OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
quote:Op maandag 6 september 2010 11:48 schreef mijnnaamishans het volgende:
Ah haar tante heeft me gebeld, ff terug bellen, kijken wat dat sekreet wil
quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:00 schreef mijnnaamishans het volgende:
Hallo allen,
we zitten hier met een probleem, of beter gezegd, mijn vrouw zit met een probleem.
Mijn vrouw is nu 11 weken zwanger en vorige week hebben we een vlokkentest laten uitvoeren.
helaas kwam uit deze test dat onze vrucht het down syndroom heeft.
Mijn vrouw en ik hebben het hier vroeger al uitvoerig over gehad wat we zouden doen als ons dat zou gebeuren maar nu ligt het voor haar dus anders.
we waren vroeger allebei voor abortus maar nu wil ze dat dus niet meer en wil dus een kind met down opvoeden.
ik ben ontzettend furieus geworden aangezien ze die beslissing dus al zonder mij heeft gemaakt en haar en onze eerdere beloftes heeft verbroken.
wanneer we nu abortus plegen dan is er niks aan de hand maar nu wil ze ons leven verknallen door zo'n kind op de wereld te zetten die nooit voor zichzelf kan zorgen en waar je nooit echt plezier van hebt en altijd zorg blijft vragen.
ik woon nu tijdelijk bij mijn broer omdat de situatie samen niet meer houdbaar was maar vanavond willen we alles nog een keer bespreken samen met een bevriende arts erbij.
iemand nog tips om haar over te halen?
Als die dame van hans zo instabiel is vraag ik me af of de abrortus wel doorgaat, dat ze zich niet weer bedenkt.quote:het was dus geen leuk gesprek...
haar zo leuke peettante heeft veel met haar gepraat....
zij zegt dat als ze abortus pleegt ze een uniek mens vermoord want vroeger ging mijn vrouw dus wel veel om met mijn tante en haar down neefje.
in eerste instantie was dat ook voor haar reden om nooit een kind met down syndroom ter wereld te zetten maar dat kutwijf heeft op haar schuldgevoelens zitten inpraten.
Nu denkt ze dus dat we wel een kind met down syndroom kunnen opvoeden en haar peettante wou ons helpen...die peettante wil ik nooit meer zien in mijn leven (ben ook bang dat ik der aan vlieg dan).
ik heb haar geprobeerd uit te leggen dat het kind echt nooit zelfstandig kan zijn, vaak ziek is en ons leven zoals we dat kennen ook ophoudt te bestaan.
toen kwam ze ermee dat we overal hulp konden krijgen maar snapt niet dat het desondanks nog zwaar is en ik gewoon een mooi leven wil voor ons.
heb haar ook het toekomstbeeld gegeven en het feit dat ze ook nooit een normaal functionerende dachter kan hebben waarmee ze winkelt en over vriendjes en dergelijke praat.
haar ouders hebben ook nog met haar gepraat omdat ook zij vinden dat dit ontzettend onverstandig is, de tante is ook niet meer welkom bij haar ouders...
helaas was de conclusie dat er niet meer normaal met haar te praten was, elke vorm van rede was verdwenen, elk realiteitsbesef.
ik herkende niet meer de dame waarop ik verliefd ben geworden en mee ben getrouwd, die verstandige beslissingen maakte en mij juist moest remmen in mijn soms over-enthousiasme.
ik heb gisteren de hele dag de situatie overdacht, een soort van crisisberaad met mijn ouders, broer en mijn beste vrienden.
Achterin de twintig, een goede baan en perspectief om de zaak van mijn vader voort te zetten met mijn broer, nog jong, sportief en gezond.
dat leven, dat wat mij gelukkig maakt verdwijnt...ik zal niet overweg kunnen met een kind met down en ik vind het gewoon achterlijk dat je de samenleving opzadelt met iets wat voorkomen kan worden.
Ik heb dan ook mijn vrouw vanochtend verteld dat als ze niet voor abortus kiest ze mij dus wel verliest en dat ik maandag direct de scheiding aan vraag.
toen werd ze woest en ben ik maar weg gegaan voordat de buren de politie zouden bellen want ze begon te gooien met van alles....
Acht jaar samen en zo eindigd het, naja, ik kan beginnen aan een nieuw leven, alles beter dan je leven vergooien.
als mijn vrouw het kiest en mij erbuiten laat maar wel haar tantes mening gebruikt dan is het gewoon voorbij, ga maar naar je tante dan als het zwaar word.
ik kan gelukkig nog een paar maanden bij mijn broer wonen maar ik probeer zo snel mogelijk weer iets voor mezelf te hebben, ik denk zelfs aan het werken voor mijn vader in Londen, zal mijn aandacht flink afleiden en me uit de omgeving weghalen en dus ook mijn gedachten.
[quote]Op maandag 6 september 2010 10:38 schreef mijnnaamishans het volgende:
[..]
tja mijn kind zal me de eerste paar jaar zeker niet veel zien of althans, ik ben in het weekend gewoon thuis en in de avonden.
Een downer vraagt altijd meer aandacht en tevens kan mijn vrouw zoiets niet aan...
Gisteren dus weer een gesprek gehad nadat ze ook met haar ouders heeft gepraat...
Ze ging ervan uit dat een downer wat meer zorg nodig heeft dan een gewoon kind en dat je daarvoor instanties hebt om dat te compenseren.
Dat je je hele leven lang moet zorgen voor dat wou ze niet inzien.
Ook haar tante praatte haar schuldgevoel aan door opmerkingen te maken dat als ze abortus pleegt ze haar neefje dus ook liever dood had gehad, en meer van dat soort smerige opmerkingen.
Die tante is het type dat zelf nu een kutleven heeft en graag mensen erbij heeft die hetzelfde kutleven hebben zoals haar...
Mijn vrouw had dus een romantisch beeld dat het allemaal wel goed zou komen.
toen haar ouders haar confronteerden met wat haar peettante had doorgemaakt en het toch niet zo rooskleurig was begon ze te twijfelen al.
Ik heb haar ook te kennen gegeven dat ik waarde hecht aan afspraken die je maakt en dat een relatie op vertrouwen en afspraken gebasseerd is.
als zij zou doorzetten zou ik een einde aan de relatie maken.
dan zeggen mensen wel dat het chantage is maar het is gewoon de realiteit, ik/wij wouden een normaal leven en dan beginnen we niet met een kind dat meteen al een achterstand heeft die nooit in te halen is.
Ze heeft dus ook ingestemd met de abortus, woensdag gaat de afspraak dus gewoon door.
We "vermoorden" geen kind maar geven een ander kind een kans.
wanneer dit kind met down was geboren dan was er geen ander kind gekomen, nu er abortus is krijgt een gezond kind de kans.
dat is beter voor ons, familie en samenleving.
en mensen kunnen me wel hard vinden en emotieloos maar deze keiharde opstelling was de enige manier om haar weer met beide voeten op aarde te krijgen.
ook in dit soort omstandigheden moet je je hoofd koel houden en rationele afwegingen kunnen maken, wat zij dus niet meer kon.
Eind goed al goed, vanavond ga ik weer terug naar huis en heb als verassing voor haar maar een vakantie geboekt met de kerst om alle ellende te vergeten.
Oh, nu is de dame in kwestie weer instabiel..
Wat denk je ervan dat iemand haar even tot de orde geroepen heeft, Hans en/of haar ouders, en dat ze er nu anders tegen aan kijkt. Niet overal meteen iets achter zoeken!
Wat denk je ervan dat iemand haar even tot de orde geroepen heeft, Hans en/of haar ouders, en dat ze er nu anders tegen aan kijkt. Niet overal meteen iets achter zoeken!
Hans heeft het geluk bij papa op de zaak te werken, en dat is maar goed ook, anders zou het met zijn basis verdomd lastig worden zo'n topsalaris te verdienen, je begint immers niet met een secretaresse die wel kan spellenquote:Op maandag 6 september 2010 11:39 schreef Stali het volgende:
[..]
Wat doe jij eigenlijk voor werk, Hans?
Hans beschrijft haar als instabiel, dat zijn geen conclusies die van ons komen...quote:Op maandag 6 september 2010 12:12 schreef -moppie- het volgende:
Oh, nu is de dame in kwestie weer instabiel..
Wat denk je ervan dat iemand haar even tot de orde geroepen heeft, Hans en/of haar ouders, en dat ze er nu anders tegen aan kijkt. Niet overal meteen iets achter zoeken!
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Als de dame van hans zo instabiel is vraag ik af waraom ze een kind uberhaupt een goed idee vinden. 
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Ehm, hans zelf vind zijn vrouw instabiel hoor.quote:Op maandag 6 september 2010 12:12 schreef -moppie- het volgende:
Oh, nu is de dame in kwestie weer instabiel..
Wat denk je ervan dat iemand haar even tot de orde geroepen heeft, Hans en/of haar ouders, en dat ze er nu anders tegen aan kijkt. Niet overal meteen iets achter zoeken!
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Zijn vrouw kan natuurlijk weer van gedachten veranderen. Ik voorzie nog wel enig drama.
The love you take is equal to the love you make.
Wat een fijne relatie gaat dat worden, met een man die je heeft gedwongen tot abortus. (Ik geef Hans verder gelijk, maar deze relatie gaat hoe dan ook niet werken).
Maar Hans, waar ik graag nog antwoord op wilde hebben als het mogelijk is.
Je wil geen gehandicapt kind ivm je carriere, maar als je aan kinderen begint kan je toch altijd een gehandicapt kind krijgen, tijdens de zwangerschap, tijdens de bevalling, na de geboorte enz.
Hoe ga je daar dan mee om?
Is dat niet iets waar je ook aan moet denken?
Ben ook wel benieuwd hoe het telefoontje met de bemoeizuchtige tante is verlopen.
Je wil geen gehandicapt kind ivm je carriere, maar als je aan kinderen begint kan je toch altijd een gehandicapt kind krijgen, tijdens de zwangerschap, tijdens de bevalling, na de geboorte enz.
Hoe ga je daar dan mee om?
Is dat niet iets waar je ook aan moet denken?
Ben ook wel benieuwd hoe het telefoontje met de bemoeizuchtige tante is verlopen.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Ik ben ook wel heel benieuwd naar het telefoontje.. als dat er al geweest is
en volgens mij kan Hans beter helemaal niet aan kinderen beginnen... volgens mij is zijn leventje zoals het nu is veel belangrijker voor 'm...
en volgens mij kan Hans beter helemaal niet aan kinderen beginnen... volgens mij is zijn leventje zoals het nu is veel belangrijker voor 'm...
♥ A ♥ & ♥ T ♥
When you were born, you were crying and everyone around you was smiling. Live your life so that when you die, you're smiling and everyone around you is crying.
When you were born, you were crying and everyone around you was smiling. Live your life so that when you die, you're smiling and everyone around you is crying.
Er is een groot verschil tussen een kind dat nog niet is geboren en het verloop vh leven van een levend kind. Ik steun Hans in deze.quote:Op maandag 6 september 2010 12:20 schreef snakelady het volgende:
Maar Hans, waar ik graag nog antwoord op wilde hebben als het mogelijk is.
Je wil geen gehandicapt kind ivm je carriere, maar als je aan kinderen begint kan je toch altijd een gehandicapt kind krijgen, tijdens de zwangerschap, tijdens de bevalling, na de geboorte enz.
Hoe ga je daar dan mee om?
Is dat niet iets waar je ook aan moet denken?
Ben ook wel benieuwd hoe het telefoontje met de bemoeizuchtige tante is verlopen.
precies en het laatste wat je wilt is je leven moeilijker maken dan het al is. 
Yvonne schreef op maandag 31 oktober 2011 @
13:59:43 in DEF SC #282 aan AchJa & Co
Vanaf hier en nu stopt het in DEF én op FOK!
Ik wil hier een normale SC zonder gebitch!
13:59:43 in DEF SC #282 aan AchJa & Co
Vanaf hier en nu stopt het in DEF én op FOK!
Ik wil hier een normale SC zonder gebitch!
Het lijkt me vrij moeilijk om iets te aborteren wat van binnen in je groeit, ook al is het een mongooltje. Dus weet niet of je kan spreken van instabiel gedrag. Het is gewoon het moeder instink dat de overhand heeft.
Ik kan zijn mening voor abortus ook zeker begrijpen, zou ik ook voor kiezen denk ik.quote:Op maandag 6 september 2010 12:23 schreef Tonyo86 het volgende:
[..]
Er is een groot verschil tussen een kind dat nog niet is geboren en het verloop vh leven van een levend kind. Ik steun Hans in deze.
Maar met het oog op de toekomst is er geen verschil met een kind wat tijdens de bevalling gehandicapt raakt of wat al vanaf bevruchting gehandicapt is.
Het enige verschil is dat dat je bij bevruchting kan kiezen voor afbreken.
Mijn nichtje bv is door zuurstoftekort meervoudig gehandicapt, ze is nu 21 en kan eigenlijk niks, mijn dochter van 2 kan en begrijpt veel meer.
Na de geboorte hebben ze gekozen haar van de beademing af te halen maar ze bleef ademen.
Dan kan je een carriere helemaal vergeten.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Dan moet je niet aan kinderen beginnen.quote:Op maandag 6 september 2010 12:24 schreef rubje het volgende:
precies en het laatste wat je wilt is je leven moeilijker maken dan het al is.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Ik geloof ook niet dat zijn voorkeur voor een abortus, of zelfs de (heel naïef) op voorhand gemaakte afspraken hem kwalijk genomen worden, het wordt hem kwalijk genomen dat hij een volledig gebrek aan inlevingsvermogen heeft nu zijn vrouw, al dan niet ingegeven door het instinct de zwangerschap te beschermen, op die afspraak wil terugkomen.
Dat hij daar kwaad over is, is voor de meesten ook nog begrijpelijk, echter, de manier waarop hij zich vervolgens uitlaat over zijn vrouw, gehandicapten in het algmeen en hoe te handelen indien zijn vrouw niet overgehaald kan worden tot een abortus is wat de meesten tegen de borst stuit.
Niet zozeer de mening, maar het volledige gebrek aan respect is wat irriteert.
Dat hij daar kwaad over is, is voor de meesten ook nog begrijpelijk, echter, de manier waarop hij zich vervolgens uitlaat over zijn vrouw, gehandicapten in het algmeen en hoe te handelen indien zijn vrouw niet overgehaald kan worden tot een abortus is wat de meesten tegen de borst stuit.
Niet zozeer de mening, maar het volledige gebrek aan respect is wat irriteert.
Door zijn 'botte' en niet inlevende opstelling heeft Hans zijn vrouw behoed voor een ernstige fout. Ik vind hem heel wat socialer dan al die invoelende vrouwtjes hier. Die hadden haar zo een vreselijk leven ingepraat. Wat is dat eigenlijk voor iets?
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Hans heeft 100% gelijk. Door de sociale instelling van de vrouw mag haar man en de maatschappij boeten voor de fout die zij bewust maakt.
Dan schijn je toch weer te missen dat de meeste vrouwen de keuze voor een abortus wél zouden begrijpen. Maar ja, dat is natuurlijk lang zo polariserend niet.quote:Op maandag 6 september 2010 12:33 schreef Sachertorte het volgende:
Door zijn 'botte' en niet inlevende opstelling heeft Hans zijn vrouw behoed voor een ernstige fout. Ik vind hem heel wat socialer dan al die invoelende vrouwtjes hier. Die hadden haar zo een vreselijk leven ingepraat. Wat is dat eigenlijk voor iets?
The love you take is equal to the love you make.
Wat een verhaal... Ben benieuwd of de abortus nog doorgaat of dat hans z'n vrouw dit maar gewoon heeft toegezegd zodat hij de scheidingspapieren niet ging aanvragen.
Nou, het leest als een boek! Succes, Hansie. Je huwelijk is gered! Pas op voor je nek want voor je het weet breek je dat nog over al haar nieuwe aankopen van jouw geld!
Wat een debiel topic toch, wil de echte retard nu opstaan?
Wat een debiel topic toch, wil de echte retard nu opstaan?
Go hard or go home
Ik ben vooral benieuwd of de artsen die de abortus moeten uitvoeren ook bereid zijn dat te doen als de zwangere niet geheel overtuigd is van de noodzaak van de abortus....quote:Op maandag 6 september 2010 12:40 schreef kwiwi het volgende:
Wat een verhaal... Ben benieuwd of de abortus nog doorgaat of dat hans z'n vrouw dit maar gewoon heeft toegezegd zodat hij de scheidingspapieren niet ging aanvragen.
Maar goed, op die manier wordt het waarschijnlijk een 25-delige reeks voor kloon Hans.
Weet Hans al van de wettelijke bedenktijd bij een abortus? Dan kan hij zich daarover even inlezen en het in zijn verhaal opnemen.
The love you take is equal to the love you make.
die kans is aanwezig maar gezien de statistieken is die kans enorm klein.quote:Op maandag 6 september 2010 12:20 schreef snakelady het volgende:
Maar Hans, waar ik graag nog antwoord op wilde hebben als het mogelijk is.
Je wil geen gehandicapt kind ivm je carriere, maar als je aan kinderen begint kan je toch altijd een gehandicapt kind krijgen, tijdens de zwangerschap, tijdens de bevalling, na de geboorte enz.
Hoe ga je daar dan mee om?
Is dat niet iets waar je ook aan moet denken?
Ben ook wel benieuwd hoe het telefoontje met de bemoeizuchtige tante is verlopen.
dat zoiets kan gebeuren is iets waar je dan mee moet leven, dat hoort bij het leven.
het bewust nemen van een kind met een handicap is iets wat ik niet zie als "bij het leven horen".
hans
Daar heb je gelijk in.quote:Op maandag 6 september 2010 12:49 schreef mijnnaamishans het volgende:
[..]
die kans is aanwezig maar gezien de statistieken is die kans enorm klein.
dat zoiets kan gebeuren is iets waar je dan mee moet leven, dat hoort bij het leven.
het bewust nemen van een kind met een handicap is iets wat ik niet zie als "bij het leven horen".
Maar die tante belde, wat zei ze?
Noekquote:Op maandag 6 september 2010 12:40 schreef Noek het volgende:
Nou, het leest als een boek! Succes, Hansie. Je huwelijk is gered! Pas op voor je nek want voor je het weet breek je dat nog over al haar nieuwe aankopen van jouw geld!
Wat een debiel topic toch, wil de echte retard nu opstaan?
Maar je hebt gelijk, t leest als een boek.
Ik heb alleen dit topic gelezen (dus niet het vorige topic), het kan zijn dat ik in herhaling val, maar een vakantie boeken om de ellende te vergeten gaat denk ik niet werken. Tis misschien wat afleiding, maar eenmaal thuis is het onderwerp niet afgesloten.
de wettelijke bedenktijd is 5 dagen en dat is al geweest, bovendien gaat het hier om een toekomstig kind met ernstig medische gebreken en dat is dus een andere categoriequote:Op maandag 6 september 2010 12:45 schreef Lienekien het volgende:
Weet Hans al van de wettelijke bedenktijd bij een abortus? Dan kan hij zich daarover even inlezen en het in zijn verhaal opnemen.
hans
5 dagen nadat je bij een abortuskliniek geweest bent..quote:Op maandag 6 september 2010 12:50 schreef mijnnaamishans het volgende:
[..]
de wettelijke bedenktijd is 5 dagen en dat is al geweest,
dat is per downkindje ook verschillend hoor...quote:bovendien gaat het hier om een toekomstig kind met ernstig medische gebreken en dat is dus een andere categorie
♥ A ♥ & ♥ T ♥
When you were born, you were crying and everyone around you was smiling. Live your life so that when you die, you're smiling and everyone around you is crying.
When you were born, you were crying and everyone around you was smiling. Live your life so that when you die, you're smiling and everyone around you is crying.
De afspraak was toch al gemaakt, voor aanstaande woensdag!
En al die kerels die komen miepen over vrouwen die het allemaal niet begrijpen: lees eerst de eerdere delen goed en begrijpend enzo, en kom dan pas terug. Stom gemier altijd
En al die kerels die komen miepen over vrouwen die het allemaal niet begrijpen: lees eerst de eerdere delen goed en begrijpend enzo, en kom dan pas terug. Stom gemier altijd
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Doen we toch gewoon even een topiclist... die had in de OP ook niet misstaan:quote:Op maandag 6 september 2010 12:50 schreef Marrije het volgende:
[..]
