.Als "gewone" gebruiker weet ik wel dat ik nog lang niet kan overstappen naar Windows...
Maar ontopic: ik vind juist dat "gebruiksvriendelijker" worden van Ubuntu een groot nadeel, zoals bij de laatste update waar ze om wat voor reden dan ook zelfs de icoontjes bovenaan windows een andere plek hadden gegeven...
Ik kan iedereen trouwens aanraden Ubuntu eens een paar weken te proberen. Het is gratis (en legaal), dus ga er open-minded in en kijk of het bevalt.
Voor de liefhebbers: Linux is Not Windows
. Wat een heerlijkheid, bijna nooit meer problemen 
quote:second that! mijn moeder gebruikt het nu een half jaar ofzo. Gewoon 50% minder ondersteuning nodig als bij Windows.Op zondag 30 mei 2010 23:30 schreef PiRANiA het volgende:
Mijn ouders zijn al een jaar of twee om
En zoals ik ook al in het vorige topic zei:
Ubuntu is wel geschikt voor de "gewone gebruiker", maar de "gewone gebruiker" niet voor ubuntu. Problemen die mensen hebben met overstappen zitten voor 99% tussen de oren, door veel te veel "windows" te denken (wat je iemand ook niet kwalijk kan nemen na tig jaar nooit iets anders gezien te hebben).
quote:Waarom zou je dingen willen downloaden die er standaard al in zitten?Op maandag 31 mei 2010 12:26 schreef mvdlubbe het volgende:
Je kunt bijna nergens apparaatdrivers downloaden voor Ubuntu.
quote:Op maandag 31 mei 2010 12:26 schreef mvdlubbe het volgende:
Je kunt bijna nergens apparaatdrivers downloaden voor Ubuntu.
weet je hoe dat komt, dat hoeft niet, ze zitten al in Ubuntu
en ja ook ik ben een gewone ubuntu gebruiker die een paar jaar geleden Windows spuugzat was en ondertussen zeer tevreden ben.
en gamen, gewoon lekker op een console
quote:Mijn ervaring is dat het eigenlijk alleen met Windows nodig is om het web af te struinen op zoek naar drivers voor je hardware.Op maandag 31 mei 2010 12:26 schreef mvdlubbe het volgende:
Je kunt bijna nergens apparaatdrivers downloaden voor Ubuntu.
in windows heb je altijd een cd nodig met een crapload aan onnodige software, installeren, knopjes drukken, nieuwste versies downloaden, enz, enz.
in ubuntu sluit je de webcam aan en doet ie het gewoon
quote:Klopt maar heb geen geld voor op dit moment, student enzo. Nog een half jaartje en dan ben ik van school verlost, komt er ook Linux op mijn Laptop en server en komt er een console voor de spelletjes.
quote:Dat was dan ook mijn vroegere bezwaar tegen Ubuntu, dat alle drivers er in zitten. Maar dat eeuwige gekloot met Arch Linux als ik weer eens een updatetekst had overgeslagen en het geheel niet meer opstartte..Op maandag 31 mei 2010 12:27 schreef KomtTijd... het volgende:
[..]
Waarom zou je dingen willen downloaden die er standaard al in zitten?
Ubuntu is prima te gebruiken voor every day use. Vooral ook voor mensen die geen enkele behoefte hebben elke week een nieuwe kernel te compileren.
quote:en zelfs met al die drivers aan boord toch nog een compleet geinstalleerd systeem minder dan 10 gig ruimte op je harde schijfOp maandag 31 mei 2010 12:36 schreef mvdlubbe het volgende:
[..]
Dat was dan ook mijn vroegere bezwaar tegen Ubuntu, dat alle drivers er in zitten. Maar dat eeuwige gekloot met Arch Linux als ik weer eens een updatetekst had overgeslagen en het geheel niet meer opstartte..
Ubuntu is prima te gebruiken voor every day use. Vooral ook voor mensen die geen enkele behoefte hebben elke week een nieuwe kernel te compileren.
quote:Ik ben zelfs zeer enthousiast over Ubuntu Server. Start bijzonder snel op, werkt prima, etc.Op maandag 31 mei 2010 12:37 schreef Klonk het volgende:
[..]
en zelfs met al die drivers aan boord toch nog een compleet geinstalleerd systeem minder dan 10 gig ruimte op je harde schijf
Meer ontopic: Ik ben van mening dat Ubuntu meer dan gereed is voor de 'gewone' gebruiker. Zolang die gebruiker niet de veelgeziene programma'svandebuurmaninstalleren-fetish heeft is er werkelijk niets aan de hand en werkt het beter, sneller en langer dan Windows. In alle opzichten.
Niet alleen een prima besturingssysteem, ook een degelijke en brede community.
Linux gaat niet kapot aan spyware en virussen en al dat soort ongein, je kan het besturingssysteem minder snel naar de kloten helpen als met Windows (Toch is het mogelijk om ook Linux om zeep te helpen als je in belangrijke configuratiebestanden gaat zitten rommelen
)Ook kan je zowel alles on the fly aanpassen, je hoeft bijna nergens voor te rebooten, behalve dan als de NVIDIA X Settings weer eens niet wil opstarten na het herstarten van de X server, dan verhelpt het herstarten het probleem meestal wel, maar dat is dan ook het enige waarvoor er een herstart nodig is.
Out of the box experience is geweldig, al is het wel afhankelijk welke distro je gebruikt, maar met een distro zoals Linux Mint en het daarop gebaseerde Ubuntu, staan de meestgebruikte programma's er vrijwel meteen na de installatie op (denk hierbij aan VLC Player, Adobe Flash Player, ondersteuning voor MP3 etc) voor de rest is alles makkelijk te verkrijgen in Synaptic Package Manager en hoef je het internet niet op om je programma's en utilities te downloaden.
Na jaren Windows gebruik, ben ik verzot van Linux, ben van plan een paar andere distro's te installeren op een tweede computer hier, puur voor de ervaring en verrijking van de algemene kennis!
[ Bericht 13% gewijzigd door DanOam op 31-05-2010 12:54:13 ]
Voor het bekijken van films of het spelen van een spelletje, is het toch minder geschikt en de MSN client, Empathy, is toch wat minder mooi dan het WLM van windows.
Verder zul je mensen die jarenlang windows gewend zijn, moeilijk kunnen overtuigen van de voordelen van het gebruik van Ubuntu, zoals je ook moeilijk mensen overtuigd om van IE over te stappen naar een fatsoenlijkere browser.
en een virtuele windows xp voor de dingen die ik onder wine niet aan het lopen krijg of die geen alternatief hebben op linux. Momenteel is die selectie beperkt tot Sharepoint 2007 (moss) en Visual studio (voor een aantal werk projecten)verder is ubuntu niet gebasseerd op mint maar op debian!
quote:Aanrader: Puppy Linux, gewoon om altijd bij je te hebben op USBstickOp maandag 31 mei 2010 12:46 schreef DanOam het volgende:
Na jaren Windows gebruik, ben ik verzot van Linux, ben van plan een paar andere distro's te installeren op een tweede computer hier, puur voor de ervaring en verrijking van de algemene kennis!
Superklein en kan verrassend veel.quote:Ik verbaas me juist over de hoeveelheid reclame die Windows-gebruikers in een lullige instant messenger accepteren...Op maandag 31 mei 2010 19:10 schreef Hondenbrokken het volgende:
Voor het bekijken van films of het spelen van een spelletje, is het toch minder geschikt en de MSN client, Empathy, is toch wat minder mooi dan het WLM van windows.
Probeer anders Pidgin eens, Empathy gebruik ik nooit omdat Pidgin prima voldoet.
quote:Consument verwart kwaliteit met gewenning:Verder zul je mensen die jarenlang windows gewend zijn, moeilijk kunnen overtuigen van de voordelen van het gebruik van Ubuntu, zoals je ook moeilijk mensen overtuigd om van IE over te stappen naar een fatsoenlijkere browser.
quote:Bij ervaren Windows-gebruikers is het leuk om te zien dat ze precies weten hoe ze om tekortkomingen/bugs van het systeem heen moeten werken, zonder zich af te vragen waarom dat zo knullig moet...Google, Windows en de iPod hebben volgens de onderzoekers aangetoond dat het ontzettend moeilijk is om een product of merknaam van zijn troon te stoten zodra deze toonaangevend is geworden in een bepaalde marksector. In hun rapport gaan zij in op de zogenaamde cognitieve lock-in, waarbij bekendheid en gemak belangrijker zijn dan geboden kwaliteit. Murray en Häubl wijzen erop dat herhaaldelijk gebruik van een incompleet product er daardoor voor kan zorgen dat een consument in de toekomst bewust opnieuw voor dat product kiest, hoewel hij zich bewust is van de tekortkomingen ervan. Gebruiksvriendelijkheid zou dan ook een ondergeschikte rol spelen omdat veel gebruikers na verloop van tijd niet meer hoeven na te denken bij het uitvoeren van vaak voorkomende handelingen. Bovendien zou de gemiddelde consument slecht in staat zijn het gebruiksgemak van een apparaat of interface in te schatten.
Zelfs slackware kan je tegenwoordig op USB stick draaien zonder kunstjes te doen En dat is dan nog eens door een Amerikaan met een zeer Nederlands klinkende naam opgericht Patrick Volkerdingquote:Ik heb jarenlang Slackware gedraaid, maar werd het zat dat 75% van de niet-packages niet werkte zonder moeite te doen. Kan het dus niet aanraden in een n00b-topic.Op dinsdag 1 juni 2010 09:48 schreef HaerdenC het volgende:
Niet alleen puppy linux kan op usb stick hoor
Daarna jaren Gentoo gedraaid, wat prima beviel, veel beter dan Ubuntu, maar ik werd het onderhoud zat, na elke update weer m'n X-server fixen omdat ze intern van alles hadden omgegooid.
Nu dus Ubuntu, wat helaas veel te "gebruiksvriendelijk" is, met animaties en veel te lompe pakketten. Na inloggen is m'n geheugengebruik dubbel van wat ik onder Gentoo had bijvoorbeeld. Maar het werkt wel lekker lui
maar nu heb ik alleen laptops liggen en het is me tot nu toe nog nooit gelukt om de wireless netwerk verbinding werkend te krijgen.
dus toch weer terug op windows.
En ik wil het eigenlijk gewoon standaard hebben, ubuntu installeren en hoppa, verbinding.
quote:Wat is de laatste versie die je geprobeerd hebt? En watvoor laptops zijn het? Want mijn ervaring is dat het in 99% van de gevallen ook gewoon zo werkt.Op dinsdag 1 juni 2010 10:26 schreef Soohr het volgende:
Ik heb tijden Ubuntu op mn pc gedraaid,
maar nu heb ik alleen laptops liggen en het is me tot nu toe nog nooit gelukt om de wireless netwerk verbinding werkend te krijgen.
dus toch weer terug op windows.
En ik wil het eigenlijk gewoon standaard hebben, ubuntu installeren en hoppa, verbinding.
quote:Ik gok dat versie 8.nogwat de laatste is geweest.Op dinsdag 1 juni 2010 10:34 schreef KomtTijd... het volgende:
[..]
Wat is de laatste versie die je geprobeerd hebt? En watvoor laptops zijn het? Want mijn ervaring is dat het in 99% van de gevallen ook gewoon zo werkt.
en de laptop die voorzien moet worden is een dell uit 2006.
quote:2 jaar geleden dus, probeer 10.nogwat eensOp dinsdag 1 juni 2010 10:56 schreef Soohr het volgende:
[..]
Ik gok dat versie 8.nogwat de laatste is geweest.
quote:Ach, uiteindelijk heb je een computer toch om 'em te gebruiken en niet om 'em te onderhouden.Op dinsdag 1 juni 2010 10:13 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Ik heb jarenlang Slackware gedraaid, maar werd het zat dat 75% van de niet-packages niet werkte zonder moeite te doen. Kan het dus niet aanraden in een n00b-topic.
Daarna jaren Gentoo gedraaid, wat prima beviel, veel beter dan Ubuntu, maar ik werd het onderhoud zat, na elke update weer m'n X-server fixen omdat ze intern van alles hadden omgegooid.
Nu dus Ubuntu, wat helaas veel te "gebruiksvriendelijk" is, met animaties en veel te lompe pakketten. Na inloggen is m'n geheugengebruik dubbel van wat ik onder Gentoo had bijvoorbeeld. Maar het werkt wel lekker lui
quote:Ik zal het nog eens een poging geven.Op dinsdag 1 juni 2010 10:57 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
2 jaar geleden dus, probeer 10.nogwat eens
Asus P6000 -> amd ding met realtek netwerk -> werkt
Dell latitude e6500 -> Intel Centrino vPro2 -> werkt
Asus EEE -> atom -> werkt
MSI Wind -> atom nvidia ion -> werkt
Dell D930 -> Centrino -> werkt
Dell D830 -> Centrino -> werkt
heb dus geen enkele laptop momenteel waar de wifi niet out of the box op werkt
dat is voor windows toch wel een ander verhaal!quote:HP 6350B werktOp dinsdag 1 juni 2010 20:02 schreef HaerdenC het volgende:
hp omnibook 10000 -> 3com wifi werkt
Asus P6000 -> amd ding met realtek netwerk -> werkt
Dell latitude e6500 -> Intel Centrino vPro2 -> werkt
Asus EEE -> atom -> werkt
MSI Wind -> atom nvidia ion -> werkt
Dell D930 -> Centrino -> werkt
Dell D830 -> Centrino -> werkt
heb dus geen enkele laptop momenteel waar de wifi niet out of the box op werkt
Mijn kinderen kwamen net in een leeftijd dat ze ook graag wat simpele, online spelletjes speelden. Niveau teletubby's. En guess what... ze vochten wie er op de windows PC mocht.
Mijn conclusie is dus eigenlijk dat voor een niet geindoctrineerde, beginnende gebruiker, Vista logischer in elkaar zit dan Ubuntu. Ja, alles werkt of is werkend te krijgen, maar het gaat toch om het gebruik.
quote:Wat is het raadsel?Op dinsdag 1 juni 2010 20:33 schreef Lucky8 het volgende:
Zit ik toch even met een raadseltje: ik had een tijd geleden twee systemen langs elkaar staan: een Vista machine en een Ubuntu machine. Vrijwel gelijk, allebei Dell, ongeveer een half jaartje verschil.
Mijn kinderen kwamen net in een leeftijd dat ze ook graag wat simpele, online spelletjes speelden. Niveau teletubby's. En guess what... ze vochten wie er op de windows PC mocht.
Mijn conclusie is dus eigenlijk dat voor een niet geindoctrineerde, beginnende gebruiker, Vista logischer in elkaar zit dan Ubuntu. Ja, alles werkt of is werkend te krijgen, maar het gaat toch om het gebruik.
Vertel trouwens eens waarom, eigenlijk...
quote:Het raadsel: ik lees overal dat Ubuntu veel intuitiever, gebruiksvriendelijker werkt. Waarom kiezen mijn kinderen dan voor Windows? En de machines stonden langs elkaar omdat ik meer van Ubuntu wou weten, omdat ik er zakelijk mee in contact zou komen. Ik heb zelf dus een behoorlijke tijd alleen op ubuntu proberen te werken.Op dinsdag 1 juni 2010 20:51 schreef Joooo-pi het volgende:
[..]
Wat is het raadsel?
Vertel trouwens eens waarom, eigenlijk...
En voor je kinderen: zet compiz aan.
. Daar kan windows echt niet tegenop.quote:1) omdat windows blauw met groen was en een teletubby achtergrond had, terwijl ubuntu hoofdzakelijk grijs was.
[..]
Het raadsel: ik lees overal dat Ubuntu veel intuitiever, gebruiksvriendelijker werkt. Waarom kiezen mijn kinderen dan voor Windows? En de machines stonden langs elkaar omdat ik meer van Ubuntu wou weten, omdat ik er zakelijk mee in contact zou komen. Ik heb zelf dus een behoorlijke tijd alleen op ubuntu proberen te werken.
2) omdat vriendjes ook windows hebben.
quote:3. Omdat zylom spyware zo snel installeert t.o.v. in wineOp dinsdag 1 juni 2010 22:09 schreef KomtTijd... het volgende:
[..]
1) omdat windows blauw met groen was en een teletubby achtergrond had, terwijl ubuntu hoofdzakelijk grijs was.
2) omdat vriendjes ook windows hebben.
