker
Daar gaan de Nederlandse Banken de bietenbrug op

[..]

Goed systeem, zouden ze in Nederland ook moeten doen :o
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  woensdag 2 februari 2011 @ 13:29:01 #169
324665 meth77
to do or not to do
pi_92219161
quote:
1s.gif Op woensdag 2 februari 2011 13:16 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Goed systeem, zouden ze in Nederland ook moeten doen :o
Ja dan kan de premie van de NHG ook flink omlaag
  woensdag 2 februari 2011 @ 17:20:03 #170
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_92232443
weer een stapje omlaag
quote:
wo 02 feb 2011, 15:06
S&P verlaagt kredietwaardigheid Ierland
DUBLIN (AFN) - Kredietbeoordelaar Standard & Poor's heeft zijn waardering voor de kredietwaardigheid van Ierland woensdag verlaagd. Het vreest voor grotere financiële problemen in de bankensector van het land.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_92260963
En nederland ook weer terug naar de gulden graag. Vervolgens ook regionale valuta. Ik laat de rest aan arjo klamer over:

http://opinie.volkskrant.nl/artikel/show/id/5765
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
pi_92261199
Snel sigaretten, scheermesjes en jenever inslaan om te ruilen :)
Maar alle gekheid op een stokje, eens kijken wat de prijs van ING gaat doen na dat Spanje nieuws. Gisteren waren ze niet onder de indruk op de beurs.

Overigens lichtelijk off topic: ik hoorde laatst dat je goed moet uitkijken als je in Spanje een huis koopt van een bank. Het is niet ongebruikelijk dat er nog schulden op dat huis rusten en dat de bank je die meeverkoopt (zie kleine lettertjes, geachte klant) bovenop de verkoopprijs.
  donderdag 3 februari 2011 @ 08:33:57 #173
324665 meth77
to do or not to do
pi_92262068
quote:
1s.gif Op donderdag 3 februari 2011 04:55 schreef truepositive het volgende:
En nederland ook weer terug naar de gulden graag. Vervolgens ook regionale valuta. Ik laat de rest aan arjo klamer over:

http://opinie.volkskrant.nl/artikel/show/id/5765
Heel erg juist artikel

De euro is 17 munteenheden met dezelfde naam, die quo koers aan elkaar geschroefd zijn en daardoor onwerkbaar, het Noorden gaat op weg naar economische oververhitting vanwege de te lage koers, en het zuiden zakt wel in een tomeloze armoede vanwege een te hoge koers
Alles wat ze kunnen verzinnen is het subsidieren van de zwakke landen
pi_92293941
En wie gaat dat betalen? Wij natuurlijk. Alsof we nog niet genoeg gehad hadden na de banken ellende van recentelijk.
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
  donderdag 3 februari 2011 @ 21:50:31 #175
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_92296269
quote:
1s.gif Op donderdag 3 februari 2011 21:14 schreef truepositive het volgende:
En wie gaat dat betalen? Wij natuurlijk. Alsof we nog niet genoeg gehad hadden na de banken ellende van recentelijk.
Wij hebben het "voordeel" dat we ook niet meer kunnen revalueren zoals vroeger, daardoor zal de economie hier en in Duitsland gaan oververhitten, met als gevolg een toevloed aan personeel uit het zuiden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_92307055
En we kunnen lekker met pensioen in het zuiden :)
  zaterdag 5 februari 2011 @ 11:43:45 #177
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_92364359
quote:
bron:
Maar Merkel lijkt te willen doorpakken en duldt weinig tegenspraak. Haar land moet immers – tot onvrede van de Duitse bevolking – het meest bloeden voor de steunpakketten aan Griekenland en Ierland. „Voor het eind van dit jaar moet duidelijk zijn dat het Europa ernst is met dit pact, 2011 moet het jaar worden waarop het vertrouwen in de euro is teruggekeerd”, aldus Merkel.

Toch was het gesteun en geklaag bij andere lidstaten algauw te horen. Zo zal de zogeheten Schuldenbremse (schuldenrem) niet bij iedereen goed vallen. De eurolanden zullen daarbij – net als Duitsland – in een wet moeten vastleggen dat zij over een paar jaar geen begrotingstekort meer hebben. Maar het lijkt moeilijk te worden om het verdeelde Europa één standaard op te leggen. Helemaal door de grote verschillen tussen noordelijke en zuidelijke economieën. EU-president Van Rompuy gaat nu proberen de voorstellen zo uit te werken dat alle 27 EU-landen ermee kunnen leven. Hij vreest een ’Europa van twee snelheden’ als de 17 landen van de eurozone hun eigen weg gaan.

Binnen de eurolanden is afstemming van belastingdruk, loonvorming en pensioenen echter al problematisch genoeg. Zo steigert Ierland als zijn vennootschapsbelasting omhoog moet. Doordat die zo laag is, komen vele buitenlandse bedrijven zich vestigen in Dublin en omstreken. Een doorn in het oog van onder meer de Duitsers.

Premier Rutte liet gisteravond na afloop van de lange top weten dat het niet de bedoeling is dat belastingen worden geharmoniseerd in Europa.
Daar zal de liberaal zich fel tegen verzetten. „Ons land gaat daar zelf over”, aldus Rutte,
Dus Rutte wil dat ieder land gelijk wordt, behalve Nederland, want die doet niet mee, ja ik snap het :W :W

Nee jongens, jullie zijn echt geen eenheid, zo zal Ierland nooit de VPB verhogen, never, want dan zakken ze helemaal in de shit
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 7 februari 2011 @ 14:52:45 #178
324665 meth77
to do or not to do
pi_92459850
Hier is nog een mooi stukje, het lijkt erop dat de noordelijke landen de obligaties moeten gaan opkopen.\
De markt loopt hier alvast op vooruit, de obligaties worden dus weer iets waard

quote:
Afstempelen AMSTERDAM -
De rust op de Europese obligatiemarkt lijkt terug. De opslag die landen als Portugal, Ierland en Spanje moeten betalen ten opzichte van de Duitse bunds neemt af.
quote:
Val
De perifere Europese landen zitten in de val.
Zij kunnen niet devalueren zolang in hun land de Euro het betaalmiddel is.
Terwijl de markt opgetogen is dat de landen het mes op de keel gezet wordt zodat zij draconisch bezuinigen, maakt juist dit de kans bijzonder klein dat zij structureel weer hun eigen broek kunnen ophouden.
Door de bezuinigingen loopt de economische groei terug terwijl de landen tegelijkertijd fde lonen zodanig moeten matigen dat daarmee de landen te maken krijgen met deflatie.
Onder stagnatie en deflatie lukt het deze landen helemaal niet meer om de schulden terug te dringen.
De schuldenlast wordt immers steeds zwaarder door deflatie.
Het lijkt er op dat - vroeg of laat - herstructurering van de schulden (codetaal voor afstempelen) onontkoombaar is.
pi_92509197
Ierse banken hebben mogelijk nog eens 50 miljard Euro nodig.
Kom er maar in Kees Jan.
  dinsdag 8 februari 2011 @ 17:37:43 #180
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_92509717
Ach Nederland staat voor 209 miljard euro garant, maar het zijn slechts garanties he, dus dat is geen echt geld :{

Nederland kan wel een paar Ierse banken uit de problemen helpen zodat de Ierse topbankiers toch hun bonus krijgen dit jaar
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 9 februari 2011 @ 15:03:02 #181
324665 meth77
to do or not to do
pi_92546909
Kees Jan is het erover eens :7 8-)

quote:
wo 09 feb 2011, 12:04
'Grieken hadden nooit in euro gemogen'
AMSTERDAM (AFN) - Griekenland had achteraf gezien in 2002 nooit mogen toetreden tot de euro. Dat zei minister Jan Kees de Jager van Financiën woensdag tijdens een bijeenkomst op de faculteit economie en bedrijfskunde van de Universiteit van Amsterdam.

Ze hebben er een potje van gemaakt, ze hadden destijds nooit in de euro gemogen'', zei De Jager. Griekenland moest vorig jaar voor vele miljarden aan steun aankloppen bij de andere eurolanden. Vervolgens kwam er een Europees noodfonds van in totaal 750 miljard euro, waar inmiddels ook Ierland bij heeft aangeklopt.
  donderdag 10 februari 2011 @ 18:22:00 #182
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_92598266
http://www.telegraaf.nl/d(...)opt_op__.html?p=10,1
quote:
Rente op Portugese staatsobligaties loopt op
LISSABON (AFN) - De rente die Portugal moet betalen op zijn staatsobligaties liep donderdag fors op, tot 7,65 procent. Dat is het hoogste niveau sinds de invoer van de euro.


[ Bericht 24% gewijzigd door michaelmoore op 10-02-2011 18:28:16 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_92600213
Deze kan er ook wel bij:
quote:
ECB hervat opkopen Portugese obligaties
Het zag er even naar uit dat de relatieve rust in de eurozone was teruggekeerd, maar niets is minder waar. De marktrente voor 10-jaars staatsleningen van Portugal is naar een nieuw record gestegen van 7,6%. Ingrijpen van de ECB heeft die rente iets teruggedrongen, tot circa 7,3%.

Plaatsing vorige week
Vorige week plaatste Portugal een lening met een looptijd van 5 jaar. In de secundaire markt (handel in obligaties die al eerder zijn uitgegeven, vergelijkbaar met de handel in aandelen zoals wij die kennen) is echter weinig belangstelling voor deze obligaties.

Griekse en Ierse rente loopt op

Ook in Spanje daalt de yield licht na het ingrijpen van de ECB. De Griekse en Ierse rente loopt echter wél op.

Twijfel

Portugal zal dit jaar in de markt 18 tot 20 miljard euro moeten ophalen. Blijkbaar is in de markt twijfel gerezen of dat wel gaat lukken.
Zelfs tegen 7,65 % rente gaan de staatsobligaties van Portugal niet als warme broodjes over de toonbank. De ECB drukte de rente en maakt daarmee volgens mij dus dat probleem alleen maar groter.
pi_92685850
http://www.fd.nl/artikel/(...)anse-uitnodiging-g20

Blijkbaar zijn we alleen goed genoeg om als netto betaler landen uit de brand te helpen.
Wanneer wordt politiek NL nou eens wakker?
pi_92685895
Ach, gewoon het zoveelste teken dat steeds minder mensen nog in de gladde praatjes van Verhagen trappen. :P

[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 12-02-2011 18:05:31 ]
  zaterdag 12 februari 2011 @ 18:21:43 #186
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_92686448
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 februari 2011 18:03 schreef Blandigan het volgende:
http://www.fd.nl/artikel/(...)anse-uitnodiging-g20

Blijkbaar zijn we alleen goed genoeg om als netto betaler landen uit de brand te helpen.
Wanneer wordt politiek NL nou eens wakker?
Mooi is dat, net als of je als kassier zijnde gevraagd wordt om mee te debatteren over bedrijfsovernames in de bestuurskamer.
Balkenende die wist het wel, die gaf zijn ons hele hebbe en houwe aan Bush, als ie er een keer bij mocht zitten

Mooi hoor met Japan, Amerika, China, Rusland en Brazilië en al die andere grote landen, echt wel tof , als jij er dan tussen staat, leuk voor later die foto's *O*
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_92686591
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 februari 2011 18:21 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Mooi is dat, net als of je als kassier zijnde gevraagd wordt om mee te debatteren over bedrijfsovernames in de bestuurskamer.
Ja Balkenende die wist het wel, die gaf zijn ons hele hebbe en houwe aan Bush, als ie er een keer bij mocht zitten

Mooi hoor met Japan, Amerika, China, Rusland en Brazilië en al die andere grote landen, echt wel tof , als jij er dan tussen staat, leuk voor later die foto's *O*
Ik zou het wel weten. Naar Afghanistan? het Euro noodfonds spekken? Alleen als we een plek in de G20 krijgen.
Niet? ok, stop dan die andere zaken ook maar in je ####.
Zal wel de reden zijn dat ik geen politicus ben.
  zaterdag 12 februari 2011 @ 18:32:49 #188
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_92686850
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 februari 2011 18:25 schreef Blandigan het volgende:

[..]