Noek
Maar je hebt gelijk, t leest als een boek.
Ik heb alleen dit topic gelezen (dus niet het vorige topic), het kan zijn dat ik in herhaling val, maar een vakantie boeken om de ellende te vergeten gaat denk ik niet werken. Tis misschien wat afleiding, maar eenmaal thuis is het onderwerp niet afgesloten.
Vrucht met down syndroom
Vrucht met down syndroom #2
Dilemma: vrucht met downsydroom. (#3)
down of niet down... discussie deeltje 4
Vijf dagen na bezoek aan bijv. de huisarts toch?quote:Op maandag 6 september 2010 12:51 schreef Vicky het volgende:
[..]
5 dagen nadat je bij een abortuskliniek geweest bent..
Ze doen het vrouwen toch niet aan om twee keer naar een abortuskliniek te moeten mag ik hopen?
Euhm, het gaat over een kind met een gen-afwijking, waarvan de medische gebreken nog niet vastliggen en ook niet testbaar zijn. Downsyndroom komt in zeer verschillende gradatiesquote:
[..]
de wettelijke bedenktijd is 5 dagen en dat is al geweest, bovendien gaat het hier om een toekomstig kind met ernstig medische gebreken en dat is dus een andere categorie
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
quote:Op maandag 6 september 2010 12:52 schreef Leandra het volgende:
[..]
Doen we toch gewoon even een topiclist... die had in de OP ook niet misstaan:
Vrucht met down syndroom
Vrucht met down syndroom #2
Dilemma: vrucht met downsydroom. (#3)
down of niet down... discussie deeltje 4
Dat is allemaal van Hans!Ik dacht bij het zien van die #5 dat hij was ingehaakt op een bestaand topic
nee... je krijgt eerst een intake gesprek bij de kliniek, dan een echo om te kijken hoever je bent. Als je minder dan, ik dacht, 8 weken bent krijg je een pilletje mee. Na die periode moet er een curretage plaatsvinden. Je krijgt dan de wettelijke bedenktijd van 5 dagen ik spreek helaas uit ervaringquote:Op maandag 6 september 2010 12:52 schreef Stali het volgende:
[..]
Vijf dagen na bezoek aan bijv. de huisarts toch?
Ze doen het vrouwen toch niet aan om twee keer naar een abortuskliniek te moeten mag ik hopen?
♥ A ♥ & ♥ T ♥
When you were born, you were crying and everyone around you was smiling. Live your life so that when you die, you're smiling and everyone around you is crying.
When you were born, you were crying and everyone around you was smiling. Live your life so that when you die, you're smiling and everyone around you is crying.
tsja. baar een kind met handicap en je leven is vreselijk he....quote:Op maandag 6 september 2010 12:33 schreef Sachertorte het volgende:
Door zijn 'botte' en niet inlevende opstelling heeft Hans zijn vrouw behoed voor een ernstige fout. Ik vind hem heel wat socialer dan al die invoelende vrouwtjes hier. Die hadden haar zo een vreselijk leven ingepraat. Wat is dat eigenlijk voor iets?
gelukkig weet je niet waar je over lult.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
de meeste? volgens mij heeft tot nu toe 4 topics lang helemaal niemand gezegd dat de keuze voor abortus niet te begrijpen valt. andersom daarentegen......quote:Op maandag 6 september 2010 12:38 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Dan schijn je toch weer te missen dat de meeste vrouwen de keuze voor een abortus wél zouden begrijpen. Maar ja, dat is natuurlijk lang zo polariserend niet.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Hoe kan het nou? Hans meldt op 3 september dat 'vorige week' de vlokkentest is geweest en a.s. woensdag is de afspraak in de abortuskliniek. Dus er is al een voortraject voor de abortus geweest (zijn vrouw was toen kennelijk akkoord met een abortus?), maar zijn vrouw is toen weer van gedachten veranderd (zie posts 3 september) en sinds gisteren is ze toch weer akkoord met een abortus?
The love you take is equal to the love you make.
Maar dat zeg ik toch ook!quote:Op maandag 6 september 2010 12:57 schreef simmu het volgende:
[..]
de meeste? volgens mij heeft tot nu toe 4 topics lang helemaal niemand gezegd dat de keuze voor abortus niet te begrijpen valt. andersom daarentegen......
The love you take is equal to the love you make.
neuh, tis ook niet allemaal over hans hoor. het varieert allemaal nogal waar het over gaat behalve dan dat sommige mensen er vreemde ideeen op nahouden wat downsyndroom nu eigenlijk inhoudt. maar de achtergrond is wel van hans. en hans is nogal een uhm, tsja, hoe zal ik het zeggen, apart tiepje....quote:Op maandag 6 september 2010 12:54 schreef Marrije het volgende:
[..]
Ik dacht bij het zien van die #5 dat hij was ingehaakt op een bestaand topic
en een troll.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
ze belde kort erop weer, nam op en ze begint meteen een tirade.quote:Op maandag 6 september 2010 12:49 schreef Stali het volgende:
[..]
Daar heb je gelijk in.
Maar die tante belde, wat zei ze?
of eigenlijk begon ze meteen te schelden met klootzak dit/dat.
mijn vrouw heeft het dus met haar gehad over abortus en ook mijn standpunt dat een downer een gigantisch blok aan je been is, geen toekomstperspectieven heeft en het leven van de ouders ook verpest hoe leuk dat kind met down ook is.
ze vond mij asociaal omdat ik altijd wel leuk tegen haar zoontje doe en nu achteraf ze het raar vind dat ik mongolen dood wens.
ik zei dat ik ze niet dood wens maar dat met de huidige medische technieken waarbij je kan zien dat het een downer word abortus de enige juiste weg is en dat dat onze keuze is.
toen vroeg ze of ze ik haar kind ook nutteloos vond...
maatschappelijk gezien dus wel...
toen begon ze dus weer te tieren over hitler en dergelijke en dat haar zoon fantastisch was en iedereen hem leuk vind.
Toen ik zei dat mensen niet eerlijk zijn als de waarheid pijnlijk is werd ze kwaad en vroeg ze om voorbeelden dat haar zoon niet leuk is...
Toen flapte ik er dus uit dat dat ene buurmeisje die aangerand is door hem (omdat die dus wel sexuele gevoelens heeft maar geen grenzen kent) niet zo blij zal zijn net als haar ouders en buurtbewoners.
toen ik er eindelijk weer doorheen kwam heb ik haar gevraagd of ze ons voor altijd met rust wou laten en dat haar gedrag waarin ze op de schuldgevoelens van mijn vrouw inpraatte niet worden gewaardeerd en dat wij geen contact meer willen.
toen ze weer begon te huilen, schelden en tieren heb ik de verbinding maar verbroken, ben er wel klaar mee.
hans
sowwyquote:
de meeste vrouwen in het algemeen en alle vrouwen in alle topics over hans hier 
beter?
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Ja, instabiel zwanger vrouwtje hè... je kent dat welquote:Op maandag 6 september 2010 12:58 schreef Lienekien het volgende:
Hoe kan het nou? Hans meldt op 3 september dat 'vorige week' de vlokkentest is geweest en a.s. woensdag is de afspraak in de abortuskliniek. Dus er is al een voortraject voor de abortus geweest (zijn vrouw was toen kennelijk akkoord met een abortus?), maar zijn vrouw is toen weer van gedachten veranderd (zie posts 3 september) en sinds gisteren is ze toch weer akkoord met een abortus?
Morgen wil ze weer niet, en dan komen ze daar woensdag en dan heeft hij de hele weg in de auto nog op haar in lopen praten en dan denkt ze dat ze wel wil, en voor ze in de buurt van de behandelkamer is rent ze gillend naar buiten "Ik wil niet, ik wil niet, hij heeft me gedwongen!!"
Dit wordt gewoon een reeks, want over 3 weken is er nog niets gebeurd, en dan zul je zien dat zijn vrouw de baby heeft voelen bewegen.... dan kan hij lullen als brugman maar gaat het zeker niets meer worden.
Oh, en dan zo rond die tijd ook nog de vruchtwaterpunctie natuurlijk....
ja maar die gradaties zijn niet slecht, middel of goed.quote:Op maandag 6 september 2010 12:53 schreef debuurvrouw het volgende:
[..]
Euhm, het gaat over een kind met een gen-afwijking, waarvan de medische gebreken nog niet vastliggen en ook niet testbaar zijn. Downsyndroom komt in zeer verschillende gradaties
maar superslecht, iets minder slecht, slecht, matig slecht.
het blijft een zorgenkind, welke gradatie dan ook
hans
Ja, en die tante heeft natuurlijk na zoveel jaar met een Down-kindje daar nog steeds vreselijke issues mee, dat het haar wat kan schelen wat Hans ervan vindt.quote:Op maandag 6 september 2010 13:03 schreef Stali het volgende:
Ik wil weten waar die tante voor belde.
Edit het staat er. Even lezen..
En en passant wordt even vermeld dat haar kind een meisje heeft aangerand, nog een argument tegen 'mongolen'.
The love you take is equal to the love you make.
je kan ook een kindje krijgen dat een ontzettende huilbaby is of een kindje dat heftige allergieen heeft, dat is dan ook een zorgenkindje...quote:Op maandag 6 september 2010 13:04 schreef mijnnaamishans het volgende:
[..]
ja maar die gradaties zijn niet slecht, middel of goed.
maar superslecht, iets minder slecht, slecht, matig slecht.
het blijft een zorgenkind, welke gradatie dan ook
♥ A ♥ & ♥ T ♥
When you were born, you were crying and everyone around you was smiling. Live your life so that when you die, you're smiling and everyone around you is crying.
When you were born, you were crying and everyone around you was smiling. Live your life so that when you die, you're smiling and everyone around you is crying.
Vreemd ook dat Hans dat wel weet, terwijl de moeder van het kind dat niet weet....quote:
[..]
Ja, en die tante heeft natuurlijk na zoveel jaar met een Down-kindje daar nog steeds vreselijke issues mee, dat het haar wat kan schelen wat Hans ervan vindt.
En en passant wordt even vermeld dat haar kind een meisje heeft aangerand, nog een argument tegen 'mongolen'.
was er niet ooit eens zo'n muts die een leuk reltopicreeksje startte en daar toen een boek over schreef?
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
euh, ons ziekenhuis voert gewoon abortussen uit hoor.quote:Op maandag 6 september 2010 12:51 schreef Vicky het volgende:
[..]
5 dagen nadat je bij een abortuskliniek geweest bent..
[..]
dat is per downkindje ook verschillend hoor...
punt is alleen dat het nu een medische ingreep word en het niet meer kan met medicatie
hans
Of je het contact definitief moet verbreken? Kunt ook een poos afstand nemen in ieder geval zolang de tante zich zo aangevallen voelt. Wat zegt je vrouw hierover? Wil zij ook geen contact meer?quote:Op maandag 6 september 2010 13:01 schreef mijnnaamishans het volgende:
[..]
ze belde kort erop weer, nam op en ze begint meteen een tirade.
of eigenlijk begon ze meteen te schelden met klootzak dit/dat.
mijn vrouw heeft het dus met haar gehad over abortus en ook mijn standpunt dat een downer een gigantisch blok aan je been is, geen toekomstperspectieven heeft en het leven van de ouders ook verpest hoe leuk dat kind met down ook is.
ze vond mij asociaal omdat ik altijd wel leuk tegen haar zoontje doe en nu achteraf ze het raar vind dat ik mongolen dood wens.
ik zei dat ik ze niet dood wens maar dat met de huidige medische technieken waarbij je kan zien dat het een downer word abortus de enige juiste weg is en dat dat onze keuze is.
toen vroeg ze of ze ik haar kind ook nutteloos vond...
maatschappelijk gezien dus wel...
toen begon ze dus weer te tieren over hitler en dergelijke en dat haar zoon fantastisch was en iedereen hem leuk vind.
Toen ik zei dat mensen niet eerlijk zijn als de waarheid pijnlijk is werd ze kwaad en vroeg ze om voorbeelden dat haar zoon niet leuk is...
Toen flapte ik er dus uit dat dat ene buurmeisje die aangerand is door hem (omdat die dus wel sexuele gevoelens heeft maar geen grenzen kent) niet zo blij zal zijn net als haar ouders en buurtbewoners.
toen ik er eindelijk weer doorheen kwam heb ik haar gevraagd of ze ons voor altijd met rust wou laten en dat haar gedrag waarin ze op de schuldgevoelens van mijn vrouw inpraatte niet worden gewaardeerd en dat wij geen contact meer willen.
toen ze weer begon te huilen, schelden en tieren heb ik de verbinding maar verbroken, ben er wel klaar mee.
ja en het kan een nieuwe einstein zijn of een johan cruijf.quote:Op maandag 6 september 2010 13:06 schreef Vicky het volgende:
[..]
je kan ook een kindje krijgen dat een ontzettende huilbaby is of een kindje dat heftige allergieen heeft, dat is dan ook een zorgenkindje...
feit is dat we van gemiddeldes uit gaan en niet van outliers
hans
@ Lienekien.
Je snapt het niet. Door een invoelende en begrijpende opstelling en ach komt wel goed praat stimuleer je volharding in het niet uitvoeren van een abortus. Dan kun je dus wel roepen dat je de keuze voor een abortus wel begrijpt, maar je helpt iemand daar niet mee. In dit geval was abortus de enig juiste keus, en dan is de sociale opstelling dat je hard op iemand inpraat tot die dat ook inziet. Zoals Hans gedaan heeft, waarvoor hulde. Hans is kortom een goed mens, over de invoelers ben ik nog niet helemaal uit.
Je snapt het niet. Door een invoelende en begrijpende opstelling en ach komt wel goed praat stimuleer je volharding in het niet uitvoeren van een abortus. Dan kun je dus wel roepen dat je de keuze voor een abortus wel begrijpt, maar je helpt iemand daar niet mee. In dit geval was abortus de enig juiste keus, en dan is de sociale opstelling dat je hard op iemand inpraat tot die dat ook inziet. Zoals Hans gedaan heeft, waarvoor hulde. Hans is kortom een goed mens, over de invoelers ben ik nog niet helemaal uit.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
die kans zit er dus wel in he.quote:Op maandag 6 september 2010 13:05 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ja, en die tante heeft natuurlijk na zoveel jaar met een Down-kindje daar nog steeds vreselijke issues mee, dat het haar wat kan schelen wat Hans ervan vindt.
En en passant wordt even vermeld dat haar kind een meisje heeft aangerand, nog een argument tegen 'mongolen'.
downers hebben gewoon sexuele driften.
een normaal persoon weet dat die niet zomaar een meisje van de straat kan grijpen en zijn ding doen.
Mongolen hebben dat bewustzijn niet (altijd).
De vriendin van een vriend van mij werkt in een inrichting en daar komen pogingen tot vaak voor, inclusief het thuis komen met blauwe plakken.
hans
De vraag is alleen of de relatie de crisis nu alsnog overleefd of dat we straks zitten met een vrouw die alsnog bij hans wegloopt en het hem de rest van zijn leven kwalijk neemt...
Dat zou vorige week ook al zo zijn geweest... medicatie is sowieso al niet meer bruikbaar als vorm van abortus als men in een periode zit dat er al een vlokkentest gedaan kon worden.quote:
[..]
euh, ons ziekenhuis voert gewoon abortussen uit hoor.
punt is alleen dat het nu een medische ingreep word en het niet meer kan met medicatie
Daarbij is de kans ook nog aanwezig dat medicatie niet werkt, zelfs als het kindje niet meer leeft en de medicatie alleen gebruikt wordt om de miskraam op te wekken lukt dat soms niet.... ook met 8½ week niet.
Ja, net zo makkelijk.quote:Op maandag 6 september 2010 13:05 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ja, en die tante heeft natuurlijk na zoveel jaar met een Down-kindje daar nog steeds vreselijke issues mee, dat het haar wat kan schelen wat Hans ervan vindt.
En en passant wordt even vermeld dat haar kind een meisje heeft aangerand, nog een argument tegen 'mongolen'.
. Ik geloof er ook niet veel van maar soms zijn de meest rare dingen wel waar.
Hans is fake, dat je dat niet snapt.quote:Op maandag 6 september 2010 13:10 schreef Sachertorte het volgende:
@ Lienekien.
Je snapt het niet. Door een invoelende en begrijpende opstelling en ach komt wel goed praat stimuleer je volharding in het niet uitvoeren van een abortus. Dan kun je dus wel roepen dat je de keuze voor een abortus wel begrijpt, maar je helpt iemand daar niet mee. In dit geval was abortus de enig juiste keus, en dan is de sociale opstelling dat je hard op iemand inpraat tot die dat ook inziet. Zoals Hans gedaan heeft, waarvoor hulde. Hans is kortom een goed mens, over de invoelers ben ik nog niet helemaal uit.
De invoelers zijn wél echt en ja, dan zijn de oplossingen niet zo gemakkelijk en pasklaar.
The love you take is equal to the love you make.
die moeder was het voor het "gemak" even vergeten en ze doet net alsof haar zoontje en dat meisje onschuldig "doktertje" aan het spelen waren.quote:Op maandag 6 september 2010 13:06 schreef Leandra het volgende:
[..]
Vreemd ook dat Hans dat wel weet, terwijl de moeder van het kind dat niet weet....
ondertussen mag haar zoon dus ook niet gebruik maken van een prostituee omdat dat vies is maar hij vormt dus wel een gevaar nu...
hans
quote:Op maandag 6 september 2010 13:06 schreef Vicky het volgende:
[..]
je kan ook een kindje krijgen dat een ontzettende huilbaby is of een kindje dat heftige allergieen heeft, dat is dan ook een zorgenkindje...
klopt. Maar als je mazzel hebt dan is dat niet een leven lang. Het heeft wel invloed op je relatie, op je cariere en op jezelf. Maar het is wel iets dat je overkomt. In het geval van Hans kan hij er nu bewust voor kiezen om dit kindje niet te willen. Wat hij er voor terug krijgt, is de vraag. Want er zijn genoeg aandoeningen die je niet kunt voorzien. En die een grotere impact kunnen hebben dan het opvoeden van een kindje met down. Waarbij ik niet zeg dat Hans verkeerd beslist, maar misschien zou hij beter adoptie kunnen overwegen, omdat je dan een kindje hebt dat al geboren is en niet met evt. geboren afwijkingen op de wereld komt.
Als ze verstandig is doet ze dat sowieso.quote:Op maandag 6 september 2010 13:11 schreef freecell het volgende:
De vraag is alleen of de relatie de crisis nu alsnog overleefd of dat we straks zitten met een vrouw die alsnog bij hans wegloopt en het hem de rest van zijn leven kwalijk neemt...
Ja, je hebt een hekel aan mongolen, dat is nu wel duidelijk. Je vindt ze nutteloos en nog gevaarlijk ook. Je hebt er nog best aardig een heel verhaal omheen gebouwd, zodat je dat punt herhaaldelijk kunt maken.quote:Op maandag 6 september 2010 13:10 schreef mijnnaamishans het volgende:
[..]
die kans zit er dus wel in he.
downers hebben gewoon sexuele driften.
een normaal persoon weet dat die niet zomaar een meisje van de straat kan grijpen en zijn ding doen.
Mongolen hebben dat bewustzijn niet (altijd).
De vriendin van een vriend van mij werkt in een inrichting en daar komen pogingen tot vaak voor, inclusief het thuis komen met blauwe plakken.
The love you take is equal to the love you make.
Daar zat ik inderdaad ook aan te denken dat er al bom gelegd is onder de relatie en die los je niet op met een vakantietje. Straks laat ze die abortus doen maar gaat ze hem stilletjes haten omdat hij zo op haar ingepraat heeft.quote:Op maandag 6 september 2010 13:11 schreef freecell het volgende:
De vraag is alleen of de relatie de crisis nu alsnog overleefd of dat we straks zitten met een vrouw die alsnog bij hans wegloopt en het hem de rest van zijn leven kwalijk neemt...
klopt...quote:Op maandag 6 september 2010 13:13 schreef chacama het volgende:
[..]
maar Hans wil blijkbaar het perfecte kind..
♥ A ♥ & ♥ T ♥
When you were born, you were crying and everyone around you was smiling. Live your life so that when you die, you're smiling and everyone around you is crying.
When you were born, you were crying and everyone around you was smiling. Live your life so that when you die, you're smiling and everyone around you is crying.
alleen omdat ik haar aan haar afspraak houdt, alsof een leven met een zwaar gehandicapt leven wel goed voor haar is.quote:Op maandag 6 september 2010 13:13 schreef Leandra het volgende:
[..]