Netwerk werkte in één keer, geluid doet het, keyboard makkelijk te configureren
Woot zelfs uitzendingen bekijken van uitzendingemist is geen probleem. Ubuntu wordt steeds beter.[ Bericht 27% gewijzigd door StephanL op 02-06-2010 16:29:36 ]
Enige voordeel is dat het gratis is en XP eigenlijk niet.
quote:Als dit een prestatie van formaat is, blijf ik nog maar even bij windows denk ik...Op woensdag 2 juni 2010 16:00 schreef StephanL het volgende:
Ik test Ubuntu nu op mijn laptop, werkt goed moet ik zeggen.
Netwerk werkte in één keer, geluid doet het, keyboard makkelijk te configureren
quote:Prima
[..]
Als dit een prestatie van formaat is, blijf ik nog maar even bij windows denk ik...
quote:als je in windows geen ati driver installeerd werkt het ook voor geen meter en je vergelijkt appelen met peren ... 8.04 we zitten nu aan 10.04 daar zit 2 jaar tussen ...Op woensdag 2 juni 2010 16:38 schreef Loohcs het volgende:
Weet niet waar het aan ligt, maar op m'n antieke reserve pc (Athlon 1GHz, 896MB geheugen, ATI radeon 9250), werkt XP professional echt 10x soepeler/sneller dan Ubuntu 8.04. Bovendien vind ik beeld en tekst in Windows ook nog eens véél scherper/strakker. Om 't overdreven te zeggen: 1024x768 in Ubuntu lijkt wel vergelijkbaar met 800x600 in Windows. Heb wel gelezen dat Ubuntu niet altijd van ATI houdt, maar om het precieze probleem te vinden (als dat er al is) is lastig...oplossen als noob nog lastiger.
Enige voordeel is dat het gratis is en XP eigenlijk niet.
als je xp 2 jaar oud, ongeupdate en ongepatched laat en gewoon aan internet hangt is hij binnen de 20 minuten geinfecteerd met 1 of ander worm virus.
No offence maar dit vind ik nu niet direct de meest onderbouwde post ... probeer eens 10.4 en kom even terug met je ervaringen!
quote:Op woensdag 2 juni 2010 19:10 schreef HaerdenC het volgende:
[..]
als je in windows geen ati driver installeerd werkt het ook voor geen meter en je vergelijkt appelen met peren ... 8.04 we zitten nu aan 10.04 daar zit 2 jaar tussen ...
als je xp 2 jaar oud, ongeupdate en ongepatched laat en gewoon aan internet hangt is hij binnen de 20 minuten geinfecteerd met 1 of ander worm virus.
No offence maar dit vind ik nu niet direct de meest onderbouwde post ... probeer eens 10.4 en kom even terug met je ervaringen!
Mijn post was niet bedoeld om Ubuntu in z'n algemeen af te kraken, maar slechts een weergave van mijn persoonlijke ervaringen met één bepaalde versie. Weet niet wat daar nog meer aan te onderbouwen is. En dat dat niet de meest recente versie kan ik ook niet helpen in die zin dat ik toen voor LTS heb gekozen en dat was 8.04 (nu 10.04, maar die is dus niet zo lang uit). XP is nog ouder, dus wat dat betreft is 't een redelijke vergelijking.
Dat het in Windows ook niet werkt als je geen ati driver installeert snap ik, maar ik vind de procedure in Windows makkelijker dan in Ubuntu (enkel in de oude versie waarmee ik gewerkt heb, want over de ander kan en wil ik niet oordelen), want allerlei opdrachten in de terminal in moeten voeren en Xorg.conf aanpassen daar zit ik en ook de 'gewone' gebruiker (uit de TT) niet echt op te wachten denk ik. Kan best zijn dat er wel een simpele oplossing is, want ik geef in m'n vorige post ook aan dat ik een n00b ben, maar zou je die dan ff willen geven ipv klagen dat ik niet de juiste versie gebruik?
quote:Euh ja, je had 'm ook gewoon aan kunnen vinken bij systeem -> hardwarestuurprogramma's.
[..]
want allerlei opdrachten in de terminal in moeten voeren en Xorg.conf aanpassen daar zit ik en ook de 'gewone' gebruiker (uit de TT) niet echt op te wachten denk ik. Kan best zijn dat er wel een simpele oplossing is,
quote:Daar was dus niets aan te vinken bij mij.Op woensdag 2 juni 2010 21:01 schreef KomtTijd... het volgende:
[..]
Euh ja, je had 'm ook gewoon aan kunnen vinken bij systeem -> hardwarestuurprogramma's.
quote:Dan werkt "de procedure" niet, en is er blijkbaar wat mis. Moet je in windows eens proberen een oplossing voor te zoeken, als je .exe die je na veel zoekwerk gedownload hebt simpelweg niet blijkt te werken.
[..]
Daar was dus niets aan te vinken bij mij.
Maar dat neemt niet weg dat het dan behoorlijk kut is inderdaad
Gelukkig is er een héééle hoop verbeterd aan de ATI-drivers de afgelopen paar jaar, hoewel ze nog steeds niet echt op niveau zijn.quote:Het is een prestatie omdat uitzendinggemist.nl (en vele andere terugkijkdiensten) er werkelijk alles aan lijken te doen om uitsluitend Windows-users te bedienen. Kan met flash of html5, is Silverlight.Op woensdag 2 juni 2010 16:42 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Als dit een prestatie van formaat is, blijf ik nog maar even bij windows denk ik...
quote:precies en dat het in één keer werkt, nadat het wat installeert vind ik knapOp donderdag 3 juni 2010 08:10 schreef mvdlubbe het volgende:
[..]
Het is een prestatie omdat uitzendinggemist.nl (en vele andere terugkijkdiensten) er werkelijk alles aan lijken te doen om uitsluitend Windows-users te bedienen. Kan met flash of html5, is Silverlight.
Dat had je een aantal jaren geleden net, laat staan in het jaar 2000, toen er nog Red Hat was quote:RTL kan dat nog beterOp donderdag 3 juni 2010 08:10 schreef mvdlubbe het volgende:
[..]
Het is een prestatie omdat uitzendinggemist.nl (en vele andere terugkijkdiensten) er werkelijk alles aan lijken te doen om uitsluitend Windows-users te bedienen. Kan met flash of html5, is Silverlight.
quote:True.
De oplossing is trouwens verrassend simpel en is vrij van techniek: gewoon niet kijken.
quote:Dan mis je mooie vrouwen, zoals die in mijn avaOp donderdag 3 juni 2010 10:14 schreef mvdlubbe het volgende:
[..]
True.
De oplossing is trouwens verrassend simpel en is vrij van techniek: gewoon niet kijken.
quote:Pidgin heb ik een keer op een windows machine geprobeerd. Een week later moest ik om de een of andere reden mijn accounts opnieuw invoeren. Ik ben toen maar weer teruggegaan naar WLM.Op maandag 31 mei 2010 21:19 schreef RemcoDelft het volgende:
Ik verbaas me juist over de hoeveelheid reclame die Windows-gebruikers in een lullige instant messenger accepteren...
Probeer anders Pidgin eens, Empathy gebruik ik nooit omdat Pidgin prima voldoet.
[..]
Op Ubuntu gebruik ik Empathy en daar heb ik tot nu toe geen problemen mee gehad.
Ik vind WLM toch het prettigst omdat het bij elke user die zich aanmeldt een popup rechtsonder geeft. Misschien dat dat bij die andere clients ook kan met de een of andere plugin, maar ik heb er tot nu toe geen gevonden.
Aan die reclames erger ik me verder ook niet. Alleen jammer dat ik WLM met maar 1 account gebruiken kan.
quote:Empathy notificaties aanzetten?
[..]
Pidgin heb ik een keer op een windows machine geprobeerd. Een week later moest ik om de een of andere reden mijn accounts opnieuw invoeren. Ik ben toen maar weer teruggegaan naar WLM.
Op Ubuntu gebruik ik Empathy en daar heb ik tot nu toe geen problemen mee gehad.
Ik vind WLM toch het prettigst omdat het bij elke user die zich aanmeldt een popup rechtsonder geeft. Misschien dat dat bij die andere clients ook kan met de een of andere plugin, maar ik heb er tot nu toe geen gevonden.
Aan die reclames erger ik me verder ook niet. Alleen jammer dat ik WLM met maar 1 account gebruiken kan.
quote:Volgens mij staat dat bij zowel pidgin als Empathy standaard aan?
Laatst kwam er voor de nieuwe ubuntu een kernel update. Vervolgens klaagde grub dat hij de bootloader niet bij kon werken om reden X (X bleek een usb flashdrive te zijn die in het systeem geprikt zat). Leg dat maar eens uit aan je oma...
quote:...En dat heeft windows niet?
Voor 98% ja. Maar er blijven van die kleine domme dingen in zitten waar je als normale gebruiker last van blijft hebben.
Het grote verschil is dat bij windows iedereen inmiddels gewend is aan die tekortkomingen en er omheen werkt. Maar na inmiddels een goeie anderhalf jaar ubuntu, erger ik me echt kapot als ik op een windows-machine zit.
quote:Elk OS doet zichzelf wel eens de das om of is even niet te begrijpen voor mijn oma. Windows heeft die neiging echter toch minder vaak. Maar het zijn, zoals gezegd, uitzonderingen. De rest van de tijd werkt het prima en de mensen die ik het heb gegeven als proefballonnetje konden het eigenlijk wel prima gebruiken.Op vrijdag 4 juni 2010 01:03 schreef KomtTijd... het volgende:
[..]
...En dat heeft windows niet?
Het grote verschil is dat bij windows iedereen inmiddels gewend is aan die tekortkomingen en er omheen werkt. Maar na inmiddels een goeie anderhalf jaar ubuntu, erger ik me echt kapot als ik op een windows-machine zit.
Het enige nadeel is dat er geen microsoft office op zit. Openoffice verkracht ingewikkelde documenten nog steeds en zo lang er geen tekstverwerker is die perfect en naadloos aansluit op dat wat de rest van de wereld gebruikt valt er toch niet goed te werken met ubuntu en moet men ooit teruggrijpen op de norm. Windows.
MS Word was toch al dikke prut.
quote:Een van de dingen waar mensen intussen aan gewend zijn bij Windows is dat het op een gegeven moment vol staat met vertragende programma's. Virusscanners, malwarescanners, etc.Op vrijdag 4 juni 2010 09:55 schreef Willaaam het volgende:
[..]
Elk OS doet zichzelf wel eens de das om of is even niet te begrijpen voor mijn oma. Windows heeft die neiging echter toch minder vaak. Maar het zijn, zoals gezegd, uitzonderingen. De rest van de tijd werkt het prima en de mensen die ik het heb gegeven als proefballonnetje konden het eigenlijk wel prima gebruiken.
En dan nog slagen velen erin (bijvoorbeeld 'oma') om 100 browserbalken te installeren met bijbehorende downloadversnellers die het systeem vertragen. Herinstallatie door een buurman of neef is dan de aangewezen methode. Of voor de sociaal zwakkeren de gang naar de computerwinkel in de buurt voor een herinstallatie.
Natuurlijk zijn sommige browserplugins ook gewoon beschikbaar onder Ubuntu maar je moet toch nog wel iets meer je best doen om spyware en malware te (laten) installeren.
Wanneer je 'normaal' gebruik maakt van je computer (mail, web, muziek, skype, msn) is Ubuntu een meer dan prima besturingssysteem met niet meer of minder 'problemen' dan Windows.
quote:Pidgin onder Tux kan al vele jaren m'n login onthouden, en sinds een jaar of zo krijg ik ook de door jou gewenste popup als iemand online komt. Er zit trouwens geen beperking in het aantal accounts dat je tegelijk online kan hebbenOp donderdag 3 juni 2010 21:36 schreef Hondenbrokken het volgende:
[..]
Pidgin heb ik een keer op een windows machine geprobeerd. Een week later moest ik om de een of andere reden mijn accounts opnieuw invoeren. Ik ben toen maar weer teruggegaan naar WLM.
Op Ubuntu gebruik ik Empathy en daar heb ik tot nu toe geen problemen mee gehad.
Ik vind WLM toch het prettigst omdat het bij elke user die zich aanmeldt een popup rechtsonder geeft. Misschien dat dat bij die andere clients ook kan met de een of andere plugin, maar ik heb er tot nu toe geen gevonden.
Aan die reclames erger ik me verder ook niet. Alleen jammer dat ik WLM met maar 1 account gebruiken kan.
quote:Aah ok, duidelijk... Maar dat soort dingen zijn voor mij nu juist reden om bij windows te blijven. Het zal best dat ik genaaid en gemanipuleerd wordt door grote multinationals, maar ik wil gewoon geen gezeur met dit soort dingen.Op donderdag 3 juni 2010 08:10 schreef mvdlubbe het volgende:
[..]
Het is een prestatie omdat uitzendinggemist.nl (en vele andere terugkijkdiensten) er werkelijk alles aan lijken te doen om uitsluitend Windows-users te bedienen. Kan met flash of html5, is Silverlight.
quote:That's not the point. Ik waardeer het ook, alleen al omdat die ribbon mij de keel uithangt van office 2k7. Ik kan er echter geen klap mee omdat mensen mijn powerpoint presentatie vol met pijltjes niet kunnen openen. De pijltjes staan all over the place. Dit is maar een klein voorbeeld, maar het is gewoon niet geschikt voor de grote boze zakenwereld, tenzij iedereen overstapt naar OpenOffice, wat gewoon simpelweg niet gebeurt.Op vrijdag 4 juni 2010 10:04 schreef Joooo-pi het volgende:
Ik begin OpenOffice juist steeds meer te waarderen. En dat als MS Office (lees excel) fanaat...
MS Word was toch al dikke prut.
quote:Helemaal waar, maar er is hier wel een groot verschil.Op vrijdag 4 juni 2010 10:18 schreef mvdlubbe het volgende:
[..]
Een van de dingen waar mensen intussen aan gewend zijn bij Windows is dat het op een gegeven moment vol staat met vertragende programma's. Virusscanners, malwarescanners, etc.
En dan nog slagen velen erin (bijvoorbeeld 'oma') om 100 browserbalken te installeren met bijbehorende downloadversnellers die het systeem vertragen. Herinstallatie door een buurman of neef is dan de aangewezen methode. Of voor de sociaal zwakkeren de gang naar de computerwinkel in de buurt voor een herinstallatie.
Natuurlijk zijn sommige browserplugins ook gewoon beschikbaar onder Ubuntu maar je moet toch nog wel iets meer je best doen om spyware en malware te (laten) installeren.
Wanneer je 'normaal' gebruik maakt van je computer (mail, web, muziek, skype, msn) is Ubuntu een meer dan prima besturingssysteem met niet meer of minder 'problemen' dan Windows.
Ubuntu heeft zichzelf de nek omgedraaid met een update en wou niet meer opstarten.
Windows heeft zichzelf onbruikbaar gemaakt door troep die zelf geïnstalleerd is, maar start nog op.
Mijn oma installeert geen dingen, die doet gewoon patience. Windows is voor haar beter, want betrouwbaarder (nooit gedacht dat ik dat ooit zou zeggen...).
De conclusie voor mij is dat alles afhangt van het gebruik en de doelgroep. Voor mensen die een computer een klein beetje begrijpen em hem gebruiken voor thuisgebruik is ubuntu echt prima en alle problemen zijn zelf op te lossen met een beetje googlewerk. Voor complete beginners of zwakzinnigen is het lastig om ubuntu te gebruiken omdat je de buurman niet meer om hulp kan vragen. Voor grootzakelijk gebruik is ubuntu niet te gebruiken omdat de rest van de zakenwereld nou eenmaal windows gebruikt. Het kleinbedrijf zou in mijn ogen prima uit de voeten kunnen met ubuntu. Blijven over de grote groep mensen die gamen en die zitten ook klem in windows.
Eindconclusie: Ubuntu heeft gewoon niet veel bestaansrecht op deze wereld, hoe hard dat ook moge zijn. In het beste geval is het een alternatief voor Windows of MacOS en zijn de verbeteringen ten opzichte van de twee alternatieven marginaal en voor de normale mens binnen de just noticeable difference. Deze te kleine meerwaarde zal voorkomen dat er mensen overstappen, tezamen met de slechte verkrijgbaarheid.
quote:Het is nogal een slechte conclusie, dat een miljoenenbedrijf met miljoenen tevreden gebruikers geen bestaansrecht heeft...Op vrijdag 4 juni 2010 10:50 schreef Willaaam het volgende:
[..]
