Gaza, Blokkade en Hulpkonvooi deel 24

quote:

Op maandag 7 juni 2010 20:21 schreef DeParo het volgende:

[..]


[..]

Tot dusverre BasOne en bronnen, als zijn zogenaamde experts op het gebied van maritieme operaties hier ook vandaan komen, tsja.

quote:

Op maandag 7 juni 2010 20:50 schreef FoolWithMokey het volgende:
Dit topic slaat echt nergens meer op

quote:

Op maandag 7 juni 2010 20:31 schreef BasOne het volgende:

[..]

Als mensen gelijk roepen 'geloof ik niet', zijn ze ook te lam om het even na te kijken.
Daarbij was het gewoon een PDF'je van Resolutie 1860.

quote:

De Verenigde Staten onthield zich van de stemming. Volgens minister van buitenlandse zaken Condoleezza Rice omdat de VS eerst het resultaat wil afwachten van een Egyptisch initiatief. De VS stemde niet tegen de resolutie omdat het deze een stap in de goede richting vindt.

quote:

Israel, Turkey, Gaza in covert sea war. Hamas frogmen thwarted
The Israeli commando raid on a Turkish ferry heading to break the Gaza blockade, in which 9 activists were killed, is turning out a week later to have kicked off a semi-clandestine sea war between Israel, Turkey and the Gaza-based Hamas, debkafile's military sources report. Monday, June 7, Hamas frogmen were on their way to a large-scale attack on an Israeli target when their boat was intercepted by Israeli commandos and four or five armed Palestinians killed. Turkey is investigating suspicions of Israel's hand behind a deadly Kurdish terrorist attack on its Iskenderun base on May 31.
Our military sources disclose Iskenderun's quietly growing role in the last two months as a military hub in potential confrontations by Syria and Hizballah with Israel. In mid-May, Turkey moved anti-air missile batteries into the port to defend targets in Syria and Lebanon against potential Israeli air strikes from the eastern Mediterranean. This is the first time Ankara has provided Syria and Hizballah with an air defense umbrella and come down on their side in their conflict with Israel.

Some hours after Israeli commandos clashed with armed men aboard the Mavi Marmara, Kurdish PKK rebel fighters attacked the Turkish naval base at Iskenderun on the Syrian border, killing seven Turkish seamen and injuring another six. If Ankara can prove its suspicions, it will be able to claim that Israel is involved by proxy in terrorist attacks on Turkish soil. Diplomatic relations still in force despite the frictions between the two countries will then be severed, one step before a declaration of war.

Following the Turkish Prime Minister Recep Erdogan's fiery abuse of Israel, Interior Minister Besir Atalay said Sunday, June 6: "We have been working hard, especially to ascertain what happened in the Iskenderun incident." Local media have suggested he is looking for Israeli covert invovlement in the planning and execution of the deadly attack on the Turkish naval base in revenge for the violence on the Marmara against the Israeli naval boarding party.

Early Monday, June 7, an Israeli Navy Commando force intercepted a large group of armed Palestinian frogmen, members of the Hamas sea commando, on their way from the Gaza Strip to the Israeli shore to the north early Monday, June 7. Palestinian sources confirmed at least four wet-suited terrorists were killed, and another four were missing in the wake of a shootout in the Nahal Aza area of the Gaza Strip near Nuseirat between their boat and Israeli troops.
The IDF spokesman reported there were no Israeli casualties. debkafile's military sources report the Hamas seaborne unit aimed to prove itself capable by striking an Israeli target of retaliating for the thwarting of the Turkish-led campaign to break the Gaza blockade.

Shortly afterwards, a Palestinian Qassam missile squad was spotted on land near Jebalya preparing to fire into Israel. It was knocked out by the Israeli Air force.
debkafile: Cross-fire from Gaza on Israeli border patrols is frequent, almost daily and Hamas still launches several Qassam missiles and mortar bombs into Israel every week, but attempts attacks by Hamas or related groups from the sea are a new development.

quote:

Op maandag 7 juni 2010 22:49 schreef NorthernStar het volgende:
Het belangrijkste bericht van vandaag is toch wel:
[..]