Als ze verstandig is doet ze dat sowieso.
ik ken haar beter dan jullie en heb altijd klaar gestaan voor haar.
ze kan iets dergelijks niet aan en ze wil het niet als ze weer logisch kan nadenken
hans
@chacama: adoptie is een idee. maar dan loopt hans toch ook tegen een paar dingetjes aan. zoals de verplichte intake. adoptiekindjes hebben vaak bindingsissues. maar ja: dat zal wb hans dan wel geen issue zijn
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Ik vind Hans anders best geloofwaardig. Zal wel komen omdat ik zelf ook zo'n botterik ben. Wat je met dat invoelen doet en ach en wee gesteun dat het allemaal niket zo makkelijk is, is je laten leiden door emoties. Terwijl er gewoon een rationele analyse gemaakt moet worden. En dan is de zaak opeens zo klaar als een klontje.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Dan nog zijn beide partijen beter af. Klinkt hard, maar zij vraag me af of ze bij het alternatief (kind blijft, hans weg) gelukkiger van was geworden.quote:Op maandag 6 september 2010 13:11 schreef freecell het volgende:
De vraag is alleen of de relatie de crisis nu alsnog overleefd of dat we straks zitten met een vrouw die alsnog bij hans wegloopt en het hem de rest van zijn leven kwalijk neemt...
een vakantie lost niet alles op maar leidt wel af, thuis zitten is een betere optie?quote:Op maandag 6 september 2010 13:15 schreef Stali het volgende:
[..]
Daar zat ik inderdaad ook aan te denken dat er al bom gelegd is onder de relatie en die los je niet op met een vakantietje. Straks laat ze die abortus doen maar gaat ze hem stilletjes haten omdat hij zo op haar ingepraat heeft.
ik heb het beste met ons voor, en dat weet zij ook wel
hans
Mja jij vindt het verantwoord om mongolen de wereld in te laten komen?quote:Op maandag 6 september 2010 13:14 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ja, je hebt een hekel aan mongolen, dat is nu wel duidelijk. Je vindt ze nutteloos en nog gevaarlijk ook. Je hebt er nog best aardig een heel verhaal omheen gebouwd, zodat je dat punt herhaaldelijk kunt maken.
Feit blijft dat het een afwijking is en niet normaal.
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
Ben het daar ook wel mee eens maar omdat je eerst zo gehamerd was op je carriere was ik benieuwd naar je mening hier over.quote:Op maandag 6 september 2010 12:49 schreef mijnnaamishans het volgende:
[..]
die kans is aanwezig maar gezien de statistieken is die kans enorm klein.
dat zoiets kan gebeuren is iets waar je dan mee moet leven, dat hoort bij het leven.
het bewust nemen van een kind met een handicap is iets wat ik niet zie als "bij het leven horen".
Aangezien je dan geen keuze hebt.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Jij zegt echt zo vaak domme dingen, en nu kom ik je weer tegen in een topic waar je wederom domme dingen aan het verkondigen bent.quote:Op maandag 6 september 2010 13:14 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ja, je hebt een hekel aan mongolen, dat is nu wel duidelijk. Je vindt ze nutteloos en nog gevaarlijk ook. Je hebt er nog best aardig een heel verhaal omheen gebouwd, zodat je dat punt herhaaldelijk kunt maken.
Reinhilde/Floortjequote:Op maandag 6 september 2010 13:07 schreef simmu het volgende:
was er niet ooit eens zo'n muts die een leuk reltopicreeksje startte en daar toen een boek over schreef?
♥ A ♥ & ♥ T ♥
When you were born, you were crying and everyone around you was smiling. Live your life so that when you die, you're smiling and everyone around you is crying.
When you were born, you were crying and everyone around you was smiling. Live your life so that when you die, you're smiling and everyone around you is crying.
Daar is de kritiek niet op geweest. Wel over het gebrek aan inlevingsvermogen. Zij hebben geneukt, zij hebben een kind gemaakt met mankementen maar zij is de enige van de twee die de abortus moet ondergaan. Je kunt het ook op een normale manier bespreken in plaats van je als een autoritaire rotvent te gedragen en je zo laatdunkend over "mongolen" uit te laten.quote:Op maandag 6 september 2010 13:17 schreef Sachertorte het volgende:
Ik vind Hans anders best geloofwaardig. Zal wel komen omdat ik zelf ook zo'n botterik ben. Wat je met dat invoelen doet en ach en wee gesteun dat het allemaal niket zo makkelijk is, is je laten leiden door emoties. Terwijl er gewoon een rationele analyse gemaakt moet worden. En dan is de zaak opeens zo klaar als een klontje.
Het is heel simpel, Hans heeft (naar mijn mening terecht, en respect voor je duidelijke keuze, dat is geen makkelijk iets om zo'n beslissing te nemen) geen zin in een kind met het SvD. Met duidelijke redenen, die nog eens kloppen ook.
Ondanks dat er vooraf ook door z'n vrouw is besloten in zo'n geval abortus te plegen, krijgt de dame in kwestie toch schuldgevoelens (aangepraat), en wil toch anders.
Hans is het daar niet mee eens, en dreigt de relatie op te zeggen, want hij kiest voor zijn eigen leven, en heeft geen zin in een zorgenkindje, maar probeert het liever weer opnieuw.
Zoiets, toch?
Ik zie het probleem niet, behalve dat het een zware (klote) situatie is, die je niemand toewenst.
Ondanks dat er vooraf ook door z'n vrouw is besloten in zo'n geval abortus te plegen, krijgt de dame in kwestie toch schuldgevoelens (aangepraat), en wil toch anders.
Hans is het daar niet mee eens, en dreigt de relatie op te zeggen, want hij kiest voor zijn eigen leven, en heeft geen zin in een zorgenkindje, maar probeert het liever weer opnieuw.
Zoiets, toch?
Ik zie het probleem niet, behalve dat het een zware (klote) situatie is, die je niemand toewenst.
als mensen echt eerlijk zijn dan kun je dat alleen maar beamen...quote:Op maandag 6 september 2010 13:14 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ja, je hebt een hekel aan mongolen, dat is nu wel duidelijk. Je vindt ze nutteloos en nog gevaarlijk ook. Je hebt er nog best aardig een heel verhaal omheen gebouwd, zodat je dat punt herhaaldelijk kunt maken.
kijk eens hoeveel zorg er om een downer heen moet worden gebouwd opdat hij normaal kan functioneren binnen zijn capaciteiten en dat terwijl je er geen meerwaarde voor terug krijgt.
Ik wil later gewoon later een kind hebben die zelfstandig word, een eigen leven opbouwt en waarmee je leuke dingen kan doen en goede gesprekken.
een downer maakt op een gegeven moment geen progressie meer door en is elke dag weer hetzelfde en dat je hele leven lang.
en ze kunnen "gevaarlijk" zijn...dat is ook gewoon een feit.
volgensmij weten ook vrij weinig mensen dat in inrichtingen voor downers en zeer zwakbegaafden met regelmaat een hoer langs komt om ze weer "rustig" te krijgen
hans
Wat een onzin, een een goede relatie los je SAMEN zoiets op, net zoals je SAMEN een bevalling meemaakt. Zij ondergaat lichamelijk wel de abortus, maar het is niet dat Hans er niets mee te maken heeft. Die krijgt het geestelijk OOK mee.quote:Op maandag 6 september 2010 13:21 schreef Stali het volgende:
[..]
Daar is de kritiek niet op geweest. Wel over het gebrek aan inlevingsvermogen. Zij hebben geneukt, zij hebben een kind gemaakt met mankementen maar zij is de enige van de twee die de abortus moet ondergaan. Je kunt het ook op een normale manier bespreken in plaats van je als een autoritaire rotvent te gedragen en je zo laatdunkend over "mongolen" uit te laten.
nou volgens mij krijgen ze daar gewoon medicijnen voor...quote:Op maandag 6 september 2010 13:22 schreef mijnnaamishans het volgende:
[..]
als mensen echt eerlijk zijn dan kun je dat alleen maar beamen...
kijk eens hoeveel zorg er om een downer heen moet worden gebouwd opdat hij normaal kan functioneren binnen zijn capaciteiten en dat terwijl je er geen meerwaarde voor terug krijgt.
Ik wil later gewoon later een kind hebben die zelfstandig word, een eigen leven opbouwt en waarmee je leuke dingen kan doen en goede gesprekken.
een downer maakt op een gegeven moment geen progressie meer door en is elke dag weer hetzelfde en dat je hele leven lang.
en ze kunnen "gevaarlijk" zijn...dat is ook gewoon een feit.
volgensmij weten ook vrij weinig mensen dat in inrichtingen voor downers en zeer zwakbegaafden met regelmaat een hoer langs komt om ze weer "rustig" te krijgen
♥ A ♥ & ♥ T ♥
When you were born, you were crying and everyone around you was smiling. Live your life so that when you die, you're smiling and everyone around you is crying.
When you were born, you were crying and everyone around you was smiling. Live your life so that when you die, you're smiling and everyone around you is crying.
geestelijke opluchting waarschijnlijk..quote:Op maandag 6 september 2010 13:23 schreef Oksel het volgende:
[..]
Wat een onzin, een een goede relatie los je SAMEN zoiets op, net zoals je SAMEN een bevalling meemaakt. Zij ondergaat lichamelijk wel de abortus, maar het is niet dat Hans er niets mee te maken heeft. Die krijgt het geestelijk OOK mee.
♥ A ♥ & ♥ T ♥
When you were born, you were crying and everyone around you was smiling. Live your life so that when you die, you're smiling and everyone around you is crying.
When you were born, you were crying and everyone around you was smiling. Live your life so that when you die, you're smiling and everyone around you is crying.
Wat een onzin. Het is een afschuwelijke ingreep, die op beiden (als het goed is) impact heeft. Het is wel iets wat je SAMEN gecreëerd hebt, en ook SAMEN afstaat.quote:Op maandag 6 september 2010 13:25 schreef Vicky het volgende:
[..]
geestelijke opluchting waarschijnlijk..
Oh, we gaan nog even alles dunnetjes over doen, ik ben er weer bij.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
ja daar weet ik alles van... been therequote:Op maandag 6 september 2010 13:26 schreef Oksel het volgende:
[..]
Wat een onzin. Het is een afschuwelijke ingreep, die op beiden (als het goed is) impact heeft. Het is wel iets wat je SAMEN gecreëerd hebt, en ook SAMEN afstaat.
Maar als ik Hans zo hoor is ie alleen maar opgelucht en blij als het voorbij is...
♥ A ♥ & ♥ T ♥
When you were born, you were crying and everyone around you was smiling. Live your life so that when you die, you're smiling and everyone around you is crying.
When you were born, you were crying and everyone around you was smiling. Live your life so that when you die, you're smiling and everyone around you is crying.
Nou dat zou je niet zeggen als je leest hoe laatdunkend hij zich uitlaat over "mongolen".quote:Op maandag 6 september 2010 13:23 schreef Oksel het volgende:
[..]
Wat een onzin, een een goede relatie los je SAMEN zoiets op, net zoals je SAMEN een bevalling meemaakt. Zij ondergaat lichamelijk wel de abortus, maar het is niet dat Hans er niets mee te maken heeft. Die krijgt het geestelijk OOK mee.
En dan nog zijn houding t.o.v. haar. Hij doet net alsof hij haar baas is.
En ik krijg nog steeds niet de indruk dat zij 100% procent die abortus wil dus dat kan nog wel een leuk staartje krijgen.
@ Stali.
C'est le ton qui fait la musique? Ik denk dat deze toon juist verstandig was. Er was naar blijkt heel hard en smerig op deze vrouw ingepraat door een vermoedelijk rancuneuze tante, met de bekende gevolgen. Dat moest doorbroken worden, en dat is gelukt. Mission accomplished lijkt me.
C'est le ton qui fait la musique? Ik denk dat deze toon juist verstandig was. Er was naar blijkt heel hard en smerig op deze vrouw ingepraat door een vermoedelijk rancuneuze tante, met de bekende gevolgen. Dat moest doorbroken worden, en dat is gelukt. Mission accomplished lijkt me.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Doen ze zo'n vlokkentest al zo vroeg? En dan weten ze ook zeker dat het kindje Down heeft? Of hoe groot is die kans?
we hebben dit vooraf besprokenquote:Op maandag 6 september 2010 13:21 schreef Stali het volgende:
[..]
Daar is de kritiek niet op geweest. Wel over het gebrek aan inlevingsvermogen. Zij hebben geneukt, zij hebben een kind gemaakt met mankementen maar zij is de enige van de twee die de abortus moet ondergaan. Je kunt het ook op een normale manier bespreken in plaats van je als een autoritaire rotvent te gedragen en je zo laatdunkend over "mongolen" uit te laten.
ze weet hoe ik ben, sinds onze eerste ontmoeting.
zij veranderd de afspraken (onder druk van tante)
onder normale omstandigheden zou ze die keuze niet maken
Ik heb gepoogd om het eerst normaal te bespreken.
ik had twee opties:
1) de zogenaamde zorgzame liefhebbende toekomstige vader uit hangen die achter haar keuze staat (terwijl in werkelijkheid dat niet zo is. Het kind te laten komen en een ontzettende ellendige leven te krijgen.
2)een keiharde opstelling waarbij zij alle verantwoordelijkheid krijgt en zij direct met de neus op de feiten word gedrukt en onder die druk alsnog kiest voor abortus.
wanneer ze vastbesloten was dan had ze niet gekozen voor abortus en als ze de druk niet aankon van deze situatie dan helemaal niet een leven met een gehandicapt kind
hans
Wat is er zo 'dom' aan, beste Oksel? Heeft ie zich dan niet grof uitgelaten over mensen met syndroom van Down?quote:Op maandag 6 september 2010 13:20 schreef Oksel het volgende:
[..]
Jij zegt echt zo vaak domme dingen, en nu kom ik je weer tegen in een topic waar je wederom domme dingen aan het verkondigen bent.
The love you take is equal to the love you make.
Er zijn pilletjes tegen...quote:Op maandag 6 september 2010 13:12 schreef mijnnaamishans het volgende:
[..]
die moeder was het voor het "gemak" even vergeten en ze doet net alsof haar zoontje en dat meisje onschuldig "doktertje" aan het spelen waren.
ondertussen mag haar zoon dus ook niet gebruik maken van een prostituee omdat dat vies is maar hij vormt dus wel een gevaar nu...
Je zou er haast een boek over schrijven!
Ik snap de mening van Hans op zich best en zou er zelf ook een voorkeur voor hebben abortus te laten plegen als je al in een vroeg stadium weet dat je kind het syndroom van down heeft. Toch is hij wel een enorm lompe zak en zou ik als ik zijn vrouw niet alleen de toestemming tot abortus maar eveneens de scheidingspapieren tekenen. Je weet pas wat je aan elkaar hebt als je je samen door een crisis heen moet slaan. In dit geval is het antwoord van Hans op een crisis dat hij zijn vrouw verlaat, bij zijn broer intrekt en aangeeft dat hij eventueel terug wil komen onder de voorwaarde dat zijn vrouw de vrucht aborteert.
Lekker dan... Je vrouw zit in een persoonlijke crisis en staat voor de belangrijkste keuze uit haar leven en Hansie staat haar niet bij maar dreigt haar met een scheiding en laat duidelijk weten dat zij er lekker alleen als gescheiden vrouw voor mag staan als zij eventueel besluit het kind te houden. Hans wil er niets mee te maken hebben, "als zij zonodig een mongool wil dan doet ze dat maar lekker alleen"
Wat een lompe zak ben je dan zeg. Ik snap nogmaals prima dat hij voor abortus kiest en hij heeft echt wel het recht om dat aan zijn vrouw te laten weten, maar niet op deze manier.. Ik vind dat als je echt van je vrouw houdt dat je haar niet dwingt tot een abortus. Als je echt van je vrouw houdt dan probeer je met haar te praten en laat je haar weten wat je voorkeur is zonder haar het gevoel te geven dat jouw voorkeur de enige keuze is.
Als mijn vrouw straks zwanger is en ze draagt een kind met het syndroom van down zal ik ook een voorkeur hebben voor abortus. Toch zal ik haar nooit dwingen, ik zal haar laten weten wat mijn voorkeur is en er echt wel een discussie over voeren maar ook rekening houden met haar gevoel en haar laten weten dat als zij er echt diep ongelukkig van wordt abortus te plegen dat ze het dan niet moet doen en dat ik er dan voor haar en het kind zal zijn. Dat ik, mocht zij beslissen het kind te houden, mijn verantwoordelijkheid zal nemen en mijn vaderrol zo goed mogelijk zal invullen. Van haar zal blijven houden en van het kind zal gaan houden.
In een huwelijk ben je er voor elkaar, ook als je wind tegen hebt. Hans is er alleen bij wind mee en ik mag hopen dat haar vrouw inziet dat ze niet alleen de vrucht draagt van een "mongool" maar ook de trouwring.
Lekker dan... Je vrouw zit in een persoonlijke crisis en staat voor de belangrijkste keuze uit haar leven en Hansie staat haar niet bij maar dreigt haar met een scheiding en laat duidelijk weten dat zij er lekker alleen als gescheiden vrouw voor mag staan als zij eventueel besluit het kind te houden. Hans wil er niets mee te maken hebben, "als zij zonodig een mongool wil dan doet ze dat maar lekker alleen"
Wat een lompe zak ben je dan zeg. Ik snap nogmaals prima dat hij voor abortus kiest en hij heeft echt wel het recht om dat aan zijn vrouw te laten weten, maar niet op deze manier.. Ik vind dat als je echt van je vrouw houdt dat je haar niet dwingt tot een abortus. Als je echt van je vrouw houdt dan probeer je met haar te praten en laat je haar weten wat je voorkeur is zonder haar het gevoel te geven dat jouw voorkeur de enige keuze is.
Als mijn vrouw straks zwanger is en ze draagt een kind met het syndroom van down zal ik ook een voorkeur hebben voor abortus. Toch zal ik haar nooit dwingen, ik zal haar laten weten wat mijn voorkeur is en er echt wel een discussie over voeren maar ook rekening houden met haar gevoel en haar laten weten dat als zij er echt diep ongelukkig van wordt abortus te plegen dat ze het dan niet moet doen en dat ik er dan voor haar en het kind zal zijn. Dat ik, mocht zij beslissen het kind te houden, mijn verantwoordelijkheid zal nemen en mijn vaderrol zo goed mogelijk zal invullen. Van haar zal blijven houden en van het kind zal gaan houden.
In een huwelijk ben je er voor elkaar, ook als je wind tegen hebt. Hans is er alleen bij wind mee en ik mag hopen dat haar vrouw inziet dat ze niet alleen de vrucht draagt van een "mongool" maar ook de trouwring.
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
En volwassen mongolen hebben inderdaad een volwassen seksdrift, en helaas meestal niet de remmingen die normale volwassenen hebben, en overigens ook niet dezelfde mogelijkheden om aan hun gerief te komen. met risico op ontpsoringen. Dat is een bekend probleem.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Hij wil er gewoon vanaf. Liever gisteren nog dan vandaag.quote:Op maandag 6 september 2010 13:26 schreef Oksel het volgende:
[..]
Wat een onzin. Het is een afschuwelijke ingreep, die op beiden (als het goed is) impact heeft. Het is wel iets wat je SAMEN gecreëerd hebt, en ook SAMEN afstaat.
Emoties interesseren hem totaal niet, het is een probleem en zij moet dat probleem gewoon weglaten halen, basta.
quote:
[..]
Wat een onzin, een een goede relatie los je SAMEN zoiets op, net zoals je SAMEN een bevalling meemaakt. Zij ondergaat lichamelijk wel de abortus, maar het is niet dat Hans er niets mee te maken heeft. Die krijgt het geestelijk OOK mee.
Ja echt.... de een ondergaat het en de ander staat erbij en kijkt ernaar... maar je maakt het wel samen mee
wat hanoyng zegt dus. dat vat alles denk ik heel mooi samen
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Hoezo 'ontsporingen'?quote:Op maandag 6 september 2010 13:30 schreef Sachertorte het volgende:
En volwassen mongolen hebben inderdaad een volwassen seksdrift, en helaas meestal niet de remmingen die normale volwassenen hebben, en overigens ook niet dezelfde mogelijkheden om aan hun gerief te komen. met risico op ontpsoringen. Dat is een bekend probleem.