Eindconclusie: Ubuntu heeft gewoon niet veel bestaansrecht op deze wereld, hoe hard dat ook moge zijn.
quote:Weinig bestaansrecht. En canonical maakt al jaren verlies, het blijft alleen overeind omdat mark shuttleworth er miljoenen inpompt eigenhandig. Economisch blijkt het dus ook, tot nu toe, weinig bestaansrecht te hebben.Op vrijdag 4 juni 2010 11:32 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Het is nogal een slechte conclusie, dat een miljoenenbedrijf met miljoenen tevreden gebruikers geen bestaansrecht heeft...
Toevoeging:
Economisch zit Ubuntu in een moeilijke positie. Er is een bedrijf, canonical, dat geen winst maakt maar wel 50+ man aan personeel in dienst heeft die code schrijven en services ontwikkelen voor het besturingssysteem. Denk aan ubuntu one en de canonical store. Deze mensen kosten geld. Deze services (2gb gratis storage) kosten geld. De features die ontwikkeld worden zijn gericht op desktopgebruik.
Er zit geen geld in een alternatief desktop besturingssysteem. Niet voor de ontwikkelaar van dit systeem in ieder geval. Het enige economische succes dat men kan boeken is ubuntu verkopen aan het midden en klein bedrijf met support voor een lagere prijs dan microsoft dat doet en betaalde services aanbieden aan de desktop gebruikers van ubuntu. Tot nu toe blijkt dit geen geld op te leveren en ergens trekt ook Shuttleworth zijn geld eruit als dit niet verandert. Wanneer dat gebeurt staan er 50+ man op straat en moet de community een heel erg groot gat vullen.
--
Ik wil ubuntu niet afvallen, het is een prima linux distributie, wat mij betreft de beste tot nu toe voor normaal gebruik. Maar als ubuntu de oplossing was voor veel meer situaties, dan zou het wel veel meer gebruikt worden.
[ Bericht 18% gewijzigd door Willaaam op 04-06-2010 11:59:56 ]
quote:Airbus maakt ook al jaren verlies. Moeten we dat ook maar afschieten dan?
[..]
Weinig bestaansrecht. En canonical maakt al jaren verlies, het blijft alleen overeind omdat mark shuttleworth er miljoenen inpompt eigenhandig. Economisch blijkt het dus ook, tot nu toe, weinig bestaansrecht te hebben.
quote:Dat gebeurt vanzelf als de reserves op zijn.Op vrijdag 4 juni 2010 11:45 schreef KomtTijd... het volgende:
[..]
Airbus maakt ook al jaren verlies. Moeten we dat ook maar afschieten dan?
Windows 7 is 'out of the box' een hartstikke goed en toegankelijk besturingssysteem. Voor de normale gebruiker is Ubuntu compleet overbodig geworden.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 04-06-2010 12:22:29 ]
Maargoed, de hele discussie is slightly offtopic. Thuisgebruik staat niet gelijk aan levensvatbaarheid. En daarbij is er geen vendor lock-in, waardoor bij omvallen van Ubuntu (als dit al zou gebeuren) gebruikers gewoon over kunnen stappen naar debian, Fedora, opensuse, etc.
quote:Voor een windows is het best aardig, ja.Op vrijdag 4 juni 2010 12:21 schreef Sloggi het volgende:
Ik vraag me trouwens af of de Ubuntu-gebruikers hier wel eens Windows 7 hebben gebruikt. Mijn oma zou 7 nog kunnen installeren, en je hoeft eigenlijk niets zelf te installeren voor je aan de slag kunt. Nee, ook niet de drivers voor de videokaart, tenzij je spellen wil spelen. De resolutie staat in ieder geval meteen goed. Van spyware of rare balken heb ik ook totaal geen last, en goede virusscanners zijn tegenwoordig gratis en legaal te verkrijgen.
Windows 7 is 'out of the box' een hartstikke goed en toegankelijk besturingssysteem. Voor de normale gebruiker is Ubuntu compleet overbodig geworden.
Maar niets verslaat de package managers van Linux, compiz is veel mooier dan Windows in veel opzichten. En er was nog heel veel, ben ik even vergeten
.quote:Waarom zou ik 60 euro uitgeven om een product te proberen, van een bedrijf wat sinds 1981 producten maakt die mij niet liggen?Op vrijdag 4 juni 2010 12:21 schreef Sloggi het volgende:
Ik vraag me trouwens af of de Ubuntu-gebruikers hier wel eens Windows 7 hebben gebruikt. Mijn oma zou 7 nog kunnen installeren, en je hoeft eigenlijk niets zelf te installeren voor je aan de slag kunt. Nee, ook niet de drivers voor de videokaart, tenzij je spellen wil spelen. De resolutie staat in ieder geval meteen goed. Van spyware of rare balken heb ik ook totaal geen last, en goede virusscanners zijn tegenwoordig gratis en legaal te verkrijgen.
Windows 7 is 'out of the box' een hartstikke goed en toegankelijk besturingssysteem. Voor de normale gebruiker is Ubuntu compleet overbodig geworden.
Dit topic gaat over Ubuntu, gratis beschikbaar en gratis te proberen, ga het nou niet omdraaien.
quote:Sterker nog: grote kans dat de community gewoon verder gaat met Ubuntu, dankzij de opensource software is dat gewoon mogelijk. Net zoals X-Org heel snel werd vervangen door X-Free, toen de nieuwe licenties tegenstonden.Op vrijdag 4 juni 2010 12:24 schreef mvdlubbe het volgende:
En daarbij is er geen vendor lock-in, waardoor bij omvallen van Ubuntu (als dit al zou gebeuren) gebruikers gewoon over kunnen stappen naar debian, Fedora, opensuse, etc.
quote:Dit topic gaat over normale gebruikers. Normale gebruikers bouwen geen pc, maar kopen die bij de aldi/dixons/mediamarkt/bcc/its/enzovoorts. Al deze computers, vrijwel zonder uitzondering, komen al met windows. Overstappen naar ubuntu kost die gebruikers dan ook sowieso moeite en met een beetje pech verkracht de installatie de recoverypartitie waardoor ze ook niet makkelijk meer terug kunnen.Op vrijdag 4 juni 2010 12:33 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Waarom zou ik 60 euro uitgeven om een product te proberen, van een bedrijf wat sinds 1981 producten maakt die mij niet liggen?
Dit topic gaat over Ubuntu, gratis beschikbaar en gratis te proberen, ga het nou niet omdraaien.
[..]
Sterker nog: grote kans dat de community gewoon verder gaat met Ubuntu, dankzij de opensource software is dat gewoon mogelijk. Net zoals X-Org heel snel werd vervangen door X-Free, toen de nieuwe licenties tegenstonden.
Overigens denk ik dat ubuntu dus wel geschikt is voor de normale gebruiker, maar dan moet het wat mij betreft wel kant en klaar vanuit de doos erop staan. Inclusief alle restricted packages zoals adobe flash, mp3, libdvdcss en h264.
quote:Die krijg je er bij Windows ook niet bij.
[..]
Overigens denk ik dat ubuntu dus wel geschikt is voor de normale gebruiker, maar dan moet het wat mij betreft wel kant en klaar vanuit de doos erop staan. Inclusief alle restricted packages zoals adobe flash, mp3, libdvdcss en h264.
quote:Ik neem aan dat je 160 euro bedoelt?
[..]
Waarom zou ik 60 euro uitgeven om een product te proberen, van een bedrijf wat sinds 1981 producten maakt die mij niet liggen?
Dit topic gaat over Ubuntu, gratis beschikbaar en gratis te proberen, ga het nou niet omdraaien.
Overigens vond ik zelf de 25 euro voor een "gratis" update al te veel. Ze kunnen me wat, ik ga geen geld uit geven aan een besturingssysteem dat ik hooguit 1x per maand gebruik.
quote:Jawel. Windows 7 kan out of the box zonder problemen Flash, MP3, DVD en MP4 afdraaien.Op vrijdag 4 juni 2010 13:21 schreef KomtTijd... het volgende:
[..]
Die krijg je er bij Windows ook niet bij.
quote:Concurrentie is sowieso nooit overbodig, het is de motor achter innovatie.Op vrijdag 4 juni 2010 12:21 schreef Sloggi het volgende:
Windows 7 is 'out of the box' een hartstikke goed en toegankelijk besturingssysteem. Voor de normale gebruiker is Ubuntu compleet overbodig geworden.
quote:Valt tegen hoor, je oma. Ik heb namelijk meegemaakt, met iemand die ECHT HELEMAAL NIKS van computers afwist, windows 7 zou installeren (laptop gekocht):Op vrijdag 4 juni 2010 12:21 schreef Sloggi het volgende:
Ik vraag me trouwens af of de Ubuntu-gebruikers hier wel eens Windows 7 hebben gebruikt. Mijn oma zou 7 nog kunnen installeren, en je hoeft eigenlijk niets zelf te installeren voor je aan de slag kunt. Nee, ook niet de drivers voor de videokaart, tenzij je spellen wil spelen. De resolutie staat in ieder geval meteen goed. Van spyware of rare balken heb ik ook totaal geen last, en goede virusscanners zijn tegenwoordig gratis en legaal te verkrijgen.
Windows 7 is 'out of the box' een hartstikke goed en toegankelijk besturingssysteem. Voor de normale gebruiker is Ubuntu compleet overbodig geworden.
Eerste vraag: Welk toetsenbord heeft u?
Meneer dacht ik heb geen toetsenbord, ik heb een laptop.
Hij durfde niet verder te gaan...
quote:Kijk eens naar de topictitel.Op vrijdag 4 juni 2010 12:52 schreef mvdlubbe het volgende:
De beschikbaarheid van Windows staat niet ter discussie en is ook in het geheel geen argument voor of tegen de bruikbaarheid van Ubuntu.
quote:Helemaal mee eens. Ik zeg ook niet dat Ubuntu geen bestaansrecht heeft, maar voor de 'basisgebruiker' voldoet Windows 7.Op vrijdag 4 juni 2010 13:44 schreef Tijn het volgende:
[..]
Concurrentie is sowieso nooit overbodig, het is de motor achter innovatie.
quote:Maar er is eigenlijk geen desktop besturingssysteem wat niet voldoet voor de "gewone gebruiker". Of tante Truus nou Ubuntu, Windows 7 of Mac OS X op d'r computer heeft staan, ze kan altijd een website bezoeken en een mailtje tikken.Op vrijdag 4 juni 2010 14:34 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. Ik zeg ook niet dat Ubuntu geen bestaansrecht heeft, maar voor de 'basisgebruiker' voldoet Windows 7.
quote:Klopt, hoewel je voor Ubuntu nog wel een aantal codecs moet downloaden. Wat dat betreft is Windows 7 nóg gemakkelijker, je hoeft in principe niet meer op zoek naar drivers. Het punt is, en dat is het probleem van Ubuntu, Windows staat op iedere computer die je in de winkel koopt. Waarom zou je dan de moeite nemen over te stappen als Windows voldoet?Op vrijdag 4 juni 2010 14:38 schreef Tijn het volgende:
[..]
Maar er is eigenlijk geen desktop besturingssysteem wat niet voldoet voor de "gewone gebruiker". Of tante Truus nou Ubuntu, Windows 7 of Mac OS X op d'r computer heeft staan, ze kan altijd een website bezoeken en een mailtje tikken.
Bovendien kun je met Windows gemakkelijk spellen spelen, Wine heb ik nooit goed aan de praat gekregen.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 04-06-2010 14:43:44 ]
quote:Met zo'n instelling kom je nooit van een monopolist afOp vrijdag 4 juni 2010 14:42 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Klopt, hoewel je voor Ubuntu nog wel een aantal codecs moet downloaden. Het punt is, en dat is het probleem van Ubuntu, Windows staat op iedere computer die je in de winkel koopt. Waarom zou je dan de moeite nemen over te stappen als Windows voldoet?
Bovendien kun je met Windows gemakkelijk spellen spelen, Wine heb ik nooit goed aan de praat gekregen.
Toen ik mijn nieuwe laptop kreeg met Windows 7 had ik geen behoefte meer aan Ubuntu: Windows 7 is stabiel en gemakkelijk, en ik had geen zin meer om de computer steeds opnieuw op te starten als ik een spel wilde spelen.
Ik zie de meerwaarde van Ubuntu ten opzichte van Windows 7 echt niet meer, behalve het feit dat Ubuntu gratis is. Maar ja, Windows 7 stond er toch al op, dus dat voordeel valt dan ook weg.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 04-06-2010 14:49:43 ]
quote:'t wachten is daarom tot er ubuntu-computers in de winkel komen die gewoon >50 euro goedkoper zijn dan hun windows-broertje.
Ik zie de meerwaarde van Ubuntu ten opzichte van Windows 7 echt niet meer, behalve het feit dat Ubuntu gratis is. Maar ja, Windows 7 stond er toch al op, dus dat voordeel valt dan ook weg.
Het is nu inderdaad zo dat voor de meeste mensen "windows" en "computer" ongeveer het zelfde betekenen. En omdat je de kosten niet ziet, heeft niemand het idee te kunnen besparen door voor een gratis OS te kiezen.
Wat overigens wel het geval is. Als je de EULA van windows niet accepteert, behoort de computerfabrikant de licentiekosten daarvoor terug te boeken. Sommigen doen hier heel moeilijk over maar bij een aantal werkt het inderdaad zo.
Er ziin wel winkels die pc's zonder OS verkopen. Is misschien nog een beetje lastiger dan wanneer Ubuntu er al op staat, maar zo heel ingewikkeld is installeren (meestal) ook niet.
quote:Kun je die winkels aanwijzen dan? Waar ze een compleet systeem of laptop standaard zonder windows aanbieden?
Ben op zich wel voor goedkopere Ubuntu pc's in de winkel, maar vraag me wel af of het zou 'helpen'. Juist als mensen een pc gaan kopen zijn ze bereid om wat geld uit te geven en op dat moment lijkt (of is?) een legale Windows ook redelijk goedkoop. Lijkt me niet dat mensen dan voor die paar tientjes geen Windows nemen met het risico dat ze later extra moeten betalen als Ubuntu niet bevalt en ze alsnog een losse Windows moeten kopen.
Er ziin wel winkels die pc's zonder OS verkopen. Is misschien nog een beetje lastiger dan wanneer Ubuntu er al op staat, maar zo heel ingewikkeld is installeren (meestal) ook niet.
Ik heb ze wel eens gezien, maar over het algemeen vinden ze dat dan zo uniek ofzo dat die systemen dan duurder zijn dan vergelijkbare computers mét windows.
En ja dit geldt natuurlijk vooral voor het budget segment. Als je een computer van 1500 euro koopt kunnen die paar tientjes voor een windows licentie er ook wel bij. Maar als je een netbook koopt van 250 of 200 euro, dan is het toch wel een behoorlijk verschil.
quote:Klopt dat het er niet veel zijn, kan alleen de keten Computerland noemen.Op vrijdag 4 juni 2010 15:30 schreef KomtTijd... het volgende:
[..]
Kun je die winkels aanwijzen dan? Waar ze een compleet systeem of laptop standaard zonder windows aanbieden?
Ik heb ze wel eens gezien, maar over het algemeen vinden ze dat dan zo uniek ofzo dat die systemen dan duurder zijn dan vergelijkbare computers mét windows.
En ja dit geldt natuurlijk vooral voor het budget segment. Als je een computer van 1500 euro koopt kunnen die paar tientjes voor een windows licentie er ook wel bij. Maar als je een netbook koopt van 250 of 200 euro, dan is het toch wel een behoorlijk verschil.
Het gaat wel over het budget segment, maar bij Dixons ofzo waar een simpele ziel (met alle respect) een pc gaat halen is de goedkoopste ¤ 400,- en dan weet ik dus niet of ze voor die 5 tientjes de 'zekerheid' van Windows willen weggooien.
quote:Als daarnaast dezelfde computer staat voor €350? Jawel hoor.
[..]
Klopt dat het er niet veel zijn, kan alleen de keten Computerland noemen.
Het gaat wel over het budget segment, maar bij Dixons ofzo waar een simpele ziel (met alle respect) een pc gaat halen is de goedkoopste ¤ 400,- en dan weet ik dus niet of ze voor die 5 tientjes de 'zekerheid' van Windows willen weggooien.