Ik zou het wel weten. Naar Afghanistan? het Euro noodfonds spekken? Alleen als we een plek in de G20 krijgen.
Niet? ok, stop dan die andere zaken ook maar in je ####.
Zal wel de reden zijn dat ik geen politicus ben.
Ja zijn er wel 23 jongeren voor doodgegaan en dan mag je weer niet meepraten met de grote jongens
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_92687038
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 februari 2011 18:25 schreef Blandigan het volgende:

[..]

Ik zou het wel weten. Naar Afghanistan? het Euro noodfonds spekken? Alleen als we een plek in de G20 krijgen.
Niet? ok, stop dan die andere zaken ook maar in je ####.
Zal wel de reden zijn dat ik geen politicus ben.
Uit het artikel begrijp ik dat het initiatief dit keer van Frankrijk uit ging. En tja, ik heb zo'n vaag vermoeden dat de Fransen niet heel erg onder de indruk zouden zijn van de dreigementen die je daar noemt. ;)
  zaterdag 12 februari 2011 @ 18:51:54 #190
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_92687379
Wat mij betreft de middelvinger omhoog richting Frankrijk. Nederland behoort economisch gezien tot de top 20 en dan worden we genegeerd door een bijna buurland?!!!

Wat heb ik toch een hekel aan die gore Fransen. :r :r :r :r :r
Bedankt Hans.
pi_92688800
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 februari 2011 18:51 schreef bascross het volgende:
Wat mij betreft de middelvinger omhoog richting Frankrijk. Nederland behoort economisch gezien tot de top 20 en dan worden we genegeerd door een bijna buurland?!!!

Wat heb ik toch een hekel aan die gore Fransen. :r :r :r :r :r
Stiekem heb ik wel groot respect voor dat chauvinisme. Wou dat Nederland dat wat meer zou hebben ipv maar dat constant zichzelf wegcijferen.
  zondag 13 februari 2011 @ 00:38:17 #192
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_92702487
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 februari 2011 19:32 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Stiekem heb ik wel groot respect voor dat chauvinisme. Wou dat Nederland dat wat meer zou hebben ipv maar dat constant zichzelf wegcijferen.
Ik heb geen respect voor Fransen, irritant volk.

Daarnaast vind ik dat dit bericht veel zegt. Nederland zou eigenlijk moeten overwegen om uit de EU te stappen. Een belangrijke EU-partner neemt Nederland namelijk niet serieus, tenzij wij geld moeten geven.

Gadverdamme, wat kots ik hiervan. :r
Bedankt Hans.
  dinsdag 15 februari 2011 @ 08:21:20 #193
324665 meth77
to do or not to do
pi_92807144
Zo is dat nog 500 miljard.
Ach, het zijn maar garanties, dat is geen echt geld he :)
Alhoewel, ik denk dat dit geld echt gestort moet gaan worden
quote:
ma 14 feb 2011, 21:34
'EU draagt 500 miljard bij aan noodfonds'
BRUSSEL (AFN) - De EU gaat 500 miljard euro bijdragen aan het permanente noodfonds voor de euro. Voorzitter Jean-Claude Juncker van de eurogroep, de zeventien landen die de euro hanteren, heeft dat maandag gezegd. De ministers van Financiën van de eurolanden bespraken het toekomstige noodfonds in Brussel.

Volgens minister Jan Kees de Jager is er nog geen overeenstemming. ,,We hebben pas een akkoord als we over alles een akkoord hebben'', liet hij weten via zijn woordvoerder. De Jager wil pas instemmen met de toekomst van het noodfonds als er ook afspraken zijn in de eurozone om de begrotingsdiscipline beter te handhaven en de economie te hervormen.
pi_92810402
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 februari 2011 18:51 schreef bascross het volgende:
Wat mij betreft de middelvinger omhoog richting Frankrijk. Nederland behoort economisch gezien tot de top 20 en dan worden we genegeerd door een bijna buurland?!!!

Wat heb ik toch een hekel aan die gore Fransen. :r :r :r :r :r
*kuch* die economie is vooral de bancaire sector......

In die zin is het ook niet gek dat Nederland zo snel garant gaat staan. Nederland heeft zo ongeveer het meeste te verliezen bij een default. It's a dead end with no reverse. Vormgegeven in de jaren '80, niet nu.
  dinsdag 15 februari 2011 @ 16:41:20 #195
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_92824659
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 februari 2011 10:46 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

*kuch* die economie is vooral de bancaire sector......

In die zin is het ook niet gek dat Nederland zo snel garant gaat staan. Nederland heeft zo ongeveer het meeste te verliezen bij een default. It's a dead end with no reverse. Vormgegeven in de jaren '80, niet nu.
Dat zal best, maar dat zal voor meer landen die wel binnen de g20 vallen gelden, dus dat is niet zo relevant.

Het punt is dat Nederland een belangrijke EU-partner is van Frankrijk. Echter worden we genegeerd alsof wij niet meetellen. Prima, maar dan stelt die EU blijkbaar ook geen reet voor.
Bedankt Hans.
pi_92826241
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 februari 2011 16:41 schreef bascross het volgende:

[..]

Dat zal best, maar dat zal voor meer landen die wel binnen de g20 vallen gelden, dus dat is niet zo relevant.

Het punt is dat Nederland een belangrijke EU-partner is van Frankrijk. Echter worden we genegeerd alsof wij niet meetellen. Prima, maar dan stelt die EU blijkbaar ook geen reet voor.
Als ik moet gokken dan denk ik dat het er mee te maken heeft dat Nederland altijd in het USA kamp zit, en de Fransen oh zo graag zelf de dienst uit willen maken met dito vriendjes.
pi_92828189
quote:
1s.gif Op zondag 13 februari 2011 00:38 schreef bascross het volgende:

[..]

Ik heb geen respect voor Fransen, irritant volk.

Ja, omdat ze dus zo pro-Frankrijk zijn
  dinsdag 15 februari 2011 @ 19:34:38 #198
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_92832323
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 februari 2011 18:01 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Ja, omdat ze dus zo pro-Frankrijk zijn
Dat ook, maar ik heb ook een hekel aan de taal.
Bedankt Hans.
pi_92832512
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 februari 2011 18:01 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Ja, omdat ze dus zo pro-Frankrijk zijn
Ik vind Frankrijk een prachtig land, alleen jammer dat er zoveel Fransen wonen.;
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  dinsdag 15 februari 2011 @ 19:46:33 #200
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_92833048
Hoeveel Fransen ken je persoonlijk? Beetje bs om zo te generaliseren.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_92834449
Het 'probleem' met Frankrijk is dat die pro-Frankrijk houding van ze eigenlijk ook direct een anti-[willekeurig land] is. In het belang van de EU is het niet goed, maar voor Frankrijk afzonderlijk weer wel.

Zodra er een bepaalde EU post vrij is staat Frankrijk alweer direct klaar om er een Fransman neer te zetten. En dat vind ik soms wel eens een te benijden eigenschap van ze. Ondanks dat ik persoonlijk ook een hekel aan dit soort praktijken heb :P
  dinsdag 15 februari 2011 @ 20:33:43 #202
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_92835810
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 februari 2011 20:10 schreef tjoptjop het volgende:
Het 'probleem' met Frankrijk is dat die pro-Frankrijk houding van ze eigenlijk ook direct een anti-[willekeurig land] is. In het belang van de EU is het niet goed, maar voor Frankrijk afzonderlijk weer wel.

Zodra er een bepaalde EU post vrij is staat Frankrijk alweer direct klaar om er een Fransman neer te zetten. En dat vind ik soms wel eens een te benijden eigenschap van ze. Ondanks dat ik persoonlijk ook een hekel aan dit soort praktijken heb :P
Frankrijk is het enige land, die de EU echt wil, ze zijn jaloers op de wereldtaal die het Engels is en doen er alles aan om terrein terug te winnen.
Zo zijn ze druk om Fransen te laten emigreren naar Quebec, zodat ze daar onafhankelijk kunnen worden van Canada
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 18 februari 2011 @ 17:03:53 #203
862 Arcee
Look closer
pi_92971254
quote:
Rente Portugal loopt weer op, ECB grijpt in

De vijfjaarsrente van Portugal is vrijdag even boven de 7% uitgekomen.

Daarmee wordt het voor dat geplaagde land steeds moeilijker om zichzelf te financieren.

Na een forse stijging van de rente aan het begin van de middag, heeft volgens handelaren de Europese Centrale Bank ingegrepen door Portugese staatsleningen op te kopen.

De rente stijgt door de aanhoudende onzekerheid rond de financiele positie van het land.
‘Dat was ook hard nodig’, zegt een obligatiehandelaar van een Nederlandse bank over de aankopen van de Europese Centrale Bank. ‘Als het grootste deel van de rentecurve van een land boven de 7% ligt dan wordt het heel moeilijk om nog nieuwe staatsleningen te plaatsten. De kans dat Portugal een beroep op het noodfonds moet doen wordt groter, naar mate dit langer duurt.’

Noodfonds

Volgens veel analisten en economen is het niet de vraag of, maar wanneer het land een beroep doet op het noodfonds, zoals eerder Griekenland en Ierland hebben gedaan. ‘Wat ze tot nu toe dit jaar hebben opgehaald zou genoeg moeten zijn om het tot april aan hun verplichtingen te voldoen.

'Er zijn geen redenen te bedenken waarom het land voor die tijd aanklopt bij het noodfonds,' aldus obligatiestrateeg Ioannis Sokos van BNP Paribas tegen persbureau Reuters. Opvallend is dat de rente van andere zwakke landen als Spanje en België, niet of amper oploopt.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  vrijdag 18 februari 2011 @ 19:28:01 #204
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_92978408
Portugal


Het zal nu niet lang meer duren voor de boel klapt
Als Portugal gaat dan is Spanje de volgende, zoek de schuilkelders
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_92998002
Tja dat roepen we al een tijdje maar de ecb ziet dit natuurlijk ook.
Ik las laatst een stukje van een ecb official dat ze Griekenland en Ierland gewoon niet laten vallen omdat het te grote systeemrisico's met zich mee zou brengen. Default is geen optie. Het zal voor Portugal niet anders zijn. De zak geld staat al klaar en de markten zullen wel weer euforisch reageren op het 'goede' nieuws dat er weer een zwakke broeder gered is.

Pas als Spanje echt in de shit begint te raken gaat er een reactie komen verwacht ik zo.
Het lijkt trouwens wel een vlagpatroon met een koersdoel van 6,8 8-)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPG10YR:IND
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_93002960
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 februari 2011 17:03 schreef Arcee het volgende:

[..]