Met alleen een meting van de nekplooi via echoscopie en het meten van bepaalde stoffen in het bloed van de moeder kun je al een betrouwbaarheid van bijna 95% halen.quote:Op maandag 6 september 2010 13:28 schreef nummer_zoveel het volgende:
Doen ze zo'n vlokkentest al zo vroeg? En dan weten ze ook zeker dat het kindje Down heeft? Of hoe groot is die kans?
Voor de laatste paar procenten kun je dan een vlokkentest dan wel vruchtwaterpunctie doen en een paar cellen van het kind onder de microscoop leggen. Trisomie is gemakkelijk te zien.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
dus jouw vrouw accepteert jouw keuze niet.quote:Op maandag 6 september 2010 13:30 schreef Hanoying het volgende:
Ik snap de mening van Hans op zich best en zou er zelf ook een voorkeur voor hebben abortus te laten plegen als je al in een vroeg stadium weet dat je kind het syndroom van down heeft. Toch is hij wel een enorm lompe zak en zou ik als ik zijn vrouw niet alleen de toestemming tot abortus maar eveneens de scheidingspapieren tekenen. Je weet pas wat je aan elkaar hebt als je je samen door een crisis heen moet slaan. In dit geval is het antwoord van Hans op een crisis dat hij zijn vrouw verlaat, bij zijn broer intrekt en aangeeft dat hij eventueel terug wil komen onder de voorwaarde dat zijn vrouw de vrucht aborteert.
Lekker dan... Je vrouw zit in een persoonlijke crisis en staat voor de belangrijkste keuze uit haar leven en Hansie staat haar niet bij maar dreigt haar met een scheiding en laat duidelijk weten dat zij er lekker alleen als gescheiden vrouw voor mag staan als zij eventueel besluit het kind te houden. Hans wil er niets mee te maken hebben, "als zij zonodig een mongool wil dan doet ze dat maar lekker alleen"
Wat een lompe zak ben je dan zeg. Ik snap nogmaals prima dat hij voor abortus kiest en hij heeft echt wel het recht om dat aan zijn vrouw te laten weten, maar niet op deze manier.. Ik vind dat als je echt van je vrouw houdt dat je haar niet dwingt tot een abortus. Als je echt van je vrouw houdt dan probeer je met haar te praten en laat je haar weten wat je voorkeur is zonder haar het gevoel te geven dat jouw voorkeur de enige keuze is.
Als mijn vrouw straks zwanger is en ze draagt een kind met het syndroom van down zal ik ook een voorkeur hebben voor abortus. Toch zal ik haar nooit dwingen, ik zal haar laten weten wat mijn voorkeur is en er echt wel een discussie over voeren maar ook rekening houden met haar gevoel en haar laten weten dat als zij er echt diep ongelukkig van wordt abortus te plegen dat ze het dan niet moet doen en dat ik er dan voor haar en het kind zal zijn. Dat ik, mocht zij beslissen het kind te houden, mijn verantwoordelijkheid zal nemen en mijn vaderrol zo goed mogelijk zal invullen. Van haar zal blijven houden en van het kind zal gaan houden.
In een huwelijk ben je er voor elkaar, ook als je wind tegen hebt. Hans is er alleen bij wind mee en ik mag hopen dat haar vrouw inziet dat ze niet alleen de vrucht draagt van een "mongool" maar ook de trouwring.
dan kun jij wel heel braaf voor je vrouw er zijn maar het zal altijd bij je knagen...
daarom is het van belang dat je dergelijke zaken op voorhand heel goed bespreekt wanneer beiden nog rationeel kunnen denken.
aan die afspraken moet je je houden.
hans
Moet zeggen dat hij zich in dit topic wat beter en netter formuleert in vergelijking met de vorige.quote:Op maandag 6 september 2010 13:22 schreef Oksel het volgende:
Ik zie het probleem niet, behalve dat het een zware (klote) situatie is, die je niemand toewenst.
Misschien is dat omdat de druk nu van de ketel af is, geen idee.
Maar in de vorige topics was hij erg bot en kwam met allerlei rare ideeën om maar onder zijn verantwoordingen uit te komen.
Van naar Londen te gaan verhuizen tot liegen tegen het gerecht dat het kind niet van hem is.
Dat hij geen kind met down wil, kan ik me helemaal voor stellen, daar oordeel ik ook niet over.
Maar wel over het feit dat hij zijn vrouw in een hele moeilijke tijd laat vallen als een baksteen, chanteert, bedreigd en totaal geen inlevingsvermogen laat zien voor haar situatie.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
En nu is er ook weer hard en smerig op deze vrouw ingepraat en dit keer was het niet e.o.a. tante maar door haar eigen partner die haar kennelijk niet voor vol aanziet als het gaat om nemen van beslissingen.quote:Op maandag 6 september 2010 13:28 schreef Sachertorte het volgende:
@ Stali.
C'est le ton qui fait la musique? Ik denk dat deze toon juist verstandig was. Er was naar blijkt heel hard en smerig op deze vrouw ingepraat door een vermoedelijk rancuneuze tante, met de bekende gevolgen. Dat moest doorbroken worden, en dat is gelukt. Mission accomplished lijkt me.
Ik wilde net zeggen... Het is niet dat hans er ook maar een moment verdriet om lijkt te hebben. en dat is wat me tegenstaat.quote:
[..]
ja daar weet ik alles van... been there
Maar als ik Hans zo hoor is ie alleen maar opgelucht en blij als het voorbij is...
Wat ben ik blij dat ik nooit voor deze keuze zal komen te staan
doe nou niet alsof het zo erg is zeg....quote:Op maandag 6 september 2010 13:31 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja echt.... de een ondergaat het en de ander staat erbij en kijkt ernaar... maar je maakt het wel samen mee
het is een simpele medische ingreep, een gemiddelde ontmaagding doet meer pijn...
alleen dat hysterische vrouwengezeik maakt het erger dan dat het is.
die achterlijke christelijke waarden en dat gezeik op "gevoel" zijn er debet aan dat vrouwen geen verstandige keuzes gaan maken.
ja maar mijn gevoel, het meest slappe en gemaakte excuus ooit.
dat moet je bij je werkgever proberen nadat je een project hebt laten mislukken...ja maar mijn gevoel zei
hans
Nou, jouw project/product is anders ook aardig mislukt.quote:Op maandag 6 september 2010 13:36 schreef mijnnaamishans het volgende:
[..]
doe nou niet alsof het zo erg is zeg....
het is een simpele medische ingreep, een gemiddelde ontmaagding doet meer pijn...
alleen dat hysterische vrouwengezeik maakt het erger dan dat het is.
die achterlijke christelijke waarden en dat gezeik op "gevoel" zijn er debet aan dat vrouwen geen verstandige keuzes gaan maken.
ja maar mijn gevoel, het meest slappe en gemaakte excuus ooit.
dat moet je bij je werkgever proberen nadat je een project hebt laten mislukken...ja maar mijn gevoel zei
Je zou er haast een boek over schrijven!
de hele situatie is uitermate pijnlijk.quote:Op maandag 6 september 2010 13:36 schreef freecell het volgende:
[..]
Ik wilde net zeggen... Het is niet dat hans er ook maar een moment verdriet om lijkt te hebben. en dat is wat me tegenstaat.
Wat ben ik blij dat ik nooit voor deze keuze zal komen te staan
het mislukken van een zwangerschap is erg.
maar het feit dat alsnog de vrucht word geaborteerd vind ik wel fijn ja, een hele opluchting.
hans
quote:
[..]
Nou, jouw project/product is anders ook aardig mislukt.
I`m not weird. I`m limited edition.
Ik heb twee mannelijke collega's meegemaakt die (onafhankelijk van elkaar uiteraard) glimmend vertelden: "wij zijn zwanger".quote:Op maandag 6 september 2010 13:31 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja echt.... de een ondergaat het en de ander staat erbij en kijkt ernaar... maar je maakt het wel samen mee
Geloof dat ik begon te grommen. Flauwekul ook. De vrouw is zwanger niet de man.
Ah, daar is de hans weer die we kennen en liefhebben.quote:Op maandag 6 september 2010 13:36 schreef mijnnaamishans het volgende:
[..]
doe nou niet alsof het zo erg is zeg....
het is een simpele medische ingreep, een gemiddelde ontmaagding doet meer pijn...
alleen dat hysterische vrouwengezeik maakt het erger dan dat het is.
die achterlijke christelijke waarden en dat gezeik op "gevoel" zijn er debet aan dat vrouwen geen verstandige keuzes gaan maken.
ja maar mijn gevoel, het meest slappe en gemaakte excuus ooit.
dat moet je bij je werkgever proberen nadat je een project hebt laten mislukken...ja maar mijn gevoel zei
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
euhm, in haar familie komt het vaker voor dan normaal, daarom hebben we ook gekozen voor tests en hebben we dit op voorhand besproken.quote:Op maandag 6 september 2010 13:37 schreef moussy het volgende:
[..]
Nou, jouw project/product is anders ook aardig mislukt.
het is niet mijn erfelijk materiaal dat verkeerd is
hans
quote:Op maandag 6 september 2010 13:37 schreef moussy het volgende:
[..]
Nou, jouw project/product is anders ook aardig mislukt.
.
Je bent samen in verwachting van een kind, maar de vrouw is zwanger.quote:Op maandag 6 september 2010 13:39 schreef Stali het volgende:
[..]
Ik heb twee mannelijke collega's meegemaakt die (onafhankelijk van elkaar uiteraard) glimmend vertelden: "wij zijn zwanger".
Geloof dat ik begon te grommen. Flauwekul ook. De vrouw is zwanger niet de man.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
quote:Op maandag 6 september 2010 13:40 schreef mijnnaamishans het volgende:
[..]
euhm, in haar familie komt het vaker voor dan normaal, daarom hebben we ook gekozen voor tests en hebben we dit op voorhand besproken.
het is niet mijn erfelijk materiaal dat verkeerd is
Je hebt er anders wel aan meegekwakt.
Je zou er haast een boek over schrijven!
Waarom ben je dan niet zo rationeel om een andere vrouw te nemen?quote:Op maandag 6 september 2010 13:40 schreef mijnnaamishans het volgende:
[..]
euhm, in haar familie komt het vaker voor dan normaal, daarom hebben we ook gekozen voor tests en hebben we dit op voorhand besproken.
het is niet mijn erfelijk materiaal dat verkeerd is
Ah, het is de schuld van je vrouw...quote:Op maandag 6 september 2010 13:40 schreef mijnnaamishans het volgende:
[..]
euhm, in haar familie komt het vaker voor dan normaal, daarom hebben we ook gekozen voor tests en hebben we dit op voorhand besproken.
het is niet mijn erfelijk materiaal dat verkeerd is
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Nou, gezien je gedrag....quote:
[..]
euhm, in haar familie komt het vaker voor dan normaal, daarom hebben we ook gekozen voor tests en hebben we dit op voorhand besproken.
het is niet mijn erfelijk materiaal dat verkeerd is
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
ik heb haar voor de keuze gesteld nadat zij anders wou beslissen.quote:Op maandag 6 september 2010 13:35 schreef Stali het volgende:
[..]
En nu is er ook weer hard en smerig op deze vrouw ingepraat en dit keer was het niet e.o.a. tante maar door haar eigen partner die haar kennelijk niet voor vol aanziet als het gaat om nemen van beslissingen.
als zij zo graag wil beslissen in haar eentje dan mag ze dat in de toekomst ook blijven doen.
maar feit is dat die tante er ontzettend op heeft ingepraat om een smerige manier, ik heb haar alleen de consequenties verteld van haar keuze
hans
Dat wat hanoy zegt!
En simmu, ik ben de uitzondering, ik snap het niet.
Had je misschien een andere vrouw moeten kiezen? Je doet alles zo rationeel dus misschien eentje zonder negatief belast erfelijk materiaal?quote:Op maandag 6 september 2010 13:40 schreef mijnnaamishans het volgende:
[..]
euhm, in haar familie komt het vaker voor dan normaal, daarom hebben we ook gekozen voor tests en hebben we dit op voorhand besproken.
het is niet mijn erfelijk materiaal dat verkeerd is
En simmu, ik ben de uitzondering, ik snap het niet.
Dat klinkt goed inderdaad.quote:Op maandag 6 september 2010 13:40 schreef snakelady het volgende:
[..]
Je bent samen in verwachting van een kind, maar de vrouw is zwanger.
Ik zou me preventief laten steriliseren met zo'n vrouw, hoe dúrft ze!
foei!
foei!
Je zou er haast een boek over schrijven!
Zowel de tante als jij zijn beide fout, beide praten in op haar gevoel uit eigen belang, niet om haar belang.quote:Op maandag 6 september 2010 13:42 schreef mijnnaamishans het volgende:
[..]
ik heb haar voor de keuze gesteld nadat zij anders wou beslissen.
als zij zo graag wil beslissen in haar eentje dan mag ze dat in de toekomst ook blijven doen.
maar feit is dat die tante er ontzettend op heeft ingepraat om een smerige manier, ik heb haar alleen de consequenties verteld van haar keuze
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Ik kan me inderdaad voorstellen dat jij zo'n persoon bent die bij een ontmaagding gewoon doorramt.quote:
[..]
doe nou niet alsof het zo erg is zeg....
het is een simpele medische ingreep, een gemiddelde ontmaagding doet meer pijn...
omdat we normaal dus wel een zeer goede relatie hebben en ik wel van haar hou.quote:Op maandag 6 september 2010 13:42 schreef Stali het volgende:
[..]
Waarom ben je dan niet zo rationeel om een andere vrouw te nemen?
we hebben samen al heel wat opgebouwd en we hebben gewoon pech gehad dat het nu verkeerd is gegaan, de volgende keer gaat het goed
hans
quote:Op maandag 6 september 2010 13:44 schreef freecell het volgende:
[..]
Ik kan me inderdaad voorstellen dat jij zo'n persoon bent die bij een ontmaagding gewoon doorramt.
♥ A ♥ & ♥ T ♥
When you were born, you were crying and everyone around you was smiling. Live your life so that when you die, you're smiling and everyone around you is crying.
When you were born, you were crying and everyone around you was smiling. Live your life so that when you die, you're smiling and everyone around you is crying.
Hans, hier wil ik wel heel graag antwoord op trouwens.quote:Op maandag 6 september 2010 13:42 schreef Stali het volgende:
[..]
Waarom ben je dan niet zo rationeel om een andere vrouw te nemen?
Ik snap het heel goed.quote:
Dat wat hanoy zegt!
[..]
En simmu, ik ben de uitzondering, ik snap het niet.
Maar ik had een andere beslissing genomen
Wat ook een idee is, ze halen bij je vrouw een eitje en jij komt even klaar in een potje.
En dan kun je het ideale kind laten bouwen, kost wel wat geld maar ach, dat heb je toch genoeg dus boeiend.
En dan kun je het ideale kind laten bouwen, kost wel wat geld maar ach, dat heb je toch genoeg dus boeiend.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
auwquote:Op maandag 6 september 2010 13:44 schreef freecell het volgende:
[..]
Ik kan me inderdaad voorstellen dat jij zo'n persoon bent die bij een ontmaagding gewoon doorramt.
toch vraag ik me af... hij heeft het zo druk met zijn werk maar hij kan wel de halve dag FOKken...quote:Op maandag 6 september 2010 13:45 schreef snakelady het volgende:
Wat ook een idee is, ze halen bij je vrouw een eitje en jij komt even klaar in een potje.
En dan kun je het ideale kind laten bouwen, kost wel wat geld maar ach, dat heb je toch genoeg dus boeiend.
♥ A ♥ & ♥ T ♥
When you were born, you were crying and everyone around you was smiling. Live your life so that when you die, you're smiling and everyone around you is crying.
When you were born, you were crying and everyone around you was smiling. Live your life so that when you die, you're smiling and everyone around you is crying.
Ja, of niet natuurlijk....quote:
[..]
omdat we normaal dus wel een zeer goede relatie hebben en ik wel van haar hou.
we hebben samen al heel wat opgebouwd en we hebben gewoon pech gehad dat het nu verkeerd is gegaan, de volgende keer gaat het goed
Als die vrouw geen Downer wilde zoals TS zegt, en dat zonder gekke hormonen beslootquote:
[..]
Zowel de tante als jij zijn beide fout, beide praten in op haar gevoel uit eigen belang, niet om haar belang.
, dan is het net zo goed om haar belang. Die hormonen en het instinct zijn slecht voor haar eigen belang.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Dat hoop je, zekerheid heb je nooit.quote:Op maandag 6 september 2010 13:44 schreef mijnnaamishans het volgende:
[..]
we hebben samen al heel wat opgebouwd en we hebben gewoon pech gehad dat het nu verkeerd is gegaan, de volgende keer gaat het goed
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
ja, zou ik ook zeggen met al die josti tosti's in de familie.quote:Op maandag 6 september 2010 13:44 schreef mijnnaamishans het volgende:
[..]
omdat we normaal dus wel een zeer goede relatie hebben en ik wel van haar hou.
we hebben samen al heel wat opgebouwd en we hebben gewoon pech gehad dat het nu verkeerd is gegaan, de volgende keer gaat het goed
Je zou er haast een boek over schrijven!
wij hadden samen dit besproken, haar tante praatte in op haar gevoel uit eigen belang...quote:Op maandag 6 september 2010 13:43 schreef snakelady het volgende:
[..]
Zowel de tante als jij zijn beide fout, beide praten in op haar gevoel uit eigen belang, niet om haar belang.
ik heb haar geconfronteerd met het toekomstbeeld dat reeel zou worden wanneer ze niet onze keuze zou respecteren.
ze zal straks weer gelukkig zijn.
ik heb het keihard gespeeld maar een paar weken ellende of decennia ellende....
hans
Goh wat een geweldig mens ben ik dan dat ik nog met zo'n vreselijk leven overweg kan 
Hoera voor mij
Ik kan hier nog veel over zeggen, maar aangezien dit een overduidelijke troll is, sla ik even een rondje over
Hoera voor mij Ik kan hier nog veel over zeggen, maar aangezien dit een overduidelijke troll is, sla ik even een rondje over
Dat ook inderdaad.quote:Op maandag 6 september 2010 13:46 schreef Vicky het volgende:
[..]
toch vraag ik me af... hij heeft het zo druk met zijn werk maar hij kan wel de halve dag FOKken...
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
ja...quote:Op maandag 6 september 2010 13:46 schreef Vicky het volgende:
[..]
toch vraag ik me af... hij heeft het zo druk met zijn werk maar hij kan wel de halve dag FOKken...
Je houdt dus wel rekening met je eigen irrationele gevoelens maar zij mag niet naar haar eigen gevoelens luisteren omdat die dan niet rationeel zouden zijn?quote:Op maandag 6 september 2010 13:44 schreef mijnnaamishans het volgende:
[..]
omdat we normaal dus wel een zeer goede relatie hebben en ik wel van haar hou.
we hebben samen al heel wat opgebouwd en we hebben gewoon pech gehad dat het nu verkeerd is gegaan, de volgende keer gaat het goed
En wat als het de volgende keer helemaal niet goed is? Mag zij gewoon iedere keer naar de kliniek toe om jouw mongooltjes weg te laten halen?
Inderdaad, en donker haar natuurlijk, je wil geen dom blondje hebben.quote:Op maandag 6 september 2010 13:46 schreef ymme het volgende:
Kun je nog kiezen ook, tussen een jongen of een meisje.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Voor jou inderdaad.quote:
[..]
wij hadden samen dit besproken, haar tante praatte in op haar gevoel uit eigen belang...
ik heb haar geconfronteerd met het toekomstbeeld dat reeel zou worden wanneer ze niet onze keuze zou respecteren.
ze zal straks weer gelukkig zijn.
ik heb het keihard gespeeld maar een paar weken ellende of decennia ellende....
Vraag 1: is het bij je vrouw ook over een paar weken over
Vraag 2: Was erniet ergens NOG een leven in het spel?
mijn werk kost veel tijd maar zo beroerd is het niet dat ik niet vakantie heb...quote:Op maandag 6 september 2010 13:46 schreef Vicky het volgende:
[..]
toch vraag ik me af... hij heeft het zo druk met zijn werk maar hij kan wel de halve dag FOKken...
hans
Dakannie!quote:
Goh wat een geweldig mens ben ik dan dat ik nog met zo'n vreselijk leven overweg kan
Ik kan hier nog veel over zeggen, maar aangezien dit een overduidelijke troll is, sla ik even een rondje over
en niet zo jompelen want je bent diep ongelukkig! en Hans zegt het en dan is het zo. 