Helemaal als het voorgeinstalleerd is (dus geen risico dat de hardware geen linux ondersteunt) en je er toch alleen maar mee gaat e-mailen.
quote:We weten het allebei niet zeker, maar ik betwijfel dus of ze voor de goedkopere gaan. Als ze ¤ 350,- uit willen geven kan ¤ 400,- ook wel, zeker als ze voor 'slechts' ¤ 50,- weer de nieuwste Windows hebben. Dan kan een (klein)kind ook zonder problemen een simpele game spelen en kan men ook met 't (vertrouwde?) Office blijven werken (en als ze Windows later los zouden moeten kopen is 't zeker duurder). Maar het is idd een aanname die ik verder niet kan onderbouwen. agree to disagree?Op vrijdag 4 juni 2010 15:57 schreef KomtTijd... het volgende:
[..]
Als daarnaast dezelfde computer staat voor €350? Jawel hoor.
Helemaal als het voorgeinstalleerd is (dus geen risico dat de hardware geen linux ondersteunt) en je er toch alleen maar mee gaat e-mailen.
Ik zou er wel voor zijn, dan zien we 't vanzelf. Denk wel dat Microsoft het zal proberen tegen te houden, ondanks dat ik me afvraag of ze er veel last van zouden hebben.
quote:Echt niet. Kijk maar naar de netbooks. In het begin waren modellen met linux en windows aanwezig waar die met linux goedkoper waren. Ze zijn nu uitgestorven want niemand durfde in het diepe te springen.Op vrijdag 4 juni 2010 15:57 schreef KomtTijd... het volgende:
[..]
Als daarnaast dezelfde computer staat voor €350? Jawel hoor.
Helemaal als het voorgeinstalleerd is (dus geen risico dat de hardware geen linux ondersteunt) en je er toch alleen maar mee gaat e-mailen.
Dit staat overigens los van het topic, ubuntu is namelijk wel geschikt om naar over te stappen voor de normale gebruiker, mits hij een aantal beperkingen geen probleem vindt.
quote:Hier staat dan ook de oplossing voor het hele lock-in probleem. Gewoon een 'lege' computer kopen voor een prijs en dan het OS er zelf bijkopen. Windows erbij? 80 euro extra aftikken. Ubuntu? Voor niks. Red Hat? 30 euro. Enzovoort.Op vrijdag 4 juni 2010 16:40 schreef Loohcs het volgende:
[..]
We weten het allebei niet zeker, maar ik betwijfel dus of ze voor de goedkopere gaan. Als ze ¤ 350,- uit willen geven kan ¤ 400,- ook wel, zeker als ze voor 'slechts' ¤ 50,- weer de nieuwste Windows hebben.
quote:Aangezien Adobe weigert om een versie van Photoshop voor Linux te maken, zit er weinig anders op dan met Wine aan de slag te gaan of het via een virtuele machine te draaien.Op maandag 7 juni 2010 10:57 schreef Exentric90 het volgende:
Hoe zit het eigenlijk met photoshop op ubuntu 10.04?
CS2 met Wine zou moeten lukken.
quote:Wanneer het alleen maar het irritante is van gimp (ben ik met je eens), daar is wel aan te wennen voor simpele klusjes.Op maandag 7 juni 2010 10:57 schreef Exentric90 het volgende:
Hoe zit het eigenlijk met photoshop op ubuntu 10.04? Want GIMP! Vind ik echt zo'n irritant programma
Wil je echt werken met RAW en specifieke features van photoshop wordt het toch echt windows (of wat Tijn zegt).
quote:dan dus inderdaad gewoon een virtual machine, aangezien ik zelf echt een enthousiaste photoshopper benOp maandag 7 juni 2010 11:06 schreef mvdlubbe het volgende:
[..]
Wanneer het alleen maar het irritante is van gimp (ben ik met je eens), daar is wel aan te wennen voor simpele klusjes.
Wil je echt werken met RAW en specifieke features van photoshop wordt het toch echt windows (of wat Tijn zegt).
quote:Ik zou graag zien dat de EU deze koppelverkoop aanpakt, i.p.v. eisen te stellen voor mediaplayers etc.Op vrijdag 4 juni 2010 21:28 schreef mvdlubbe het volgende:
[..]
Hier staat dan ook de oplossing voor het hele lock-in probleem. Gewoon een 'lege' computer kopen voor een prijs en dan het OS er zelf bijkopen. Windows erbij? 80 euro extra aftikken. Ubuntu? Voor niks. Red Hat? 30 euro. Enzovoort.
quote:Daar ben ik het mee eens. Kunnen we niet een brief/e-mail schrijven aan een verantwoordelijke in de Europese commissie met het verzoek om dit aan te kaarten?Op maandag 7 juni 2010 12:26 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Ik zou graag zien dat de EU deze koppelverkoop aanpakt, i.p.v. eisen te stellen voor mediaplayers etc.
quote:Tante Neelie
[..]
Daar ben ik het mee eens. Kunnen we niet een brief/e-mail schrijven aan een verantwoordelijke in de Europese commissie met het verzoek om dit aan te kaarten?
quote:Als ik de ENORME drukte om mediaplayer, met boetes van een half miljard euro, zo zie, gok ik dat dat gewoon een afleidingsmaneuvre was van de daadwerkelijke koppelverkoop.
Zo heb ook ik geld aan Microsoft moeten geven bij aanschaf van mijn 200 euro MSI Wind netbook
quote:Ik heb net wat gegoogeld en als ik het goed begrijp is ze opgevolgd door Joaquin Almunia. Ironisch genoeg werkt zijn website niet goed in een niet-IE-browser. Ik denk dat ik hem maar eens een kritisch mailtje moest gaan sturen
.quote:Misschien is dit iets om te beginnen? http://www.nmanet.nl/nede(...)acht_tip_signaal.aspOp maandag 7 juni 2010 14:47 schreef Hondenbrokken het volgende:
[..]
Ik heb net wat gegoogeld en als ik het goed begrijp is ze opgevolgd door Joaquin Almunia. Ironisch genoeg werkt zijn website niet goed in een niet-IE-browser. Ik denk dat ik hem maar eens een kritisch mailtje moest gaan sturen
Maar ik keek net weer op http://www.ubuntu.com/desktop/get-ubuntu/download en daar staat:
"64-bit - Not recommended for daily desktop usage"
Wtf? Het draait als een zonnetje dagelijks op m'n desktop hier, wat is dat voor een onzin?
quote:Flash player dat vooral in het verleden moeilijk/niet werkte in 64-bit browsers bijvoorbeeld.Op donderdag 5 augustus 2010 01:44 schreef remlof het volgende:
Ik draai Ubuntu 10.04 al maanden naar volle tevredenheid, 64bits versie op desktop en laptop.
Maar ik keek net weer op http://www.ubuntu.com/desktop/get-ubuntu/download en daar staat:
"64-bit - Not recommended for daily desktop usage"
Wtf? Het draait als een zonnetje dagelijks op m'n desktop hier, wat is dat voor een onzin?
quote:Draait hier prima in zowel Firefox als Chromium/Chrome.Op donderdag 5 augustus 2010 01:50 schreef Trollface. het volgende:
[..]
Flash player dat vooral in het verleden moeilijk/niet werkte in 64-bit browsers bijvoorbeeld.
Sowieso totaal geen problemen meer met streaming video sinds ik Moonlight (MS Silverlight substitute) draai.
quote:Maar dan ook de koppelverkoop Mac hardware + Mac OS stoppen.Op maandag 7 juni 2010 12:26 schreef RemcoDelft het volgende:
Ik zou graag zien dat de EU deze koppelverkoop aanpakt, i.p.v. eisen te stellen voor mediaplayers etc.
Overigens zal het antwoord van de PC fabrikanten simpel zijn.
Huidige prijs van een PC: EUR 599.
Prijs na de EU beslissing:
Met Windows: EUR 649.
Zonder Windows: EUR 599.
Ik las al ergens dat de grote bedrijven zoals Dell mega-contracten sluiten, die uiteindelijk neerkomen op pak-em-beet $20 per Home Premium licentie, terwijl als je die OEM CD zelf koopt als systeembouwer je $80 kwijt bent.
Overigens is het legaal-technisch gezien geen koppelverkoop als je er vanaf kunt. En dat kun je, er zijn mensen die geld terug gekregen hebben van Dell omdat ze Windows niet gebruikten, konden bewijzen dat ze op "decline" hadden gedrukt bij de voorwaarden, en de CD's + sticker terugstuurden naar Dell. Ook als je telefonisch besteld zijn er (iig in Amerika) mensen geweest die bij de bestelling al zeiden dat ze Windows niet wilden, en kregen ook een korting. Ze kregen vervolgens een PC met "freeDOS" geinstalleerd thuisgestuurd.
Tevens is het legaal geen koppelverkoop als er alternatieven geboden worden. En zowel de grote bedrijven als diverse kleine bedrijven bieden die.
Het is alleen koppelverkoop als je geen enkele andere keus hebt.... en die is er wel... je kunt bij veel bedrijven gewoon een PC kopen zonder windows.
Het is wel weer jammer trouwens dat Dell de verkoop van Ubunu PC's heeft gestopt. Er was geen vraag naar.... ze hebben het toch 3 jaar geprobeerd, maar blijkbaar wilde niemand ze.
quote:Wat is het voordeel van Mint tov Ubuntu?Op donderdag 5 augustus 2010 08:04 schreef maartena het volgende:
Ik draai nu alweer een tijdje Linux Mint 9 op de desktop.... gebaseerd op Ubuntu 10.04. Werkt ook vrij lekker moet ik zeggen
quote:http://www1.euro.dell.com(...)nux&a=65235~0~399477Op donderdag 5 augustus 2010 08:28 schreef maartena het volgende:
[..]
...
Het is wel weer jammer trouwens dat Dell de verkoop van Ubunu PC's heeft gestopt. Er was geen vraag naar.... ze hebben het toch 3 jaar geprobeerd, maar blijkbaar wilde niemand ze.
quote:meer standaard dingen ingebouwd, oa flash enzo, wat je anders bij ubuntu via de restricted extra´s moet installerenOp donderdag 5 augustus 2010 08:28 schreef mvdlubbe het volgende:
[..]
Wat is het voordeel van Mint tov Ubuntu?
Een ander punt is dat de standby-stand bij mij nooit heeft gewerkt. Hij gaat wel in standby, maar er uit lukt niet. Zie het maar eens te fixen, onmogelijk.
Ten derde, de documentatie. Er is inderdaad ontzettend veel documentatie te vinden, alleen 95% van de documentatie is verouderd. Daarnaast bestaat bijna alle documentatie uit het blind copy/pasten van de meest vage commando's in de terminal. En zie het maar eens terug te draaien als het resultaat je niet bevalt.
Een vierde punt is de belachelijke user interface. Ik heb een 1680x1050 monitor, maar als ik in Ubuntu werk lijkt het vaak wel 800x600. Op de één of andere manier heb je zo weinig aan je hoge resolutie in Ubuntu. Vooral als ik weer terugschakel naar W7 merk ik het verschil, en dan ben ik blij dat ik weer terug ben in Windows. Windows, waar de tekst er normaal uit ziet, waar je zonder problemen van scherm kan wisselen, waar stand-by wel gewoon werkt, waar je simpel niet-werkende features kan fixen.
Nee, Windows en OS X zijn m.i. nog 100x beter. Het werkt snel, simpel en intuïtief. In tegenstelling tot Ubuntu. Het enige wat ik goed vind van Ubuntu is de package manager.
quote:Dat vind ik nou van Ubuntu.Het werkt snel, simpel en intuïtief.
Je ervaring met meerdere schermen deel ik in het geheel niet, ik koppelde regelmatig mijn laptop aan de tv (en dat was geen probleem).
quote:Hoe moet je wisselen dan? Vooral als je een scherm zonder EDID-informatie via VGA (kabel heeft er moeite mee) aan wilt sluiten zit je in de problemen.Op donderdag 5 augustus 2010 14:18 schreef mvdlubbe het volgende:
[..]
Dat vind ik nou van Ubuntu.
Je ervaring met meerdere schermen deel ik in het geheel niet, ik koppelde regelmatig mijn laptop aan de tv (en dat was geen probleem).
De toetsenbordlayout krijg ik ook niet goed (USA international with dead keys). Om een
-smiley te doen moet ik nu deze handeling verrichten:1. :
2. '
3. Spatiebalk (dit hoeft bij geen enkele Windows-computer in Nederland)
4. )
Nog een mooi irritatiepunt, standaard mijn hard-disk mounten is ook teveel gevraagd
. En de instelling om dit te doen zal vast wel weer achter zo'n vage terminal commandline zitten, echt zo gebruikersvriendelijk dit.Frustraties alom. Nee, het werkt echt heel makkelijk allemaal out-of-the-box, en wat is Windows toch slecht zeg
. Echt debiel dat mensen zo'n OS gebruiken waarbij de resolutie uit zichzelf goed staat! Wat een rare mensen.[ Bericht 6% gewijzigd door Merkie op 05-08-2010 16:36:29 ]
quote:Ja, alleen nog maar een paar netbookjes....Op donderdag 5 augustus 2010 08:37 schreef Joooo-pi het volgende:
http://www1.euro.dell.com(...)nux&a=65235~0~399477
ze verkochten tot vorige week nog volledige PC's, notebooks van kaliber, etc met Ubuntu.
Hier: http://www.techeye.net/so(...)-on-ubuntu-computers
Ze hebben het ook nooit serieus genomen denk ik.
Vergelijk dit:
Met dit:
Windows ziet er 1000x strakker en professioneler uit.
quote:Ja... multimonitor is nog echt een PIJNLIJKE zaak onder Linux..... waar je onder Windows zonder iets te hoeven doen even je 1920x1080 tweede scherm kunt afkoppelen door je laptop te un-docken van je dockingstation, vervolgens naar een vergaderzaal te lopen waar je tweede monitor een 1024x768 projector wordt voor een presentatie, en het werkt allemaal vlekkeloos zonder reboots etc.... is dit onder Linux nog steeds een enorme RAMP.Op donderdag 5 augustus 2010 16:24 schreef Merkie het volgende:
Naar aanleiding van dit topi heb ik Linux Mint geprobeerd, maar ik word er weer helemaal gek van. Ik wil gewoon mijn externe monitor via HDMI gebruiken en niet mijn laptop-scherm, maar dat is gewoon onmogelijk. Ik snap er geen hol van. Ik heb de nVidia-drivers geactiveerd, maar als ik dan "TwinView" wil is daar een "X-server restart" voor nodig oid. En als ik mijn externe monitor aan wil sluiten krijg ik een foutmelding dat het niet gelukt is om de wijzigingen te parsen naar een bepaald configuratiebestand. Echt, ik heb nog nooit zo'n gebruiksonvriendelijke tool zien om je monitor te switchen. Wat een drama zeg. Ongelofelijk dat zoiets kan anno 2010.
De toetsenbordlayout krijg ik ook niet goed (USA international with dead keys). Om een
1. :
2. '
3. Spatiebalk (dit hoeft bij geen enkele Windows-computer in Nederland)
4. )
Nog een mooi irritatiepunt, standaard mijn hard-disk mounten is ook teveel gevraagd
Frustraties alom. Nee, het werkt echt heel makkelijk allemaal out-of-the-box, en wat is Windows toch slecht zeg
Inderdaad moet je dan X-Server gaan herstarten.... wie bedenkt zoiets?
Ook grappig is dat als je een 1440x900 laptopscherm hebt met een 1920x1080 scherm ernaast zoals op mijn bureau.... dat je onder linux een soort van "lege ruimte" hebt waar je muis in "kwijt" kan raken. Het scherm wordt goed afgebeeld op 1440x900, en schermen verdwijnen niet als je maximaliseert.... maar in principe heeft linux bij twee monitoren dus twee schermen van 1920x1080 naast elkaar, waarvan 1 op 1440x900 afgebeeld. Als je dus de muis beweegt naar de bovenkant van je scherm op het kleine scherm (waar ik meestal mijn taskbar etc heb onder Windows, dus wilde ik dat ook graag onder linux) kun je in Gnome dus je muis uit het scherm duwen in plaats dat hij ophoudt bij de rand.
Erg irritant, zeker omdat die balk niet eens zo dik is.