Als Egypte de grens echt openhoudt is de blokkade over en voorbij.

quote:

Op maandag 7 juni 2010 22:49 schreef NorthernStar het volgende:
Het belangrijkste bericht van vandaag is toch wel:
[..]

Als Egypte de grens echt openhoudt is de blokkade over en voorbij.

quote:

Op maandag 7 juni 2010 23:18 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Ja ik hou ook een hele wijde slag om de arm.

Het kan goed zijn dat dit puur is om even de druk van de ketel in Egypte te halen, om Mubarak nog enige legitimiteit te verschaffen. De Turkse premier toont zich momenteel een grotere leider van de Arabische volken en dat is een slechte beurt voor Hosni.

quote:

Op maandag 7 juni 2010 23:27 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Haha! Maar het is je vergeven. Je mag na afgelopen week wmb met recht trots op Turkije en de Turken zijn.

quote:

Op maandag 7 juni 2010 20:52 schreef Disana het volgende:

[..]

Maar hulde voor de OP

quote:

Op maandag 7 juni 2010 23:23 schreef Burakius het volgende:
Verder zijn Turken nou eenmaal de natuurlijke leiders der Arabieren en eigenlijk der Islam. Wij zijn de leiders en het leger, de Perzen de wetenschappers en de Arabieren... die ehm... die..

quote:

Op maandag 7 juni 2010 22:49 schreef NorthernStar het volgende:
Het belangrijkste bericht van vandaag is toch wel:
[..]

Als Egypte de grens echt openhoudt is de blokkade over en voorbij.

quote:

Op dinsdag 8 juni 2010 00:35 schreef G.Garibaldi het volgende:

[..]

De Turkse bijdrage aan de islam is vrijwel nihil geweest hoor. Bukhari, Muslim ibn al-Hajjaj, Ahmad ibn Hanbal en andere belangrijke islamitische figuren waren niet Turks.

quote:

Op dinsdag 8 juni 2010 01:46 schreef polderturk het volgende:
Twitteraars krijgen geld om pro-Israel propaganda over het hulpkonvooi te verspreiden:

Ze doen zich voor als normale surfers en gaan dan het standpunt van Israel verspreiden op internet.

http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=14465

quote:

Op dinsdag 8 juni 2010 02:08 schreef polderturk het volgende:
Rabbi's: "hulpkonvooi conflict lijkt op Gog en Magog"

http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/137869

Israelische religieuze fanaten die bijbelse voorspellingen willen forceren?

quote:

The statement explained that while secular Zionism always wants Israel to be beloved by other nations, “the legitimacy of our people is not derived from the nations of the world and their poisonous traditions, rather from the Torah of Israel which teaches us that [Israel] 'is a people that shall dwell alone, and shall not be reckoned among the nations'" (Numbers 23:9). They emphasized that there is no reason to be alarmed by the world's condemnation as it is a predicted result of fear of Israel's success.

quote:

Op maandag 7 juni 2010 22:49 schreef NorthernStar het volgende:
Het belangrijkste bericht van vandaag is toch wel:
[..]

Als Egypte de grens echt openhoudt is de blokkade over en voorbij.

quote:

Op dinsdag 8 juni 2010 01:25 schreef Burakius het volgende:
De Turkse bijdrage aan Islam is enorm als men al kijkt naar de enorme hoeveelheid literatuur die er hedendaags is. Zoals ik al eerder zei: Arabisch, Perzisch en Turks.

quote:

Op maandag 7 juni 2010 21:00 schreef Mylene het volgende:

[..]