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
@ Stali.
Er is door Hans inderdaad hard ingepraat op zijn vrouw, maar niet smerig. Het was met de beste bedoelingen. En tsja, de beslissing van zijn vrouw was een onverstandige, als je echt om je partner geeft praat je zoiets inderdaad uit haar hoofd.
Mag ik je vragen: als jouw tienerdochter zwanger wordt, en ze wil het kind houden onder invloed van de hormonen, respecteer je dat dan ook zonder slag of stoot? Denk het niet, en deze casus is nog wel een graadje erger: het kind is hier immers gehandicapt.
Er is door Hans inderdaad hard ingepraat op zijn vrouw, maar niet smerig. Het was met de beste bedoelingen. En tsja, de beslissing van zijn vrouw was een onverstandige, als je echt om je partner geeft praat je zoiets inderdaad uit haar hoofd.
Mag ik je vragen: als jouw tienerdochter zwanger wordt, en ze wil het kind houden onder invloed van de hormonen, respecteer je dat dan ook zonder slag of stoot? Denk het niet, en deze casus is nog wel een graadje erger: het kind is hier immers gehandicapt.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Volgens Hans niet nee, in ieder geval heeft ie er dan geen last meer van denkt hijquote:Op maandag 6 september 2010 13:49 schreef freecell het volgende:
[..]
Voor jou inderdaad.
Vraag 1: is het bij je vrouw ook over een paar weken over
Vraag 2: Was erniet ergens NOG een leven in het spel?
Ik wel, zou een babykamer voor haar inrichten.quote:Op maandag 6 september 2010 13:50 schreef Sachertorte het volgende:
@ Stali.
Er is door Hans inderdaad hard ingepraat op zijn vrouw, maar niet smerig. Het was met de beste bedoelingen. En tsja, de beslissing van zijn vrouw was een onverstandige, als je echt om je partner geeft praat je zoiets inderdaad uit haar hoofd.
Mag ik je vragen: als jouw tienerdochter zwanger wordt, en ze wil het kind houden onder invloed van de hormonen, respecteer je dat dan ook zonder slag of stoot? Denk het niet, en deze casus is nog wel een graadje erger: het kind is hier immers gehandicapt.
Of ze zal een wrok houden tegen je en gaat er uiteindelijk alsnog vandoor.quote:Op maandag 6 september 2010 13:46 schreef mijnnaamishans het volgende:
[..]
ze zal straks weer gelukkig zijn.
ik heb het keihard gespeeld maar een paar weken ellende of decennia ellende....
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Dat was precies wat ik dacht na het lezen van de OPquote:Op maandag 6 september 2010 13:14 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ja, je hebt een hekel aan mongolen, dat is nu wel duidelijk. Je vindt ze nutteloos en nog gevaarlijk ook. Je hebt er nog best aardig een heel verhaal omheen gebouwd, zodat je dat punt herhaaldelijk kunt maken.
Ja. Sterker nog: ik zal er alles aan doen om haar juist te vertellen het kind te houden.quote:
Mag ik je vragen: als jouw tienerdochter zwanger wordt, en ze wil het kind houden onder invloed van de hormonen, respecteer je dat dan ook zonder slag of stoot?
Schiet mij maar lek.
Dat zijn dan vast die vermaledijde vrouwelijke hormonen die maken dat jij niet voelt dat je leuke leven voorbij is.quote:Op maandag 6 september 2010 13:47 schreef Jojogirl het volgende:
Goh wat een geweldig mens ben ik dan dat ik nog met zo'n vreselijk leven overweg kan
Ik kan hier nog veel over zeggen, maar aangezien dit een overduidelijke troll is, sla ik even een rondje over
(
)
The love you take is equal to the love you make.
Hangt dat samen met jouw geloof?quote:
[..]
Ja. Sterker nog: ik zal er alles aan doen om haar juist te vertellen het kind te houden.
Schiet mij maar lek.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Een man in het nauw maakt rare sprongen.quote:Op maandag 6 september 2010 13:34 schreef snakelady het volgende:
[..]
Moet zeggen dat hij zich in dit topic wat beter en netter formuleert in vergelijking met de vorige.
Misschien is dat omdat de druk nu van de ketel af is, geen idee.
Maar in de vorige topics was hij erg bot en kwam met allerlei rare ideeën om maar onder zijn verantwoordingen uit te komen.
Van naar Londen te gaan verhuizen tot liegen tegen het gerecht dat het kind niet van hem is.
Dat hij geen kind met down wil, kan ik me helemaal voor stellen, daar oordeel ik ook niet over.
Maar wel over het feit dat hij zijn vrouw in een hele moeilijke tijd laat vallen als een baksteen, chanteert, bedreigd en totaal geen inlevingsvermogen laat zien voor haar situatie.
dus een leven met een mongool is hetzelfde als met een normaal kind?quote:Op maandag 6 september 2010 13:49 schreef debuurvrouw het volgende:
[..]
Dakannie!
als mensen de keuze hebben dan kiezen ze 50/50....
dat je leert leven met een mongolide kind wil niet zeggen dat dat ook het meest gelukkige leven is....
de mooiste momenten in je leven als ouder zijn toch wel de geboorte van een gezond kind, zijn eerste woordjes/stapjes, zijn middelbare schoolperiode, behalen van zijn diploma, trouwen, etc.
allemaal dingen die je nooit zult meemaken
hans
gelul!quote:Op maandag 6 september 2010 13:53 schreef mijnnaamishans het volgende:
[..]
dus een leven met een mongool is hetzelfde als met een normaal kind?
als mensen de keuze hebben dan kiezen ze 50/50....
dat je leert leven met een mongolide kind wil niet zeggen dat dat ook het meest gelukkige leven is....
de mooiste momenten in je leven als ouder zijn toch wel de geboorte van een gezond kind, zijn eerste woordjes/stapjes, zijn middelbare schoolperiode, behalen van zijn diploma, trouwen, etc.
allemaal dingen die je nooit zult meemaken
een downkindje kan ook gewoon praten en lopen hoor...
♥ A ♥ & ♥ T ♥
When you were born, you were crying and everyone around you was smiling. Live your life so that when you die, you're smiling and everyone around you is crying.
When you were born, you were crying and everyone around you was smiling. Live your life so that when you die, you're smiling and everyone around you is crying.
Ja, als ze dat wil.quote:Op maandag 6 september 2010 13:50 schreef Sachertorte het volgende:
Mag ik je vragen: als jouw tienerdochter zwanger wordt, en ze wil het kind houden onder invloed van de hormonen, respecteer je dat dan ook zonder slag of stoot? Denk het niet, en deze casus is nog wel een graadje erger: het kind is hier immers gehandicapt.
En we ( mijn man en ik hebben hier over gepraat dus weet zijn mening hierover) zullen haar dan steunen ook, wat haar beslissing ook moge zijn .
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
dat kan maar dan zal ze alsnog gelukkiger worden met een andere man dan dat ze een downer heeftquote:Op maandag 6 september 2010 13:52 schreef snakelady het volgende:
[..]
Of ze zal een wrok houden tegen je en gaat er uiteindelijk alsnog vandoor.
hans
Natuurlijk, zodat jij het op kan voeden etc. Een kind van 16 kan geen baby grootbrengen.quote:Op maandag 6 september 2010 13:52 schreef freecell het volgende:
[..]
Ja. Sterker nog: ik zal er alles aan doen om haar juist te vertellen het kind te houden.
Schiet mij maar lek.
Ja, alleen weet je ook dat er na het eerste woordje niet zoveel meer zullen volgen.quote:Op maandag 6 september 2010 13:54 schreef Vicky het volgende:
[..]
gelul!
een downkindje kan ook gewoon praten en lopen hoor...
Er zijn natuurlijk flink wat gradaties, van een stille kwijler tot een actieve slimmerik.
Grote kans dat je er je huwelijk mee om zeep geholpen hebt. Je vrouw zal (wellicht) de abortus ondergaan maar ze zal ook altijd onthouden dat jij er absoluut niet voor haar was en dat jij geen enkele notie nam van haar gevoel of mening in deze periode.quote:Op maandag 6 september 2010 13:42 schreef mijnnaamishans het volgende:
[..]
ik heb haar voor de keuze gesteld nadat zij anders wou beslissen.
als zij zo graag wil beslissen in haar eentje dan mag ze dat in de toekomst ook blijven doen.
Jij denkt volgens mij ongeveer zo: "Nu is ze een beetje hysterisch maar over een poosje zal ze wel inzien dat ik gelijk had. Al helemaal als we straks een gezond kindje op de wereld zetten, ze zal me dankbaar zijn"
Ik denk dat je je hand wel eens overspeelt kan hebben. Goede kans dat vrouwlief zich helemaal niet meer met jou aan een nieuwe poging gaat wagen.
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
Mijn dochter wordt hopelijk geen tienermoeder want dan heb ik iets niet goed gedaan in de opvoeding. En ik moet er eerst even over nadenken want de vraag overvalt me.quote:Op maandag 6 september 2010 13:50 schreef Sachertorte het volgende:
@ Stali.
Er is door Hans inderdaad hard ingepraat op zijn vrouw, maar niet smerig. Het was met de beste bedoelingen. En tsja, de beslissing van zijn vrouw was een onverstandige, als je echt om je partner geeft praat je zoiets inderdaad uit haar hoofd.
Mag ik je vragen: als jouw tienerdochter zwanger wordt, en ze wil het kind houden onder invloed van de hormonen, respecteer je dat dan ook zonder slag of stoot? Denk het niet, en deze casus is nog wel een graadje erger: het kind is hier immers gehandicapt.
Ik vind dat Hans in eerdere topics en hier ergens ook wel zijn vrouw niet voor vol aan lijkt te zien en haar gigantisch onder druk zet om die abortus te laten uitvoeren. Maar ik neem aan dat ze ook tegen de dertig is en kennelijk wil ze dit kind zelf wel laten komen. Prima dat Hans dan zegt, ik bedank ervoor maar ik vind wel dat hij moet bijdragen aan de verzorging van het kind. Mocht ze het wel laten komen. Het is haar keuze nu niet maar er wordt alleen maar op haar ingepraat en door Hans nog het meest naar iets waarvan ze aangaf het niet te willen. Abortus.
dan zal je ongetwijfeld trots zijn op de woordjes die wel komen!quote:Op maandag 6 september 2010 13:55 schreef Oksel het volgende:
[..]
Ja, alleen weet je ook dat er na het eerste woordje niet zoveel meer zullen volgen.
Er zijn natuurlijk flink wat gradaties, van een stille kwijler tot een actieve slimmerik.
♥ A ♥ & ♥ T ♥
When you were born, you were crying and everyone around you was smiling. Live your life so that when you die, you're smiling and everyone around you is crying.
When you were born, you were crying and everyone around you was smiling. Live your life so that when you die, you're smiling and everyone around you is crying.
Aha!quote:Op maandag 6 september 2010 13:53 schreef Harajuku. het volgende:
[..]
Hangt dat samen met jouw geloof?
oh dus een downkindje heeft helemaal geen afwijking dus?quote:Op maandag 6 september 2010 13:54 schreef Vicky het volgende:
[..]
gelul!
een downkindje kan ook gewoon praten en lopen hoor...
hans
die discussie is al in deeltjes 3 en 4 gevoerd.quote:Op maandag 6 september 2010 13:55 schreef Oksel het volgende:
[..]
Ja, alleen weet je ook dat er na het eerste woordje niet zoveel meer zullen volgen.
Er zijn natuurlijk flink wat gradaties, van een stille kwijler tot een actieve slimmerik.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
dat hoor je mij toch niet zeggen?!quote:Op maandag 6 september 2010 13:56 schreef mijnnaamishans het volgende:
[..]
oh dus een downkindje heeft helemaal geen afwijking dus?
maar jij doet het lijken alsof een downkindje helemaal niet kan lopen/praten.
♥ A ♥ & ♥ T ♥
When you were born, you were crying and everyone around you was smiling. Live your life so that when you die, you're smiling and everyone around you is crying.
When you were born, you were crying and everyone around you was smiling. Live your life so that when you die, you're smiling and everyone around you is crying.
neequote:
[..]
Hangt dat samen met jouw geloof?
Dat hangt samen met mijn visie op het leven
Nouja, dan moet dat maar nog een keer hè?quote:
[..]
Natuurlijk, zodat jij het op kan voeden etc. Een kind van 16 kan geen baby grootbrengen.
je doet wel alsof...quote:
een downer zal nooit het niveau van een kleuter overstijgen (op die paar uitzonderingen na).
hans
Ik ben voor Hans. Vanuit zijn principes en denkwijze dan. En keuze.
Dat het een botte lul is, en hij geen goede relatie heeft, dat is zijn probleem.
Verder moet z'n vrouw ook d'r bek houden, in plaats van over het probleem te praten met d'r man, gaat ze naar een bevooroordeelde tante.
Dat het een botte lul is, en hij geen goede relatie heeft, dat is zijn probleem.
Verder moet z'n vrouw ook d'r bek houden, in plaats van over het probleem te praten met d'r man, gaat ze naar een bevooroordeelde tante.
Ik denk dat je deze discussie beter kan laten rusten. Ik hoop oprecht dat jullie samen de goede keuze maken, dat het iets is waar jullie beiden achter staan.
Waar schrijft ze dat?quote:Op maandag 6 september 2010 13:56 schreef mijnnaamishans het volgende:
[..]
oh dus een downkindje heeft helemaal geen afwijking dus?
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Nou...quote:
[..]
dus een leven met een mongool is hetzelfde als met een normaal kind?
als mensen de keuze hebben dan kiezen ze 50/50....
dat je leert leven met een mongolide kind wil niet zeggen dat dat ook het meest gelukkige leven is....
de mooiste momenten in je leven als ouder zijn toch wel de geboorte van een gezond kind, zijn eerste woordjes/stapjes, zijn middelbare schoolperiode, behalen van zijn diploma, trouwen, etc.
allemaal dingen die je nooit zult meemaken
Ook kinderen met Down leren meestal wel spreken en lopen. Gaan naar school behalen een diploma (en nee, geen Gymnasium maar hey, dat doet ook maar 6% ofzo van de schoolpopulatie) en misschien niet trouwen, maar misschien ook wel. Ik heb ook geen garantie dat mijn jongens ooit gaan trouwen, of ook kinderen krijgen en heel eerlijk, dat boeit me geen reet. Dat is niet de reden dat ik een kind krijg. Wat een belasting zeg. En dan moeten ze zeker ook nog verplicht gelukkig zijn?
De mooiste momenten zijn de geboorte van je kind. Jouw kind. en zoals het is is het goed, (als het goed is)
Nogmaals, ik zou bij een 10 weken vlokkentest ook kiezen voor een abortus. Maar ik heb niet het idee dat mijn nooit gediagnostiseerde zwangerschappen een kind met Down hadden opgeleverd mijn leven voorgoed verwoest zou zijn geweest. Wel anders dan het nu is. (maar dat was het ook geweest als het drie meisjes waren ipv jongens om maar iets te noemen, of een doof kind of of of of of) Maar ook gewoon weer goed en gelukkig.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
en trouwens dat ze onder invloed van "hormonen" en tante dus opeens een andere keuze maakt moet ik respecteren?
is dat niet exact hetzelfde als dat je tegen een zwaar depressief persoon zegt die met een touw naar het trapgat loopt dat die maar zelf moet beslissen en dat hij ondanks zijn gemoedstoestand nog de juiste keuze kan maken... of ga je op alle mogelijke manier het voorkomen?
is dat niet exact hetzelfde als dat je tegen een zwaar depressief persoon zegt die met een touw naar het trapgat loopt dat die maar zelf moet beslissen en dat hij ondanks zijn gemoedstoestand nog de juiste keuze kan maken... of ga je op alle mogelijke manier het voorkomen?
hans
En wat nu als het bij 'de volgende keer proberen' weer fout gaat? Dan weer een abortus? En daarna? Weer een? Totdat je vrouw doodongelukkig in een of ander tehuis terecht komt omdat ze zich gigantisch schuldig voelt over al die kindjes die ze weg heeft laten halen omdat manlief er geen zin in had?
en wat debuurvrouw zegt inderdaad
Kinderen met het SvD zijn inderdaad ANDERS maar niet per definitie (meer dan andere kinderen ) een blok aan je been.
Kinderen met het SvD zijn inderdaad ANDERS maar niet per definitie (meer dan andere kinderen
) een blok aan je been.
Dat is de grootste onzin!quote:Op maandag 6 september 2010 13:59 schreef mijnnaamishans het volgende:
[..]
je doet wel alsof...
een downer zal nooit het niveau van een kleuter overstijgen (op die paar uitzonderingen na).
Het gemiddelde is echt wel hoger dan dat, juist degene die het niveau van een kleuter niet overstijgen zijn de uitzonderingen.
Jij hebt alleen ervaring met de mensen met down in een tehuis, dat zijn de uitzonderingsgevallen.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Dan heb je wel de slimsten te pakken, de actieve slimmeriken die Oksel hierboven noemt. De kans dat het een "stille kwijler" (quote:Op maandag 6 september 2010 14:00 schreef debuurvrouw het volgende:
[..]
Nou...
Ook kinderen met Down leren meestal wel spreken en lopen. Gaan naar school behalen een diploma (en nee, geen Gymnasium maar hey, dat doet ook maar 6% ofzo van de schoolpopulatie) en misschien niet trouwen, maar misschien ook wel. Ik heb ook geen garantie dat mijn jongens ooit gaan trouwen, of ook kinderen krijgen en heel eerlijk, dat boeit me geen reet. Dat is niet de reden dat ik een kind krijg. Wat een belasting zeg. En dan moeten ze zeker ook nog verplicht gelukkig zijn?
) wordt is er net zo goed.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Even omdraaien....quote:
en trouwens dat ze onder invloed van "hormonen" en tante dus opeens een andere keuze maakt moet ik respecteren?
is dat niet exact hetzelfde als dat je tegen een zwaar depressief persoon zegt die met een touw naar het trapgat loopt dat die maar zelf moet beslissen en dat hij ondanks zijn gemoedstoestand nog de juiste keuze kan maken... of ga je op alle mogelijke manier het voorkomen?
iemand die euthanasie wil plegen omdat hij uitzichtloos terminaal is. En die person zegt op het laatste moment toch niet te willen. Jas jij dan wel die spuit erin?
Misschien ging ze naar die tante om advies in te winnen over hoe het is om een kind met down syndroom te hebben om zo zelf een keuze te kunnen maken. Die tante gaat natuurlijk niet zeggen dat het misschien een hel is en Hans wel en daar heb je de poppen aan het dansen.quote:Op maandag 6 september 2010 13:59 schreef Oksel het volgende:
Ik ben voor Hans. Vanuit zijn principes en denkwijze dan. En keuze.
Dat het een botte lul is, en hij geen goede relatie heeft, dat is zijn probleem.
Verder moet z'n vrouw ook d'r bek houden, in plaats van over het probleem te praten met d'r man, gaat ze naar een bevooroordeelde tante.
beantwoord nu maar eerst mijn stelling....quote:Op maandag 6 september 2010 14:04 schreef freecell het volgende:
[..]
Even omdraaien....
iemand die euthanasie wil plegen omdat hij uitzichtloos terminaal is. En die person zegt op het laatste moment toch niet te willen. Jas jij dan wel die spuit erin?
hans
een fucktard kan beter om te beginnen geen koters krijgen denk ik. dus de hele discussie is eigenlijk wel een beetje overbodig
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
ja nou ja, dan kwijlen ze voor het eerst, ben ik daar blij mee.quote:
[..]
Dan heb je wel de slimsten te pakken, de actieve slimmeriken die Oksel hierboven noemt. De kans dat het een "stille kwijler" (
Bij mijn weten zijn de meeste mensen met het syndroom van Down niet zó diep gehandicapt. een enkele uitzondering daar gelaten.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
Ik zou die persoon tegenhouden omdat ik altijd vóór het leven kies zolang mogelijkquote:
[..]
beantwoord nu maar eerst mijn stelling....
Vandaar ook mijn omdraaistelling.Het ging om het actief beeindigen van een leven weet je nog?