Dit is inderdaad nog steeds een achilleshiel onder Linux..... het werkt al stukken beter onder de 10.x series van Ubuntu, maar het blijft kwakkelen, zeker als je een laptop hebt en wel eens wisselt van extern scherm.... al was het maar een TV voor het kijken van films.
quote:Er zit meer standaard in voor de beginnende gebruiker. Codecs en Flash zijn al geinstalleerd bijvoorbeeld.... meer "out of the box" zeg maar.Op donderdag 5 augustus 2010 08:28 schreef mvdlubbe het volgende:
Wat is het voordeel van Mint tov Ubuntu?
Alhoewel de multimonitor ellende die Merkie beschrijft er nog steeds in zit..... maar dat is gebaseerd op de Ubuntu kernel/Xserver natuurlijk.
quote:Ga de topics eens tellen met Windows-problemen... Zelfs laptops die met Windows geleverd zijn krijgen het vaak niet eens voor elkaar om op te starten! Laat staan de problemen die mensen hebben met zelf installeren...Op donderdag 5 augustus 2010 16:24 schreef Merkie het volgende:
Frustraties alom. Nee, het werkt echt heel makkelijk allemaal out-of-the-box, en wat is Windows toch slecht zeg
Als je een bepaalde Linux-distributie niet werkend krijgt zijn er grofweg enkele mogelijkheden:
-probeer een andere distributie (makkelijkste optie)
-Google op je probleem en vindt vele oplossingen
-je hardware wordt stomweg nog niet ondersteund, koop dan hardware die wel ondersteund wordt, of ga bij de fabrikant klagen voor drivers.
quote:Je vergelijkt een opengeklapt menu met een achtergrondplaatje? Je zal beter je best moeten doen, er zijn diverse grafische schillen te krijgen onder Tux, van "zo goed als hetzelfde als Windows" tot "animeert alles wat beweegt" en "minimalistisch voor powerusers die geen performance aan het OS kwijt willen"...Op donderdag 5 augustus 2010 16:38 schreef Merkie het volgende:
Ook zo'n mooie klacht dat Windows er als een Teletubbie-OS uit ziet, ik snap het totaal niet.
Vergelijk dit:
[ afbeelding ]
Met dit:
[ afbeelding ]
Windows ziet er 1000x strakker en professioneler uit.
quote:Aan de andere kant kan je met enig werk wel dingen voor elkaar krijgen die onder win nooit lukken, zoals een multiseat-setup: meerdere monitors/toetsenborden/muizen die aan 1 computer hangen. En dankzij efficient filecache gebruik wordt een computer daar eerder sneller dan langzamer van voor "kantoorgebruik"!Op donderdag 5 augustus 2010 16:45 schreef maartena het volgende:
[..]
Ja... multimonitor is nog echt een PIJNLIJKE zaak onder Linux..... waar je onder Windows zonder iets te hoeven doen even je 1920x1080 tweede scherm kunt afkoppelen door je laptop te un-docken van je dockingstation, vervolgens naar een vergaderzaal te lopen waar je tweede monitor een 1024x768 projector wordt voor een presentatie, en het werkt allemaal vlekkeloos zonder reboots etc.... is dit onder Linux nog steeds een enorme RAMP.
quote:Ik heb nog nooit een laptop gezien waarbij de resolutie instellen een probleem is, alleen met Linux heb je dat probleem. Ik heb Ubuntu en Linux Mint geprobeerd, als het met deze twee besturingssystemen al een lastig verhaal wordt dan wil ik aan andere distributies net eens beginnen. Daarnaast is met mijn hardware niks mis, laptopje van een jaar oud met prima driver-support.
[..]
Ga de topics eens tellen met Windows-problemen... Zelfs laptops die met Windows geleverd zijn krijgen het vaak niet eens voor elkaar om op te starten! Laat staan de problemen die mensen hebben met zelf installeren...
Als je een bepaalde Linux-distributie niet werkend krijgt zijn er grofweg enkele mogelijkheden:
-probeer een andere distributie (makkelijkste optie)
-Google op je probleem en vindt vele oplossingen
-je hardware wordt stomweg nog niet ondersteund, koop dan hardware die wel ondersteund wordt, of ga bij de fabrikant klagen voor drivers.
[..]
Je vergelijkt een opengeklapt menu met een achtergrondplaatje? Je zal beter je best moeten doen, er zijn diverse grafische schillen te krijgen onder Tux, van "zo goed als hetzelfde als Windows" tot "animeert alles wat beweegt" en "minimalistisch voor powerusers die geen performance aan het OS kwijt willen"...
Text rendering vind ik trouwens ook irritant, het blijft allemaal een wazige brij imo.
quote:Sure!Op donderdag 5 augustus 2010 16:53 schreef Merkie het volgende:
Een OS waarbij basis-functionaliteit niet eens goed werkt kan je toch niet serieus nemen. OS X en Windows zijn volwaarde besturingssystemen, Linux blijft gewoon aankloten waarbij hele simpele basisdingen onmogelijk gemaakt zijn.
Geef ome Bill een hand en blijf hem geld doneren. Het leuke van Linux is dat het VRIJWILLIG is, het hoeft niet! Als jij het niks vindt: prima toch? Blijkbaar ben je nog niet toe aan vrijheid en zit je te vast in je gewoontes, en niet te vergeten je weet ongetwijfeld precies hoe je met alle problemen van win om moet gaan om toch te kunnen doen wat eigenlijk veel logischer zou kunnen...
quote:Tsja, ik niet. Al mijn computers draaien de gewenste resolutieOp donderdag 5 augustus 2010 16:53 schreef Merkie het volgende:
Ik heb nog nooit een laptop gezien waarbij de resolutie instellen een probleem is, alleen met Linux heb je dat probleem. Ik heb Ubuntu en Linux Mint geprobeerd, als het met deze twee besturingssystemen al een lastig verhaal wordt dan wil ik aan andere distributies net eens beginnen. Daarnaast is met mijn hardware niks mis, laptopje van een jaar oud met prima driver-support.
quote:Ik ben prima toe aan vrijheid, maar een half uur lang moeten klooien om je dual monitor-setup aan de praat te krijgen terwijl het in Windows 3 seconden werk is vind ik geen vrijheid, dat vind ik frustratie.
[..]
Sure!
Geef ome Bill een hand en blijf hem geld doneren. Het leuke van Linux is dat het VRIJWILLIG is, het hoeft niet! Als jij het niks vindt: prima toch? Blijkbaar ben je nog niet toe aan vrijheid en zit je te vast in je gewoontes, en niet te vergeten je weet ongetwijfeld precies hoe je met alle problemen van win om moet gaan om toch te kunnen doen wat eigenlijk veel logischer zou kunnen...
[..]
Tsja, ik niet. Al mijn computers draaien de gewenste resolutie
quote:Hoeveel jaar Windows-ervaring zet je nu tegen hoeveel uur Linux-ervaring? De enkele keer dat ik achter Windows zit, erger ik me kapot aan hoe traag en vooral onlogisch alles in elkaar zit...Op donderdag 5 augustus 2010 16:58 schreef Merkie het volgende:
[..]
Ik ben prima toe aan vrijheid, maar een half uur lang moeten klooien om je dual monitor-setup aan de praat te krijgen terwijl het in Windows 3 seconden werk is vind ik geen vrijheid, dat vind ik frustratie.
quote:In Windows is het heel logis hoor, rechtermuisknop > schermresolutie aanpassen en je bent er. In Ubuntu moet ik eerst nVidia-drivers installeren (vooruit dan maar), rebooten, monitor setup aanpassen en weer rebooten
[..]
Hoeveel jaar Windows-ervaring zet je nu tegen hoeveel uur Linux-ervaring? De enkele keer dat ik achter Windows zit, erger ik me kapot aan hoe traag en vooral onlogisch alles in elkaar zit...
.quote:In Windows is het heel logis hoor, rechtermuisknop > schermresolutie aanpassen en je bent er. In Ubuntu moet ik eerst nVidia-drivers installeren (vooruit dan maar), rebooten, monitor setup aanpassen en weer rebooten
[..]
Hoeveel jaar Windows-ervaring zet je nu tegen hoeveel uur Linux-ervaring? De enkele keer dat ik achter Windows zit, erger ik me kapot aan hoe traag en vooral onlogisch alles in elkaar zit...
.Het valt me overigens wel mee dat standby nu wel werkt.
quote:Dat neemt nog niet weg dat Linux geen problemen kan hebben, en deze ook heeft op bepaalde gebieden. Soms lijkt het wel alsof Linux gebruikers best willen toegeven dat Linux fouten kan hebben..... maar NOOIT dat Windows wel eens minder fouten zou kunnen hebben op bepaalde gebieden.Op donderdag 5 augustus 2010 16:53 schreef RemcoDelft het volgende:
Ga de topics eens tellen met Windows-problemen... Zelfs laptops die met Windows geleverd zijn krijgen het vaak niet eens voor elkaar om op te starten! Laat staan de problemen die mensen hebben met zelf installeren...
1 van de problemen die mij steekt, en dit is voor een deel natuurlijk gewoon de schuld van Microsoft, is dat Linux nog steeds niet het in 2006 geintroduceerde Network Level Authentication ondersteund. Vanaf Vista, en ook in Windows 7, kun je bij de Remote Desktop instellingen kiezen voor een meer veilige methode van communicatie, omdat RDP zelf als protocol niet zo veilig is.
In de Engelse versie van Windows Vista, 7, Server 2008 en Server 2008 R2 kun je RDP instellen met de instelling: "Allow connections only from computers running Remote Desktop with Network Level Authentication (more secure)".
En er is dus GEEN EEN Linux RDP client die dit ondersteund. Ja, dit is deels Microsofts schuld natuurlijk, maar er wordt ook geen moeite gedaan om het te reverse-engineeren. Wellicht is dat ook niet mogelijk natuurlijk.
quote:je kan toch ook gewoon zoiets maken:Op donderdag 5 augustus 2010 16:38 schreef Merkie het volgende:
Ook zo'n mooie klacht dat Windows er als een Teletubbie-OS uit ziet, ik snap het totaal niet.
Vergelijk dit:
[ afbeelding ]
Met dit:
[ afbeelding ]
Windows ziet er 1000x strakker en professioneler uit.
quote:Ik deel zijn ervaring met meerdere schermen. Het werkt gewoon niet als je je laptop undockt van een dock met een 1920x1080 scherm, en dan een vergaderzaal inloopt om op een 1024x768 beamer een presentatie te geven.Op donderdag 5 augustus 2010 17:05 schreef RemcoDelft het volgende:
Hoeveel jaar Windows-ervaring zet je nu tegen hoeveel uur Linux-ervaring? De enkele keer dat ik achter Windows zit, erger ik me kapot aan hoe traag en vooral onlogisch alles in elkaar zit...
Windows 7 doet dit vlekkeloos, Linux doet dit gewoon.....erm.... niet.
Althans, in mijn geval in ieder geval niet.... met een ATI kaartje in de laptop.Wat betreft Linux ervaring, ik beheer al vele jaren linux servers, maar dat is voornamelijk command prompt werk. O.a. Ubuntu servers, Vroeger veel met Fedora en CentOS gewerkt, en de VMWare ESX clusters die ik nu beheer. Op de desktop begon ik in 1995 voor het eerst mer Linux, destijds met RedHat versie 2 geloof ik die bijna tegelijk met Windows 95 uitkwam.
Maar het blijft gewoon een feit dat Linux achter de feiten aan blijft lopen, en in sommige gevallen is dat dus zelfs JAREN, zoals met USB ondersteuning die eigenlijk pas 5 jaar na de introductie in Windows echt redelijk werkte, de NTFS ondersteuning die eigenlijk pas in de afgelopen 5 jaar volwassen is geworden, en nu zien we dat nog steeds met NLA RDP ondersteuning, en NLA SMB ondersteuning, waar in beide gevallen je aan de Windows kant naar een lager beveiligingsmodel moet wisselen om het werkend te krijgen.
Ik begrijp ook wel waarom.... een commercieel bedrijf kan gemakkelijk de licentiekosten betalen die Microsoft vraagt voor het ondersteunen van propriatary technologies..... en een bedrijf dat geen geld verdiend gaat geen centen neerleggen voor iets wat ze vervolgens gratis willen verspreiden.
Een ander groot probleem bij Linux blijft software installaties. De repositories zijn geweldig, software uitzoeken en installeren daaruit gaat gemakkelijk, geweldig eenvoudig, en je hoeft er maar weinig kennis voor te hebben.
Maar dan heb je dingen die niet in de repository zitten, of slechts mondjesmaat ge-update worden. Een voorbeeld van een leuk spel dat niet in de repo zit is Ultimate Stunts. Een geweldige remake van het oude DOS spel "stunts". Onder Windows heb je een simpele installer, maar onder Linux moet je het met de broncode doen, en dan zelf gaan compileren. Kijk, ik kan wel even rommelen met ./Configure en make install, maar dat is niet voor iedereen weggelegd.
Een ander voorbeeld is OpenTTD. Deze zit in de repository, maar als je online speelt zul je bij een nieuwe versie release er al snel achter komen dat binnen 1 week 80% van de servers op de nieuwe versie zit, en dat de repository pas een maand later weer eens de nieuwe versie toevoegt. Met Ubuntu heb je niet zo'n enorm probleem, want er is een .deb beschikbaar. Draai je echter Redhat-based, Mandriva-based, Suse-Based of een andere distro zoals Gentoo of Slackware, dan moet je wederom weer aan het compileren als je online wil spelen.
En reken maar dat ik dat vaak gedaan heb, ik draai namelijk 5 OpenTTD servers..... en die hebben 2 jaar of zo op Linux gedraaid, maar draaien nu alweer ruim anderhalfjaar op Windows 2008, en nu 2008 R2. Veel sneller met updaten zodra de nieuwe versie uit is: Even zip file downloaden en unzippen.
Wat linux nodig heeft is een UNIVERSELE installatiemethode, zodat iedere linux-software maker slechts 1 install file hoeft te leveren, die onder alle distros werkt. Een soort ".bin on steriods" of zoiets.
Het wordt dan ook veel interessanter voor softwaremakers die graag hun broncode willen beschermen TOCH een linuxversie te maken, en te verkopen.Maar ja.... krijg alle distros maar eens met de koppen bij elkaar om dat voor elkaar te krijgen. Dat is onderhand nog ingewikkelder dan de Verenigde Naties en haar bureaucratie.
quote:Ohw okee. Bel jij even Microsoft op om ze uit te leggen dat hun NLA RDP toch echt de verkeerde methode is, en dat ze even naar SSH moeten switchen?
quote:... ben ik het volledig mee eens.Op donderdag 5 augustus 2010 16:38 schreef Merkie het volgende:
Ook zo'n mooie klacht dat Windows er als een Teletubbie-OS uit ziet, ik snap het totaal niet.
Vergelijk dit:
[ afbeelding ]
Met dit:
[ afbeelding ]
Windows ziet er 1000x strakker en professioneler uit.
Het irritante is dit. Linux kan er heel mooi uitzien. (Logisch, je kan van alles en nog wat zelf regelen.) Maar standaard is het bijna altijd lelijk. Kijk maar eens wat sommige Ubuntu gebruikers hebben, ze laten vaak hun shit zien in een Screenshots topic, en dat allemaal ziet er veel beter uit dan hoe Ubuntu er standaard uitziet.Ik heb het altijd zeer vreemd gevonden, dat het altijd er zo verdomd lelijk uitziet. Altijd met die grote letters en zo. Van daar dus dat ik zo'n fan ben van Arch Linux en andere doe-het-je-zelf distro's, want die zijn tenminste niet zo pretentieus als Ubuntu.
Kijk maar eens voor de gein, wat de officiële kleur was van Ubuntu tot voor kort. Ik bedoel, wat is de kleur van Windows? Blauw toch? Dat zie vaak bij Windows, dat blauw de kleur is van de standaard wallpaper. En dat is mooi. Hemelsblauw bij een klaarlichte dag, dat vindt iedereen mooi. En Ubuntu? Bruin. Ja, bruin. Hoe kom je er toch op. Watvoor excuus gebruiken ze dan. Is bruin de kleur van samenwerking? De kleur van de mensheid? Nee, het is de kleur van poep.
En wat is nu de officiële kleur van Ubuntu? Paars. Tja, misschien een verbetering.