Heel grappig trouwens dat een rente van 7% in historisch perspectief helemaal niet zo hoog is. Het is geeneens zo lang geleden dat Nederland dat soort percentages betaalde op staatsleningen...... gevoel en perspectief van deze tijd is nogal anders dan pakweg 20 jaar geleden.... :)
  zaterdag 19 februari 2011 @ 09:12:34 #207
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_93003573
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 februari 2011 05:56 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Heel grappig trouwens dat een rente van 7% in historisch perspectief helemaal niet zo hoog is. Het is geeneens zo lang geleden dat Nederland dat soort percentages betaalde op staatsleningen...... gevoel en perspectief van deze tijd is nogal anders dan pakweg 20 jaar geleden.... :)
Alleen het probleem is dat we zulke rentes, nu niet meer kunnen betalen, dan gaat Europa failliet
De rente zou dan voor Nederland verdubbelen tot 25 miljard euro per jaar.
En dan heb ik het niet over rentes van 12% uit de jaren 80 / Ik heb zelf nog wel eens een staatsobligatie gehad van 12,75%
In die jaren deden we de rente gewoon toevoegen aan de staatschuld
quote:
1965 21.437
1970 34.429
1975 50.555
1980 86.491
1985 159.632

1990 195.149
1995 211.042
2006 211,600
overigens is de % van het BNP beter om te volgen en dat is nu dus veel te hoog


Dit is exclusief de deelname van 56 miljard euro aan zwakke landen
En exclusief de opbrengst van de verkoop van staatsbedrijven KPN, DSM, PTT, energie en nu dan de Casino's
En in de prognose zit niet de toekomstige zorg en AOW verplichtingen
Gelukkig kunnen de gemeentes nog wel volop eigen bouwgrond verkopen
quote:
Nationale schuld 2011: staatsschuld en rentelasten nemen toe

Persbericht | 21-09-2010

De EMU-schuld zal naar verwachting eind 2011 ¤ 406 miljard bedragen. Dit is gelijk aan 66% van het bruto binnenlands product (BBP). De EMU-schuld bedroeg eind 2009 ¤ 348 miljard (61% BBP) en zal naar verwachting eind 2010 ¤ 382 miljard bedragen (64% BBP). De EMU-schuld is het totaal van alle uitstaande leningen die ten laste komen van de collectieve sector; het Rijk, de sociale fondsen en de lokale overheden (minus hun onderlinge schuldverhoudingen).

De staatsschuld is het grootste deel van de EMU schuld (circa 80%). Voor 2011 wordt de staatsschuld geraamd op ¤ 338 miljard. De staatsschuld bedroeg eind 2009 ¤ 282 miljard en zal naar verwachting eind 2010 ¤ 317 miljard bedragen.

De totale rentelasten nemen in 2011 toe omdat de staatsschuld toeneemt, maar worden gematigd door de relatief lage renteniveaus. De rentelasten bestaan uit de rente op de staatsschuld en de overige betaalde rente, bijvoorbeeld in het kader van schatkistbankieren. Daarnaast zijn er rentebaten uit verstrekte leningen en het tijdelijk uitzetten van kasoverschotten. De rentelasten bedragen in 2011 naar schatting ¤ 12,9 miljard netto, waarvan ¤ 11,3 miljard rente op de staatsschuld.


[ Bericht 24% gewijzigd door michaelmoore op 19-02-2011 10:52:02 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 23 februari 2011 @ 17:53:10 #208
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_93210159
De grieken gaan er ook weer tegenaan, wat in Egypte kan , kan ook in Griekenland

quote:
wo 23 feb 2011, 15:56
Griekse demonstranten botsen met politie
ATHENE - Demonstranten en oproerpolitie zijn woensdag slaags geraakt in de Griekse hoofdstad Athene.
Ongeveer honderdduizend werknemers, gepensioneerden en studenten protesteerden daar tegen bezuinigingsmaatregelen van de regering.

Grieken vrezen hetzelfde als in Libie

Jonge demonstranten zijn woensdag in het centrum van de Griekse hoofdstad Athene slaags geraakt met de oproerpolitie. Ze gooiden stenen en molotovcocktails naar agenten.

Een politieman staat in brand, nadat hij is geraakt door een benzinebom. Een politieman staat in brand, nadat hij is geraakt door een benzinebom. Foto: Reuters

De betogers waren op weg naar het Griekse parlement toen de politie traangas gebruikte om de groepen uit elkaar te jagen. De demonstranten bekogelden de politie met benzinebommen, stenen en plastic flessen. Volgens de politie zijn vijf burgers gewond geraakt, onder wie een journalist. Vier mensen zijn gearresteerd. Het was de grootste betoging sinds december 2008.

Griekse ambtenaren en werknemers van bedrijven houden een landelijke 24-uursstaking tegen de bezuinigingen. Vluchten zijn geannuleerd, scholen zijn dicht en het openbaar vervoer ligt stil. In 2008 lag het land door de stakingen wekenlang plat.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_93225708
quote:
1s.gif Op woensdag 23 februari 2011 17:53 schreef michaelmoore het volgende:
De grieken gaan er ook weer tegenaan, wat in Egypte kan , kan ook in Griekenland

[..]

Wat een aanstellers zeg. En dan ook onfatsoenlijke aanstellers - een beetje met molotovcocktails naar politieagenten gaan gooien. Dat deden ze in Egypte niet. :{
  donderdag 24 februari 2011 @ 08:23:43 #210
324665 meth77
to do or not to do
pi_93242146
quote:
1s.gif Op woensdag 23 februari 2011 22:07 schreef Igen het volgende:

[..]

Wat een aanstellers zeg. En dan ook onfatsoenlijke aanstellers - een beetje met molotovcocktails naar politieagenten gaan gooien. Dat deden ze in Egypte niet. :{
Grieken zijn kinderachtig verwend volk, die liever in de zon zitten
Hun regering is democratisch gekozen, als ze uit de EU willen dan moeten ze dat laten blijken bij de volgende verkiezingen
pi_93245673
quote:
1s.gif Op woensdag 23 februari 2011 17:53 schreef michaelmoore het volgende:
De grieken gaan er ook weer tegenaan, wat in Egypte kan , kan ook in Griekenland

[..]

Willen die mensen in een failliete bananenrepubliek wonen ofzo |:(
#winning
pi_93267982
Ja want de Grieken hebben zo te lijden onder de terreur van een dictatuur :')

Nergens verdien je zoveel voor het niet-productief zijn als in Griekenland en ze lopen te zeiken als er wat bezuinigd moet worden.
  donderdag 24 februari 2011 @ 19:15:09 #213
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_93268145
Gelukkig kost het ons allemaal niets. Dat zei Jan Kees.
Bedankt Hans.
  vrijdag 25 februari 2011 @ 08:44:40 #214
324665 meth77
to do or not to do
pi_93295907
quote:
7s.gif Op donderdag 24 februari 2011 19:15 schreef bascross het volgende:
Gelukkig kost het ons allemaal niets. Dat zei Jan Kees.
Tja, het zijn maar garanties he, die 500 miljard, dat zijn geen uitgaven

Toch mooi van Jan Kees dat hij zo eerlijk is
  vrijdag 25 februari 2011 @ 08:56:15 #215
37248 BertV
Klei indiaan
pi_93296109
...maak er dan maar gelijk 1000 Ziljoen van, gelijk de inflatie-correctie als die 500 miljard nodig blijkt te zijn.
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
pi_93472907
NOS.nl meldt het volgende:
quote:
Europa wil lonen lidstaten gaan aanpakken
Door verslaggever Eva Wiessing

Europa wil kunnen ingrijpen in de lonen van een land, als die te hoog zijn in vergelijking met andere EU-landen. Het is een van de voorstellen van de voormannen in Europa, Herman van Rompuy en José Manuel Barroso. Terwijl de eurocrisis rond Griekenland en Ierland nog lang niet bedwongen is, proberen de twee alvast striktere regels te maken om een nieuwe crisis te voorkomen. Uit hun voorstel, dat in handen is van de NOS, blijkt dat de bemoeienis van Europa als het aan hen ligt straks behoorlijk veel verder gaat dan het huidige stabiliteitspact.

Lonen
Zo gaat Europa controleren of landen wel concurrerend genoeg zijn, met andere woorden, of er genoeg verdiend wordt. Gaat de concurrentiekracht achteruit, zoals de afgelopen jaren in Griekenland gebeurde, dan moet het land gedwongen worden om de lonen te matigen. Barroso en Van Rompuy stellen voor om te beginnen bij de ambtenarenlonen, want die kunnen dan als voorbeeld dienen voor de marktsector. Ook daar zou het proces van loononderhandelingen en loonindexatie "verbeterd" kunnen worden en "gedecentraliseerd". Met andere woorden: liever geen centrale looneisen en automatische prijscompensatie.

Pensioenen
Verder stellen Barroso en Van Rompuy voor om ook de kosten van het pensioenstelsel vanuit Europa goed in de gaten te houden. Wordt het pensioen in een land onbetaalbaar, dan wordt het land onder druk gezet om de pensioenleeftijd omhoog te brengen. Verder moeten landen ouderen stimuleren om langer door te werken. Landen moeten hoe dan ook voorkomen dat ze een te hoog begrotingstekort krijgen. Liefst door zelf, per land, hiervoor met wetgeving te komen. Zo kunnen landen er bijvoorbeeld voor kiezen om vast te leggen dat er automatisch bezuinigd wordt, als het begrotingstekort een bepaalde grens overschrijdt.

Reacties
Het stuk is een reactie op de strenge voorstellen die Duitsland enkele weken geleden op de eurotop deed. Verschillende landen reageerden daar toen woedend op, omdat ze de inmenging van Europa veel te ver vonden gaan. Ook de vakbonden reageerden hevig geschrokken op de voorstellen, omdat hun positie als onderhandelaar wordt uitgehold. Het stuk van Barroso en Van Rompuy is wel milder dan het voorstel van Duitsland, maar kan uiteindelijk ook behoorlijk ingrijpend zijn voor de soevereiniteit van de landen. Houden ze zich niet aan de regels, dan kan Europa in actie komen. Over sancties rept dit voorlopige stuk overigens nog niet.

