Vrucht met Down-syndroom #5

Tis net GTST

quote:

Op maandag 6 september 2010 13:05 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ja, en die tante heeft natuurlijk na zoveel jaar met een Down-kindje daar nog steeds vreselijke issues mee, dat het haar wat kan schelen wat Hans ervan vindt.

En en passant wordt even vermeld dat haar kind een meisje heeft aangerand, nog een argument tegen 'mongolen'.

Vreemd ook dat Hans dat wel weet, terwijl de moeder van het kind dat niet weet....

was er niet ooit eens zo'n muts die een leuk reltopicreeksje startte en daar toen een boek over schreef?

quote:

Op maandag 6 september 2010 12:51 schreef Vicky het volgende:

[..]

5 dagen nadat je bij een abortuskliniek geweest bent..
[..]

dat is per downkindje ook verschillend hoor...

euh, ons ziekenhuis voert gewoon abortussen uit hoor.
punt is alleen dat het nu een medische ingreep word en het niet meer kan met medicatie

quote:

Op maandag 6 september 2010 13:01 schreef mijnnaamishans het volgende:

[..]

ze belde kort erop weer, nam op en ze begint meteen een tirade.

of eigenlijk begon ze meteen te schelden met klootzak dit/dat.

mijn vrouw heeft het dus met haar gehad over abortus en ook mijn standpunt dat een downer een gigantisch blok aan je been is, geen toekomstperspectieven heeft en het leven van de ouders ook verpest hoe leuk dat kind met down ook is.

ze vond mij asociaal omdat ik altijd wel leuk tegen haar zoontje doe en nu achteraf ze het raar vind dat ik mongolen dood wens.
ik zei dat ik ze niet dood wens maar dat met de huidige medische technieken waarbij je kan zien dat het een downer word abortus de enige juiste weg is en dat dat onze keuze is.
toen vroeg ze of ze ik haar kind ook nutteloos vond...

maatschappelijk gezien dus wel...
toen begon ze dus weer te tieren over hitler en dergelijke en dat haar zoon fantastisch was en iedereen hem leuk vind.
Toen ik zei dat mensen niet eerlijk zijn als de waarheid pijnlijk is werd ze kwaad en vroeg ze om voorbeelden dat haar zoon niet leuk is...
Toen flapte ik er dus uit dat dat ene buurmeisje die aangerand is door hem (omdat die dus wel sexuele gevoelens heeft maar geen grenzen kent) niet zo blij zal zijn net als haar ouders en buurtbewoners.

toen ik er eindelijk weer doorheen kwam heb ik haar gevraagd of ze ons voor altijd met rust wou laten en dat haar gedrag waarin ze op de schuldgevoelens van mijn vrouw inpraatte niet worden gewaardeerd en dat wij geen contact meer willen.

toen ze weer begon te huilen, schelden en tieren heb ik de verbinding maar verbroken, ben er wel klaar mee.

Of je het contact definitief moet verbreken? Kunt ook een poos afstand nemen in ieder geval zolang de tante zich zo aangevallen voelt. Wat zegt je vrouw hierover? Wil zij ook geen contact meer?

quote:

Op maandag 6 september 2010 13:06 schreef Vicky het volgende:

[..]

je kan ook een kindje krijgen dat een ontzettende huilbaby is of een kindje dat heftige allergieen heeft, dat is dan ook een zorgenkindje...

ja en het kan een nieuwe einstein zijn of een johan cruijf.
feit is dat we van gemiddeldes uit gaan en niet van outliers

@ Lienekien.


Je snapt het niet. Door een invoelende en begrijpende opstelling en ach komt wel goed praat stimuleer je volharding in het niet uitvoeren van een abortus. Dan kun je dus wel roepen dat je de keuze voor een abortus wel begrijpt, maar je helpt iemand daar niet mee. In dit geval was abortus de enig juiste keus, en dan is de sociale opstelling dat je hard op iemand inpraat tot die dat ook inziet. Zoals Hans gedaan heeft, waarvoor hulde. Hans is kortom een goed mens, over de invoelers ben ik nog niet helemaal uit.

quote:

Op maandag 6 september 2010 13:05 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Ja, en die tante heeft natuurlijk na zoveel jaar met een Down-kindje daar nog steeds vreselijke issues mee, dat het haar wat kan schelen wat Hans ervan vindt.