Hormonen zijn ook niet zo vertroebelend hoor. Anders zouden veel vrouwen niet vrijwillig naar een abortuskliniek gaan he. Niet iedere vrouw heeft thuis een tiran die dat wel even voor haar beslist.quote:Op maandag 6 september 2010 14:02 schreef mijnnaamishans het volgende:
en trouwens dat ze onder invloed van "hormonen" en tante dus opeens een andere keuze maakt moet ik respecteren?
is dat niet exact hetzelfde als dat je tegen een zwaar depressief persoon zegt die met een touw naar het trapgat loopt dat die maar zelf moet beslissen en dat hij ondanks zijn gemoedstoestand nog de juiste keuze kan maken... of ga je op alle mogelijke manier het voorkomen?
Ja, krijgen we dat weer... besluiten ze voor een jongentje te gaan, wordt het eitje met het verkeerde zaadje bevrucht, wordt het toch een meisje, moet ze weer abortus laten plegen omdat een meisje niet de afspraak wasquote:
Kun je nog kiezen ook, tussen een jongen of een meisje.
Altijd weer opmerkelijk hoe vrouwen die niet met zinnige opmerkingen komen de boel weer in het idiote drijven.quote:Op maandag 6 september 2010 14:10 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja, krijgen we dat weer... besluiten ze voor een jongentje te gaan, wordt het eitje met het verkeerde zaadje bevrucht, wordt het toch een meisje, moet ze weer abortus laten plegen omdat een meisje niet de afspraak was
jongen, meisje, rood, blond, bruin, hazelip, etc maakt me niet uit zolang het een gezondheid heeft waarmee het een volwaardig zelfstandig gelukkig leven kan opbouwen
hans
Ik denk dat 'begrip' hebben vaak een dieperliggende oorzaak heeft: het is of desinteresse, of ordinaire conflictmijdende lafheid. Als je de juiste mening hebt, en het beste voor hebt met de ander, ga je de strijd aan.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Kromme vergelijkingen maken is te eenvoudig en gaat gewoon niet op..quote:Op maandag 6 september 2010 14:02 schreef mijnnaamishans het volgende:
en trouwens dat ze onder invloed van "hormonen" en tante dus opeens een andere keuze maakt moet ik respecteren?
is dat niet exact hetzelfde als dat je tegen een zwaar depressief persoon zegt die met een touw naar het trapgat loopt dat die maar zelf moet beslissen en dat hij ondanks zijn gemoedstoestand nog de juiste keuze kan maken... of ga je op alle mogelijke manier het voorkomen?
Kan namelijk iedereen, kijk maar:
Stel ik vertel mijn vrouw vandaag heel rationeel dat ik liever dood ben dan blind. Vervolgens word ik volgend jaar plotseling inderdaad blind, zie ik dat het leven toch nog wel de moeite waard is en dan? Moet mijn vrouw dan het pistool laden omdat we in een eerder stadium toch samen heel rationeel hebben besloten dat ik liever dood dan blind ben? Tsja.. Dat ik nu onder invloed van allerlei emoties toch niet meer dood wil maakt toch niet uit?
Zie je? Kromme vergelijkingen maken is eenvoudig en slaat nergens op.
Wat wel ergens op slaat is dat jij je ontzettend bot hebt opgesteld omdat jij "denkt dat je weet wat jou vrouw eigenlijk zou willen ware zij niet onder invloed van hormonen geweest"
Misschien weet je dat wel helemaal niet? Misschien had je niet voor je vrouw maar met je vrouw moeten beslissen. Een kleine nuance maar toch wel een belangrijke, het feit dat jij in deze crisis volledig voor je vrouw hebt besloten zonder enige notie te nemen van haar gevoel (hoe emotioneel en weinig rationeel ook) is iets wat veel zegt over jezelf en hoe je in deze relatie staat.
Jouw vrouw zal echt wel een tik oplopen door dit hele verhaal. Ze zal zich niet meer zo veilig bij je voelen als voorheen en het idee krijgen dat je er misschien ook wel niet voor haar zal zijn als zij een beroerte krijgt of iets dergelijks. Een zorg die overigens volledig terecht is volgens mij, lastig man zo'n kwijlende vrouw..
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
Maar wat doe je als het de volgende keer weer gebeurd? Ik kan je namelijk nu al vertellen dat je je vrouw echt niet nog een keer zover krijgt abortus te plegen.
Ook als je dochter pas 13 jaar oud is ?quote:Op maandag 6 september 2010 13:51 schreef pessie het volgende:
[..]
Ik wel, zou een babykamer voor haar inrichten.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Hans misschien was het jouw superzaad niet eens!!!
Gaat trouwens wel snel hè, vlokkentest, uitslag, woensdag abortusdag...
Gaat trouwens wel snel hè, vlokkentest, uitslag, woensdag abortusdag...
Godmother of Radio 49
And now I think of my life as vintage wine
How fragile we are
And now I think of my life as vintage wine
How fragile we are
Misschien is het het beste als je gewoon bij d'r weggaat. Of ze het kind nou wel of niet krijgt, een kutleven hou je toch aan d'r over. Als ze het neemt; FEEST! Haalt ze het weg? Een diep beschadigde relatie, wat ze je nooit 100% zal vergeven.
Maar goed, het krijgen van een kind met mogelijkheden is natuurlijk helemaal toppie, en de samenleving neemt je alle werk uit handen als je even wat anders wil doen. Eigenlijk is het krijgen van een kind met mogelijkheden beter dan het krijgen van een gezond kind. Wat zullen de buren jaloers zijn!
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Ik ken iemand die ook een downkindje heeft, moeder is in de 70, dochter is in de vijftig, vader is ook in de 70, vader en moeder zijn gescheiden omdat vader het niet meer aan kon.
Moeder is op een gegeven moment verhuisd naar een andere stad omdat haar dochter daar een inrichting inging omdat zij het niet meer aankon.
Dochter heeft een redelijk milde vorm van down als in, ze kan haar eigen aankleden en haar sigaretje roken, je kan haar mee nemen om ergens een hapje te eten maar geestelijk is ze een jaar of tien.
Moeder zit haar eigen nu druk te maken over hoe het moet gaan met haar dochter als zij er niet meer is.
Al 50 jaar lang maakt ze haar eigen zorgen en tuurlijk met een gezond kind heb je ook je zorgen maar als die het lekker doen dan kan je met een gerust hart de aarde verlaten, zij kan dat dus niet ,er blijft toch die angst wat gebeurt er met mijn dochter als ik er niet meer ben.
In ieder geval ik ben het met hans eens (alleen is hij wel erg bot naar zijn vrouw toe)
Gelukkig heb ik nooit in die situatie gezeten maar ik had het weg laten halen zelfs als mijn man het er niet mee eens zou zijn.
Moeder is op een gegeven moment verhuisd naar een andere stad omdat haar dochter daar een inrichting inging omdat zij het niet meer aankon.
Dochter heeft een redelijk milde vorm van down als in, ze kan haar eigen aankleden en haar sigaretje roken, je kan haar mee nemen om ergens een hapje te eten maar geestelijk is ze een jaar of tien.
Moeder zit haar eigen nu druk te maken over hoe het moet gaan met haar dochter als zij er niet meer is.
Al 50 jaar lang maakt ze haar eigen zorgen en tuurlijk met een gezond kind heb je ook je zorgen maar als die het lekker doen dan kan je met een gerust hart de aarde verlaten, zij kan dat dus niet ,er blijft toch die angst wat gebeurt er met mijn dochter als ik er niet meer ben.
In ieder geval ik ben het met hans eens (alleen is hij wel erg bot naar zijn vrouw toe)
Gelukkig heb ik nooit in die situatie gezeten maar ik had het weg laten halen zelfs als mijn man het er niet mee eens zou zijn.
jep, Leitkulturquote:Op maandag 6 september 2010 14:17 schreef Sachertorte het volgende:
Eigenlijk is het krijgen van een kind met mogelijkheden beter dan het krijgen van een gezond kind.
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
Maar wel met een gevoel van gelijkwaardigheid. Je kunt een discussie hebben maar je gaat toch niet je vriendin chanteren? Of speel jij ook de baas over je partner?quote:Op maandag 6 september 2010 14:13 schreef Sachertorte het volgende:
Ik denk dat 'begrip' hebben vaak een dieperliggende oorzaak heeft: het is of desinteresse, of ordinaire conflictmijdende lafheid. Als je de juiste mening hebt, en het beste voor hebt met de ander, ga je de strijd aan.
Dit denk ik eigenlijk ook wel. Maar zo rationeel is onze Hans niet want hij houdt van haar, zegt-ie.quote:Op maandag 6 september 2010 14:17 schreef Oksel het volgende:
Misschien is het het beste als je gewoon bij d'r weggaat. Of ze het kind nou wel of niet krijgt, een kutleven hou je toch aan d'r over. Als ze het neemt; FEEST! Haalt ze het weg? Een diep beschadigde relatie, wat ze je nooit 100% zal vergeven.
op het moment dat de meningen 100% uit elkaar liggen en je komt er niet uit met een gesprek dan is chantage een goede 2e optiequote:
[..]
Maar wel met een gevoel van gelijkwaardigheid. Je kunt een discussie hebben maar je gaat toch niet je vriendin chanteren? Of speel jij ook de baas over je partner?
（╯°□°）╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
hansje, laat je vrouw eens dit topic lezen.
ik ben benieuwd wat zij er van vindt hoe jij over haar praat
ik ben benieuwd wat zij er van vindt hoe jij over haar praat
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
En dat staat dus ter discussie... jij vindt het kennelijk een "minderwaardig" leven, en daar is niet iedereen het mee eens.quote:
[..]
Altijd weer opmerkelijk hoe vrouwen die niet met zinnige opmerkingen komen de boel weer in het idiote drijven.
jongen, meisje, rood, blond, bruin, hazelip, etc maakt me niet uit zolang het een gezondheid heeft waarmee het een volwaardig zelfstandig gelukkig leven kan opbouwen
Er zullen ook mannen en/of vrouwen zijn die alleen een zoon of dochter willen, wellicht nu nog niet, maar hee, abortus is in NL nog maar zo'n 30 jaar legaal, en nu zijn er al mensen die eigenlijk vinden dat je ieder kind wat niet gezond blijkt te zijn maar moet aborteren, en abortus tegen de wens van de moeder zou men het liefst willen kunnen afdwingen.
Het is dus alleen nog maar een kwestie van tijd voor een abortus omdat het kind het "verkeerde" geslacht heeft acceptabel zal worden, en dan kom je dezelfde topics tegen, waarbij men woedend is over het niet nakomen van de gemaakte afspraak over abortus bij een jongentje of meisje.
Even kijken....quote:
hansje, laat je vrouw eens dit topic lezen.
ik ben benieuwd wat zij er van vindt hoe jij over haar praat
- Ze hebben een relatie van 8 jaar
- Door Hansje ontmaagd worden doet meer pijn dan een abortus
- Hans vindt chantage een goede optie
- Hij vindt gevoelens onzin
En dan weer kijkend naar punt 1...
ik denk dat ze niet verbaasd is
@Leandra: in de UK zijn al kinderen geaborteerd wegens een schizis of klomvoet....
Mja, ik denk dat je gelijk hebt...
Mja, ik denk dat je gelijk hebt...
Want volgens Hans wist ze vanaf het begin dat hij zo was en dus moet ze nu niet zeuren en goed naar Hans luisteren.quote:Op maandag 6 september 2010 14:28 schreef freecell het volgende:
[..]
Even kijken....
- Ze hebben een relatie van 8 jaar
- Door Hansje ontmaagd worden doet meer pijn dan een abortus
- Hans vindt chantage een goede optie
- Hij vindt gevoelens onzin
En dan weer kijkend naar punt 1...
ik denk dat ze niet verbaasd is
Ik zou de ander vrij laten met dit soort grote beslissingen.quote:Op maandag 6 september 2010 14:24 schreef Leipo666 het volgende:
[..]
op het moment dat de meningen 100% uit elkaar liggen en je komt er niet uit met een gesprek dan is chantage een goede 2e optie
quote:
Volg de soap uiteraard mee want wat een cliffhanger.
♡ Sa fier as de moanne, - en werom ♡
het op de wereld zetten van een zwaar gehandicapt kind vind ik zeker geen goed idee en dat je daarop je vrucht kunt controleren vind ik juist.quote:Op maandag 6 september 2010 14:27 schreef Leandra het volgende:
[..]
En dat staat dus ter discussie... jij vindt het kennelijk een "minderwaardig" leven, en daar is niet iedereen het mee eens.
Er zullen ook mannen en/of vrouwen zijn die alleen een zoon of dochter willen, wellicht nu nog niet, maar hee, abortus is in NL nog maar zo'n 30 jaar legaal, en nu zijn er al mensen die eigenlijk vinden dat je ieder kind wat niet gezond blijkt te zijn maar moet aborteren, en abortus tegen de wens van de moeder zou men het liefst willen kunnen afdwingen.
Het is dus alleen nog maar een kwestie van tijd voor een abortus omdat het kind het "verkeerde" geslacht heeft acceptabel zal worden, en dan kom je dezelfde topics tegen, waarbij men woedend is over het niet nakomen van de gemaakte afspraak over abortus bij een jongentje of meisje.
het aborteren vanwege geslacht of een estetische vind ik weer niet juist
hans
@ Stali.
Onbenullige zaken laat ik niet escaleren. Waar het echter gaat om zeer wezenlijke zaken zoals hier in dit topic besproken, ligt dat anders. Als je gelijk hebt en iets echt niet wil, waarom zou je dan inbinden? En de chantage zie ik niet, Hans heeft eerlijk de consequenties geschetst. Hij wil dat kind en het bijbehorende leven niet, en dat is zijn goed recht.
Onbenullige zaken laat ik niet escaleren. Waar het echter gaat om zeer wezenlijke zaken zoals hier in dit topic besproken, ligt dat anders. Als je gelijk hebt en iets echt niet wil, waarom zou je dan inbinden? En de chantage zie ik niet, Hans heeft eerlijk de consequenties geschetst. Hij wil dat kind en het bijbehorende leven niet, en dat is zijn goed recht.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
nou niet met beslissingen welke de levens van beide personen zodanig kan beinvloedenquote:
[..]
Ik zou de ander vrij laten met dit soort grote beslissingen.
（╯°□°）╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
Dat Hans er geen trek in heeft dat begrijp ik wel maar als zij het kind wilt houden vind ik wel dat hij haar beslissing moet respecteren en moet bijdragen in de verzorging van het kind en niet zeggen je zoekt het helemaal maar uit met je zooitje. Ze hebben het kind samen gemaakt en daar hangen altijd risico's aan.quote:Op maandag 6 september 2010 14:34 schreef Sachertorte het volgende:
@ Stali.
Onbenullige zaken laat ik niet escaleren. Waar het echter gaat om zeer wezenlijke zaken zoals hier in dit topic besproken, ligt dat anders. Als je gelijk hebt en iets echt niet wil, waarom zou je dan inbinden? En de chantage zie ik niet, Hans heeft eerlijk de consequenties geschetst. Hij wil dat kind en het bijbehorende leven niet, en dat is zijn goed recht.
woensdag, afspraak stond al.quote:Op maandag 6 september 2010 14:40 schreef Stali het volgende:
Wanneer is nu eigenlijk de grote abortusdag? Wil natuurlijk wel graag weten hoe dat verloopt.
Je zou er haast een boek over schrijven!
Heeft Hans geen twitter, dat we live bijgepraat kunnen worden?
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
Totaal geen emotionele steun, op straat zetten, niks van enige financiele ondersteuning, hij vlucht naar Londen, haar eigenlijk dus alles afnemen.quote:Op maandag 6 september 2010 14:34 schreef Sachertorte het volgende:
Als je gelijk hebt en iets echt niet wil, waarom zou je dan inbinden? En de chantage zie ik niet, Hans heeft eerlijk de consequenties geschetst. Hij wil dat kind en het bijbehorende leven niet, en dat is zijn goed recht.
Tja, je kan het een normale gang van zaken vinden binnen een relatie, maar ik niet.
Maar wat dat betreft zou je aan mij dan juist de verkeerde hebben en zou ik mijn kont tegen de krib ingooien.
Ik zou zeggen,' houdoe, bedankt, je gaat maar!'
En waarschijnlijk wel een abortus maar zou niks tegen hem zeggen, zou helemaal niks met hem te maken willen hebben en dus ook niet op de hoogte houden van hoe en wat.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Zou jij je vrouw laten stikken op alle vlakken en gaan liegen tegen de rechter dat het jouw kind niet is? Daar had Hans het nl. zelf over. Of zouden jullie wanneer jullie ergens niet uitkomen elkaars beslissingen accepteren en in ieder geval allimentatie betalen?quote:Op maandag 6 september 2010 14:35 schreef Leipo666 het volgende:
[..]
nou niet met beslissingen welke de levens van beide personen zodanig kan beinvloeden
Dat zou ik inderdaad ook doen als ik haar was. Weggaan en nooit meer wat laten horen.quote:Op maandag 6 september 2010 14:43 schreef snakelady het volgende:
Totaal geen emotionele steun, op straat zetten, niks van enige financiele ondersteuning, hij vlucht naar Londen.
Tja, je kan het een normale gang van zaken vinden binnen een relatie, maar ik niet.
Maar wat dat betreft zou je aan mij dan juist de verkeerde hebben en zou ik mijn kont tegen de krib ingooien.
Ik zou zeggen,' houdoe, bedankt, je gaat maar!'
En waarschijnlijk wel een abortus maar zou niks tegen hem zeggen, zou helemaal niks met hem te maken wil hebben en dus ook niet op de hoogte houden van hoe en wat.
Opmerkingen over Hans' en opmerkingen over het algemeen worden nogal door elkaar gehaald. Misschien een volgend deel openen dat wat algemener hierover gaat?
Ik vind het wel een interessant vraagstuk en denk dat zo langzamerhand wel duidelijk is dat niet iedereen Hans sociaal capabel vindt.
Ik vind het wel een interessant vraagstuk en denk dat zo langzamerhand wel duidelijk is dat niet iedereen Hans sociaal capabel vindt.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Heb ook zo'n idee dat deze vrouw niet zo zelfstandig is en dat Hans meer de vaderrol heeft dan dat het een evenwichtige relatie is.quote:Op maandag 6 september 2010 14:45 schreef Stali het volgende:
[..]
Dat zou ik inderdaad ook doen als ik haar was. Weggaan en nooit meer wat laten horen.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Zou de vrouw van Hassan Hans misschien een hoofddoekje op hebben?
Je zou er haast een boek over schrijven!
ik moet er niet aan denken om zo'n conflict te hebben met mijn partner en al helemaal niet om dan de ander zo onder druk te zetten. ik denk dat er dan toch fundamenteel iets erg niet in orde is. hans en zn vrouw zijn denk ik beiden beter af als ze uit elkaar gaan.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Ik kan me een situatie als die van Hans moeilijk voorstellen, maar over het betalen van die alimentatie toch eens goed na moeten denken.quote:Op maandag 6 september 2010 14:43 schreef Stali het volgende:
[..]
Zou jij je vrouw laten stikken op alle vlakken en gaan liegen tegen de rechter dat het jouw kind niet is? Daar had Hans het nl. zelf over. Of zouden jullie wanneer jullie ergens niet uitkomen elkaars beslissingen accepteren en in ieder geval allimentatie betalen?
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
ik vind het persoonlijk eerder nogal schokkend om te merken dat heel veel mensen blijkbaar toch heel veel misvattingen hebben mbt downquote:Op maandag 6 september 2010 14:46 schreef Cerbie het volgende:
Opmerkingen over Hans' en opmerkingen over het algemeen worden nogal door elkaar gehaald. Misschien een volgend deel openen dat wat algemener hierover gaat?
Ik vind het wel een interessant vraagstuk en denk dat zo langzamerhand wel duidelijk is dat niet iedereen Hans sociaal capabel vindt.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Maar ik wil wel de afloop weten natuurlijk. Zit natuurlijk niet voor niets nu te lummelen op internet.quote:Op maandag 6 september 2010 14:46 schreef Cerbie het volgende:
Opmerkingen over Hans' en opmerkingen over het algemeen worden nogal door elkaar gehaald. Misschien een volgend deel openen dat wat algemener hierover gaat?
Ik vind het wel een interessant vraagstuk en denk dat zo langzamerhand wel duidelijk is dat niet iedereen Hans sociaal capabel vindt.