Beslissing
Vandaag bogen hoge ambtenaren van de zeventien eurolanden in een vergadering achter gesloten deuren zich over dit nieuwe stuk. De regeringsleiders kunnen hier dan later, op de eurotop van 11 maart, een beslissing over nemen. Europa krijgt meer macht over de begrotingen van de landen, dat staat vast. Maar hoeveel meer macht, daar wordt nog volop over gediscussieerd.
Men is dus bereid heel ver in te grijpen in de vrijheid van mensen om het Euro-project te redden. In plaats van dat men aan stuurt op de splitsing van de Euro zodat binnen het noordelijk en zuidelijk 'Euro'-gebied een meer natuurlijke basis voor monetaire samenwerking ontstaan wordt de vrij vormingen van prijzen op de arbeidsmarkt aangepakt, een zeer slechte ontwikkeling mijns inziens.
  dinsdag 1 maart 2011 @ 00:26:55 #217
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_93473119
Eigenlijk begin ik steeds meer te hopen dat Spanje in ernstige problemen komt op korte termijn. Eens kijken hoe ze dan Europa gaan redden. w/
Bedankt Hans.
pi_93473793
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 maart 2011 00:26 schreef bascross het volgende:
Eigenlijk begin ik steeds meer te hopen dat Spanje in ernstige problemen komt op korte termijn. Eens kijken hoe ze dan Europa gaan redden. w/
Daar zit ik ook op te wachten. :P Overigens verwacht ik dat ze de Euro nooit op zullen geven in zijn huidige vorm tenzij de markt hen daar keihard toe dwingt (ze zijn nog blinder dan Khadaffi). Een ernstige situatie want wij offeren op termijn onze eigen Nederlandse kredietwaardigheid steeds verder op door telkens maar weer garant te staan voor nieuw geld om Euro-landen te redden. Als het mis gaat, gaat het daarom ook gelijk goed mis voor Nederland, en bijvoorbeeld ook Duitsland.
pi_93474060
Ik ben bang dat als Spanje fout gaat dat juist dit soort dingen, in het kader van spoedoplossing, snel er doorheen gedrukt worden.

Geen enkel politici zal falen erkennen, en aangezien ze ook door niemand afgerekend kunnen worden......

En naast Nederland en EU garanties zitten we ook nog eens met ING :')
pi_93474290
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 maart 2011 00:46 schreef tjoptjop het volgende:
Ik ben bang dat als Spanje fout gaat dat juist dit soort dingen, in het kader van spoedoplossing, snel er doorheen gedrukt worden.

Geen enkel politici zal falen erkennen, en aangezien ze ook door niemand afgerekend kunnen worden......
Dat is ook wel een scenario ja (brrrr). Voordeel is dan wel dat steeds minder mensen vol kunnen houden dat de EU/de politiek het beste met hen voor heeft, iets waar nogal wat mensen nog steeds krampachtig aan vasthouden. ;)
pi_93474515
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 maart 2011 00:52 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Dat is ook wel een scenario ja (brrrr). Voordeel is dan wel dat steeds minder mensen vol kunnen houden dat de EU/de politiek het beste met hen voor heeft, iets waar nogal wat mensen nog steeds krampachtig aan vasthouden. ;)
Misschien wordt het wel een mooi vloeiend scenario dat het einde van de protesten in het MO/Azie hiermee samenvallen :P
pi_93497189
Afgelopen vrijdag verkiezingen in Ierland.

En wat gebeurt er met je partij als je het land verkoopt om priveschulden van je bankvrienden te garanderen met publieke middelen?

Fianna Fail, altijd de grootste partij in Ierland, zelfs de enkele keren da ze in de oppositie waren. Maar nu?

Fianna Fail zetels vanaf het begin van hun bestaan:



Hoop dat Zapetero meekijkt...
pi_93497648
Fail.
  woensdag 2 maart 2011 @ 12:19:53 #224
324665 meth77
to do or not to do
pi_93533789
http://www.nuzakelijk.nl/(...)-eu-steun-nodig.html
quote:
Portugal heeft binnen paar weken EU-steun nodig
Laatst gewijzigd: 2 maart 2011 11:52
AMSTERDAM Portugal zal binnen een paar weken noodkredieten van de Europese Unie nodig hebben om zijn schuldenlast te kunnen dragen. Dat meldt persbureau Bloomberg woensdag.
© ThinkstockDaarmee zou het Zuid-Europese land in de voetsporen treden van Griekenland en Ierland, zegt de chief investment officer van Axa Investment Managers tegen het persbureau.

De rentetarieven zijn simpelweg te hoog, zegt hij. De Portugese 10-jaarse staatsrente was op 10 februari gestegen tot 7,64 procent, het hoogste percentage sinds de introductie van de euro in 1999. Momenteel koerst de staatsrente rond de 7,45 procent.
pi_93534995
quote:
Het is wachten tot Spanje (en eventueel Italie) bij het noodfonds aankloppen, dan wordt het pas feest in Europa ;(
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  woensdag 2 maart 2011 @ 13:16:28 #226
324665 meth77
to do or not to do
pi_93535942
Komt goed, jan-Kees is al geld aan t ophalen
quote:
wo 02 mrt 2011, 12:20
Staat plant uitgifte staatsobligaties AMSTERDAM (AFN) - De Nederlandse overheid wil maximaal 4,5 miljard euro ophalen met de uitgifte van twee staatsleningen. Dit maakte het Agentschap van de Generale Thesaurie van het ministerie van Financiën woensdag bekend.

De obligaties hebben een (resterende) looptijd van drie tot zes maanden. De veiling zal maandag 7 maart plaatsvinden.
  woensdag 2 maart 2011 @ 13:17:23 #227
141482 Q.
JurassiQ
pi_93535988
quote:
Op woensdag 2 maart 2011 13:16 schreef meth77 het volgende:
Komt goed, jan-Kees is al geld aan t ophalen

[..]

Heel verstandig, snel lenen, nu het nog kan.
For great justice!
pi_93585335
Doe nederland er ook uit aub.
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
pi_93728104
'Goedkopere leningen voor Griekenland en Ierland nodig'

AMSTERDAM - Eurolanden moeten de leenvoorwaarden voor Griekenland en Ierland versoepelen. Dat stelt Eurocommissaris Olli Rehn van Monetaire Zaken in het Duitse Handelsblatt dat maandag wordt gepubliceerd.

Er is een gevaar dat we beide landen overbelasten met onze strikte voorwaarden. Daarom zouden we de rente op de leningen moeten verlagen", aldus Rehn in de krant.

Volgens de eurocommissaris zouden de leningen aan Griekenland een looptijd moeten krijgen van zeven jaar in plaats van de 3,5 jaar die ze nu hebben gekregen.

Hooggespannen verwachtingen

Rehn roept de eurolanden op nog deze maand maatregelen te nemen. De regeringsleiders van eurolanden komen vrijdag bijeen en eind maart is er een EU-top.

"Regeringsleiders hebben een grote verantwoordelijkheid, want op de financiële markten zijn de verwachtingen hooggespannen. Als we daaraan niet voldoen, zullen we dat duur betalen."

Rehn is het met de Duitse bondskanselier Angela Merkel eens dat de concurrentie in de Europese Unie verbeterd moet worden, met als belangrijkste doel de aanpassing van het loonbeleid."In een monetaire unie is het belangrijk dat de lonen worden gekoppeld aan het productiviteitsniveau."

Dit is toch de achterdeur uit..laat die handel gewoon afstempelen!
Kunstmatig lage rente voor die landen omdat ze niet mogen defaulten, straks kunnen we herverpakte Griekse en Ierse obligaties weer als AAA aan een paar pensioenfondsen slijten :')
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_93732355
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2011 15:31 schreef fedsingularity het volgende:
'Goedkopere leningen voor Griekenland en Ierland nodig'

AMSTERDAM - Eurolanden moeten de leenvoorwaarden voor Griekenland en Ierland versoepelen. Dat stelt Eurocommissaris Olli Rehn van Monetaire Zaken in het Duitse Handelsblatt dat maandag wordt gepubliceerd.

Er is een gevaar dat we beide landen overbelasten met onze strikte voorwaarden. Daarom zouden we de rente op de leningen moeten verlagen", aldus Rehn in de krant.

Volgens de eurocommissaris zouden de leningen aan Griekenland een looptijd moeten krijgen van zeven jaar in plaats van de 3,5 jaar die ze nu hebben gekregen.

Hooggespannen verwachtingen

Rehn roept de eurolanden op nog deze maand maatregelen te nemen. De regeringsleiders van eurolanden komen vrijdag bijeen en eind maart is er een EU-top.

"Regeringsleiders hebben een grote verantwoordelijkheid, want op de financiële markten zijn de verwachtingen hooggespannen. Als we daaraan niet voldoen, zullen we dat duur betalen."

Rehn is het met de Duitse bondskanselier Angela Merkel eens dat de concurrentie in de Europese Unie verbeterd moet worden, met als belangrijkste doel de aanpassing van het loonbeleid."In een monetaire unie is het belangrijk dat de lonen worden gekoppeld aan het productiviteitsniveau."

Dit is toch de achterdeur uit..laat die handel gewoon afstempelen!
Kunstmatig lage rente voor die landen omdat ze niet mogen defaulten, straks kunnen we herverpakte Griekse en Ierse obligaties weer als AAA aan een paar pensioenfondsen slijten :')
Het feit dat de rente voor de Grieken en Ieren zo hoog is opgelopen, betekent juist dat die landen hun zaken niet op orde hebben. Maar het is overduidelijk dat Rehn dat niet snapt en speculanten als boosdoeners ziet.

Er had überhaupt nooit steun verleend moeten worden, zodat ze direct gedwongen waren geweest om te gaan afstempelen. Hoe sneller de rotzooi van de waardevolle zaken gescheiden is, des te sneller kun je gaan opruimen. Rehns plan doorzetten maakt de rotzooi alleen maar erger. :|W
pi_93732590
idd, uitstel van executie op kosten van de verstrekkende landen (wij dus oa. :( )
  zondag 6 maart 2011 @ 17:35:37 #232
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_93732968
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2011 15:31 schreef fedsingularity het volgende:
'Goedkopere leningen voor Griekenland en Ierland nodig'

AMSTERDAM - Eurolanden moeten de leenvoorwaarden voor Griekenland en Ierland versoepelen. Dat stelt Eurocommissaris Olli Rehn van Monetaire Zaken in het Duitse Handelsblatt dat maandag wordt gepubliceerd.

Al maak je er gratis leningen van , het geld komt toch niet terug en er zal jaarlijks veel geld naar toe moeten, men zal de EU bijdrage wel fors gaan opschroeven zodat het gewoon gegeven kan worden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 7 maart 2011 @ 12:48:31 #233
324665 meth77
to do or not to do
pi_93765240
De kredietwaardigheid is dus gezakt tot beneden JUNK status, lekker Jan Kees.
http://www.telegraaf.nl/d(...)d_lager__.html?p=3,1
quote:
ma 07 mrt 2011, 10:48
Kredietwaardigheid Griekenland weer verlaagd
PARIJS (AFN) - Kredietbeoordelaar Moody's heeft de kredietwaardigheid van Griekenland opnieuw verlaagd. Het land had al een 'junk' (rommel)status van Ba1 en gaat nu naar B1. Moody's zei zich zorgen te maken over de voortgang van de Griekse pogingen om de staatsfinanciën te stabiliseren. Athene noemde de maatregel ,,totaal ongerechtvaardigd''.

ANP Volgens Moody's zijn de plannen van Griekenland voor structurele hervormingen zeer ambitieus en zijn er veel implementatierisico's aan verbonden. Hoewel Athene ook vooruitgang heeft geboekt, heeft de overheid nog steeds ,,aanzienlijke problemen met de inning van belasting'', constateert Moody's.

Daarnaast denkt Moody's dat er een aanzienlijke kans bestaat dat Griekenland over enkele jaren zijn schulden moet herstructureren, ondanks het reddingspakket van 110 miljard euro van de EU en het Internationaal Monetair Fonds (IMF).