Linux is leuk en zo, maar als het op creativiteit en design aankomt faalt dit hele opensource gebeuren. Waar het wel ongelofelijk goed werkt is met kleine projecten. En dan kom ik weer terug bij Arch Linux. Sinds ik Arch heb ontdekt, ben ik erachter gekomen dat ik een lange tijd helemaal verkeerd naar Linux aankeek.
Als je Linux wilt gebruiken als vervanging voor Windows, dan zal je naar mijn mening alleen maar gefrustreerd raken en zal je te vaak bij jezelf denken "Wat is dit in Windows toch veel beter..." (Het is natuurlijk mogelijk, Linux als vervanger, maar waarom die risico nemen als je toch geen zin hebt om te experimenteren?)
Maar als je Linux wilt gebruiken naast Windows of Mac OS, en dat je Linux gebruikt puur omdat je benieuwd bent en wilt experimenteren, dan ga je echt genieten. Voor mij is gebruik maken van een computer nooit zo spannend geweest. Windows is erg mooi, maar ook erg saai (maar daardoor ook minder frustrerend).
In het verleden wel eens eerder gedaan, maar dan viel ik na een paar weken weer teleurgesteld terug op Windows omdat het één of ander niet werkte. Het lijkt erop dat Ubuntu wat dat betreft nu eindelijk volwassen is geworden. Ik draai het nu al meer dan vier maanden naar volle tevredenheid.
Ow en de basiskleur van Ubuntu is en blijft oranje natuurlijk
Het eerste wat altijd wordt geroepen wordt als argument om over te stappen is spyware en virussen en dergelijke, maar daar heb ik nu ook geen last van. Al die mensen die dat nu wel continu hebben zijn dezelfde mensen die er met linux ook een teringzooi van zouden maken. Voor een beetje onderlegde gebruiker is het echt wel mogelijk om Windows stabiel en veilig genoeg te houden voor normaal gebruik.
Wat zou het nou alle moeite waard kunnen maken?
quote:Nu haal je selectief dingen van het MS-front uit de kast, om te klagen dat de Linuxsupport slecht is...Op donderdag 5 augustus 2010 18:57 schreef maartena het volgende:
Maar het blijft gewoon een feit dat Linux achter de feiten aan blijft lopen, en in sommige gevallen is dat dus zelfs JAREN, zoals met USB ondersteuning die eigenlijk pas 5 jaar na de introductie in Windows echt redelijk werkte, de NTFS ondersteuning die eigenlijk pas in de afgelopen 5 jaar volwassen is geworden, en nu zien we dat nog steeds met NLA RDP ondersteuning, en NLA SMB ondersteuning, waar in beide gevallen je aan de Windows kant naar een lager beveiligingsmodel moet wisselen om het werkend te krijgen.
Hoe is de MS-support voor EXT2 na 15 jaar? Of voor ReiserFS? Aanzienlijk slechter dan de Linux-support voor NTFS! Of zelfs maar de MS-support voor het ISO-bestandsformaat ODF?
Het probleem hierbij is natuurlijk dat MS als marktleider en vrijwel-monopolist z'n eigen standaarden opdwingt aan de wereld, zonder ze open te maken. Dat kan je Linux-distributies niet kwalijk nemen.
quote:Dat gaat natuurlijk principieel niet werken, alleen al vanwege verschilen in distributies. Een bin-distributie kan nooit hetzelfde installeren als bijvoorbeeld Gentoo, waar alles van source gecompileerd wordt.Wat linux nodig heeft is een UNIVERSELE installatiemethode, zodat iedere linux-software maker slechts 1 install file hoeft te leveren, die onder alle distros werkt.
quote:Een van de voordelen: je hebt vele smaken, en als je er genoeg probeert kom je er vast een tegen die je lekker vindt.Op donderdag 5 augustus 2010 21:06 schreef Wii-Style het volgende:
Sinds ik Arch heb ontdekt, ben ik erachter gekomen dat ik een lange tijd helemaal verkeerd naar Linux aankeek.
quote:Kan je je voorstellen dat er miljoenen mensen zijn die precies andersom redeneren? Ik zie Windows niet als vervanger voor Linux, alleen al het gebruik aan bash-terminal kan ik niet mee leven, wat een tijdsverspilling dat grafisch gedoe... Om het over de standaard muisacceleratie maar niet te hebben, waardoor je bij elke muisbeweging over het doel heenschiet en terug moet gaan...Als je Linux wilt gebruiken als vervanging voor Windows, dan zal je naar mijn mening alleen maar gefrustreerd raken en zal je te vaak bij jezelf denken "Wat is dit in Windows toch veel beter..."
quote:Klopt, als je marktleider bent zet je de standaard. Dat is ook gebeurd met standaarden als de DVD, de GSM netwerken, etc.Op donderdag 5 augustus 2010 23:10 schreef RemcoDelft het volgende:
Nu haal je selectief dingen van het MS-front uit de kast, om te klagen dat de Linuxsupport slecht is...
Hoe is de MS-support voor EXT2 na 15 jaar? Of voor ReiserFS? Aanzienlijk slechter dan de Linux-support voor NTFS! Of zelfs maar de MS-support voor het ISO-bestandsformaat ODF?
Het probleem hierbij is natuurlijk dat MS als marktleider en vrijwel-monopolist z'n eigen standaarden opdwingt aan de wereld, zonder ze open te maken. Dat kan je Linux-distributies niet kwalijk nemen.
Het verschil is natuurlijk wel dat support voor Ext2 helemaal niet interessant is voor de gemiddelde Windows gebruiker, waar support voor NTFS uitermate interessant is voor Linux gebruikers. En overigens was de standaard ook beschikbaar voor 3d party bedrijven, je moest alleen wel de licentie voor het gebruik ervan kopen en de broncode mag niet beschikbaar zijn.
Geen probleem voor bedrijven als Symantec die al jarenlang producten als Partition Magic en Ghost op de markt zetten met NTFS support, maar wel voor de Linux ontwikkeling die alles perse gratis willen. Dus werd er "reverse enigineerd" en kwam het na jarenlang hameren tot een redelijke implementatie van NTFS, die overigens nog steeds niet 100% bugvrij is, en geen encryptie ondersteund.
quote:En dat is HET grootste probleem, en waarom Linux nooit groot wordt. Software fabrikanten willen niet 20 verschillende installatiepakketten maken voor hun software. Tegenwoordig is het met Windows (tenzij je 9x nog wil ondersteunen) redelijk simpel: 1 voor 32bit, en 1 voor 64bit, en die laatste is vaak niet eens nodig aangezien 32bit ook prima draait op 64bit platforms.Dat gaat natuurlijk principieel niet werken, alleen al vanwege verschilen in distributies. Een bin-distributie kan nooit hetzelfde installeren als bijvoorbeeld Gentoo, waar alles van source gecompileerd wordt.
En voor Linux zou het ook zo moeten zijn.... 1 installatie pakket voor 32bit, en 1 voor 64bit. Een commercieel pakket als Adobe Photoshop zou dus met het starten van 1 installatie programma, geïnstalleerd moeten kunnen worden op ALLE mogelijke distributies.
En zo niet belangrijker voor de corporate wereld: Gedeployed kunnen worden vanaf een centrale server, en zonder gebruikers-interactie op een werkstation geïnstalleerd kunnen worden.
quote:Dat heeft voordelen, maar ook ENORME nadelen. Ik bedoel, 2% van de DESKTOP gebruikers gebruikt Linux.... waarvan - even zwaar gegokt - 0,7% debian/ubuntu based, 0,4% Suse based, 0,3% Fedora/Redhat based, 0,2% Mandriva 0,1% Gentoo, 0,1% BSD in verschillende varianten, 0,1% Slackware, 0,1%, en 0,1% 1 van de andere 20+ smaken.....Een van de voordelen: je hebt vele smaken, en als je er genoeg probeert kom je er vast een tegen die je lekker vindt.
Leuk, maar hoe kun je als software leverancier of hardware leverancier in hemelsnaam verwachten dat je daarvoor support gaat geven? De kans dat de installatie van een softwarepakket in Ubuntu heel andere problemen kan opleveren dan onder SUSE is behoorlijk realistisch, en hetzelfde geldt voor hardware. Mijn oude laptop met een oud Linksys PCMCIA kaartje werd in Mandriva bijv. out of the box herkend, maar met Ubuntu moest ik eerst met een of ander firmware tooltje en windows NDIS bestanden gaan knoeien om de juiste firmware info eruit te halen en weet ik al niet meer.
Als Linux de wereld wil veroveren moet het toch echt eerst een standaard creëren waar softwareschrijvers en hardware makers wat mee kunnen, want nu is het meestal het geval dat de sourcecode online wordt gezet, en de verschillende package managers - vaak vrijwillgers - maken er een .deb of .rpm van of een ander formaat. Je ziet door de bomen het bos niet meer. Geen software fabirkant die daar aan wil beginnen.
Om maar even in Windows termen te denken, de implementatie van Linux wereldwijd is te gedefragmenteerd
quote:http://sourceforge.net/projects/ext2read/Op vrijdag 6 augustus 2010 00:45 schreef ErictheSwift het volgende:
ho ho ho niet zo snel jullie. Een prima werkende EXT2 file system driver voor XP en hoger is er al (2 eigenlijk: EXT2FSD en EXT2IFS). Heck, je kan in principe elk / je eigen file systeem schrijven met de windows DDK.
Kan ook EXT3 en EXT4 lezen.
quote:Ik ga nu als een nerd klinken, een paar jaar geleden was ik het trage windows zo ontiegelijk zat dat ik windows er af heb gegooid en ubuntu er op heb gezet. Heerlijk gevoel was dat, en als ik nu achter een windows pc gebruik dan denk ik echt van, de tering wat duurt het lang voordat ie op gestart is en wat is die virusscanner irritant.
Ik ben ervan overtuigd dat als ik me helemaal op Ubuntu stort, me erin ga verdiepen en 'echt' overstap, ik het uiteindelijk een verbetering zal vinden. Maar ik twijfel eraan of die verbetering de tijd en energie waard is die ik erin moet steken. Ik kick wel op allerlei software helemaal zo installeren en instellen en uitbreiden dat het helemaal naar mijn zin werkt, maar ik ben er niet nerd genoeg voor om het daadwerkelijk leuk te vinden om te leren hoe het allemaal werkt. Daarnaast ben ik ook vanaf kleins af aan ondergedompeld in Windows, en dat betekent dat voordat ik me alles van Ubuntu kunt aanleren ik moet beginnen met me van alles af te leren, wat nog lastiger is.
Het eerste wat altijd wordt geroepen wordt als argument om over te stappen is spyware en virussen en dergelijke, maar daar heb ik nu ook geen last van. Al die mensen die dat nu wel continu hebben zijn dezelfde mensen die er met linux ook een teringzooi van zouden maken. Voor een beetje onderlegde gebruiker is het echt wel mogelijk om Windows stabiel en veilig genoeg te houden voor normaal gebruik.
Wat zou het nou alle moeite waard kunnen maken?
Maar bovenal het gevoel van, ik doe nu alles wat ik eerst op een windowsmachine deed, maar dan gratis (en ja op een windowsmachine kun je ook gratis, maar dan zit je met illegale zooi, keygens en dat soort dingen).
quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 07:48 schreef Juup© het volgende:
Ubuntu nav dit topic maar eens gedownload, zal het eens gaan bekijken.
En deze ken je misschien ook wel
quote:Zoals Linus zegt: dat is nooit het doel geweest! Het wordt alleen een toevallig bij-effect
quote:Ik heb al een Windows-licentie, dus dat kost me momenteel niets, alleen als ik zou upgraden maakt dat uit.Op vrijdag 6 augustus 2010 07:42 schreef Klonk het volgende:
[..]
Ik ga nu als een nerd klinken, een paar jaar geleden was ik het trage windows zo ontiegelijk zat dat ik windows er af heb gegooid en ubuntu er op heb gezet. Heerlijk gevoel was dat, en als ik nu achter een windows pc gebruik dan denk ik echt van, de tering wat duurt het lang voordat ie op gestart is en wat is die virusscanner irritant.
Maar bovenal het gevoel van, ik doe nu alles wat ik eerst op een windowsmachine deed, maar dan gratis (en ja op een windowsmachine kun je ook gratis, maar dan zit je met illegale zooi, keygens en dat soort dingen).
quote:Er is natuurlijk ook gewoon niks mis met software die als doelgroep enigszins technisch onderlegde mensen heeft.Op vrijdag 6 augustus 2010 09:02 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Zoals Linus zegt: dat is nooit het doel geweest! Het wordt alleen een toevallig bij-effect
Ik zit helemaal niet te wachten op een besturingssysteem waar mn oma ook mee uit de voeten zou kunnen. Niet dat ik denk dat dat overigens niet zou lukken met Ubuntu.
quote:ik heb het niet alleen over je windowslicentie
[..]
Ik heb al een Windows-licentie, dus dat kost me momenteel niets, alleen als ik zou upgraden maakt dat uit.
maar goed, voor ubuntu is net zoveel te zeggen als voor windows, net zo als er tegen windows heel veel te zeggen is en er ook veel tegen ubuntu is.
vrijheid, blijheid, ik voel me prima met mijn computers, maar als iemand anders zich gelukkig voelt bij windows, ook goed
quote:1e Google hit: Debian.org:Op vrijdag 6 augustus 2010 14:25 schreef PalmRoyale het volgende:
Ik zou iedereen die Ubuntu draait willen aanraden om eens Debian testing te installeren van een weekly build. Dan heb je gelijk een volledige up to date testing draaien en zie je hoe fijn Debian werkt. De quality control is vele malen beter dan bij Ubuntu en fouten worden veel sneller verholpen. Daarnaast is het in mijn ervaring ook sneller.
quote:Het komt nogal Teletubbie over! Wat mij betreft hoeft iemand die niet weet wat een OS is echt geen Linux te draaien, dat is het type persoon die denkt "IE is internet" en "Windows is internet"...Debian is een vrij besturingssysteem (OS) voor uw computer. Een besturingssysteem is de verzameling van basis- en hulpprogramma's die er voor zorgen dat uw computer werkt.
En dat is ook meteen het probleem van de huidige Linuxdistributies: om n00bs over te halen wordt het steeds kinderachtiger, "makkelijker" en "mooier" gemaakt. Wat mij betreft hoeft dat helemaal niet, ik zal altijd performance boven uiterlijk kiezen.
quote:Debian is 1 van de oudste en meest hoogwaardige distro's waarop ook het oh zo populaire Ubuntu is gebaseerd en als je voor performance gaat is het zeker beter dan Ubuntu. Wat ik ook fijn vind is dat het niet steeds je handje vasthoud met allerlei onnodige configuratie scripts. Debian is precies wat jij wilt dat het is.Op vrijdag 6 augustus 2010 14:52 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
1e Google hit: Debian.org:
[..]
Het komt nogal Teletubbie over! Wat mij betreft hoeft iemand die niet weet wat een OS is echt geen Linux te draaien, dat is het type persoon die denkt "IE is internet" en "Windows is internet"...
En dat is ook meteen het probleem van de huidige Linuxdistributies: om n00bs over te halen wordt het steeds kinderachtiger, "makkelijker" en "mooier" gemaakt. Wat mij betreft hoeft dat helemaal niet, ik zal altijd performance boven uiterlijk kiezen.
quote:Ik kan mij niet heugen ooit voor andere software te hebben betaald.Op vrijdag 6 augustus 2010 13:27 schreef Klonk het volgende:
[..]
ik heb het niet alleen over je windowslicentie
quote:Daarom gebruik ik Linux en Windows. Ik wil ook wel af en toe met een keyboard te werk gaan met commando's die je moet onthouden. Maar helaas heb je voor sommige dingen een muis nodig, zoals een programma als GIMP. Web browsen zonder muis kan zeer ontspannend zijn, zie: Vimperator en uzbl.Op donderdag 5 augustus 2010 23:10 schreef RemcoDelft het volgende:
Ik zie Windows niet als vervanger voor Linux, alleen al het gebruik aan bash-terminal kan ik niet mee leven, wat een tijdsverspilling dat grafisch gedoe... Om het over de standaard muisacceleratie maar niet te hebben, waardoor je bij elke muisbeweging over het doel heenschiet en terug moet gaan...
quote:Op maandag 31 mei 2010 12:32 schreef Klonk het volgende:
het is idd belachelijk simpel, stel je hebt een webcam, kan gebeuren.
in windows heb je altijd een cd nodig met een crapload aan onnodige software, installeren, knopjes drukken, nieuwste versies downloaden, enz, enz.
in ubuntu sluit je de webcam aan en doet ie het gewoon
Plug'n'play?quote:Ik neem aan dat aangezien je de rest wegknipt.... ik niet geheel ongelijk heb?Op vrijdag 6 augustus 2010 09:02 schreef RemcoDelft het volgende:
Zoals Linus zegt: dat is nooit het doel geweest! Het wordt alleen een toevallig bij-effect
Ik vind het gewoon jammer dat er geen standaardisatie in zit zodat een softwarefabrikant - denk aan spellen - gewoon 1 installatiebestand kan leveren, en haar broncode kan beschermen. Ook al heeft Linux nooit het doel gehad de markt te veroveren, denk ik dat het zal stagneren en slechts een zeer kleine gebruikersgroep zal blijven hebben als ze dat niet als doel stellen. Linux zal op die manier altijd een achtergeschoven kindje blijven, en dat is gewoon jammer.
quote:ja, maar dan zoals het bedoeld is, als ik een en dezelfde webcam aansluit op een windows pc, heeft dat ding een setje speciale drivers nodig, ubuntu is usb kabel aansluiten en hoppa, klaar
quote:Hoe vaak werkt dat echt? Dat je iets inplugt en dat het gelijk werkt?
