OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
in ons gezin accepteren we dat je niet vooraf kan kiezen wie en wat je kind wordt. dus ik hoef helemaal niet te kiezen goddank. ik snap best dat mensen geen downkindje willen. als ik dan toch met een toverstokje mocht wapperen wil ik gewoon mijn jongste kindje gezond en veilig en wel hier thuis. maar zo werken dingen nu eenmaal niet. dus maak ik me niet druk over zulke vraagstukkenquote:
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
wat je nu zegt is gewoonweg niet correct. normaal is iets anders dan gezond. een kind met down kan prima fysiek gezond zijn.quote:Op maandag 6 september 2010 15:16 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Kinderen met down zijn per definitie niet normaal en gezond vergeleken met gewone kinderen. Dat ze voor een kind met down relatief gezond kunnen zijn doet daar niets aan af.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Wat een rare mensen in dit topic, als je een mongool kunt voorkomen doe je dat gewoon; good job hans.
Ik ook, bedankt!
Weet ik, maar er was dus iemand die een stomme vraag stelde.quote:Op maandag 6 september 2010 15:13 schreef simmu het volgende:
[..]
kindjes met down kunnen ook gezond zijn hoor. daarin hadden wij dan pech. het is niet allemaal kommer en kwel. net zomin als dat je vooraf kan zeggen wat een kind (al dan niet met down) zal kunnen.
We kunnen nu eenmaal niet kiezen, maar een gezond kind is eigenlijk wat iedereen het liefste heeft, niet?
Dan hebben wij een andere definitie van gezond.quote:Op maandag 6 september 2010 15:18 schreef simmu het volgende:
[..]
wat je nu zegt is gewoonweg niet correct. normaal is iets anders dan gezond. een kind met down kan prima fysiek gezond zijn.
het gaat ook verder dan alleen de persoonlijke keuze die je maakt.quote:Op maandag 6 september 2010 15:21 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Weet ik, maar er was dus iemand die een stomme vraag stelde.
We kunnen nu eenmaal niet kiezen, maar een gezond kind is eigenlijk wat iedereen het liefste heeft, niet?
wanneer je zelf oud word en daarna dood dan zal nog steeds je kind er zijn.
die zal hulp moeten blijven hebben.
gezien het feit dat we al overbevolking hebben en een toenemende druk op onze gezondheidszorg moet je ook het maatschappelijk belang meenemen.
ouders die het kind willen houden maken die keuze dan wel maar vanuit financieel aspect maken ze die keuze weer niet
hans
Dus als ik jou goed begrijp wonen de meeste mensen met down gewoon op zichzelf en dat gaat allemaal prima?quote:Op maandag 6 september 2010 14:03 schreef snakelady het volgende:
Jij hebt alleen ervaring met de mensen met down in een tehuis, dat zijn de uitzonderingsgevallen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Misschien is het dan maar beter om helemaal zelf niet aan kinderen te beginnen maar een kindje te adopteren. Gezond natuurlijk. Laat het maar aan de wereldverbeteraars over om dat gehandicapte meisje uit China te adopteren.quote:Op maandag 6 september 2010 15:25 schreef mijnnaamishans het volgende:
[..]
het gaat ook verder dan alleen de persoonlijke keuze die je maakt.
wanneer je zelf oud word en daarna dood dan zal nog steeds je kind er zijn.
die zal hulp moeten blijven hebben.
gezien het feit dat we al overbevolking hebben en een toenemende druk op onze gezondheidszorg moet je ook het maatschappelijk belang meenemen.
ouders die het kind willen houden maken die keuze dan wel maar vanuit financieel aspect maken ze die keuze weer niet
een dergelijk kind kan alleen al nooit zelf overleven, dat is wel een criteria voor gezond mijn inziens.quote:Op maandag 6 september 2010 15:21 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Dan hebben wij een andere definitie van gezond.
in vroegere tijden was lichamelijke dysfunctionaliteit ook "dodelijk".
in de huidige samenleving niet altijd meer.
alleen op zowel geestelijk als lichamelijk vlak zal een downer nooit kunnen overleven en dus altijd zorg nodig hebben.
als je dat vooraf kunt voorkomen dan is dat gewoon altijd de beste oplossing.
ipv van een downer zet je daarna een gezond kind op aarde
hans
Dat vind ik dan weer een raar argument. Je kunt ook een 'normaal' kind krijgen wat in een rolstoel terechtkomt en de gezondheidszorg ook belast.quote:Op maandag 6 september 2010 15:25 schreef mijnnaamishans het volgende:
[..]
het gaat ook verder dan alleen de persoonlijke keuze die je maakt.
wanneer je zelf oud word en daarna dood dan zal nog steeds je kind er zijn.
die zal hulp moeten blijven hebben.
gezien het feit dat we al overbevolking hebben en een toenemende druk op onze gezondheidszorg moet je ook het maatschappelijk belang meenemen.
ouders die het kind willen houden maken die keuze dan wel maar vanuit financieel aspect maken ze die keuze weer niet
JIJ kunt ook oud worden en de gezondheidszorg onnodig belasten. Je vrouw die nu zwanger is, belast de gezondheidszorg op het moment ook.