[ Bericht 4% gewijzigd door meth77 op 08-03-2011 09:30:43 ]
pi_93766275
Ze hadden griekenland gewoon lekker failliet moeten laten gaan. Nu leren ze het nooit :N
#winning
  woensdag 9 maart 2011 @ 17:31:37 #235
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_93867257
Portugal is ook klaar, die krijgt ook geen stuiver meer, ik verwacht Spanje nog voor de zomer
http://www.telegraaf.nl/d(...)udbaar__.html?p=16,1
Ze gaan weer stresstesten houden, ik denk dat die positief uitpakken O-)

[ Bericht 36% gewijzigd door michaelmoore op 09-03-2011 18:38:36 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 9 maart 2011 @ 18:22:17 #236
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_93869220
quote:
1s.gif Op woensdag 9 maart 2011 17:31 schreef michaelmoore het volgende:
Portugal is ook klaar, die krijgt ook geen stuiver meer, ik verwacht Spanje nog voor de zomer

Ze gaan weer stresstesten houden, ik denk dat die positief uitpakken O-)
Ze moeten gewoon een stresstest houden met wat Monte Carlo-simulaties wat er zou gebeuren als er een willekeurig land van de G-20 op dit moment zou ploffen en hoeveel CDS's niet uitbetaald kunnen worden.
The more debt, the better
  woensdag 9 maart 2011 @ 20:29:59 #237
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_93875644
Ach wat is nu 50 miljard per jaar, als je wat voor je arme broeders kunt doen

quote:
wo 09 mrt 2011, 18:24
Nederlandse garantie EU-fonds richting 50 mld
DEN HAAG (AFN) - De extra garanties die Nederland moet geven op de eerdere garantie van 26 miljard euro aan het EU-fonds voor noodlijdende landen als Ierland bedragen ,,grofweg 75 procent''. Dat zei minister Jan Kees de Jager van Financiën woensdag in de Tweede Kamer. Daarnaast is nog een garantie nodig van enkele miljarden euro's op de rente over de looptijd van de leningen die het noodfonds uitgeeft.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 10 maart 2011 @ 19:21:39 #238
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_93918302
De stroom berichtjes houd niet op
It 's like watching a slow carcrash

quote:
do 10 mrt 2011, 09:04
Moody's verlaagt kredietbeoordeling Spanje
MADRID (AFN) - Kredietbeoordelaar Moody's heeft zijn beoordeling van de kredietwaardigheid van Spanje verlaagd. Dit maakte Moody's donderdag bekend.

De Spaanse vicepremier Alfredo Pérez Rubalcaba. De Spaanse vicepremier Alfredo Pérez Rubalcaba. Foto: AFP

De kredietbeoordelaar stelde dat de sanering van de Spaanse bankensector duurder zal uitvallen dan de overheid verwacht. Verder wees Moody's erop dat Spanje te maken heeft met zwakke economische groei op de korte tot middellange termijn.

Moody's hanteert nu een AA2-advies voor Spaans schuldpapier. Dat is twee stappen lager dan het hoogste AAA-advies.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 13 maart 2011 @ 17:13:45 #239
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_94052983
Ja dat zal niet helpen jongens, die Euro is voor jullie veel te duur, alleen de Port-industrie zal t redden :9

quote:
zo 13 mrt 2011, 09:13
Portugezen de straat op tegen werkloosheid
LISSABON - Portugezen hebben zaterdag massaal geprotesteerd tegen werkloosheid en een gebrek aan toekomstperspectief. In diverse steden uitten naar schatting driehonderdduizend mensen, onder wie veel jongeren, hun ongenoegen tijdens betogingen.

Vier jonge werklozen hadden via Facebook opgeroepen tot de demonstraties.

De Portugese economie heeft het zwaar te verduren en dat heeft zijn weerslag op de arbeidsmarkt. In 2010 zat 10,8 procent van de beroepsbevolking thuis; een historisch dieptepunt voor het land.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 13 maart 2011 @ 23:09:16 #240
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_94074686

http://www.youtube.com/europarl#p/a/u/1/HhyYX3SOjYY

Het is wachten op het eind van de euro, en waarom, al de eigenwijze parlementen met hun eigen MINFIN en eigen MINBU en eigen MINDEF

Europa is geen eenheid en zal het ook niet worden

De ideeën die ze hebben he tax op email en SMS jes, bankentax, en zelf ieder jaar maar meer opstrijken

HIgher and Higher baby
Griekenland is doomed, maar -O- geen zorgen hoor, Jan-Kees die staat garant voor jullie, ga maar weer in de zon liggen ;)

quote:
ma 14 mrt 2011, 11:38
Griekse economie krimpt met 4,5 procent
ATHENE (AFN) - De Griekse economie is vorig jaar met 4,5 procent gekrompen. Dat blijkt uit maandag gepubliceerde cijfers. De economie in het noodlijdende Zuid-Europese land ging daarmee harder achteruit dan verwacht. De regering was uitgegaan van een krimp van 4,2 procent.


[ Bericht 36% gewijzigd door michaelmoore op 14-03-2011 13:15:35 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 15 maart 2011 @ 10:43:20 #241
324665 meth77
to do or not to do
pi_94134105
Eurozondaars :)

quote:
ma 14 mrt 2011, 22:10
Akkoord over aanpak eurozondaars
BRUSSEL (AFN) - De ministers van Financiën van de zeventien eurolanden zijn het maandag eens geworden over nieuwe regels die moeten voorkomen dat lidstaten hun begrotingstekort of staatsschuld uit de hand laten lopen. De Europese Commissie kan eurozondaars straks makkelijker beboeten en ook preventief ingrijpen.

Ze kan ook boetes opleggen als de economie van een land onvoldoende concurrerend is. Over het versterken van het noodfonds voor de euro is nog geen akkoord bereikt. Daarover komt volgende week maandag extra overleg.
  donderdag 17 maart 2011 @ 08:19:19 #242
324665 meth77
to do or not to do
pi_94227018
Ja we gaan al die schulden gewoon kwijtschelden, en dan is het opgelost definitief., of niet?
Jan-Kees, trek de portemonnee jongen
De garanties zijn nu toch echt geld geworden

quote:
wo 16 mrt 2011, 21:06
'Verlos Grieken uit hun lijden' door Sonny Duijn
AMSTERDAM - De EU zet zich in voor de euro, en de financiële markten reageren hier overwegend positief op.
Op langere termijn lijken grote problemen echter onvermijdelijk. ,,Alleen bij een wonder kunnen de Grieken aan hun betalingsverplichtingen voldoen'', oppert beleggingsdeskundige Joop Nederstigt. Econoom Jaap Koelewijn is het hiermee eens, en stelt: ,,De schulden van de Grieken moeten, onder strenge voorwaarden, kwijtgescholden worden. Dit geldt ook voor de schulden van de Portugezen.''

De schuldenproblematiek in Europa blijft maar aanhouden. Nadat Ierland en Griekenland al gebruik moesten maken van het noodfonds, lijken de Portugezen ook aan het infuus te moeten. Vandaag verlaagde kredietbeoordelaar Moody's de kredietwaardigheid van de Portugezen.
  vrijdag 18 maart 2011 @ 14:48:19 #243
324665 meth77
to do or not to do
pi_94291624
Het CPB weet het, heel Nederland weet het, maar de EU fanaten doen net of ze niets zien en horen.
Dat het Nederland minstens 50 miljard gaat kosten dat is wel duidelijk

quote:
vr 18 mrt 2011, 12:56
CPB waarschuwt voor schulden Griekenland
DEN HAAG (AFN) - Het Centraal Planbureau (CPB) waarschuwt voor de grote risico's van de Europese staatsschuldencrisis, in het bijzonder voor de situatie in Griekenland.

ANP Volgens het CPB schuiven Europese leiders een besluit over wat er zou moeten gebeuren als Griekenland failliet zou gaan, telkens voor zich uit. Uitstel van een beslissing hierover ,,brengt kosten met zich mee'', aldus het CPB.

Het planbureau stelt dat de crisis in Griekenland, Ierland, Portugal en Spanje ook risico’s heeft voor Nederland
pi_94291967
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2011 08:19 schreef meth77 het volgende:
Ja we gaan al die schulden gewoon kwijtschelden, en dan is het opgelost definitief., of niet?
Jan-Kees, trek de portemonnee jongen
De garanties zijn nu toch echt geld geworden
Juist vanwege die afgegeven garanties zal men denk ik nooit Griekenland laten defaulten, dat betekent dan immers dat de garanties omgezet moeten worden in geld. Ik zie het al voor me, de Staat die miljarden overmaakt naar banken en beleggers, dan sta je er politiek gezien niet tof op.
  vrijdag 18 maart 2011 @ 14:59:04 #245
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_94292035
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 maart 2011 14:57 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Juist vanwege die afgegeven garanties zal men denk ik nooit Griekenland laten defaulten, dat betekent dan immers dat de garanties omgezet moeten worden in geld. Ik zie het al voor me, de Staat die miljarden overmaakt naar banken en beleggers, dan sta je er politiek gezien niet tof op.
Maar dan moet je in Griekenland tot in het oneindige geld schenken, want zelfs als alle bezuinigen die zijn voorgesteld worden uitgevoerd, dan loopt de staatsschuld nog op.
Bedankt Hans.
pi_94296818
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 maart 2011 14:59 schreef bascross het volgende:

[..]

Maar dan moet je in Griekenland tot in het oneindige geld schenken, want zelfs als alle bezuinigen die zijn voorgesteld worden uitgevoerd, dan loopt de staatsschuld nog op.
Daarom hadden ze Griekenland meteen moeten laten defaulten. De rekening had dan betaald moeten worden door obligatiehouders en banken. Vervolgens hadden we in eigen huis de banken moeten nationaliseren die echt dreigden om te vallen. Het liefst zou ik ze laten vallen, maar het leed was dan waarschijnlijk te groot geweest. het is toch absurd dat in de huidige situatie de belastingbetaler straks het gelag betaalt en de bellegers en obligatiehouders lekker in de luwte blijven.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  vrijdag 18 maart 2011 @ 17:31:24 #247
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_94298559
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 maart 2011 16:51 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Daarom hadden ze Griekenland meteen moeten laten defaulten. De rekening had dan betaald moeten worden door obligatiehouders en banken. Vervolgens hadden we in eigen huis de banken moeten nationaliseren die echt dreigden om te vallen. Het liefst zou ik ze laten vallen, maar het leed was dan waarschijnlijk te groot geweest. het is toch absurd dat in de huidige situatie de belastingbetaler straks het gelag betaalt en de bellegers en obligatiehouders lekker in de luwte blijven.
Dat ben ik helemaal met je eens.
Bedankt Hans.
  vrijdag 18 maart 2011 @ 18:40:29 #248
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_94301337
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 maart 2011 14:59 schreef bascross het volgende:

[..]

Maar dan moet je in Griekenland tot in het oneindige geld schenken, want zelfs als alle bezuinigen die zijn voorgesteld worden uitgevoerd, dan loopt de staatsschuld nog op.
De EU heeft die landen zelf vastgezet door ze met zo een dure munt op te zadelen, dit wordt steeds erger, de hoogopgeleide bevolking heeft in die landen niet veel meer te zoeken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_94301853
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 maart 2011 18:40 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

De EU heeft die landen zelf vastgezet door ze met zo een dure munt op te zadelen, dit wordt steeds erger, de hoogopgeleide bevolking heeft in die landen niet veel meer te zoeken
Nou heeft de EU het gedaan? _O-
Griekenland hoefde echt niet mee te doen met de Euro hoor. Sterker nog: zonder met cijfers te sjoemelen hadden ze niet eens mee mogen doen. En dat weet jij ook heus wel.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-03-2011 18:51:54 ]
  vrijdag 18 maart 2011 @ 19:01:07 #250
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_94302293
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 maart 2011 18:51 schreef Igen het volgende:

[..]