En en passant wordt even vermeld dat haar kind een meisje heeft aangerand, nog een argument tegen 'mongolen'.

die kans zit er dus wel in he.
downers hebben gewoon sexuele driften.
een normaal persoon weet dat die niet zomaar een meisje van de straat kan grijpen en zijn ding doen.
Mongolen hebben dat bewustzijn niet (altijd).
De vriendin van een vriend van mij werkt in een inrichting en daar komen pogingen tot vaak voor, inclusief het thuis komen met blauwe plakken.

De vraag is alleen of de relatie de crisis nu alsnog overleefd of dat we straks zitten met een vrouw die alsnog bij hans wegloopt en het hem de rest van zijn leven kwalijk neemt...

quote:

Op maandag 6 september 2010 13:07 schreef mijnnaamishans het volgende:
[..]
euh, ons ziekenhuis voert gewoon abortussen uit hoor.
punt is alleen dat het nu een medische ingreep word en het niet meer kan met medicatie

Dat zou vorige week ook al zo zijn geweest... medicatie is sowieso al niet meer bruikbaar als vorm van abortus als men in een periode zit dat er al een vlokkentest gedaan kon worden.

Daarbij is de kans ook nog aanwezig dat medicatie niet werkt, zelfs als het kindje niet meer leeft en de medicatie alleen gebruikt wordt om de miskraam op te wekken lukt dat soms niet.... ook met 8½ week niet.

quote:

Op maandag 6 september 2010 13:05 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Ja, en die tante heeft natuurlijk na zoveel jaar met een Down-kindje daar nog steeds vreselijke issues mee, dat het haar wat kan schelen wat Hans ervan vindt.

En en passant wordt even vermeld dat haar kind een meisje heeft aangerand, nog een argument tegen 'mongolen'.

Ja, net zo makkelijk. .
Ik geloof er ook niet veel van maar soms zijn de meest rare dingen wel waar.

quote:

Op maandag 6 september 2010 13:10 schreef Sachertorte het volgende:
@ Lienekien.


Je snapt het niet. Door een invoelende en begrijpende opstelling en ach komt wel goed praat stimuleer je volharding in het niet uitvoeren van een abortus. Dan kun je dus wel roepen dat je de keuze voor een abortus wel begrijpt, maar je helpt iemand daar niet mee. In dit geval was abortus de enig juiste keus, en dan is de sociale opstelling dat je hard op iemand inpraat tot die dat ook inziet. Zoals Hans gedaan heeft, waarvoor hulde. Hans is kortom een goed mens, over de invoelers ben ik nog niet helemaal uit.

Hans is fake, dat je dat niet snapt.

De invoelers zijn wél echt en ja, dan zijn de oplossingen niet zo gemakkelijk en pasklaar.

quote:

Op maandag 6 september 2010 13:06 schreef Leandra het volgende:

[..]

Vreemd ook dat Hans dat wel weet, terwijl de moeder van het kind dat niet weet....

die moeder was het voor het "gemak" even vergeten en ze doet net alsof haar zoontje en dat meisje onschuldig "doktertje" aan het spelen waren.
ondertussen mag haar zoon dus ook niet gebruik maken van een prostituee omdat dat vies is maar hij vormt dus wel een gevaar nu...

quote:

Op maandag 6 september 2010 13:06 schreef Vicky het volgende:

[..]

je kan ook een kindje krijgen dat een ontzettende huilbaby is of een kindje dat heftige allergieen heeft, dat is dan ook een zorgenkindje...

klopt. Maar als je mazzel hebt dan is dat niet een leven lang. Het heeft wel invloed op je relatie, op je cariere en op jezelf. Maar het is wel iets dat je overkomt. In het geval van Hans kan hij er nu bewust voor kiezen om dit kindje niet te willen. Wat hij er voor terug krijgt, is de vraag. Want er zijn genoeg aandoeningen die je niet kunt voorzien. En die een grotere impact kunnen hebben dan het opvoeden van een kindje met down. Waarbij ik niet zeg dat Hans verkeerd beslist, maar misschien zou hij beter adoptie kunnen overwegen, omdat je dan een kindje hebt dat al geboren is en niet met evt. geboren afwijkingen op de wereld komt.

quote:

Op maandag 6 september 2010 13:11 schreef freecell het volgende:
De vraag is alleen of de relatie de crisis nu alsnog overleefd of dat we straks zitten met een vrouw die alsnog bij hans wegloopt en het hem de rest van zijn leven kwalijk neemt...