Wel is het zo dat je altijd zorgen zult hebben om een kind met het syndroom van down, ook als het volwassen is. Maar je hebt geen garantie geen zorgen te hebben als je kind gezond is.
jij kan ook niet alleen overleven aangezien je zo graag je vrouwtje bij je wil houdenquote:Op maandag 6 september 2010 15:28 schreef mijnnaamishans het volgende:
[..]
een dergelijk kind kan alleen al nooit zelf overleven, dat is wel een criteria voor gezond mijn inziens.
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
Want zo gaat dat. No way dat de volgende weer een downer is natuurlijk.quote:Op maandag 6 september 2010 15:28 schreef mijnnaamishans het volgende:
[..]
ipv van een downer zet je daarna een gezond kind op aarde
Je hebt ook mensen met down die een lichte verstandelijke beperking hebben en die zich best zelf in de maatschappij kunnen redden.quote:Op maandag 6 september 2010 15:28 schreef mijnnaamishans het volgende:
[..]
een dergelijk kind kan alleen al nooit zelf overleven, dat is wel een criteria voor gezond mijn inziens.
in vroegere tijden was lichamelijke dysfunctionaliteit ook "dodelijk".
in de huidige samenleving niet altijd meer.
alleen op zowel geestelijk als lichamelijk vlak zal een downer nooit kunnen overleven en dus altijd zorg nodig hebben.
als je dat vooraf kunt voorkomen dan is dat gewoon altijd de beste oplossing.
ipv van een downer zet je daarna een gezond kind op aarde
Sorry hoor, maar met dit soort uitspraken kom je zelf ook niet al te snugger over.
toch altijd grappig dat mensen er meteen vanuit gaan dat:quote:Op maandag 6 september 2010 15:31 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Je hebt ook mensen met down die een lichte verstandelijke beperking hebben en die zich best zelf in de maatschappij kunnen redden.
Sorry hoor, maar met dit soort uitspraken kom je zelf ook niet al te snugger over.
-alle mensen met het down syndroom hoog functioneren
-alle niet down-syndroom babies gelijk gehandicapt zijn of worden.
ik ga uit van gemiddelden, niet van extremen.
sorry, maar met jouw soort uitspraken kom je zelf niet snugger over
hans
Ze hadden samen ook besloten te stoppen als het niet goed ging. Hun keuze, hun beslissing, samen.quote:Op maandag 6 september 2010 14:38 schreef Stali het volgende:
[..]
. Ze hebben het kind samen gemaakt en daar hangen altijd risico's aan.
Puntje bij paaltje weigerde ze.
Dat is de discussie. Niet dat jij nogal kortzichtig kan overkomen en een sterke mening probeert te forceren dmv denegrerend te doen...
Als je te stom bent om inhoudelijk te reageren, kan je natuurlijk altijd nog de spelling/gramatica gaan lopen afzeiken om toch nog te kunnen doen alsof je meedoet.
het doet me hieraan denken:
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Ik hoop echt met heel mijn hart dat als er bij jullie een kindje geboren wordt, dat het dan daadwerkelijk ook helemaal gezond is. Want zoals jezelf al schetst is dat jouw wens en je vrouw zou niet meer dan dat op kunnen voeden. En dat dit kindje in haar/zijn verdere leven ook niets mee maakt wat eventueel het ideaal beeld van jou toekomst verandert. Want als je iets moet zijn als ouder dan is het wel flexibel....quote:Op maandag 6 september 2010 15:28 schreef mijnnaamishans het volgende:
[..]
een dergelijk kind kan alleen al nooit zelf overleven, dat is wel een criteria voor gezond mijn inziens.
in vroegere tijden was lichamelijke dysfunctionaliteit ook "dodelijk".
in de huidige samenleving niet altijd meer.
alleen op zowel geestelijk als lichamelijk vlak zal een downer nooit kunnen overleven en dus altijd zorg nodig hebben.
als je dat vooraf kunt voorkomen dan is dat gewoon altijd de beste oplossing.
ipv van een downer zet je daarna een gezond kind op aarde
En het voorstel van marrije vind ik nog steeds niet slecht. ga voor adoptie. Dan kun je al veel meer risico's uitsluiten....
Waar zeg ik dat?quote:Op maandag 6 september 2010 15:34 schreef mijnnaamishans het volgende:
[..]
toch altijd grappig dat mensen er meteen vanuit gaan dat:
-alle mensen met het down syndroom hoog functioneren
Waar?quote:-alle niet down-syndroom babies gelijk gehandicapt zijn of worden.