Ik heb op kantoor bijvoorbeeld een wifi printer. Op de Macs en Linuxmachines werkt het gelijk: printer toevoegen en gaan. Maar in Windows moet je met rare tooltjes aan de gang om er wat uit te krijgen.
quote:Op de desktop zie ik de positie van Linux niet snel verbeteren, maar op mobiele telefoons is het momenteel in de vorm van Android toch in raptempo mainstream aan het worden.Op vrijdag 6 augustus 2010 16:06 schreef maartena het volgende:
[..]
Ook al heeft Linux nooit het doel gehad de markt te veroveren, denk ik dat het zal stagneren en slechts een zeer kleine gebruikersgroep zal blijven hebben als ze dat niet als doel stellen. Linux zal op die manier altijd een achtergeschoven kindje blijven, en dat is gewoon jammer.
quote:Valt mee, je hebt hooguit de driver nodig die erbij komt. De bloatware die erbij geleverd wordt hoef je vaak niet te installeren, zeker niet als je de camera alleen gebruikt in Live Messenger of Skype ofzo. In Ubuntu ben je met de USB kabel er ook nog niet, want je moet daarna nog wel even naar de repo om de leuke webcam software erbij te halen als je er ook nog wat mee wil doen.... al was het maar Pidgin.Op vrijdag 6 augustus 2010 16:08 schreef Klonk het volgende:
ja, maar dan zoals het bedoeld is, als ik een en dezelfde webcam aansluit op een windows pc, heeft dat ding een setje speciale drivers nodig, ubuntu is usb kabel aansluiten en hoppa, klaar
quote:Oh, voor embedded spul is Linux inderdaad heer en meester.Op vrijdag 6 augustus 2010 16:43 schreef Tijn het volgende:
Op de desktop zie ik de positie van Linux niet snel verbeteren, maar op mobiele telefoons is het momenteel in de vorm van Android toch in raptempo mainstream aan het worden.
quote:PC's met Windows XP uit 2001 en MacOS en Linux versies uit 2007/2008?Op vrijdag 6 augustus 2010 16:40 schreef Tijn het volgende:
Ik heb op kantoor bijvoorbeeld een wifi printer. Op de Macs en Linuxmachines werkt het gelijk: printer toevoegen en gaan. Maar in Windows moet je met rare tooltjes aan de gang om er wat uit te krijgen.
Je moet natuurlijk geen appels met peren vergelijken, mensen willen graag nog met Windows XP vergelijken, een OS dat sinds 2001 eigenlijk vanuit de kernel nauwelijks is veranderd. Leg er een MacOS versie uit 2001 bij - zeg MacOS 10.1 bijvoorbeeld, of Debian 3.0 - en geldt je vergelijking dan ook?
Onder Windows 7 heb ik namelijk onlangs ook een wifi printer geïnstalleerd, en dat werkte perfect.
quote:repo, wel eens van het ubuntu softwarecentrum gehoord ? Zit gewoon op elke ubuntu installatie ingebouwd, tuurlijk als jij wilt kun je het via een repo doen of nog toffer via de terminal. Maar dat hoeft niet, vrijheid, blijheid.
[..]
Valt mee, je hebt hooguit de driver nodig die erbij komt. De bloatware die erbij geleverd wordt hoef je vaak niet te installeren, zeker niet als je de camera alleen gebruikt in Live Messenger of Skype ofzo. In Ubuntu ben je met de USB kabel er ook nog niet, want je moet daarna nog wel even naar de repo om de leuke webcam software erbij te halen als je er ook nog wat mee wil doen.... al was het maar Pidgin.
Paar keer klikken en zelfs mijn vader van 80 lukt het
quote:Weet je wel wat een repo(sitory) is? dat is de software bibliotheek, oftewel de server of spiegelserver waar de software zich bevind. Softwarecentrum is gewoon een frontend voor dpkg en gebruikt net zoals apt, aptitude en synaptic de Ubuntu repo en lost op precies dezelfde manier afhankelijkheden op. Softwarecentrum is echter een sterk vereenvoudigd frontend zodat nog meer n00bs er mee om kunnen gaan. Het is leuk dat je wat te vertellen hebt maar vertel het dan wel goedOp vrijdag 6 augustus 2010 16:56 schreef Klonk het volgende:
repo, wel eens van het ubuntu softwarecentrum gehoord ?
quote:Zolang beide te vergelijken systemen updates hebben gehad, mag je ze van mij vergelijken hoor! Dat 1 van de 2 met verschillende versies blijft werken omdat ze graag geld verdienen aan de nieuwe versies is hun eigen probleem. En zie daar meteen nog een groot Tux-voordeel: je kan gewoon vrijwel continu upgraden, zonder tussendoor naar de winkel te hoeven voor een nieuwe versie, waarbij je "from scratch" moet beginnen.Op vrijdag 6 augustus 2010 16:50 schreef maartena het volgende:
[..]
PC's met Windows XP uit 2001 en MacOS en Linux versies uit 2007/2008?
Je moet natuurlijk geen appels met peren vergelijken, mensen willen graag nog met Windows XP vergelijken, een OS dat sinds 2001 eigenlijk vanuit de kernel nauwelijks is veranderd. Leg er een MacOS versie uit 2001 bij - zeg MacOS 10.1 bijvoorbeeld, of Debian 3.0 - en geldt je vergelijking dan ook?
quote:Da's idd een groot voordeel. Dat doe ik al 6 jaar met Debian en nog nooit een probleem gehad. Nou ja, iig geen probleem wat ik niet kon oplossen.Op vrijdag 6 augustus 2010 17:11 schreef RemcoDelft het volgende:
een groot Tux-voordeel: je kan gewoon vrijwel continu upgraden
quote:Joh, zeg ik dat niet dan met "even naar de repo gaan"?Op vrijdag 6 augustus 2010 16:56 schreef Klonk het volgende:
repo, wel eens van het ubuntu softwarecentrum gehoord ? Zit gewoon op elke ubuntu installatie ingebouwd, tuurlijk als jij wilt kun je het via een repo doen of nog toffer via de terminal. Maar dat hoeft niet, vrijheid, blijheid.
Paar keer klikken en zelfs mijn vader van 80 lukt het
Of weet je niet wat een repository is?
quote:Tja, dan kun je net zo goed Windows 95 vergelijken met Ubuntu 10.4, nogal logisch dat Ubuntu als winnaar uit de bus komt.Op vrijdag 6 augustus 2010 17:11 schreef RemcoDelft het volgende:
Zolang beide te vergelijken systemen updates hebben gehad, mag je ze van mij vergelijken hoor! Dat 1 van de 2 met verschillende versies blijft werken omdat ze graag geld verdienen aan de nieuwe versies is hun eigen probleem. En zie daar meteen nog een groot Tux-voordeel: je kan gewoon vrijwel continu upgraden, zonder tussendoor naar de winkel te hoeven voor een nieuwe versie, waarbij je "from scratch" moet beginnen.
Als je een OS uit 2009 of 2010 wil gaan vergelijken met andere OS-en, zorg dan dat die vergelijkingen ook uit pak-em-beet dezelfde periode komen.
Dus Ubuntu 10.04, Windows 7, en Mac OS Leopard 10.6
Anders is het leuk dat je je WiFi printertje onder linux direct aan de praat krijgt, maar als je dat vervolgens gaat vergelijken met een OS waar draadloos printen gewoon nog niet is ingebouwd omdat het uit 2001 stamt...... dan is die vergelijking niet helemaal eerlijk natuurlijk.
quote:Vergeet servers niet.Op vrijdag 6 augustus 2010 16:46 schreef maartena het volgende:
[..]
Oh, voor embedded spul is Linux inderdaad heer en meester.
quote:Nee, allemaal moderne versies. Van OSX en Ubuntu de voorlaatste en Windows 7.Op vrijdag 6 augustus 2010 16:50 schreef maartena het volgende:
[..]
PC's met Windows XP uit 2001 en MacOS en Linux versies uit 2007/2008?
Volgens mij werkt de printer op die W7 machine nu nog niet
quote:Om op het draadloze netwerk van mijn school te komen bestaat per windows-versie (2000 t/m W7) een handleiding van 3 a4'tjes plus een speciaal programma wat je moet installeren. Toen ik dat zag raakte ik een beetje in paniek want voor linux was er natuurlijk niets geen beschrijving te vinden.
[..]
Tja, dan kun je net zo goed Windows 95 vergelijken met Ubuntu 10.4, nogal logisch dat Ubuntu als winnaar uit de bus komt.
Als je een OS uit 2009 of 2010 wil gaan vergelijken met andere OS-en, zorg dan dat die vergelijkingen ook uit pak-em-beet dezelfde periode komen.
Dus Ubuntu 10.04, Windows 7, en Mac OS Leopard 10.6
Anders is het leuk dat je je WiFi printertje onder linux direct aan de praat krijgt, maar als je dat vervolgens gaat vergelijken met een OS waar draadloos printen gewoon nog niet is ingebouwd omdat het uit 2001 stamt...... dan is die vergelijking niet helemaal eerlijk natuurlijk.
Maargoed toen ik op school zat bleek het een kwestie van op de juiste netwerknaam klikken en het wachtwoord invullen.
1-0 voor linux
quote:Volgens mij meer -1 voor die school....Op vrijdag 6 augustus 2010 23:41 schreef KomtTijd... het volgende:
Om op het draadloze netwerk van mijn school te komen bestaat per windows-versie (2000 t/m W7) een handleiding van 3 a4'tjes plus een speciaal programma wat je moet installeren. Toen ik dat zag raakte ik een beetje in paniek want voor linux was er natuurlijk niets geen beschrijving te vinden.
Maargoed toen ik op school zat bleek het een kwestie van op de juiste netwerknaam klikken en het wachtwoord invullen.
1-0 voor linux
Mijn Windows 7 laptop herkend overal zelf alle draadloze netwerken, van coffeeshops tot hotels, van vergaderzalen tot thuis, en vraagt alleen netjes om een wachtwoord als het een tot nog toe onbekend netwerk is.quote:Plus dat de gemiddelde gebruiker wel eens een spelletje wil spelen, een spelletje downl.... erm koopt, de CD er in stopt, en dan er achter komt dat Linux er niets mee kan....Op zaterdag 7 augustus 2010 00:07 schreef Hondenbrokken het volgende:
Maar ja, als de gewone gebruiker kan overstappen naar ubuntu, is de volgende vraag natuurlijk waarom dat nog niet gebeurt is. Ik denk zelf dat het komt doordat weinig mensen van ubuntu gehoord hebben of er een verkeerd beeld van hebben.
Dat was ook een beetje mijn betoog met betrekking tot een universele installer. De game data van een spelletje is namelijk niet OS specifiek, maar niets meer dan data. Als er 1 universele installatiemethode voor Linux zou zijn, zou het veel makkelijker zijn voor een spelfabrikant om de linux-client ook mee te leveren.
quote:Een installer is helemaal niet nodig. Een mooi voorbeeld is Enemy Territory. Dat download je als een .zip bestand, uitpakken en de map in je /home directory plaatsen. Ff uitvoerbaar maken en je kunt spelen, klaar.Op zaterdag 7 augustus 2010 00:20 schreef maartena het volgende:
[..]
Plus dat de gemiddelde gebruiker wel eens een spelletje wil spelen, een spelletje downl.... erm koopt, de CD er in stopt, en dan er achter komt dat Linux er niets mee kan....
Dat was ook een beetje mijn betoog met betrekking tot een universele installer. De game data van een spelletje is namelijk niet OS specifiek, maar niets meer dan data. Als er 1 universele installatiemethode voor Linux zou zijn, zou het veel makkelijker zijn voor een spelfabrikant om de linux-client ook mee te leveren.
quote:Nee, maar OpenGL wel. De enige reden dat dat achterlijke DirectX bestaat is omdat MS een monopolie heeft. OpenGL werkt net zo goed als zoniet beter dan DirectX.Op zaterdag 7 augustus 2010 00:41 schreef Tijn het volgende:
DirectX maakt het ook lastig, want dat is er niet voor niet-Microsoft besturingssystemen.
quote:Dit klopt wel... De voorinstallatie door koppelverkoop van een betaald OS op vrijwel elke computer helpt gigantisch in het in stand houden van het marktaandeel.Op zaterdag 7 augustus 2010 00:07 schreef Hondenbrokken het volgende:
Ik denk zelf dat het komt doordat weinig mensen van ubuntu gehoord hebben of er een verkeerd beeld van hebben.
quote:Mwah het systeem wordt volgens mij op heel veel scholen en openbare locaties gebruikt om per-user toegang tot het netwerk te regelen.
[..]
Volgens mij meer -1 voor die school....
ohja mijn nieuwe draadloze muis, ik deed de receiver in mijn laptop en een fractie van een seconde later kon ik er mee muizen.
Later ook in een W7 laptop geprobeerd. Uiteindelijk herkende hij hem wel vanzelf, maar niet na eerst 5 minuten lang allerlei vage popups te tonen rechts onderin beeld... Tegen de tijd dat hij werkte was ik al klaar met wat ik op die computer wou doen.
2-0
Oh, er werd nogal veel gehaat in dit topic, lees dan dit even door:
http://www.markshuttleworth.com/archives/439
quote:Helemaal mee eens. Ik zocht een programma om wat ik had gedownload te controleren met een MD5 checksum, kreeg ik dit bij Google: http://www.fastsum.com/purchase.phpOp zaterdag 7 augustus 2010 11:35 schreef Visitor.Q het volgende:
De gewone gebruiker is denk ik nog niet klaar voor.ubuntu/Linux, andersom wel... De reden dat ik ubuntu gebruik is dat je voor.alles wel.een goed, vrij en gratis stuk software kunt krijgen, daar waar je in Windows verzandt in afstruinen van internet, shareware spul of dingen waar anderszins voor betaald wordt. Bv reclame. Er zijn een aantal goede open source pakketten voor Windows maar de hoeveelheid legt het af tegen ubuntu. Ik vond het op een gegeven moment irritant worden dat ik software kon kraken of moest kopen, al was het maar voor.iets heel simpels. Dat weet de gewone gebruiker niet, en het duurt ook even voor je je er bewust van wordt dat het in Linux allemaal zoveel makkelijker af gaat, dat merk je niet als je Linux slechts een dagje uitprobeert.
Oh, er werd nogal veel gehaat in dit topic, lees dan dit even door:
http://www.markshuttleworth.com/archives/439
Voor de meest simpele shit wordt bakken met geld gevraagd.
quote:Ik heb een beetje een deja-vu gevoel bij deze opmerking, maar alsnog: dat "bestaat" wel. Programma's kunnen statisch gecompileerd aangeleverd worden en als zodanig met een simpele dubbelklik worden gestart. Er moet dan alleen gedifferentieerd worden op architectuur (mainstream is dat "32 of 64 bits").Op vrijdag 6 augustus 2010 16:06 schreef maartena het volgende:
[..]
Ik neem aan dat aangezien je de rest wegknipt.... ik niet geheel ongelijk heb?