Als ze verstandig is doet ze dat sowieso.

quote:

Op maandag 6 september 2010 13:10 schreef mijnnaamishans het volgende:

[..]

die kans zit er dus wel in he.
downers hebben gewoon sexuele driften.
een normaal persoon weet dat die niet zomaar een meisje van de straat kan grijpen en zijn ding doen.
Mongolen hebben dat bewustzijn niet (altijd).
De vriendin van een vriend van mij werkt in een inrichting en daar komen pogingen tot vaak voor, inclusief het thuis komen met blauwe plakken.

Ja, je hebt een hekel aan mongolen, dat is nu wel duidelijk. Je vindt ze nutteloos en nog gevaarlijk ook. Je hebt er nog best aardig een heel verhaal omheen gebouwd, zodat je dat punt herhaaldelijk kunt maken.

quote:

Op maandag 6 september 2010 13:11 schreef freecell het volgende:
De vraag is alleen of de relatie de crisis nu alsnog overleefd of dat we straks zitten met een vrouw die alsnog bij hans wegloopt en het hem de rest van zijn leven kwalijk neemt...

Daar zat ik inderdaad ook aan te denken dat er al bom gelegd is onder de relatie en die los je niet op met een vakantietje. Straks laat ze die abortus doen maar gaat ze hem stilletjes haten omdat hij zo op haar ingepraat heeft.

quote:

Op maandag 6 september 2010 13:13 schreef chacama het volgende:

[..]

klopt. Maar als je mazzel hebt dan is dat niet een leven lang. Het heeft wel invloed op je relatie, op je cariere en op jezelf. Maar het is wel iets dat je overkomt. In het geval van Hans kan hij er nu bewust voor kiezen om dit kindje niet te willen. Wat hij er voor terug krijgt, is de vraag. Want er zijn genoeg aandoeningen die je niet kunt voorzien. En die een grotere impact kunnen hebben dan het opvoeden van een kindje met down. Waarbij ik niet zeg dat Hans verkeerd beslist, maar misschien zou hij beter adoptie kunnen overwegen, omdat je dan een kindje hebt dat al geboren is en niet met evt. geboren afwijkingen op de wereld komt.

klopt...

maar Hans wil blijkbaar het perfecte kind..

quote:

Op maandag 6 september 2010 13:13 schreef Leandra het volgende:

[..]

Als ze verstandig is doet ze dat sowieso.

alleen omdat ik haar aan haar afspraak houdt, alsof een leven met een zwaar gehandicapt leven wel goed voor haar is.

ik ken haar beter dan jullie en heb altijd klaar gestaan voor haar.
ze kan iets dergelijks niet aan en ze wil het niet als ze weer logisch kan nadenken

@chacama: adoptie is een idee. maar dan loopt hans toch ook tegen een paar dingetjes aan. zoals de verplichte intake. adoptiekindjes hebben vaak bindingsissues. maar ja: dat zal wb hans dan wel geen issue zijn

Ik vind Hans anders best geloofwaardig. Zal wel komen omdat ik zelf ook zo'n botterik ben. Wat je met dat invoelen doet en ach en wee gesteun dat het allemaal niket zo makkelijk is, is je laten leiden door emoties. Terwijl er gewoon een rationele analyse gemaakt moet worden. En dan is de zaak opeens zo klaar als een klontje.

quote:

Op maandag 6 september 2010 13:11 schreef freecell het volgende:
De vraag is alleen of de relatie de crisis nu alsnog overleefd of dat we straks zitten met een vrouw die alsnog bij hans wegloopt en het hem de rest van zijn leven kwalijk neemt...