Zoals? Misschien ben ik bevooroordeeld omdat ik voornamelijk kinderen met Down in een speciale opvang heb gezien, maar ik zou ook kiezen voor abortus als de situatie zich voordoet.quote:Op maandag 6 september 2010 14:49 schreef simmu het volgende:
[..]
ik vind het persoonlijk eerder nogal schokkend om te merken dat heel veel mensen blijkbaar toch heel veel misvattingen hebben mbt down
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Heb het idee dat die mensen nog in het verleden leven, niet beseffen dat de medische wetenschap verder is maar ook dat vroeger down kinderen bij geboorte al waren afgeschreven en nooit werden gestimuleerd en gemotiveert.quote:Op maandag 6 september 2010 14:49 schreef simmu het volgende:
[..]
ik vind het persoonlijk eerder nogal schokkend om te merken dat heel veel mensen blijkbaar toch heel veel misvattingen hebben mbt down
Wat ik in het andere topic ook al schreef.
Mensen moeten eens leren om mensen met down als mensen te zien, en ze dus ook kansen te geven en ze niet bij voorbaat al af te schrijven dat ze niks kunnen, als je dat maar lang genoeg zegt zullen ze het ook gaan geloven inderdaad, maar als je ze stimuleert en motiveert kunnen ze nog heel wat bereiken.
Doet mij denken aan mijn neef, die is autistisch geboren, doktoren zeiden tegen mijn oom en tante dat ze hem in een tehuis moesten stoppen aangezien hij toch nooit iets zou kunnen.
Hij is nu 24, heeft een relatie, rijdt in een auto en is zelfstandig ondernemer.
Als ze hem in een tehuis hadden gestopt zonder enige motivatie en stimulatie was hij waarschijnlijk inderdaad zo geweest als ze hadden voorspelt
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Ach, houd toch op. Vroeger flikkerden ze mongolen in de rivier, tegenwoordig kan het kind-in-spe worden geaborteerd. Iedereen blij, en bespaar je het toekomstige kind en jezelf in veel gevallen ook een hoop ellende.quote:Op maandag 6 september 2010 14:27 schreef Leandra het volgende:
[..]
En dat staat dus ter discussie... jij vindt het kennelijk een "minderwaardig" leven, en daar is niet iedereen het mee eens.
Er zullen ook mannen en/of vrouwen zijn die alleen een zoon of dochter willen, wellicht nu nog niet, maar hee, abortus is in NL nog maar zo'n 30 jaar legaal, en nu zijn er al mensen die eigenlijk vinden dat je ieder kind wat niet gezond blijkt te zijn maar moet aborteren, en abortus tegen de wens van de moeder zou men het liefst willen kunnen afdwingen.
Het is dus alleen nog maar een kwestie van tijd voor een abortus omdat het kind het "verkeerde" geslacht heeft acceptabel zal worden, en dan kom je dezelfde topics tegen, waarbij men woedend is over het niet nakomen van de gemaakte afspraak over abortus bij een jongentje of meisje.
En als je het toch wil houden: als jij daar gelukkig van wordt, best. Maar veroordeel anderen niet om het feit dat ze een gezond kind willen hebben met alles erop en eraan.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-09-2010 15:03:20 ]
Afspraken maken met je vrouw is blijkbaar ook behoorlijk risicovol.quote:Op maandag 6 september 2010 14:38 schreef Stali het volgende:
[..]
Dat Hans er geen trek in heeft dat begrijp ik wel maar als zij het kind wilt houden vind ik wel dat hij haar beslissing moet respecteren en moet bijdragen in de verzorging van het kind en niet zeggen je zoekt het helemaal maar uit met je zooitje. Ze hebben het kind samen gemaakt en daar hangen altijd risico's aan.
Live videofeed een idee?quote:Op maandag 6 september 2010 14:42 schreef debuurvrouw het volgende:
Heeft Hans geen twitter, dat we live bijgepraat kunnen worden?
[ Bericht 21% gewijzigd door #ANONIEM op 06-09-2010 14:57:06 ]
autisme is wel iets anders dan syndroom van down...quote:Op maandag 6 september 2010 14:53 schreef snakelady het volgende:
[..]
Heb het idee dat die mensen nog in het verleden leven, niet beseffen dat de medische wetenschap verder is maar ook dat vroeger down kinderen bij geboorte al waren afgeschreven en nooit werden gestimuleerd en gemotiveert.
Wat ik in het andere topic ook al schreef.
Mensen moeten eens leren om mensen met down als mensen te zien, en ze dus ook kansen te geven en ze niet bij voorbaat al af te schrijven dat ze niks kunnen, als je dat maar lang genoeg zegt zullen ze het ook gaan geloven inderdaad, maar als je ze stimuleert en motiveert kunnen ze nog heel wat bereiken.
Doet mij denken aan mijn neef, die is autistisch geboren, doktoren zeiden tegen mijn oom en tante dat ze hem in een tehuis moesten stoppen aangezien hij toch nooit iets zou kunnen.
Hij is nu 24, heeft een relatie, rijdt in een auto en is zelfstandig ondernemer.
Als ze hem in een tehuis hadden gestopt zonder enige motivatie en stimulatie was hij waarschijnlijk inderdaad zo geweest als ze hadden voorspelt
ook met de huidige kennis kun je een mongooltje niet beter maken, het potentieel ontbreekt gewoon.
hans
Hoe sympathiek denken jullie eigenlijk dat het overkomt als je vrouw opeens tegen jouw zin en de afspraken in een ernstig gehandicapt kind op de wereld wil zetten? Daar moet je gewoon begrip voor hebben? Het gaat hier voortdurend over de botte reactie van Hans en dat hij zijn kind en vrouw zou laten stikken, maar als je dit accepteert en vindt dat hij toch moet dokken etc leg je enorm veel macht neer bij de vrouw; en hij is niet de initiator van het conflict. Dat moet maar kunnen, dat een vrouw zoveel macht heeft over het leven van haar partner? Ik heb daar grote moeite mee, en ik snap dus best dat Hans de botte bijl gehanteerd heeft. Je moet toch wat.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
oh, ik snap best dat mensen kiezen voor een abortus hoor. daar hoor je mij niet over. maar niet elk downkindje is een kwijlend hoopje mens in een instelling. zat downkindjes die prima thuis kunnen leven waarbij de rest van het gezin ook prima gelukkig kan worden. in deze topics echter lees je veel andere meningen. over kwijlende retards die een belasting zijn voor de maatschappij. iemand had het over verplicht testen en verplicht abortus. dat soort dingetjes lees ik niet met plezier.quote:Op maandag 6 september 2010 14:51 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Zoals? Misschien ben ik bevooroordeeld omdat ik voornamelijk kinderen met Down in een speciale opvang heb gezien, maar ik zou ook kiezen voor abortus als de situatie zich voordoet.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
De combinatietest geeft echt geen betrouwbaarheid van 95%! En als trisomie (welke bedoel je precies?) zo gemakkelijk te zien is, waarom duurt het dan een aantal weken voor je de uitslag kunt krijgen?quote:
[..]
Met alleen een meting van de nekplooi via echoscopie en het meten van bepaalde stoffen in het bloed van de moeder kun je al een betrouwbaarheid van bijna 95% halen.
Voor de laatste paar procenten kun je dan een vlokkentest dan wel vruchtwaterpunctie doen en een paar cellen van het kind onder de microscoop leggen. Trisomie is gemakkelijk te zien.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dam wat een verhaal, heel veel sterkte Hans
'"Nyke Daenerys Jelmāzmo hen Targārio Lentrot, hen Valyrio Uēpo ānogār iksan. Valyrio muño ēngos ñuhys issa."
en als je de keuze hebt tussen een gezond kind en eentje met down?quote:Op maandag 6 september 2010 15:06 schreef simmu het volgende:
[..]
oh, ik snap best dat mensen kiezen voor een abortus hoor. daar hoor je mij niet over. maar niet elk downkindje is een kwijlend hoopje mens in een instelling. zat downkindjes die prima thuis kunnen leven waarbij de rest van het gezin ook prima gelukkig kan worden. in deze topics echter lees je veel andere meningen. over kwijlende retards die een belasting zijn voor de maatschappij. iemand had het over verplicht testen en verplicht abortus. dat soort dingetjes lees ik niet met plezier.
hans
Mongolen hebben vaak ook fysiologische afwijkingen Lijkt me ook niet leuk dat je kind mischien niet ouder wordt dan 40
Verder kun je ook niet verwachten dat je van een appelboom pruimen kunt plukken.quote:Op maandag 6 september 2010 14:58 schreef mijnnaamishans het volgende:
[..]
autisme is wel iets anders dan syndroom van down...
ook met de huidige kennis kun je een mongooltje niet beter maken, het potentieel ontbreekt gewoon.
crap in = crap out
Eh Schisis kan behoorlijke ernstig zijn, inclusief hersenschade.quote:Op maandag 6 september 2010 14:30 schreef freecell het volgende:
@Leandra: in de UK zijn al kinderen geaborteerd wegens een schizis of klomvoet....
Mja, ik denk dat je gelijk hebt...
Whatever...
mijn kindjes mochten geboren worden. een met down en eentje zonder.quote:Op maandag 6 september 2010 15:07 schreef mijnnaamishans het volgende:
[..]
en als je de keuze hebt tussen een gezond kind en eentje met down?
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
dat vraag ik nietquote:Op maandag 6 september 2010 15:08 schreef simmu het volgende:
[..]
mijn kindjes mochten geboren worden. een met down en eentje zonder.
hans
Je ontwijkt de vraag.quote:Op maandag 6 september 2010 15:08 schreef simmu het volgende:
[..]
mijn kindjes mochten geboren worden. een met down en eentje zonder.
Als ik ze zou bestellen bij wehkamp bestelde ik een gezonde, uiteraard.quote:Op maandag 6 september 2010 15:07 schreef mijnnaamishans het volgende:
[..]
en als je de keuze hebt tussen een gezond kind en eentje met down?
Je zou er haast een boek over schrijven!
Dat kan ik me voorstellen. Maarja, in dit soort discussies gaat zoals zo vaak online de nuance na een paar pagina's verloren.quote:Op maandag 6 september 2010 15:06 schreef simmu het volgende:
[..]
oh, ik snap best dat mensen kiezen voor een abortus hoor. daar hoor je mij niet over. maar niet elk downkindje is een kwijlend hoopje mens in een instelling. zat downkindjes die prima thuis kunnen leven waarbij de rest van het gezin ook prima gelukkig kan worden. in deze topics echter lees je veel andere meningen. over kwijlende retards die een belasting zijn voor de maatschappij. iemand had het over verplicht testen en verplicht abortus. dat soort dingetjes lees ik niet met plezier.
Ik begrijp dat in jouw geval ook meespeelt wat je zelf hebt meegemaakt. Dat maakt een discussie waar sommigen kort door de bocht of soms recht voor zijn raap een andere mening verkondigen vast wel eens pijnlijk.
Whatever...
quote:Op maandag 6 september 2010 13:37 schreef moussy het volgende:
[..]
Nou, jouw project/product is anders ook aardig mislukt.
nee dat doe ik niet. ik accepteerde allebei de kindjes. ik heb tijdens de zwangerschap testen geweigerd omdat een kindje met down ons evengoed welkom zou zijn als eentje zonder. toen kreeg ik er eentje met en eentje zonder (tweeling).quote:
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
kindjes met down kunnen ook gezond zijn hoor. daarin hadden wij dan pech. het is niet allemaal kommer en kwel. net zomin als dat je vooraf kan zeggen wat een kind (al dan niet met down) zal kunnen.quote:Op maandag 6 september 2010 15:11 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ik vind het een stomme vraag. Natuurlijk heeft iedereen het liefste een gezond kind.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Kinderen met down zijn per definitie niet normaal en gezond vergeleken met gewone kinderen. Dat ze voor een kind met down relatief gezond kunnen zijn doet daar niets aan af.quote:Op maandag 6 september 2010 15:13 schreef simmu het volgende:
[..]
kindjes met down kunnen ook gezond zijn hoor. daarin hadden wij dan pech. het is niet allemaal kommer en kwel. net zomin als dat je vooraf kan zeggen wat een kind (al dan niet met down) zal kunnen.
Excuus, 85% bij meting van nekplooi en bloedtest. Er hing me nog wat bij van een meting van het neusbotje, maar dat kan ik zo snel niet terugvinden.quote:Op maandag 6 september 2010 15:07 schreef miss_sly het volgende:
[..]
De combinatietest geeft echt geen betrouwbaarheid van 95%! En als trisomie (welke bedoel je precies?) zo gemakkelijk te zien is, waarom duurt het dan een aantal weken voor je de uitslag kunt krijgen?
En met trisomie bedoel ik natuurlijk trisomie 21, wat bij het syndroom van Down voorkomt. Dit kan een duidelijke 3 chromosomen zijn, maar ook 2x 21 en de 3e 21 die vastzit aan chromosoom 14. Die laatste komt geloof ik vaker voor als één van de ouders al een stabiele translocatie van een chromosoom heeft.
Waarom de test zo lang duurt weet ik niet, ik denk doordat de cellen eerst opgekweekt moeten worden voordat de chromosomen te zien zijn. Maar als ze dan te zien zijn is het vrij duidelijk.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
in ons gezin accepteren we dat je niet vooraf kan kiezen wie en wat je kind wordt. dus ik hoef helemaal niet te kiezen goddank. ik snap best dat mensen geen downkindje willen. als ik dan toch met een toverstokje mocht wapperen wil ik gewoon mijn jongste kindje gezond en veilig en wel hier thuis. maar zo werken dingen nu eenmaal niet. dus maak ik me niet druk over zulke vraagstukkenquote:
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
wat je nu zegt is gewoonweg niet correct. normaal is iets anders dan gezond. een kind met down kan prima fysiek gezond zijn.quote:Op maandag 6 september 2010 15:16 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Kinderen met down zijn per definitie niet normaal en gezond vergeleken met gewone kinderen. Dat ze voor een kind met down relatief gezond kunnen zijn doet daar niets aan af.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Wat een rare mensen in dit topic, als je een mongool kunt voorkomen doe je dat gewoon; good job hans.
Ik ook, bedankt!
Weet ik, maar er was dus iemand die een stomme vraag stelde.quote:Op maandag 6 september 2010 15:13 schreef simmu het volgende:
[..]
kindjes met down kunnen ook gezond zijn hoor. daarin hadden wij dan pech. het is niet allemaal kommer en kwel. net zomin als dat je vooraf kan zeggen wat een kind (al dan niet met down) zal kunnen.
We kunnen nu eenmaal niet kiezen, maar een gezond kind is eigenlijk wat iedereen het liefste heeft, niet?
Dan hebben wij een andere definitie van gezond.quote:Op maandag 6 september 2010 15:18 schreef simmu het volgende:
[..]
wat je nu zegt is gewoonweg niet correct. normaal is iets anders dan gezond. een kind met down kan prima fysiek gezond zijn.
het gaat ook verder dan alleen de persoonlijke keuze die je maakt.quote:Op maandag 6 september 2010 15:21 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Weet ik, maar er was dus iemand die een stomme vraag stelde.
We kunnen nu eenmaal niet kiezen, maar een gezond kind is eigenlijk wat iedereen het liefste heeft, niet?
wanneer je zelf oud word en daarna dood dan zal nog steeds je kind er zijn.
die zal hulp moeten blijven hebben.
gezien het feit dat we al overbevolking hebben en een toenemende druk op onze gezondheidszorg moet je ook het maatschappelijk belang meenemen.
ouders die het kind willen houden maken die keuze dan wel maar vanuit financieel aspect maken ze die keuze weer niet
hans
Dus als ik jou goed begrijp wonen de meeste mensen met down gewoon op zichzelf en dat gaat allemaal prima?quote:Op maandag 6 september 2010 14:03 schreef snakelady het volgende:
Jij hebt alleen ervaring met de mensen met down in een tehuis, dat zijn de uitzonderingsgevallen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Misschien is het dan maar beter om helemaal zelf niet aan kinderen te beginnen maar een kindje te adopteren. Gezond natuurlijk. Laat het maar aan de wereldverbeteraars over om dat gehandicapte meisje uit China te adopteren.quote:Op maandag 6 september 2010 15:25 schreef mijnnaamishans het volgende:
[..]
het gaat ook verder dan alleen de persoonlijke keuze die je maakt.
wanneer je zelf oud word en daarna dood dan zal nog steeds je kind er zijn.
die zal hulp moeten blijven hebben.
gezien het feit dat we al overbevolking hebben en een toenemende druk op onze gezondheidszorg moet je ook het maatschappelijk belang meenemen.
ouders die het kind willen houden maken die keuze dan wel maar vanuit financieel aspect maken ze die keuze weer niet
een dergelijk kind kan alleen al nooit zelf overleven, dat is wel een criteria voor gezond mijn inziens.quote:Op maandag 6 september 2010 15:21 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Dan hebben wij een andere definitie van gezond.
in vroegere tijden was lichamelijke dysfunctionaliteit ook "dodelijk".
in de huidige samenleving niet altijd meer.
alleen op zowel geestelijk als lichamelijk vlak zal een downer nooit kunnen overleven en dus altijd zorg nodig hebben.
als je dat vooraf kunt voorkomen dan is dat gewoon altijd de beste oplossing.
ipv van een downer zet je daarna een gezond kind op aarde
hans
Dat vind ik dan weer een raar argument. Je kunt ook een 'normaal' kind krijgen wat in een rolstoel terechtkomt en de gezondheidszorg ook belast.quote:Op maandag 6 september 2010 15:25 schreef mijnnaamishans het volgende:
[..]
het gaat ook verder dan alleen de persoonlijke keuze die je maakt.
wanneer je zelf oud word en daarna dood dan zal nog steeds je kind er zijn.
die zal hulp moeten blijven hebben.
gezien het feit dat we al overbevolking hebben en een toenemende druk op onze gezondheidszorg moet je ook het maatschappelijk belang meenemen.
ouders die het kind willen houden maken die keuze dan wel maar vanuit financieel aspect maken ze die keuze weer niet
JIJ kunt ook oud worden en de gezondheidszorg onnodig belasten. Je vrouw die nu zwanger is, belast de gezondheidszorg op het moment ook.
Wel is het zo dat je altijd zorgen zult hebben om een kind met het syndroom van down, ook als het volwassen is. Maar je hebt geen garantie geen zorgen te hebben als je kind gezond is.
jij kan ook niet alleen overleven aangezien je zo graag je vrouwtje bij je wil houdenquote:Op maandag 6 september 2010 15:28 schreef mijnnaamishans het volgende:
[..]
een dergelijk kind kan alleen al nooit zelf overleven, dat is wel een criteria voor gezond mijn inziens.
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
Want zo gaat dat. No way dat de volgende weer een downer is natuurlijk.quote:Op maandag 6 september 2010 15:28 schreef mijnnaamishans het volgende:
[..]
ipv van een downer zet je daarna een gezond kind op aarde
Je hebt ook mensen met down die een lichte verstandelijke beperking hebben en die zich best zelf in de maatschappij kunnen redden.quote:Op maandag 6 september 2010 15:28 schreef mijnnaamishans het volgende:
[..]
een dergelijk kind kan alleen al nooit zelf overleven, dat is wel een criteria voor gezond mijn inziens.
in vroegere tijden was lichamelijke dysfunctionaliteit ook "dodelijk".
in de huidige samenleving niet altijd meer.
alleen op zowel geestelijk als lichamelijk vlak zal een downer nooit kunnen overleven en dus altijd zorg nodig hebben.
als je dat vooraf kunt voorkomen dan is dat gewoon altijd de beste oplossing.
ipv van een downer zet je daarna een gezond kind op aarde
Sorry hoor, maar met dit soort uitspraken kom je zelf ook niet al te snugger over.
toch altijd grappig dat mensen er meteen vanuit gaan dat:quote:Op maandag 6 september 2010 15:31 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Je hebt ook mensen met down die een lichte verstandelijke beperking hebben en die zich best zelf in de maatschappij kunnen redden.
Sorry hoor, maar met dit soort uitspraken kom je zelf ook niet al te snugger over.
-alle mensen met het down syndroom hoog functioneren
-alle niet down-syndroom babies gelijk gehandicapt zijn of worden.
ik ga uit van gemiddelden, niet van extremen.
sorry, maar met jouw soort uitspraken kom je zelf niet snugger over
hans
Ze hadden samen ook besloten te stoppen als het niet goed ging. Hun keuze, hun beslissing, samen.quote:Op maandag 6 september 2010 14:38 schreef Stali het volgende:
[..]