Resoluie 1860 heeft geen veto gekregen.
[..]

bron

quote:

Op dinsdag 8 juni 2010 01:43 schreef Kees22 het volgende:

Wat me verbaast is dat de goed getrainde commando's, de super-militairen, zich niet kondem verweren tegen met stokken en staven bewapende burgers.
Ik heb daar na 24 topics nog geen antwoord op gehad.

quote:

Op dinsdag 8 juni 2010 01:46 schreef polderturk het volgende:
Twitteraars krijgen geld om pro-Israel propaganda over het hulpkonvooi te verspreiden:

Ze doen zich voor als normale surfers en gaan dan het standpunt van Israel verspreiden op internet.

http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=14465

quote:

Internet-savvy Israeli youngsters, mainly recent graduates and demobilised soldiers with language skills, are being recruited to pose as ordinary surfers while they provide the government’s line on the Middle East conflict.

“To all intents and purposes the internet is a theatre in the Israeli-Palestinian conflict, and we must be active in that theatre, otherwise we will lose,” said Ilan Shturman, who is responsible for the project.

quote:

About 50,000 activists are reported to have downloaded a programme called Megaphone that sends an alert to their computers when an article critical of Israel is published. They are then supposed to bombard the site with comments supporting Israel.

quote:

Op dinsdag 8 juni 2010 08:27 schreef Disana het volgende:

[..]

Dat verbaast me nou helemaal niet want je komt het overal tegen en het ligt er duimendik bovenop dat dit niets meer met persoonlijke meningen te maken heeft maar alles met bewust uitgevoerde propaganda. Ik vroeg me al af waar de bron zit.
[..]


[..]

Dat bombarderen met tegenberichten op alles dat kritisch is, gebeurt hier ook.

quote:

Op dinsdag 8 juni 2010 08:39 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Vervelend hé, tegengeluiden

quote:

Welcome, Mr. Erdogan

Israel must let Erdogan into Gaza to reconstitute its government and create a majority desirous of finally beginning serious talks with the Palestinians.
By Yoel Marcus

If Recep Tayyip Erdogan wanted to visit Gaza - even bearing a sprig of coriander, which for some reason Israel forbids bringing in - I would bid him welcome in the name of Hamas and all the residents of Gaza. I don't know whether Egypt, which also blockades Gaza - and especially the Palestinian Authority, whose employees were thrown off rooftops by Hamas - would welcome such a visit with open arms. But as far as we Israelis are concerned, this is no longer our top priority.
Amos Biderman

After all, we're no longer in Gaza. It cost us some NIS 10 billion to destroy all the houses and synagogues in Gush Katif, move the graves and compensate the settlers. We left Gaza five years ago, under Ariel Sharon's government, with no preconditions (which is a lot more than one can say of Turkey's conduct with regard to the Alexandretta district).

But instead of turning the evacuated territory into a wonderful tourist destination, Hamas turned it into a base for launching Qassam rockets. For years, it fired on Israeli towns and terrorized Israel's civilian population. If Erdogan had at least helped to rehabilitate Gaza and persuaded its leaders not to launch Qassams at Israel, he would have helped to calm the situation and also promote peace. But in the eyes of Islamic radicals, and sometimes even in our own eyes, we are still controlling Gaza.

Israel's problem is its deteriorating position in international opinion, due to its weakness and its inability to make serious concessions. The government headed by Benjamin Netanyahu and Ehud Barak, Avigdor Lieberman and Eli Yishai is not perceived as one capable of reaching an agreement based on territorial concessions, and very far from being able to forge a permanent border between two states.

The flotilla incident, and the worldwide grudge against Israel that it sparked, would never have happened if we had been engaged in serious negotiations with Palestinian leaders. But instead, we have imposed a blockade, deported famous visitors and caused well-known rock bands to cancel their performances here as if we were lepers. It's somewhat reminiscent of South Africa under the apartheid regime.

When leaders are seen as weak, then, like a flock of sheep, they invite the wolves to attack. Thus we have fallen victim to all kinds of bizarre organizations, and are falling into traps that should we never have fallen into. Thank God for the United States, which, despite all its disappointment at us, is not letting us fall into the abyss - or at least, not before the next election there.