Dan nog zijn beide partijen beter af. Klinkt hard, maar zij vraag me af of ze bij het alternatief (kind blijft, hans weg) gelukkiger van was geworden.

quote:

Op maandag 6 september 2010 13:15 schreef Stali het volgende:

[..]

Daar zat ik inderdaad ook aan te denken dat er al bom gelegd is onder de relatie en die los je niet op met een vakantietje. Straks laat ze die abortus doen maar gaat ze hem stilletjes haten omdat hij zo op haar ingepraat heeft.

een vakantie lost niet alles op maar leidt wel af, thuis zitten is een betere optie?
ik heb het beste met ons voor, en dat weet zij ook wel

quote:

Op maandag 6 september 2010 13:14 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Ja, je hebt een hekel aan mongolen, dat is nu wel duidelijk. Je vindt ze nutteloos en nog gevaarlijk ook. Je hebt er nog best aardig een heel verhaal omheen gebouwd, zodat je dat punt herhaaldelijk kunt maken.

Mja jij vindt het verantwoord om mongolen de wereld in te laten komen?
Feit blijft dat het een afwijking is en niet normaal.

Wat is er Fake aan Hans, Lienekien?

quote:

Op maandag 6 september 2010 12:49 schreef mijnnaamishans het volgende:

[..]

die kans is aanwezig maar gezien de statistieken is die kans enorm klein.
dat zoiets kan gebeuren is iets waar je dan mee moet leven, dat hoort bij het leven.

het bewust nemen van een kind met een handicap is iets wat ik niet zie als "bij het leven horen".

Ben het daar ook wel mee eens maar omdat je eerst zo gehamerd was op je carriere was ik benieuwd naar je mening hier over.
Aangezien je dan geen keuze hebt.

quote:

Op maandag 6 september 2010 13:14 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Ja, je hebt een hekel aan mongolen, dat is nu wel duidelijk. Je vindt ze nutteloos en nog gevaarlijk ook. Je hebt er nog best aardig een heel verhaal omheen gebouwd, zodat je dat punt herhaaldelijk kunt maken.

Jij zegt echt zo vaak domme dingen, en nu kom ik je weer tegen in een topic waar je wederom domme dingen aan het verkondigen bent.

quote:

Op maandag 6 september 2010 13:07 schreef simmu het volgende:
was er niet ooit eens zo'n muts die een leuk reltopicreeksje startte en daar toen een boek over schreef?

Reinhilde/Floortje

quote:

Op maandag 6 september 2010 13:17 schreef Sachertorte het volgende:
Ik vind Hans anders best geloofwaardig. Zal wel komen omdat ik zelf ook zo'n botterik ben. Wat je met dat invoelen doet en ach en wee gesteun dat het allemaal niket zo makkelijk is, is je laten leiden door emoties. Terwijl er gewoon een rationele analyse gemaakt moet worden. En dan is de zaak opeens zo klaar als een klontje.

Daar is de kritiek niet op geweest. Wel over het gebrek aan inlevingsvermogen. Zij hebben geneukt, zij hebben een kind gemaakt met mankementen maar zij is de enige van de twee die de abortus moet ondergaan. Je kunt het ook op een normale manier bespreken in plaats van je als een autoritaire rotvent te gedragen en je zo laatdunkend over "mongolen" uit te laten.

Het is heel simpel, Hans heeft (naar mijn mening terecht, en respect voor je duidelijke keuze, dat is geen makkelijk iets om zo'n beslissing te nemen) geen zin in een kind met het SvD. Met duidelijke redenen, die nog eens kloppen ook.

Ondanks dat er vooraf ook door z'n vrouw is besloten in zo'n geval abortus te plegen, krijgt de dame in kwestie toch schuldgevoelens (aangepraat), en wil toch anders.

Hans is het daar niet mee eens, en dreigt de relatie op te zeggen, want hij kiest voor zijn eigen leven, en heeft geen zin in een zorgenkindje, maar probeert het liever weer opnieuw.

Zoiets, toch?