Nou heeft de EU het gedaan? _O-
Griekenland hoefde echt niet mee te doen met de Euro hoor. Sterker nog: zonder met cijfers te sjoemelen hadden ze niet eens mee mogen doen. En dat weet jij ook heus wel.
De EU is "per ongeluk" vergeten de boeken te controleren
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_94303604
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 maart 2011 19:01 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

De EU is "per ongeluk" vergeten de boeken te controleren
Heb je misschien ook een betrouwbare bron voor je bewering dat de EU opzettelijk laks is geweest?

En hoe precies heeft die laksheid ervoor gezorgd dat Griekenland werd "vastgezet" om mee te doen?

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 18-03-2011 19:39:28 ]
pi_94303970
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 maart 2011 19:01 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

De EU is "per ongeluk" vergeten de boeken te controleren
De Europese ambtenaartjes zijn natuurlijk geen match voor de beroepsbedriegers van GS. Daarbij komt nog dat de meeste EU parlementsleden meer geïnteresseerd zijn in hun onkostenvergoeding. Dus dan kun je je wel indenken dat van controle geen enkele sprake was. We geloven die grieken blijkbaar op hun bruine ogen
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  vrijdag 18 maart 2011 @ 21:26:30 #253
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_94311042
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 maart 2011 19:28 schreef Igen het volgende:

[..]

Heb je misschien ook een betrouwbare bron voor je bewering dat de EU opzettelijk laks is geweest?

Men accepteert geen belemmeringen om zoveel mogelijk landen aan elkaar te knopen, mogelijk dat enkelen echt wel meer hadden geweten op dat moment.
Dus het is of opzettelijk de andere kant uit kijken, of denken ach dat komt wel goed en anders krijgt er iemand de schuld
Dat lijkt me wel kwade opzet

Boekencontrole is nu pas onlangs voor de eerste keer gedaan
Het vormen van een unie moet door middel van overnames, niet door iedereen dezelfde naam van munteenheid te geven, we hebben nu nog steeds 17 verschillende munten die qua koers aan elkaar vast zitten, en op een dag barst de bom

Tenzij Duitsland alle 27 MINFIN's overneemt en in een later stadium alle 27 BIZA's, 27 BUZA's en 27 DEF's

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 19-03-2011 12:18:14 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_94427712
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2011 17:35 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Al maak je er gratis leningen van , het geld komt toch niet terug en er zal jaarlijks veel geld naar toe moeten, men zal de EU bijdrage wel fors gaan opschroeven zodat het gewoon gegeven kan worden
Ierland moet helemaal geen EU leningen nemen, maar goed.

Er is nog meer Ierse bankschuld die straks gaat verlopen en niet onder garantie valt. Merkel en Sarkozy willen dat de Ierse burger dat ook voor de rekening neemt. Natuurlijk, het is tenslotte wanleningen van Duitse en Franse banken aan Ierse banken.

Kijken of de nieuwe Ierse regering kloten heeft. Ik vrees van niet.
  maandag 21 maart 2011 @ 17:34:30 #255
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_94428143
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 17:26 schreef de_ier het volgende:

[..]

Ierland moet helemaal geen EU leningen nemen, maar goed.

Er is nog meer Ierse bankschuld die straks gaat verlopen en niet onder garantie valt. Merkel en Sarkozy willen dat de Ierse burger dat ook voor de rekening neemt. Natuurlijk, het is tenslotte wanleningen van Duitse en Franse banken aan Ierse banken.

Kijken of de nieuwe Ierse regering kloten heeft. Ik vrees van niet.
Als ze slim zijn dan stappen ze uit de EU en laten ze de leningen een op een omzetten van de EURO naar een nieuwe munteenheid, de IERO., dat maakt ierland na een forse devaluatie weer competatief
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_94428219
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 maart 2011 14:48 schreef meth77 het volgende:
Het CPB weet het, heel Nederland weet het, maar de EU fanaten doen net of ze niets zien en horen.
Dat het Nederland minstens 50 miljard gaat kosten dat is wel duidelijk

[..]

Vind je het gek, ING en ABN zitten tot hun oren in de shit in de Europese interbankcirkus.

Je kan de EU mooi de schuld geven, maar de oorzak ligt dichterbij thuis.
pi_94428433
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 17:34 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Als ze slim zijn dan stappen ze uit de EU en laten ze de leningen een op een omzetten van de EURO naar een nieuwe munteenheid, de IERO., dat maakt ierland na een forse devaluatie weer competatief
Gewoon de banken laten instorten.

Maar dat gebeurt niet. Huidige instelling is "wij redden jullie banken als jullie onze banken redden, knipoog".

We worden allen genaaid, niet door de EU, maar door onze eigen regeringen en de bankmaffia.
  maandag 21 maart 2011 @ 23:28:02 #258
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_94450411
o daar gaat weer een bedrag
omhoog met de staatsschuld
quote:
ma 21 mrt 2011, 20:46
Eurolanden storten 80 miljard in noodfonds
BRUSSEL - De eurolanden zullen vanaf 2013 een bedrag van 80 miljard storten in het permanente noodfonds voor de euro, dat dan in werking treedt. De EU-ministers van Financiën zijn het daarover maandag in Brussel eens geworden, heeft minister Jan Kees de Jager na afloop gezegd.

Minister Jan Kees de Jager van Financiën.
Het fonds moet in totaal 500 miljard kunnen uitlenen aan eurolanden in nood. Het grootste deel van dat geld wordt geleend op de kapitaalmarkt. Om dat tegen gunstige voorwaarden te kunnen doen, moeten de eurolanden voor in totaal 620 miljard garant staan.

Nederland stopt circa 4,5 miljard euro in het noodfonds en staat daarnaast garant voor 35 miljard. Het stemt daarmee volgens De Jager echter pas in als de Tweede Kamer het licht op groen zet. Daarvoor is nog even de tijd. De EU-landen hoeven pas in juni definitief de knoop door te hakken over het noodfonds.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 23 maart 2011 @ 11:38:27 #259
324665 meth77
to do or not to do
pi_94504384
Dat is wel een boel 14,2% als de EU tegen 100% gaat aflossen

quote:
wo 23 mrt 2011, 10:32
Griekenland kopen of niet AMSTERDAM - Nu de politiek weer eens de beslissing over de verhoging van garanties aan het noodfonds pas na de Duitse en Finse verkiezingen willen nemen springen de korte rentes omhoog van Griekenland, Portugal en Ierland.

De 2 jarige rente van Grieks staatspapier steeg 0,46% en staat nu op een aanlokkelijke 14,2%, acht maal zoveel als op Nederlands 2 jarig papier, is dit genoeg t.o.v. het risico wat je loopt. De markt gaat er van uit dat er een afwaardering komt van de nominale waarden maar hoeveel is nog gissen.
pi_94509642
Zo lang ze snoepen uit het noodfonds gaan ze geen nieuwe bonds uitgeven dus die 14.2% krijg je niet al zou je het willen.
  woensdag 23 maart 2011 @ 14:20:27 #261
324665 meth77
to do or not to do
pi_94510371
quote:
1s.gif Op woensdag 23 maart 2011 14:04 schreef de_ier het volgende:
Zo lang ze snoepen uit het noodfonds gaan ze geen nieuwe bonds uitgeven dus die 14.2% krijg je niet al zou je het willen.
bestaande obligaties kopen die hebben nu een koers van 73% en betalen over zes jaar uit op 100% als de Griekse Euro blijft voortbestaan en de rente van 3% samen is dat dan 14,2%

De EU is stiekem die bonds aan het opkopen, en Griekenland geld aan het lenen uit het Euro fonds tegen 4,5% , geld van jouw en mij
pi_94538143
quote:
Portugese premier biedt ontslag aan na wegstemmen bezuinigingen
De Portugese premier Jose Socrates heeft zijn ontslag aangeboden aan de president. De stap van de premier komt nadat het Portugese parlement vanavond weigerde akkoord te gaan met een voorstel van zijn minderheidsregering om drastische financiële hervormingen door te voeren.

Alle oppositiepartijen in het parlement stemden vanavond tegen de plannen van Socrates, die had aangegeven dat hij niet langer zou kunnen doorgaan met regeren als zijn voorstellen voor bezuinigingen en belastingverhogingen niet werden aangenomen.

Socrates verklaarde vanavond in een toespraak:

Deze politieke crisis op dit moment zal ernstige hebben voor het vertrouwen dat Portugal geniet instellingen en financiële markten. Vandaag de dag hebben alle oppositiepartijen de door de overheid voorgestelde maatregelen afgewezen die moeten voorkomen dat Portugal zijn toevlucht moet nemen tot een buitenlandse steunprogramma. De oppositie heeft aan de regering alle middelen om te regeren onttrokken. Daarom heb ik mijn ontslag aangeboden aan de president.

Onze Portugal-correspondent Merijn de Waal legde vanmiddag in NRC Handelsblad uit waarom de belangrijkste oppositiepartij PSD niet tegen bezuinigingen is, maar vanavond toch tegen Socrates plannen stemde:

De belangrijkste oppositiepartij, de centrumrechtse PSD, is niet tegen het op orde brengen van de overheidsfinanciën, maar verzet zich tegen de wijze waarop de socialistische minderheidsregering dit wil doen. De PSD heeft grote problemen met de solitaire regeerstijl van Sócrates. Zij noemen hem deel van het probleem, niet van de oplossing.


De situatie in Portugal verhoogt de druk op de top van Europese regeringsleiders, die morgen en vrijdag in Brussel wordt gehouden. Daar willen de leiders afspraken maken over een sterker bestuur van de eurozone en over de oprichting van een permanent crisisfonds om probleemlanden in de toekomst te kunnen helpen. Als Portugal zonder regering komt te zitten, schatten velen de kans hoger in dat het land aanspraak zal moeten maken op het Europese noodfonds.
Ik ben benieuwd wat dit morgen gaat brengen op de markten.
pi_94542670
quote:
1s.gif Op woensdag 23 maart 2011 14:20 schreef meth77 het volgende:

[..]

bestaande obligaties kopen die hebben nu een koers van 73% en betalen over zes jaar uit op 100% als de Griekse Euro blijft voortbestaan en de rente van 3% samen is dat dan 14,2%

De EU is stiekem die bonds aan het opkopen, en Griekenland geld aan het lenen uit het Euro fonds tegen 4,5% , geld van jouw en mij
bron?
  donderdag 24 maart 2011 @ 08:34:06 #264
324665 meth77
to do or not to do
pi_94543318
quote:
1s.gif Op donderdag 24 maart 2011 07:34 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

bron?
http://www.europa-nu.nl/i(...)_en?ctx=viccj7o2p7ug

quote:
Total government debt purchases by the ECB amount to ¤73.5 billion since it began a buying programme in May when the Greek government hit the wall in its attempts to sell public debt to investors.