Our problem is almost always the same: First we oppose a commission of inquiry, and in the end we are forced to accede to the worst possible terms. We shouldn't waste so much as another day debating and digesting the decision to set up an international inquiry commission, in which Turkey, Israel and the U.S. would all participate, to investigate the flotilla and the circumstances that led to its bloody outcome.

It's all more or less known. The pictures of our battered, bloody soldiers on the deck of the Mavi Marmara, which were published in the Turkish paper Hurriyet, are decisive proof of who ambushed whom. From a military perspective, Israel was indeed guilty of an intelligence failure: The naval commandos did not know in advance that thugs with knives, saws, batons and every other kind of lethal non-firearm weapon imaginable were lying in wait for them.

Whether or not the blockade of Gaza is legal is a separate question. But it is hard to believe that not a single one of Turkey's intelligence agencies knew that a group of terrorists like that was waiting for our soldiers on the deck of the Mavi Marmara. The Turkish government must also explain how it happened that only this ship, and not any of the others, boasted such a violent group. Do they also lie in wait for coast guard inspectors in Istanbul with knives?

The question we must ask ourselves now is, how did we reach a situation in which it is legitimate to pounce on us and condemn us at every opportunity? Israel must reconstitute its government to create a majority desirous of finally beginning serious talks with the Palestinians. For without an agreement on permanent borders, an agreement with Syria and the restoration of our strategic ties with both Turkey and Europe, we will be added to the list of leper states.

quote:

Op dinsdag 8 juni 2010 08:45 schreef PhysicsRules het volgende:
En weer een mooie column in Ha'aretz. Het doet me altijd goed dat er in Israël tegengeluiden zijn die wel tot enige zinnige reflectie in staat zijn.

quote:

Op dinsdag 8 juni 2010 08:42 schreef Disana het volgende:

[..]

Opmerkelijk is vooral dat programma dat zoekt op kritiek op Israël zodat mensen kunnen reageren.

quote:

Op dinsdag 8 juni 2010 08:47 schreef Disana het volgende:

[..]

Je kunt beledigen en denigreren wat je wilt, maar tegenhouden dat de publieke opinie langzaam maar eindelijk begint te veranderen, kun je niet

quote:

Op dinsdag 8 juni 2010 08:48 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

het verbaast me niets, dit soort tactieken zullen we de komende jaren denk ik van beide kanten vaker zien.

Heb jij er dan geen last van dat er hier mensen zijn die met een Pavlovreactie alles wat Israël doet veroordelen? Dat is misschien nog wel een groter bombardement. Alleen al de tactiek om voor elk nieuw nieuwsbericht rond de vloot een nieuw topic te openen is een bombardement van negatief nieuws.

quote:

Op dinsdag 8 juni 2010 08:51 schreef paddy het volgende:
Ik snap het niet helemaal. Wanneer er een tegengeluid komt die wat minder leuk is voor de actievoerders is het propaganda, maar wanneer er een tegengeluid tegen de militairen van Israël komt is het de waarheid?

quote:

Op dinsdag 8 juni 2010 08:49 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

En weer voel jij je aangesproken. Het zegt vooral wat over jou.

"Zoals de waard is vertrouwt hij/zij zijn gasten."

quote:

Op dinsdag 8 juni 2010 08:52 schreef Disana het volgende:

[..]

Of je leest de link even waarop wordt gereageerd.

quote:

Op dinsdag 8 juni 2010 08:53 schreef Disana het volgende:

[..]

Jij voelde je juist aangesproken en dat is tekenend voor het artikel en jouw insteek in dit soort topics.

quote:

Op dinsdag 8 juni 2010 09:01 schreef paddy het volgende:

[..]

Ja, en dat heb ik gedaan. Ik zie ook genoeg mensen die juist pro-Hamas posten. Ik zie alleen het bewijs niet dat er voor betaald wordt. Of ik mis een bewijs?