Ik zie het probleem niet, behalve dat het een zware (klote) situatie is, die je niemand toewenst.

quote:

Op maandag 6 september 2010 13:14 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Ja, je hebt een hekel aan mongolen, dat is nu wel duidelijk. Je vindt ze nutteloos en nog gevaarlijk ook. Je hebt er nog best aardig een heel verhaal omheen gebouwd, zodat je dat punt herhaaldelijk kunt maken.

als mensen echt eerlijk zijn dan kun je dat alleen maar beamen...

kijk eens hoeveel zorg er om een downer heen moet worden gebouwd opdat hij normaal kan functioneren binnen zijn capaciteiten en dat terwijl je er geen meerwaarde voor terug krijgt.

Ik wil later gewoon later een kind hebben die zelfstandig word, een eigen leven opbouwt en waarmee je leuke dingen kan doen en goede gesprekken.
een downer maakt op een gegeven moment geen progressie meer door en is elke dag weer hetzelfde en dat je hele leven lang.

en ze kunnen "gevaarlijk" zijn...dat is ook gewoon een feit.
volgensmij weten ook vrij weinig mensen dat in inrichtingen voor downers en zeer zwakbegaafden met regelmaat een hoer langs komt om ze weer "rustig" te krijgen

quote:

Op maandag 6 september 2010 13:21 schreef Stali het volgende:

[..]

Daar is de kritiek niet op geweest. Wel over het gebrek aan inlevingsvermogen. Zij hebben geneukt, zij hebben een kind gemaakt met mankementen maar zij is de enige van de twee die de abortus moet ondergaan. Je kunt het ook op een normale manier bespreken in plaats van je als een autoritaire rotvent te gedragen en je zo laatdunkend over "mongolen" uit te laten.

Wat een onzin, een een goede relatie los je SAMEN zoiets op, net zoals je SAMEN een bevalling meemaakt. Zij ondergaat lichamelijk wel de abortus, maar het is niet dat Hans er niets mee te maken heeft. Die krijgt het geestelijk OOK mee.

quote:

Op maandag 6 september 2010 13:22 schreef mijnnaamishans het volgende:

[..]

als mensen echt eerlijk zijn dan kun je dat alleen maar beamen...

kijk eens hoeveel zorg er om een downer heen moet worden gebouwd opdat hij normaal kan functioneren binnen zijn capaciteiten en dat terwijl je er geen meerwaarde voor terug krijgt.

Ik wil later gewoon later een kind hebben die zelfstandig word, een eigen leven opbouwt en waarmee je leuke dingen kan doen en goede gesprekken.
een downer maakt op een gegeven moment geen progressie meer door en is elke dag weer hetzelfde en dat je hele leven lang.

en ze kunnen "gevaarlijk" zijn...dat is ook gewoon een feit.
volgensmij weten ook vrij weinig mensen dat in inrichtingen voor downers en zeer zwakbegaafden met regelmaat een hoer langs komt om ze weer "rustig" te krijgen

nou volgens mij krijgen ze daar gewoon medicijnen voor...

quote:

Op maandag 6 september 2010 13:23 schreef Oksel het volgende:

[..]

Wat een onzin, een een goede relatie los je SAMEN zoiets op, net zoals je SAMEN een bevalling meemaakt. Zij ondergaat lichamelijk wel de abortus, maar het is niet dat Hans er niets mee te maken heeft. Die krijgt het geestelijk OOK mee.

geestelijke opluchting waarschijnlijk..

quote:

Op maandag 6 september 2010 13:25 schreef Vicky het volgende:

[..]

geestelijke opluchting waarschijnlijk..

Wat een onzin. Het is een afschuwelijke ingreep, die op beiden (als het goed is) impact heeft. Het is wel iets wat je SAMEN gecreëerd hebt, en ook SAMEN afstaat.

Oh, we gaan nog even alles dunnetjes over doen, ik ben er weer bij.

quote:

Op maandag 6 september 2010 13:26 schreef Oksel het volgende:

[..]

Wat een onzin. Het is een afschuwelijke ingreep, die op beiden (als het goed is) impact heeft. Het is wel iets wat je SAMEN gecreëerd hebt, en ook SAMEN afstaat.

ja daar weet ik alles van... _{been there}
Maar als ik Hans zo hoor is ie alleen maar opgelucht en blij als het voorbij is...

quote:

Op maandag 6 september 2010 13:23 schreef Oksel het volgende:

[..]