The ECB debt purchase scheme is intended to ease pressure on government borrowing costs.
pi_94543685
quote:
wat is daar dan 'stiekum' aan?
  donderdag 24 maart 2011 @ 09:04:32 #266
324665 meth77
to do or not to do
pi_94543877
quote:
1s.gif Op donderdag 24 maart 2011 08:54 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

wat is daar dan 'stiekum' aan?
Als ECB alles ineens opkoopt, dan staat de koers in notime weer op 100% , dus gaat het heeel eeerg geleidelijk, stiekum zou je kunnen zeggen
pi_94544488
quote:
1s.gif Op donderdag 24 maart 2011 09:04 schreef meth77 het volgende:

[..]

Als ECB alles ineens opkoopt, dan staat de koers in notime weer op 100% , dus gaat het heeel eeerg geleidelijk, stiekum zou je kunnen zeggen
Zou je kunnen zeggen, maar als iedereen dat weet is erg weinig stiekum aan..... het niet een groot complot ofzo.
  donderdag 24 maart 2011 @ 11:03:10 #268
324665 meth77
to do or not to do
pi_94547114
quote:
1s.gif Op donderdag 24 maart 2011 09:34 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Zou je kunnen zeggen, maar als iedereen dat weet is erg weinig stiekum aan..... het niet een groot complot ofzo.
nee, maar het geeft wel aan dat de EU er naar streeft om op 100% uit te keren, zonder dit te vermelden, anders gaan ze dit risico niet nemen, vandaar de 14,2%.
Dus toch een beetje stiekum dan
pi_94555348
Hypothetisch zouden Griekse bonds 14% opleveren, maar ze geven geen nieuwe bonds uit, dus het blijft hypothetisch. Er zijn geen Griekse bond auctions sinds ze gebruik maken van de noodfonds i.p.v. bonds.
pi_94563031
Bij BNR werd vanmiddag over 50 tot 70 miljard steun voor de Portugezen op korte termijn. Er werd ook gezinspeeld op het herstructureren van schulden, maar zover is het nog lang niet denk ik. Dat durft de politiek niet aan.

Zou Spanje nog eens aan de beurt komen? :P
pi_94563154
quote:
Portugese rente loopt op na regeringscrisis
Het wordt steeds moeilijker voor Portugal om zijn schulden te financieren. De dag nadat de Portugese regering haar ontslag indiende, loopt de rente op Portugese staatsobligaties verder op.

Het Portugese parlement stemde gisteravond tegen de bezuinigingsplannen van de regering-Sócrates. Die is daarop afgetreden. Een Portugees beroep op Europese noodsteun, in de voetstappen van Griekenland en Ierland, lijkt daarmee onvermijdelijk.

Nieuw geld ophalen
De komende maanden moet Portugal voor miljarden aan staatsleningen aflossen, ¤4,5 mrd in april en hetzelfde bedrag nog een keer in juni. Daarvoor moet het land eerst nieuw geld ophalen bij beleggers. Bij de huidige hoge rentestand wordt dat zeer kostbaar.

De Portugese tienjaarsrente stijgt vanmiddag met zes basispunten naar 7,7%. Aan de korte kant loopt het nog harder op. Voor een lening van vijf jaar piekte de rente vanmorgen zelfs op 8,5%, een sprong van bijna 20 basispunten. Ter vergelijking: Nederland betaalt slechts 1,7% voor een lening van twee jaar en 3,5% voor tien jaar. Beleggers eisen zo'n hoge vergoeding voor een investering in Portugese schuld, omdat gevreesd wordt voor een bankroet van het land.

Beroep steunfonds
In diverse media wordt al gespeculeerd over een beroep van Portugal op het Europese noodfonds EFSF, dat na de Griekse crisis is ingesteld, ter grote van ¤ 50 mrd tot ¤ 100 mrd. Analisten van het Britse RBS noemen ¤80 mrd. Dat zou al voor het weekeinde kunnen gebeuren. Die timing zou opmerkelijk zijn, want vandaag start in Brussel een Europese top van regeringsleiders, waar de schuldencrisis hoog op de agenda staat.

Een Europese official zegt desgevraagd tegen Reuters dat de kans klein is dat de Portugese premier Socrates al op de top om steun vraagt. Socrates heeft tot nog toe koppig volgehouden dat Portugal dat niet nodig heeft. Als de gang naar het EFSF toch onvermijdelijk wordt, dan zal Socrates die waarschijnlijk overlaten aan de niewe regering, aldus de Europese bron tegen Reuters. Dat kan nog weken duren.

Rustig
De rentes van overige eurolanden blijven er rustig bij liggen, ondanks de stress rondom Portugal. De koers van de euro stijgt weer ten opzichte van de dollar, na een korte dip. De Europese munt is $1,4140 waard, een stijging van maar liefst 12 eurocent ten opzichte van het dieptepunt in januari. Ook op de Europese aandelenmarkten is de stemming overwegend positief.
  donderdag 24 maart 2011 @ 18:25:41 #272
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_94563593
Waarom zouden wij daar eigenlijk weer geld in moeten stoppen? Ze willen niet eens bezuinigen.
Bedankt Hans.
  donderdag 24 maart 2011 @ 18:42:24 #273
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_94564259
quote:
1s.gif Op donderdag 24 maart 2011 18:25 schreef bascross het volgende:
Waarom zouden wij daar eigenlijk weer geld in moeten stoppen? Ze willen niet eens bezuinigen.
Bezuinigen?? Nee, lonen verlagen van vooral ambtenaren, het equivalent van devaluatie
Uiteraard zal dit tot een opstand leiden, en verkiezingen zullen partijen aan de macht brengen die willen stoppen met Europa
Net als nu in Portugal

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 24-03-2011 18:47:43 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_94564642
quote:
1s.gif Op donderdag 24 maart 2011 18:08 schreef Bolkesteijn het volgende:
Zou Spanje nog eens aan de beurt komen? :P
Een paar dagen terug op nu.nl:
quote:
'Spanje en Italië lijken crisis te doorstaan'

De kans dat beide economische grootmachten bezwijken onder hun schuldenlast, wordt steeds lager geschat, stelden deskundigen van vermogensbeheerder Pimco woensdag.

''De markt brengt een steeds scherpere scheiding aan tussen probleemlanden als Ierland, Griekenland en Portugal en landen die de crisis lijken te doorstaan, zoals Spanje en Italië'', zei bestuurder Patrick Dunnewolt van 's werelds belangrijkste obligatiebelegger.

''De maatregelen die worden genomen, stellen die landen in staat weer gezond te worden.''

Goede stappen

Europese ministers hebben Pimco in de afgelopen weken positief verrast. ''Er zijn goede stappen gezet'', stelde Dunnewolt. ''Hoewel zwarte scenario's altijd denkbaar blijven, zijn we positiever geworden over de afloop van de crisis.''

Voor de probleemlanden van de eurozone lijkt een afwaardering van de schuld onvermijdelijk. ''Veel keuze is er niet'', aldus Dunnewolt.

Uit de schulden

''Uit de schulden groeien wordt door alle bezuinigingen heel moeilijk en de waarde van de schulden verminderen door inflatie kan niet, omdat de landen deel uitmaken van de monetaire unie.''

Pimco verwacht dat de Europese en Amerikaanse economieën dit jaar voorzichtig groeien. Voor de opkomende economieën blijven de vooruitzichten onverminderd goed, al zal de groei er minder uitbundig zijn dan in 2010, voorspelde de investeerder.

Olieprijs

Inflatie wordt wereldwijd een probleem, denkt Pimco. Vooral de sterke stijging van de olieprijs kan de economische groei bedreigen. ''Dure olie stuwt de inflatie en zuigt geld weg naar olieproducerende landen. Dat dempt de economische groei.''


[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-03-2011 18:51:50 ]
  vrijdag 25 maart 2011 @ 00:08:15 #275
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_94582697
Kees heeft er ook een oordeel over, de problemen van Ierland en Portugal en Griekenland zijn niet tijdelijk maar permanent
http://www.bnr.nl/?servic(...)=12643&audioId=12641
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 25 maart 2011 @ 08:28:06 #276
324665 meth77
to do or not to do
pi_94587184
quote:
1s.gif Op donderdag 24 maart 2011 14:43 schreef de_ier het volgende:
Hypothetisch zouden Griekse bonds 14% opleveren, maar ze geven geen nieuwe bonds uit, dus het blijft hypothetisch. Er zijn geen Griekse bond auctions sinds ze gebruik maken van de noodfonds i.p.v. bonds.
Het gaat ook om bestaande bonds, aangezien ze nu 73% van de nominale waarde kosten en tzt 100% uitkeren
dus de nominale waarde van 1000 euro kost nu 730 euro, en geeft ook nog 4,5% over 1000 euro
  vrijdag 25 maart 2011 @ 08:35:23 #277
324665 meth77
to do or not to do
pi_94587282
quote:
vr 25 mrt 2011, 08:18
Kredietbeoordeling Portugal opnieuw omlaag
NEW YORK (AFN) - Standard & Poor's (S&P) heeft zijn oordeel over de kredietwaardigheid van Portugal met twee stappen :? verlaagd in reactie op het vertrek van premier José Socrates. Afhankelijk van hoe het Europese noodfonds eruit gaat zien, kan S&P besluiten het oordeel verder te verlagen, aldus de kredietbeoordelaar vrijdag.

Donderdag verlaagde kredietbeoordelaar Fitch zijn oordeel al met twee stappen
  maandag 28 maart 2011 @ 08:24:11 #278
324665 meth77
to do or not to do
pi_94702355
Ja zeg, als de schoenmaker teveel schoenen te duur inkoopt en hij gaat failliet dan laten ze hem toch ook failliet gaan?
Deze banken kunnen het beste failliet gaan hoor, pech voor de aandeelhouders dan
Waarom moeten perse al die rotbanken gered worden met belastinggeld???
quote:
zo 27 mrt 2011, 16:00
'Tekort Ierse banken 20 miljard'
DUBLIN (AFN) - Uit de jongste stresstest van Ierlands vier grootste kredietverstrekkers zal blijken dat ze 20 miljard euro nodig hebben om hun kapitaalbuffers op peil te brengen. Dat schreef de Ierse krant Sunday Business Post zonder bronnen te vermelden.

De uitkomst van de test wordt op donderdag bekendgemaakt. Dan zal blijken hoe Bank of Ireland, Allied Irish Banks, Irish Life & Permanent en EBS Building Society er voor staan.