Er bestaat geen gemiddelde 'mongool'. Ik snap best dat je liever een gezond kind hebt en dat je het liefste zou willen dat je vriendin een abortus ondergaat, maar je praat ontzettend dom en ongenuanceerd in dit topic.quote:ik ga uit van gemiddelden, niet van extremen.
Ja, papegaai.quote:sorry, maar met jouw soort uitspraken kom je zelf niet snugger over
Beetje jammer dat de ts zo lomp is 
Ik zou ook geen dikke mongool als kind willen hebben hoor
Zou het ook zien als een ongewenste zwangerschap
Ik zou ook geen dikke mongool als kind willen hebben hoorZou het ook zien als een ongewenste zwangerschap
Tsja, veel vrouwen vallen nu over mij en veel mannen praten maar al te graag mee met de hetze jegens mijn persoon en mijn aanpak.
Maar ik denk dat heel veel mannen stiekem wel dezelfde afloop hopen wanneer ze in dezelfde positie als mij zaten, ongeacht welke methode ik heb gebruikt.
Maar ik denk dat heel veel mannen stiekem wel dezelfde afloop hopen wanneer ze in dezelfde positie als mij zaten, ongeacht welke methode ik heb gebruikt.
hans
Wat een onnozelaars toch weer. Om de discussie even zuiver te houden.
Je kind raakt gehandicapt tijdens het leven =/ al vroeg in de zwangerschap weten dat je kind zwaar gehandicapt is. Ook de situatie waarin je kind zonder dat je het weet al tijdens de zwangerschap een handicap heeft is niet vergelijkbaar. Het gaat hier om het vooraf weten. Wat doe je dan? TS wil dan tot abortus overgaan. Een uitstekend verdedigbaar standpunt, en dat gezeur dat het allemaal wel meevalt is vooral heel erg subjectief.
Je kind raakt gehandicapt tijdens het leven =/ al vroeg in de zwangerschap weten dat je kind zwaar gehandicapt is. Ook de situatie waarin je kind zonder dat je het weet al tijdens de zwangerschap een handicap heeft is niet vergelijkbaar. Het gaat hier om het vooraf weten. Wat doe je dan? TS wil dan tot abortus overgaan. Een uitstekend verdedigbaar standpunt, en dat gezeur dat het allemaal wel meevalt is vooral heel erg subjectief.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Adopteren zou eigenlijk alleen in de eigen regio moeten plaatsvinden. Ik ben voor een verbod op het adopteren van kinderen uit andere continenten. Ik heb het net een paar keer te vaak zien misgaan waardoor ik van mening ben dat kinderen het beste af zijn in de eigen regio.quote:Op maandag 6 september 2010 15:27 schreef Marrije het volgende:
[..]
Misschien is het dan maar beter om helemaal zelf niet aan kinderen te beginnen maar een kindje te adopteren. Gezond natuurlijk. Laat het maar aan de wereldverbeteraars over om dat gehandicapte meisje uit China te adopteren.
Het hierheen halen van gehandicapte kinderen vind ik eerlijk gezegd helemaal absurd.
Verder is het een prima argument van Hans, dat de kosten van de gezondheidzorg de komende jaren nog explosief gaan toenemen en dat het BEWUST op de wereld zetten van een gehandicapt kind in die omstandigheden eigenlijk absurd is.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
inderdaad, dus laat het lekker aan mensen zelf.quote:Op maandag 6 september 2010 15:42 schreef Sachertorte het volgende:
en dat gezeur dat het allemaal wel meevalt is vooral heel erg subjectief.
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
Als je niet het verschil ziet tussen iets wat je kan voorkomen en dingen waar je geen invloed op hebt dan zijn we snel uitgepraat.quote:Op maandag 6 september 2010 15:29 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Dat vind ik dan weer een raar argument. Je kunt ook een 'normaal' kind krijgen wat in een rolstoel terechtkomt en de gezondheidszorg ook belast.
JIJ kunt ook oud worden en de gezondheidszorg onnodig belasten. Je vrouw die nu zwanger is, belast de gezondheidszorg op het moment ook.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
OMFG.quote:Op maandag 6 september 2010 15:43 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Adopteren zou eigenlijk alleen in de eigen regio moeten plaatsvinden. Ik ben voor een verbod op het adopteren van kinderen uit andere continenten. Ik heb het net een paar keer te vaak zien misgaan waardoor ik van mening ben dat kinderen het beste af zijn in de eigen regio.
Het hierheen halen van gehandicapte kinderen vind ik eerlijk gezegd helemaal absurd.
Verder is het een prima argument van Hans, dat de kosten van de gezondheidzorg de komende jaren nog explosief gaan toenemen en dat het BEWUST op de wereld zetten van een gehandicapt kind in die omstandigheden eigenlijk absurd is.
Bepaal jij dat maar lekker voor jezelf.