Wat een onzin, een een goede relatie los je SAMEN zoiets op, net zoals je SAMEN een bevalling meemaakt. Zij ondergaat lichamelijk wel de abortus, maar het is niet dat Hans er niets mee te maken heeft. Die krijgt het geestelijk OOK mee.

Nou dat zou je niet zeggen als je leest hoe laatdunkend hij zich uitlaat over "mongolen".
En dan nog zijn houding t.o.v. haar. Hij doet net alsof hij haar baas is.

En ik krijg nog steeds niet de indruk dat zij 100% procent die abortus wil dus dat kan nog wel een leuk staartje krijgen.

@ Stali.

C'est le ton qui fait la musique? Ik denk dat deze toon juist verstandig was. Er was naar blijkt heel hard en smerig op deze vrouw ingepraat door een vermoedelijk rancuneuze tante, met de bekende gevolgen. Dat moest doorbroken worden, en dat is gelukt. Mission accomplished lijkt me.

Doen ze zo'n vlokkentest al zo vroeg? En dan weten ze ook zeker dat het kindje Down heeft? Of hoe groot is die kans?

quote:

Op maandag 6 september 2010 13:21 schreef Stali het volgende:

[..]

Daar is de kritiek niet op geweest. Wel over het gebrek aan inlevingsvermogen. Zij hebben geneukt, zij hebben een kind gemaakt met mankementen maar zij is de enige van de twee die de abortus moet ondergaan. Je kunt het ook op een normale manier bespreken in plaats van je als een autoritaire rotvent te gedragen en je zo laatdunkend over "mongolen" uit te laten.

we hebben dit vooraf besproken
ze weet hoe ik ben, sinds onze eerste ontmoeting.
zij veranderd de afspraken (onder druk van tante)
onder normale omstandigheden zou ze die keuze niet maken
Ik heb gepoogd om het eerst normaal te bespreken.

ik had twee opties:
1) de zogenaamde zorgzame liefhebbende toekomstige vader uit hangen die achter haar keuze staat (terwijl in werkelijkheid dat niet zo is. Het kind te laten komen en een ontzettende ellendige leven te krijgen.

2)een keiharde opstelling waarbij zij alle verantwoordelijkheid krijgt en zij direct met de neus op de feiten word gedrukt en onder die druk alsnog kiest voor abortus.
wanneer ze vastbesloten was dan had ze niet gekozen voor abortus en als ze de druk niet aankon van deze situatie dan helemaal niet een leven met een gehandicapt kind

quote:

Op maandag 6 september 2010 13:20 schreef Oksel het volgende:

[..]

Jij zegt echt zo vaak domme dingen, en nu kom ik je weer tegen in een topic waar je wederom domme dingen aan het verkondigen bent.

Wat is er zo 'dom' aan, beste Oksel? Heeft ie zich dan niet grof uitgelaten over mensen met syndroom van Down?

quote:

Op maandag 6 september 2010 13:12 schreef mijnnaamishans het volgende:

[..]

die moeder was het voor het "gemak" even vergeten en ze doet net alsof haar zoontje en dat meisje onschuldig "doktertje" aan het spelen waren.
ondertussen mag haar zoon dus ook niet gebruik maken van een prostituee omdat dat vies is maar hij vormt dus wel een gevaar nu...

Er zijn pilletjes tegen...

Ik snap de mening van Hans op zich best en zou er zelf ook een voorkeur voor hebben abortus te laten plegen als je al in een vroeg stadium weet dat je kind het syndroom van down heeft. Toch is hij wel een enorm lompe zak en zou ik als ik zijn vrouw niet alleen de toestemming tot abortus maar eveneens de scheidingspapieren tekenen. Je weet pas wat je aan elkaar hebt als je je samen door een crisis heen moet slaan. In dit geval is het antwoord van Hans op een crisis dat hij zijn vrouw verlaat, bij zijn broer intrekt en aangeeft dat hij eventueel terug wil komen onder de voorwaarde dat zijn vrouw de vrucht aborteert.