Onder de noodsteun van de Europese Unie en het Internationaal Monetair Fonds is er 35 miljard euro beschikbaar om de Ierse banksector op de been te houden.
pi_94702388
Omdat de continentaal Europese banken er ook dik inzitten. De Ierse bail-out is dan ook voornamelijk een bail-out voor falende continentale banken, op kosten van de (Ierse) belastingbetaler uiteraard.
  maandag 28 maart 2011 @ 13:59:58 #280
324665 meth77
to do or not to do
pi_94712225
quote:
1s.gif Op maandag 28 maart 2011 08:27 schreef tjoptjop het volgende:
Omdat de continentaal Europese banken er ook dik inzitten. De Ierse bail-out is dan ook voornamelijk een bail-out voor falende continentale banken, op kosten van de (Ierse) belastingbetaler uiteraard.
nou dan vallen die failliete banken gratis aan de overheid toe, waarom moet de belastingbetaler miljarden Euro's staatsschuld naar die banken brengen, zodat de directie zichzelf bonussen van een miljoen kan geven, bovenop het salaris van een miljoen
pi_94720895
quote:
1s.gif Op maandag 28 maart 2011 13:59 schreef meth77 het volgende:

[..]

nou dan vallen die failliete banken gratis aan de overheid toe, waarom moet de belastingbetaler miljarden Euro's staatsschuld naar die banken brengen, zodat de directie zichzelf bonussen van een miljoen kan geven, bovenop het salaris van een miljoen
Gewoon failliet laten gaan, mochten er dan banken in Nederland in de problemen komen dan moeten ze dan eens kijken gaan of we onze eigen banken gaan redden. Dan kunnen we ook eens wat eisen gaan stellen aan al die zelf benoemde toppers, die elk jaar recht denken te hebben op een leuke bonus ondanks dat ze eigenlijk weinig presteren.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  maandag 28 maart 2011 @ 17:54:46 #282
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_94722939
Portugal

Het zal nu niet lang meer duren voor de boel klapt
Als Portugal gaat dan is Spanje de volgende, zoek de schuilkelders
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_94727987
Kees was enthousiast vandaag, en dat enthousiasme deel ik met hem. De Ierse overheid lijkt er voor te gaan kiezen om de obligatiehouders van de Ierse banken ook een duit in het zakje te laten doen.
pi_94730106
Nou komen we ergens ^O^
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
pi_94730205
-genoeg gezeurd-

[ Bericht 51% gewijzigd door Bolkesteijn op 28-03-2011 21:01:32 ]
pi_94735051
quote:
1s.gif Op maandag 28 maart 2011 13:59 schreef meth77 het volgende:

[..]

nou dan vallen die failliete banken gratis aan de overheid toe, waarom moet de belastingbetaler miljarden Euro's staatsschuld naar die banken brengen, zodat de directie zichzelf bonussen van een miljoen kan geven, bovenop het salaris van een miljoen
Wat loop je nou door te zaniken over die paar miljoenen aan salaris en bonussen, Die vallen in het niet bij de bedragen waar het om gaat :')
  maandag 28 maart 2011 @ 22:59:20 #287
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_94742039
quote:
1s.gif Op maandag 28 maart 2011 21:24 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Wat loop je nou door te zaniken over die paar miljoenen aan salaris en bonussen, Die vallen in het niet bij de bedragen waar het om gaat :')
Ja ik heb ook een woekerpolis, ik had het volste vertrouwen in de postbank, het saldo wordt steeds lager sinds 2003
Ik vraag nu alle mutaties op
Ik ben ook gestopt met sparen op die rekening

Als je 100.000 van die klanten zoals ik heb dan krijg je wel een paar toffe bonussen bij elkaar
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_94742529
quote:
1s.gif Op maandag 28 maart 2011 22:59 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Ja ik heb ook een woekerpolis, ik had het volste vertrouwen in de postbank, het saldo wordt steeds lager sinds 2003
Ik vraag nu alle mutaties op
Ik ben ook gestopt met sparen op die rekening

Als je 100.000 van die klanten zoals ik heb dan krijg je wel een paar toffe bonussen bij elkaar
En hoe heeft dit met Ierland te maken?
  maandag 28 maart 2011 @ 23:24:33 #289
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_94743383
quote:
1s.gif Op maandag 28 maart 2011 23:07 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

En hoe heeft dit met Ierland te maken?
niet direct, ofwel met de draai die de banksector de laatste 30 jaar gemaakt heeft.
Vroeger waren banken betrouwbare ietwat saaie instellingen

Deze graai mentaliteit ligt aan de wortel van de bankmisere
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_94743487
Landen die teveel schulden aangaan en (gedeeltelijk) defaulten zijn ook van alle tijden. Ik snap je punt dus niet echt. Of denk je dat landen pas de afgelopen 30 jaar problemen kennen?
  maandag 28 maart 2011 @ 23:29:08 #291
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_94743586
quote:
1s.gif Op maandag 28 maart 2011 23:26 schreef tjoptjop het volgende:
Landen die teveel schulden aangaan en (gedeeltelijk) defaulten zijn ook van alle tijden. Ik snap je punt dus niet echt. Of denk je dat landen pas de afgelopen 30 jaar problemen kennen?
Het heeft allemaal te maken met de vastgoedsector in de USA, Spanje en Ierland die gelinkt is aan de banksector.
Waarbij het toverwoord leveradge is
Griekenland is een heel ander verhaal uiteraard
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_94744128
Welk punt probeer je nu precies te maken, want je vliegt echt van de hak op de tak. Dan is weer de bonus de oorzaak, dan weer de leverage, dan heb je het weer over vastgoed, dan weer over woekerpolissen.

Financiële crisissen (crises?) zijn van alle tijden, evenals landen die defaulten. Japan en 1928 waren bijv ook asset-bubble crisissen edoch waren er toen nauwelijks 'graaiers' (lees: bonussen). Ik wil banken geenszins vrijpleiten voor de huidige crisis (in tegendeel bijna) maar om zij alleen hiervoor verantwoordelijk te houden is onzinnig.
  maandag 28 maart 2011 @ 23:52:57 #293
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_94744653
quote:
1s.gif Op maandag 28 maart 2011 23:40 schreef tjoptjop het volgende:
Welk punt probeer je nu precies te maken, want je vliegt echt van de hak op de tak. Dan is weer de bonus de oorzaak, dan weer de leverage, dan heb je het weer over vastgoed, dan weer over woekerpolissen.

Financiële crisissen (crises?) zijn van alle tijden, evenals landen die defaulten. Japan en 1928 waren bijv ook asset-bubble crisissen edoch waren er toen nauwelijks 'graaiers' (lees: bonussen). Ik wil banken geenszins vrijpleiten voor de huidige crisis (in tegendeel bijna) maar om zij alleen hiervoor verantwoordelijk te houden is onzinnig.
Waar het nu om gaat is, moeten de zwakke EU landen in de EU blijven, cruciaal is de vraag zullen ze ooit, ooit wel economisch kunnen tippen aan het noorden
Voor mij is het zeker dat ze er zelf uit zullen gaan want een leven van continue salarisverlagingen (het equivalent aan devaluatie) is geen prettig vooruitzicht en dan komen er partijen aan het bewind die niet willen doen wat het IMF en de ECB willen, net als nu in Portugal

De crediet_crisis is niet de oorzaak van deze problemen want de splitsing tussen Noord en Zuideuropa zou anders ook gekomen zijn, ik wil herinneren aan de mislukking van de EMUslang, met als resultaat de markzone in 1972

quote:
http://europa.eu/legislat(...)spects/l25007_nl.htm
In maart 1972 proberen de Zes de monetaire integratie weer vlot te krijgen door de "slang in de tunnel" te creëren: de valuta's zweven gemeenschappelijk (de "slang") binnen nauwe fluctuatiemarges ten opzichte van de dollar (de "tunnel").
Gedestabiliseerd door de achtereenvolgende oliecrises, de zwakheid van de dollar en de verschillen tussen het economisch beleid van de lidstaten, verliest de "slang" in minder dan twee jaar de meeste van zijn leden en wordt hij uiteindelijk teruggebracht tot een "markzone" waarvan Duitsland, de Benelux en Denemarken deel uitmaken.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_94748993
Verenigd Nederland, Duitsland en Vlaanderen onder een 'Pleuro' of 'Neuro'. Geef er maar een naam aan. Dat zou nog eens een blok zijn, laat de rest van de wereld maar roepen, we zouden het prima doen in die vorm ^O^
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
  dinsdag 29 maart 2011 @ 08:21:21 #295
324665 meth77
to do or not to do
pi_94749934
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 03:38 schreef truepositive het volgende:
Verenigd Nederland, Duitsland en Vlaanderen onder een 'Pleuro' of 'Neuro'. Geef er maar een naam aan. Dat zou nog eens een blok zijn, laat de rest van de wereld maar roepen, we zouden het prima doen in die vorm ^O^
Dus opheffen van de huidige EU en met een MINFIN, een MINBUZA en een MINDEF en een gekozen president.
pi_94751406
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 03:38 schreef truepositive het volgende:
Verenigd Nederland, Duitsland en Vlaanderen onder een 'Pleuro' of 'Neuro'. Geef er maar een naam aan. Dat zou nog eens een blok zijn, laat de rest van de wereld maar roepen, we zouden het prima doen in die vorm ^O^
Daar kunnen dan de Scandinavische landen prima bij ^O^ . Mijn zegen hebben ze, zolang we maar van die bananenrepublieken in het zuiden af zijn.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  dinsdag 29 maart 2011 @ 09:55:36 #297
141482 Q.
JurassiQ
pi_94751539
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 09:50 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Daar kunnen dan de Scandinavische landen prima bij ^O^ . Mijn zegen hebben ze, zolang we maar van die bananenrepublieken in het zuiden af zijn.
Zoals Wallonië.
For great justice!
  dinsdag 29 maart 2011 @ 17:52:58 #298
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_94769185
De waardering kan kennelijk nog steeds omlaag tot ??
toiletpapierstatus kennelijk

quote:
di 29 mrt 2011, 17:01
Waardering Portugal en Griekenland verlaagd
PARIJS (AFN) - Kredietbeoordelaar S&P heeft dinsdag de kredietwaardigheid van Portugal en Griekenland lager beoordeeld. De waardering voor Griekenland werd met twee stappen verlaagd, die van Portugal met één.

S&P verklaarde dat het besluit de kredietwaardigheid te verlagen is ingegeven door bezorgdheid over de voorwaarden waarop landen een beroep kunnen doen op het Europese noodfonds. Die kunnen volgens de beoordelaar nadelig zijn voor crediteuren.

Herstructurering van de staatsschuld kan een van de voorwaarden zijn. Dat kan betekenen dat investeerders langer op hun geld moeten wachten of een deel van de lening die zij hebben verstrekt niet terugkrijgen.#
quote:
In Kolonaki (een chique wijk in Athene) geeft van de 150 particuliere artsen, de artsen waar alle politici heen gaan, de helft een jaarinkomen op van minder dan ¤ 30.000 en een derde van die groep minder dan ¤ 10.000.
De wil om zelf de rekening te betalen voor de problemen was er niet, is er niet en zal er waarschijnlijk ook nooit komen.


[ Bericht 10% gewijzigd door michaelmoore op 29-03-2011 20:17:59 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_94769814
quote:
6s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 09:55 schreef Q. het volgende:

[..]

Zoals Wallonië.
Juist, dat mag Frankrijk hebben :P
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
  dinsdag 29 maart 2011 @ 20:06:36 #300
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_94775695
Heel langzaam begint het door te dringen
Lessen uit de geschiedenis trekken is niet eenvoudig
-
De euro is ten dode opgeschreven
quote:
ma 28 mrt 2011, 18:00
De euro ten dode opgeschreven
AMSTERDAM - Het experiment met de euro lijkt een van de duurste uit de geschiedenis te worden. Het idee om met één munt alle Europese landen aan elkaar te smeden, blijkt, vanwege de grote verschillen, in de praktijk niet werkbaar. Ondanks dat verschillende deskundigen hier al voor hadden gewaarschuwd, ging de politiek door. Net als in het geval van de OV-chipkaart lijken individuele financiële belangen zwaarder te wegen dan het algemeen belang.
ierland


[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 29-03-2011 20:19:21 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')