. Ze hebben het kind samen gemaakt en daar hangen altijd risico's aan.
Puntje bij paaltje weigerde ze.
Dat is de discussie. Niet dat jij nogal kortzichtig kan overkomen en een sterke mening probeert te forceren dmv denegrerend te doen...
Als je te stom bent om inhoudelijk te reageren, kan je natuurlijk altijd nog de spelling/gramatica gaan lopen afzeiken om toch nog te kunnen doen alsof je meedoet.
het doet me hieraan denken:
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Ik hoop echt met heel mijn hart dat als er bij jullie een kindje geboren wordt, dat het dan daadwerkelijk ook helemaal gezond is. Want zoals jezelf al schetst is dat jouw wens en je vrouw zou niet meer dan dat op kunnen voeden. En dat dit kindje in haar/zijn verdere leven ook niets mee maakt wat eventueel het ideaal beeld van jou toekomst verandert. Want als je iets moet zijn als ouder dan is het wel flexibel....quote:Op maandag 6 september 2010 15:28 schreef mijnnaamishans het volgende:
[..]
een dergelijk kind kan alleen al nooit zelf overleven, dat is wel een criteria voor gezond mijn inziens.
in vroegere tijden was lichamelijke dysfunctionaliteit ook "dodelijk".
in de huidige samenleving niet altijd meer.
alleen op zowel geestelijk als lichamelijk vlak zal een downer nooit kunnen overleven en dus altijd zorg nodig hebben.
als je dat vooraf kunt voorkomen dan is dat gewoon altijd de beste oplossing.
ipv van een downer zet je daarna een gezond kind op aarde
En het voorstel van marrije vind ik nog steeds niet slecht. ga voor adoptie. Dan kun je al veel meer risico's uitsluiten....
Waar zeg ik dat?quote:Op maandag 6 september 2010 15:34 schreef mijnnaamishans het volgende:
[..]
toch altijd grappig dat mensen er meteen vanuit gaan dat:
-alle mensen met het down syndroom hoog functioneren
Waar?quote:-alle niet down-syndroom babies gelijk gehandicapt zijn of worden.
Er bestaat geen gemiddelde 'mongool'. Ik snap best dat je liever een gezond kind hebt en dat je het liefste zou willen dat je vriendin een abortus ondergaat, maar je praat ontzettend dom en ongenuanceerd in dit topic.quote:ik ga uit van gemiddelden, niet van extremen.
Ja, papegaai.quote:sorry, maar met jouw soort uitspraken kom je zelf niet snugger over
Beetje jammer dat de ts zo lomp is Ik zou ook geen dikke mongool als kind willen hebben hoor
Zou het ook zien als een ongewenste zwangerschap
Ik zou ook geen dikke mongool als kind willen hebben hoorZou het ook zien als een ongewenste zwangerschap
Tsja, veel vrouwen vallen nu over mij en veel mannen praten maar al te graag mee met de hetze jegens mijn persoon en mijn aanpak.
Maar ik denk dat heel veel mannen stiekem wel dezelfde afloop hopen wanneer ze in dezelfde positie als mij zaten, ongeacht welke methode ik heb gebruikt.
Maar ik denk dat heel veel mannen stiekem wel dezelfde afloop hopen wanneer ze in dezelfde positie als mij zaten, ongeacht welke methode ik heb gebruikt.
hans
Wat een onnozelaars toch weer. Om de discussie even zuiver te houden.
Je kind raakt gehandicapt tijdens het leven =/ al vroeg in de zwangerschap weten dat je kind zwaar gehandicapt is. Ook de situatie waarin je kind zonder dat je het weet al tijdens de zwangerschap een handicap heeft is niet vergelijkbaar. Het gaat hier om het vooraf weten. Wat doe je dan? TS wil dan tot abortus overgaan. Een uitstekend verdedigbaar standpunt, en dat gezeur dat het allemaal wel meevalt is vooral heel erg subjectief.
Je kind raakt gehandicapt tijdens het leven =/ al vroeg in de zwangerschap weten dat je kind zwaar gehandicapt is. Ook de situatie waarin je kind zonder dat je het weet al tijdens de zwangerschap een handicap heeft is niet vergelijkbaar. Het gaat hier om het vooraf weten. Wat doe je dan? TS wil dan tot abortus overgaan. Een uitstekend verdedigbaar standpunt, en dat gezeur dat het allemaal wel meevalt is vooral heel erg subjectief.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Adopteren zou eigenlijk alleen in de eigen regio moeten plaatsvinden. Ik ben voor een verbod op het adopteren van kinderen uit andere continenten. Ik heb het net een paar keer te vaak zien misgaan waardoor ik van mening ben dat kinderen het beste af zijn in de eigen regio.quote:Op maandag 6 september 2010 15:27 schreef Marrije het volgende:
[..]
Misschien is het dan maar beter om helemaal zelf niet aan kinderen te beginnen maar een kindje te adopteren. Gezond natuurlijk. Laat het maar aan de wereldverbeteraars over om dat gehandicapte meisje uit China te adopteren.
Het hierheen halen van gehandicapte kinderen vind ik eerlijk gezegd helemaal absurd.
Verder is het een prima argument van Hans, dat de kosten van de gezondheidzorg de komende jaren nog explosief gaan toenemen en dat het BEWUST op de wereld zetten van een gehandicapt kind in die omstandigheden eigenlijk absurd is.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
inderdaad, dus laat het lekker aan mensen zelf.quote:Op maandag 6 september 2010 15:42 schreef Sachertorte het volgende:
en dat gezeur dat het allemaal wel meevalt is vooral heel erg subjectief.
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
Als je niet het verschil ziet tussen iets wat je kan voorkomen en dingen waar je geen invloed op hebt dan zijn we snel uitgepraat.quote:Op maandag 6 september 2010 15:29 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Dat vind ik dan weer een raar argument. Je kunt ook een 'normaal' kind krijgen wat in een rolstoel terechtkomt en de gezondheidszorg ook belast.
JIJ kunt ook oud worden en de gezondheidszorg onnodig belasten. Je vrouw die nu zwanger is, belast de gezondheidszorg op het moment ook.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
OMFG.quote:Op maandag 6 september 2010 15:43 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Adopteren zou eigenlijk alleen in de eigen regio moeten plaatsvinden. Ik ben voor een verbod op het adopteren van kinderen uit andere continenten. Ik heb het net een paar keer te vaak zien misgaan waardoor ik van mening ben dat kinderen het beste af zijn in de eigen regio.
Het hierheen halen van gehandicapte kinderen vind ik eerlijk gezegd helemaal absurd.
Verder is het een prima argument van Hans, dat de kosten van de gezondheidzorg de komende jaren nog explosief gaan toenemen en dat het BEWUST op de wereld zetten van een gehandicapt kind in die omstandigheden eigenlijk absurd is.
Bepaal jij dat maar lekker voor jezelf.
Ik heb anders nog nergens zien staan dat TS er überhaupt verdrietig over is dat ze zwanger zijn van een kind met Down syndroom, en dat woensdag dat kind weggehaald wordtquote:Op maandag 6 september 2010 13:23 schreef Oksel het volgende:
[..]
Wat een onzin, een een goede relatie los je SAMEN zoiets op, net zoals je SAMEN een bevalling meemaakt. Zij ondergaat lichamelijk wel de abortus, maar het is niet dat Hans er niets mee te maken heeft. Die krijgt het geestelijk OOK mee.
"I'm not expecting to grow flowers in a desert, but i can live and breathe and see the sun in wintertime"
https://www.youtube.com/watch?v=jbhtJh1LXHQRoll
https://www.youtube.com/watch?v=jbhtJh1LXHQRoll
Iedereen wil een gezond kind zonder beperkingenquote:Op maandag 6 september 2010 15:42 schreef mijnnaamishans het volgende:
Tsja, veel vrouwen vallen nu over mij en veel mannen praten maar al te graag mee met de hetze jegens mijn persoon en mijn aanpak.
Maar ik denk dat heel veel mannen stiekem wel dezelfde afloop hopen wanneer ze in dezelfde positie als mij zaten, ongeacht welke methode ik heb gebruikt.
* Fannie gaat verder met lezen vanaf pagina 2
"I'm not expecting to grow flowers in a desert, but i can live and breathe and see the sun in wintertime"
https://www.youtube.com/watch?v=jbhtJh1LXHQRoll
https://www.youtube.com/watch?v=jbhtJh1LXHQRoll
Hij ziet het gewoon als een lastig dingquote:Op maandag 6 september 2010 15:45 schreef Fannie het volgende:
[..]
Ik heb anders nog nergens zien staan dat TS er überhaupt verdrietig over is dat ze zwanger zijn van een kind met Down syndroom, en dat woensdag dat kind weggehaald wordt
Ik denk dat jij toch echt beter moet lezen. Natuurlijk begrijp ik dat wel, enkel zeg ik dat zoiets geen garantie is op een gezond kind en een ouder die geen zorgen heeft als het kind is opgegroeid.quote:Op maandag 6 september 2010 15:45 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Als je niet het verschil ziet tussen iets wat je kan voorkomen en dingen waar je geen invloed op hebt dan zijn we snel uitgepraat.
Leg uit ... hoe ging dat mis.quote:Op maandag 6 september 2010 15:43 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Adopteren zou eigenlijk alleen in de eigen regio moeten plaatsvinden. Ik ben voor een verbod op het adopteren van kinderen uit andere continenten. Ik heb het net een paar keer te vaak zien misgaan waardoor ik van mening ben dat kinderen het beste af zijn in de eigen regio.
Wat is het verschil met geboren laten worden?quote:Het hierheen halen van gehandicapte kinderen vind ik eerlijk gezegd helemaal absurd.
Jij stuurt ook netjes studiefinanciering terug die teveel naar je is overgemaakt? Of zorgtoeslag die je eigenlijk niet nodig hebt?quote:Verder is het een prima argument van Hans, dat de kosten van de gezondheidzorg de komende jaren nog explosief gaan toenemen en dat het BEWUST op de wereld zetten van een gehandicapt kind in die omstandigheden eigenlijk absurd is.
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
Ik snap die borderline religieuze antwoorden van sommige dames niet. De keuze is er, waarom in gods naam alles en iedereen maar belasten "omdat het zo beter is"?
Als ik fruit koop, dan kijk ik ook of het niet rot is; kromme vergelijking, maar treft wel de hart van het geheel. Kudo's voor diegene die verrot fruit eten en wrang kijkend het aanprijzen, maar persoonlijk heb ik daar geen trek in.
Hans is lomp, maar hans is ten minste eerlijk, dat betwijfel ik van die kwee replies met dood doenertjes van sommige dames hier.
Als ik fruit koop, dan kijk ik ook of het niet rot is; kromme vergelijking, maar treft wel de hart van het geheel. Kudo's voor diegene die verrot fruit eten en wrang kijkend het aanprijzen, maar persoonlijk heb ik daar geen trek in.
Hans is lomp, maar hans is ten minste eerlijk, dat betwijfel ik van die kwee replies met dood doenertjes van sommige dames hier.
Als je te stom bent om inhoudelijk te reageren, kan je natuurlijk altijd nog de spelling/gramatica gaan lopen afzeiken om toch nog te kunnen doen alsof je meedoet.
Mijn steun heb je.quote:Op maandag 6 september 2010 15:42 schreef mijnnaamishans het volgende:
Tsja, veel vrouwen vallen nu over mij en veel mannen praten maar al te graag mee met de hetze jegens mijn persoon en mijn aanpak.
Maar ik denk dat heel veel mannen stiekem wel dezelfde afloop hopen wanneer ze in dezelfde positie als mij zaten, ongeacht welke methode ik heb gebruikt.
Volgens mij heb je gewoon de enige juiste keuze gemaakt.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Ditto. Kwee gezeik van tegenwoordig.quote:Op maandag 6 september 2010 15:48 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Mijn steun heb je.
Als je te stom bent om inhoudelijk te reageren, kan je natuurlijk altijd nog de spelling/gramatica gaan lopen afzeiken om toch nog te kunnen doen alsof je meedoet.
Wat moet ik zelf bepalen. Ik vertel gewon mijn mening, dus ik heb het allang bepaald. Anders ga je er inhoudelijk op in.quote:Op maandag 6 september 2010 15:45 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
OMFG.
Bepaal jij dat maar lekker voor jezelf.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
JE MAG HET ZELF WETEN.quote:Op maandag 6 september 2010 15:47 schreef Darkangle het volgende:
Ik snap die borderline religieuze antwoorden van sommige dames niet. De keuze is er, waarom in gods naam alles en iedereen maar belasten "omdat het zo beter is"?
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
Dit is het viva subforumquote:Op maandag 6 september 2010 15:47 schreef Darkangle het volgende:
Ik snap die borderline religieuze antwoorden van sommige dames niet. De keuze is er, waarom in gods naam alles en iedereen maar belasten "omdat het zo beter is"?
Als ik fruit koop, dan kijk ik ook of het niet rot is; kromme vergelijking, maar treft wel de hart van het geheel. Kudo's voor diegene die verrot fruit eten en wrang kijkend het aanprijzen, maar persoonlijk heb ik daar geen trek in.
Hans is lomp, maar hans is ten minste eerlijk, dat betwijfel ik van die kwee replies met dood doenertjes van sommige dames hier.
Je vergeet nummer vier: ze zijn ook reteslecht in spelling en zinsopbouw.quote:Op maandag 6 september 2010 15:48 schreef skippy22 het volgende:
Een mongool is vaak 3 in 1 Geestelijk lichamelijk en verstandelijk 'beperkt'
Precies, maar zij veroordelen hem op een logische keuze. Raar gedoe allemaal, misschien een verwrongen vorm van afgunst?quote:
Als je te stom bent om inhoudelijk te reageren, kan je natuurlijk altijd nog de spelling/gramatica gaan lopen afzeiken om toch nog te kunnen doen alsof je meedoet.
kan het wel met je eens zijn. alleen het is wel cru gezegd.quote:Op maandag 6 september 2010 15:47 schreef Darkangle het volgende:
Ik snap die borderline religieuze antwoorden van sommige dames niet. De keuze is er, waarom in gods naam alles en iedereen maar belasten "omdat het zo beter is"?
Als ik fruit koop, dan kijk ik ook of het niet rot is; kromme vergelijking, maar treft wel de hart van het geheel. Kudo's voor diegene die verrot fruit eten en wrang kijkend het aanprijzen, maar persoonlijk heb ik daar geen trek in.
Hans is lomp, maar hans is ten minste eerlijk, dat betwijfel ik van die kwee replies met dood doenertjes van sommige dames hier.
Whatever...
Vind ik ook Kon alleen wat minder lompquote:Op maandag 6 september 2010 15:48 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Mijn steun heb je.
quote:Op maandag 6 september 2010 15:49 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Je vergeet nummer vier: ze zijn ook reteslecht in spelling en zinsopbouw.
Ikke niet hoor, ik geef je gelijk.En wat de lompheid betreft : als je je dood geschrokken bent omdat je vrouw zich opeens niet meer aan de gemaakte afspraak wil houden dan begrijp ik dat óók best.quote:Op maandag 6 september 2010 15:42 schreef mijnnaamishans het volgende:
Tsja, veel vrouwen vallen nu over mij en veel mannen praten maar al te graag mee met de hetze jegens mijn persoon en mijn aanpak.
Ik denk dat als ik met een mongooltje werd bedreigd ik ook nogal bot zou reageren.
Begrijp ook best dat mensen die zelf zo'n kind thuis hebben en er veel van houden dit als kwetsend ervaren. Maar die zijn volgens mij wel wat meer gewend als het gaat om kwetsende reacties van andere mensen op een kind met down syndroom.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Adoptie wordt genoemd als oplossing. Buiten het feit dat ik geen enkel kind een vader als Hans gun, zal juist adoptie niet geschikt voor hem zijn. Tegenwoordig worden praktisch alleen nog kinderen met een handicap ter adoptie aangeboden. Precies wat Hans niet wil.
This life was not for you
though I learned from you
that beauty need only be a whisper
though I learned from you
that beauty need only be a whisper
Ah, je bedoelt viva als in deze dames zijn keurig ethisch gevormd door tv e.d. ipv zelf eens goed na te denken, en alleen kunnen communiceren in cliche's?quote:
Als je te stom bent om inhoudelijk te reageren, kan je natuurlijk altijd nog de spelling/gramatica gaan lopen afzeiken om toch nog te kunnen doen alsof je meedoet.
Lomp wil ik niet zeggen maar wel hard maar eerlijk en ik ga tot het uiterste.quote:Op maandag 6 september 2010 15:47 schreef Darkangle het volgende:
Ik snap die borderline religieuze antwoorden van sommige dames niet. De keuze is er, waarom in gods naam alles en iedereen maar belasten "omdat het zo beter is"?
Als ik fruit koop, dan kijk ik ook of het niet rot is; kromme vergelijking, maar treft wel de hart van het geheel. Kudo's voor diegene die verrot fruit eten en wrang kijkend het aanprijzen, maar persoonlijk heb ik daar geen trek in.
Hans is lomp, maar hans is ten minste eerlijk, dat betwijfel ik van die kwee replies met dood doenertjes van sommige dames hier.
Maar goed, deze "lomperik" pakt zijn tasje weer en kachelt weer naar zijn huisje.
Mijn vrouw die mij gaat verlaten volgens jullie kan niet wachten totdat ik weer thuis ben....
en deze lomperik gaat maar weer eens lekker voor haar koken, zoals ik heel vaak doe.
hans
omdat hij zijn vrouw bijna wil dwingen misschien?quote:Op maandag 6 september 2010 15:50 schreef Darkangle het volgende:
[..]
Precies, maar zij veroordelen hem op een logische keuze.
en omdat hij over z'n vrouw praat alsof hij in afghanistan woont?
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
Ik snap TS wel, echt wel. Ik zou er zelf héél anders in staan, om dat ik abortus uberhaupt nooit zou overwegen, maar ik kan me voorstellen dat je, als je in een dergelijk vroeg stadium ontdekt dat je kindje down zal hebben, de zwangerschap wilt beëindigen. Vooral als je een man bent. Voor de vrouw die het kindje draagt is het gewoon anders. Als je een klein kindje in je buik draagt dan verandert alles wat je je ooit voorgenomen had door het overweldigende gevoel dat je dat kindje wilt beschermen. Tegen elke prijs.
Ik kan me ook goed voorstellen dat je vrouw er nu anders over denkt dan voor de zwangerschap en hoe je het ook wendt of keert, je kunt die abortus niet afdwingen. Da's onmenselijk. Als jij er niet mee kunt leven dan moet jij misschien je conclusies trekken (zou ik erg slappe hap vinden, maar het kind heeft ook niks aan een vader die hem/haar niet wil).
Ik kan me ook goed voorstellen dat je vrouw er nu anders over denkt dan voor de zwangerschap en hoe je het ook wendt of keert, je kunt die abortus niet afdwingen. Da's onmenselijk. Als jij er niet mee kunt leven dan moet jij misschien je conclusies trekken (zou ik erg slappe hap vinden, maar het kind heeft ook niks aan een vader die hem/haar niet wil).
och, als je de juiste kanalen weet is er veel mogelijk....quote:Op maandag 6 september 2010 15:50 schreef Ahava het volgende:
Adoptie wordt genoemd als oplossing. Buiten het feit dat ik geen enkel kind een vader als Hans gun, zal juist adoptie niet geschikt voor hem zijn. Tegenwoordig worden praktisch alleen nog kinderen met een handicap ter adoptie aangeboden. Precies wat Hans niet wil.
en nu ga ik echt
hans
Ze hadden dit gezien de familie geschiedenis van zijn vrouw al besproken, dus ja, dan kan je er van uitgaan dat ze toch even wat minder toerekenings vatbaar is.quote:Op maandag 6 september 2010 15:51 schreef Klaudias het volgende:
[..]
omdat hij zijn vrouw bijna wil dwingen misschien?
en omdat hij over z'n vrouw praat alsof hij in afghanistan woont?
Mensen die heel emo rond mij gaan lopen doen kunnen ook rekenen op zo'n instelling, ik hou niet van dat hysterische gedoe.
Als je te stom bent om inhoudelijk te reageren, kan je natuurlijk altijd nog de spelling/gramatica gaan lopen afzeiken om toch nog te kunnen doen alsof je meedoet.