Lekker dan... Je vrouw zit in een persoonlijke crisis en staat voor de belangrijkste keuze uit haar leven en Hansie staat haar niet bij maar dreigt haar met een scheiding en laat duidelijk weten dat zij er lekker alleen als gescheiden vrouw voor mag staan als zij eventueel besluit het kind te houden. Hans wil er niets mee te maken hebben, "als zij zonodig een mongool wil dan doet ze dat maar lekker alleen"

Wat een lompe zak ben je dan zeg. Ik snap nogmaals prima dat hij voor abortus kiest en hij heeft echt wel het recht om dat aan zijn vrouw te laten weten, maar niet op deze manier.. Ik vind dat als je echt van je vrouw houdt dat je haar niet dwingt tot een abortus. Als je echt van je vrouw houdt dan probeer je met haar te praten en laat je haar weten wat je voorkeur is zonder haar het gevoel te geven dat jouw voorkeur de enige keuze is.

Als mijn vrouw straks zwanger is en ze draagt een kind met het syndroom van down zal ik ook een voorkeur hebben voor abortus. Toch zal ik haar nooit dwingen, ik zal haar laten weten wat mijn voorkeur is en er echt wel een discussie over voeren maar ook rekening houden met haar gevoel en haar laten weten dat als zij er echt diep ongelukkig van wordt abortus te plegen dat ze het dan niet moet doen en dat ik er dan voor haar en het kind zal zijn. Dat ik, mocht zij beslissen het kind te houden, mijn verantwoordelijkheid zal nemen en mijn vaderrol zo goed mogelijk zal invullen. Van haar zal blijven houden en van het kind zal gaan houden.

In een huwelijk ben je er voor elkaar, ook als je wind tegen hebt. Hans is er alleen bij wind mee en ik mag hopen dat haar vrouw inziet dat ze niet alleen de vrucht draagt van een "mongool" maar ook de trouwring.

En volwassen mongolen hebben inderdaad een volwassen seksdrift, en helaas meestal niet de remmingen die normale volwassenen hebben, en overigens ook niet dezelfde mogelijkheden om aan hun gerief te komen. met risico op ontpsoringen. Dat is een bekend probleem.

quote:

Op maandag 6 september 2010 13:26 schreef Oksel het volgende:

[..]

Wat een onzin. Het is een afschuwelijke ingreep, die op beiden (als het goed is) impact heeft. Het is wel iets wat je SAMEN gecreëerd hebt, en ook SAMEN afstaat.

Hij wil er gewoon vanaf. Liever gisteren nog dan vandaag.
Emoties interesseren hem totaal niet, het is een probleem en zij moet dat probleem gewoon weglaten halen, basta.

quote:

Op maandag 6 september 2010 13:23 schreef Oksel het volgende:
[..]
Wat een onzin, een een goede relatie los je SAMEN zoiets op, net zoals je SAMEN een bevalling meemaakt. Zij ondergaat lichamelijk wel de abortus, maar het is niet dat Hans er niets mee te maken heeft. Die krijgt het geestelijk OOK mee.

Ja echt.... de een ondergaat het en de ander staat erbij en kijkt ernaar... maar je maakt het wel samen mee

wat hanoyng zegt dus. dat vat alles denk ik heel mooi samen

quote:

Op maandag 6 september 2010 13:30 schreef Sachertorte het volgende:
En volwassen mongolen hebben inderdaad een volwassen seksdrift, en helaas meestal niet de remmingen die normale volwassenen hebben, en overigens ook niet dezelfde mogelijkheden om aan hun gerief te komen. met risico op ontpsoringen. Dat is een bekend probleem.

Hoezo 'ontsporingen'?

quote:

Op maandag 6 september 2010 13:28 schreef nummer_zoveel het volgende:
Doen ze zo'n vlokkentest al zo vroeg? En dan weten ze ook zeker dat het kindje Down heeft? Of hoe groot is die kans?

Met alleen een meting van de nekplooi via echoscopie en het meten van bepaalde stoffen in het bloed van de moeder kun je al een betrouwbaarheid van bijna 95% halen.
Voor de laatste paar procenten kun je dan een vlokkentest dan wel vruchtwaterpunctie doen en een paar cellen van het kind onder de microscoop leggen. Trisomie is gemakkelijk te zien.