Ik vind het gewoon jammer dat er geen standaardisatie in zit zodat een softwarefabrikant - denk aan spellen - gewoon 1 installatiebestand kan leveren, en haar broncode kan beschermen. Ook al heeft Linux nooit het doel gehad de markt te veroveren, denk ik dat het zal stagneren en slechts een zeer kleine gebruikersgroep zal blijven hebben als ze dat niet als doel stellen. Linux zal op die manier altijd een achtergeschoven kindje blijven, en dat is gewoon jammer.
Dat package-management niet gestandaardiseerd is, is in mijn opinie echt geen excuus voor softwareschrijvers; sterker, als je niet-open software wilt verkopen en aanleveren, waarom zou je dan uberhaupt in die management terecht willen komen?
quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 07:48 schreef Juup© het volgende:
Ubuntu nav dit topic maar eens gedownload, zal het eens gaan bekijken.
Hij is wel lekker rustig vind ik.
Maar niet alle programma`s draaien erop dat is het minpunt.
Je kan ook wel vervangende programma`s zoeken vaak maar dan kun je niet verder werken waaraan je bezig was laat staan het delen met anderen, zonder Ubuntu, zulk soort problemen loop je tegen aan, daarom kun je Ubuntu niet overal voor gebruiken. Maar het is wel nice in hetgeen wat het wel kan
Ubuntu versus OSX
Men vindt Ubuntu op dit moment even goed als OSX in mijn poll. Hm...
quote:Gnu/linux ondersteundt OpenGL beter dan Windows. Er zijn ook open source games beschikbaar en er bestaat wine. Ook maken bedrijven minder vaak gebruik van Gnu/Linux dan van windows.Op zaterdag 7 augustus 2010 00:20 schreef maartena het volgende:
[..]
Plus dat de gemiddelde gebruiker wel eens een spelletje wil spelen, een spelletje downl.... erm koopt, de CD er in stopt, en dan er achter komt dat Linux er niets mee kan....
Dat was ook een beetje mijn betoog met betrekking tot een universele installer. De game data van een spelletje is namelijk niet OS specifiek, maar niets meer dan data. Als er 1 universele installatiemethode voor Linux zou zijn, zou het veel makkelijker zijn voor een spelfabrikant om de linux-client ook mee te leveren.
Het kan natuurlijk ook dat softwareproducenten bang zij om commerciële software op een opensource OS uit te brengen.
[ Bericht 6% gewijzigd door Hondenbrokken op 08-08-2010 11:42:20 ]
quote:OpenOffice is totaal niet bruikbaar in een omgeving waar op iedereen werkt met .doc bestanden. De ondersteuning voor .doc in OpenOffice is simpelweg ruk en totaal onbruikbaar als je bestanden voor bewerking moet uitwisselen.Op zondag 8 augustus 2010 12:43 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Je kunt met Open Office alles wat Word ook kan, inclusief opslaan als Word-bestand en als dat niet werkt, maak je er een pdf-bestand van.
quote:Op maandag 31 mei 2010 12:29 schreef Tijn het volgende:
[..]
Mijn ervaring is dat het eigenlijk alleen met Windows nodig is om het web af te struinen op zoek naar drivers voor je hardware.
quote:Nergens last van. Maar ik wissel dan ook uit met Office 2010 via de open source extensieOp zondag 8 augustus 2010 13:13 schreef Daeron het volgende:
[..]
OpenOffice is totaal niet bruikbaar in een omgeving waar op iedereen werkt met .doc bestanden. De ondersteuning voor .doc in OpenOffice is simpelweg ruk en totaal onbruikbaar als je bestanden voor bewerking moet uitwisselen.
quote:Zie de gemiddelde alfa student maar eens uit te leggen hoe die daarmee moet werken, meestal kost het al vrij veel tijd om ze uit te leggen hoe ze met office 2k7 in .doc ipv .docx moeten opslaan.Op zondag 8 augustus 2010 13:21 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Nergens last van. Maar ik wissel dan ook uit met Office 2010 via de open source extensie
quote:Fijn he, gesloten standaarden.Op zondag 8 augustus 2010 13:13 schreef Daeron het volgende:
[..]
De ondersteuning voor .doc in OpenOffice is simpelweg ruk
quote:Nooit problemen mee gehad. Over het algemeen is de ondersteuning vrij goed (in tegenstelling tot de ondersteuning van de OPEN standaard ODF in Word), en als je samenwerkt is het toch altijd platte tekst wat je uitwisselt.
[..]
OpenOffice is totaal niet bruikbaar in een omgeving waar op iedereen werkt met .doc bestanden. De ondersteuning voor .doc in OpenOffice is simpelweg ruk en totaal onbruikbaar als je bestanden voor bewerking moet uitwisselen.
quote:Gelukkig is je vriendin student, en zijn alle hogescholen/universiteiten als semi-overheidsinstellingen verplicht ISO-gecertificeerde documenten na te streven, en heeft ODF dus de voorkeur boven .doc...Op zondag 8 augustus 2010 13:13 schreef Daeron het volgende:
[..]
OpenOffice is totaal niet bruikbaar in een omgeving waar op iedereen werkt met .doc bestanden. De ondersteuning voor .doc in OpenOffice is simpelweg ruk en totaal onbruikbaar als je bestanden voor bewerking moet uitwisselen.
Wijs de opleiding daar eens op
quote:ja, tuurlijk weet ik wat een repo is, ben geen windows gebruiker
[..]
Weet je wel wat een repo(sitory) is? dat is de software bibliotheek, oftewel de server of spiegelserver waar de software zich bevind. Softwarecentrum is gewoon een frontend voor dpkg en gebruikt net zoals apt, aptitude en synaptic de Ubuntu repo en lost op precies dezelfde manier afhankelijkheden op. Softwarecentrum is echter een sterk vereenvoudigd frontend zodat nog meer n00bs er mee om kunnen gaan. Het is leuk dat je wat te vertellen hebt maar vertel het dan wel goed
maar idd, de extra uitleg die jij geeft is idd waardevol
quote:De universiteit wel, maar de projectgroepjes onderling werken allemaal met .doc.Op zondag 8 augustus 2010 15:05 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Gelukkig is je vriendin student, en zijn alle hogescholen/universiteiten als semi-overheidsinstellingen verplicht ISO-gecertificeerde documenten na te streven, en heeft ODF dus de voorkeur boven .doc...
Wijs de opleiding daar eens op
quote:Vendor lock-in...Op zondag 8 augustus 2010 15:37 schreef Daeron het volgende:
[..]
De universiteit wel, maar de projectgroepjes onderling werken allemaal met .doc.
quote:Ja het is niet dat ik het niet met je eens ben, maar in de praktijk werkt het gewoonweg niet zoals jij het graag zou zien.
quote:Ik zie anders ook geen enkele universiteit het open formaat gebruiken.Op zondag 8 augustus 2010 15:37 schreef Daeron het volgende:
[..]
De universiteit wel, maar de projectgroepjes onderling werken allemaal met .doc.
quote:Typisch voor heel veel dingen in Nederland: de regelgeving is heel mooi, de naleving houdt zacht gezegd te wensen over.Op maandag 9 augustus 2010 00:39 schreef trancethrust het volgende:
[..]
Ik zie anders ook geen enkele universiteit het open formaat gebruiken.
Overigens kun je vanaf Microsoft Office 2007 SP2 en Office 2010 ook zonder problemen in ODF formaat wegschrijven.....(en lezen uiteraard), alhoewel de support in 2007 slechts beperkt is , en je beter 2010 kunt gebruiken.
Verder is 1 van de meest populaire computers voor studenten in de VS de Apple MacBook, en die gaat bijzonder slecht om met ODF.... Het standaard Office-pakket van Apple, iWork, kan prima wegschrijven in .doc formaat, maar kan niet omgaan met ODF.
ODF is een leuk idee, maar gedoemd te falen.... althans, de kans dat docx. de OpenXML document versie van Microsoft de markt gaat veroveren is vele malen groter.
quote:De ondersteuning van macro's, of een simpele mailmerge met een excel bestand als adressen-input gaat anders nog belabberd slecht in OpenOffice.... ach, het zijn maar van die kantoortruukjes die je thuis nauwelijks gebruikt natuurlijk.Op zondag 8 augustus 2010 14:28 schreef KomtTijd... het volgende:
Nooit problemen mee gehad. Over het algemeen is de ondersteuning vrij goed (in tegenstelling tot de ondersteuning van de OPEN standaard ODF in Word), en als je samenwerkt is het toch altijd platte tekst wat je uitwisselt.
quote:Het blijft zeer vreemd dat OpenXML uberhaupt door de ISO commissie is aangenomen als standaard. Ik vraag me dan ook af wie MS heeft omgekocht. Maar het is jammer dat ODF nooit op grote schaal zal worden gebruikt. Het is veel robuuster dan doc(x).Op maandag 9 augustus 2010 11:25 schreef maartena het volgende:
ODF is een leuk idee, maar gedoemd te falen.... althans, de kans dat docx. de OpenXML document versie van Microsoft de markt gaat veroveren is vele malen groter.
quote:Waar staat die regelgeving eigenlijk? Ik wil ze hier best erop wijzen, kijken wat er gebeurtOp maandag 9 augustus 2010 10:14 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Typisch voor heel veel dingen in Nederland: de regelgeving is heel mooi, de naleving houdt zacht gezegd te wensen over.
quote:Leesvoer om mee verder te zoeken: Overheid verplicht zichzelf tot gebruik van open standaardenOp maandag 9 augustus 2010 13:04 schreef trancethrust het volgende:
[..]
Waar staat die regelgeving eigenlijk? Ik wil ze hier best erop wijzen, kijken wat er gebeurt
quote:Heb je de diverse schandalen niet gevolgd?Op maandag 9 augustus 2010 12:41 schreef PalmRoyale het volgende:
[..]
Het blijft zeer vreemd dat OpenXML uberhaupt door de ISO commissie is aangenomen als standaard. Ik vraag me dan ook af wie MS heeft omgekocht. Maar het is jammer dat ODF nooit op grote schaal zal worden gebruikt. Het is veel robuuster dan doc(x).
Noorse standaardisatiewerkgroep valt uit elkaar door ooxml-controverse
IBM waarschuwt ISO om goedkeuring Office Open XML
Ik kan de link die ik zocht zo snel niet vinden, het kwam er op neer dat MS landen onder druk zette om vooral mee te doen aan de stemming, met als gevolgd dat er bij volgende stemmingen over andere onderwerpen heel veel deelnemers niet kwamen opdagen...
quote:Ik draai het zelf met 768Mb geheugen op 2Ghz Sempron, met volle tevredenheid. Heb wel ubuntu one en empathy uit opstarten gehaald. Ik vind zelf dat dit wel ongeveer het minimum is voor een leuk werkend systeem. Het voordeel is dat het niet trager wordt na verloop van tijd, zoals windows.Op dinsdag 10 augustus 2010 19:35 schreef StateOfMind het volgende:
Zijn er nog bepaalde minimum systeemeisen voor Ubuntu?
Link:
recommended:
quote:Voor Xubuntu (ook niet lelijk trouwens) geldt:Ubuntu Desktop Edition
* 1 GHz x86 processor
* 1 Gb of system memory (RAM)
* 15 GB of hard-drive space (although this can be split onto 2 drives, a 5Gb / and a 10Gb /home fairly easily)
* Graphics card and monitor capable of 1024 by 768
* Either a Cd/Dvd-drive or a Usb socket (or both)
*
Internet access is helpful
quote:en CLI versie nog minder# 256 MiB of system memory (RAM)
# 2 GB of disk space
# Graphics card and monitor capable of 800x600 resolution
).Heeft het dan wel zin om op Ubuntu over te stappen?
-edit: Xubuntu zou dan wel een optie zijn in mijn geval qua hardware. Toch?
quote:Als je niet bang bent voor de command line kun je met de alternatieve installer een minimaal systeem installeren. Na de installatie kun je dan vervolgens alleen installeren wat jij wilt en een heel snel en simpel systeem op zetten.Op dinsdag 10 augustus 2010 19:35 schreef StateOfMind het volgende:
Zijn er nog bepaalde minimum systeemeisen voor Ubuntu?
quote:Ik ben een enorme computern00b en ik begrijp hier helemaal niks vanOp dinsdag 10 augustus 2010 20:43 schreef PalmRoyale het volgende:
[..]
Als je niet bang bent voor de command line kun je met de alternatieve installer een minimaal systeem installeren. Na de installatie kun je dan vervolgens alleen installeren wat jij wilt en een heel snel en simpel systeem op zetten.
Ik heb 1 harde schijf en die is verdeeld in een C:\ en een E:\
Moet ik Xubuntu dan downloaden op de C of op de E?
En dan?
Ik ben namelijk bang dat ik iets verneuk en dat ik dan met een laptop zit zonder OS en ik kan eigenlijk geen dag zonder.
quote:poeh, dat zijn wel minimale systeemspecs. Als het een laptop is die je dagelijk nodig hebt, dan wordt het misschien tijd voor een investeringOp dinsdag 10 augustus 2010 20:51 schreef StateOfMind het volgende:
Maag goed. Stel: ik wil Xubuntu installeren.
Ik heb 1 harde schijf en die is verdeeld in een C:\ en een E:\
Moet ik Xubuntu dan downloaden op de C of op de E?
En dan?
Ik ben namelijk bang dat ik iets verneuk en dat ik dan met een laptop zit zonder OS en ik kan eigenlijk geen dag zonder.
Maar goed, Xubuntu:
Download deze en brandt em op een cd-tje.
Vervolgens kun je opstarten vanaf die cd. Daar kun je eerst eens even proberen. "Try without any change to your computer" ofzoiets kun je kiezen. Let voornamelijk even op of het een beetje soepel draait. In zo'n livesessie kan het zijn dat je draadloze netwerk nog niet werkt, omdat er nog drivers voor nodig zijn. Mocht de live-sessie verder bevallen, dan kun je installeren met de cd en eventueel dan nog drivers voor je draadloos-netwerkkaart installeren.
Bij de installatie kun je ervoor kiezen om xubuntu naast je windows installatie te installeren. Waarbij er een keuzemenu gemaakt wordt tijdens het opstartproces.
Dat partitioneren is lastig voor een newb. Gelukkig is er de optie "automatic, next to windows install" ofzoiets.Met een slider kun je dan de grootte van de xubuntu installatie bepalen.
quote:Ik heb ook ruzie met brasero, ubuntu en mijn dvd-branderOp dinsdag 10 augustus 2010 20:19 schreef Loohcs het volgende:
Wilde vandaag een dvd branden in Ubuntu 10.04, maar ik werd toch weer naar Windows gejaagd, want het werkte niet. Met Brasero wilde ik eerst de dvd+rw wissen. Dat leek nog te lukken, maar 't programma bleef maar aangeven dat er niet genoeg ruimte was, terwijl ik nog niet eens bestanden geselecteerd had. Vervolgens herkende ie de hele dvd niet meer...En eigenlijk ben ik wel voorstander van wat concurrentie voor Microsoft, maar de uitvoering kan me nog niet echt bekoren.
Met name met rewritables... 
quote:Idem hier. Branden doe ik dus noodgedwongen nog steeds via Windows.Op dinsdag 10 augustus 2010 21:24 schreef Joooo-pi het volgende:
[..]
Ik heb ook ruzie met brasero, ubuntu en mijn dvd-brander
quote:Que?
quote:geprobeerd, maar ook niet goed bij mij...
Gnomebaker ook niet.
Ik fik zoveel dvd's en bd's en heb echt nooit problemen daarmee. En alles via command line of file browser
Nog sterker: probleeemloos fikken was voor mij een vereiste om volledig om te gaan naar ubuntu
quote:Kan ook ja maar ik ben luiOp dinsdag 10 augustus 2010 22:09 schreef wdn het volgende:
En alles via command line
Wat belangrijk is is om na te gaan wat de foutmelding is die je krijgt. "doet het niet" is niet de linux manier om een probleem opgelost te krijgen
Command line leegmaken disc:
| 1 |
Indien er dan een probleem komt zie je dit meteen in het scherm staan en dan is het nog 1 google search
edit:
quote:tsk tsk tsk tsk.
edit2: Oh en denk er ook aan dat je +RW en -RW hebt en dat niet alle drives beide ondersteunen
quote:ah, de CLI heb ik op dit vlak nog niet geprobeerd. Misschien dat ik dus toch nog verder kan komen met het dvd-RW-probleem. (had het al opgegeven, maar kwam hier toevallig ter sprake, vandaar de "doet 't niet"Op dinsdag 10 augustus 2010 22:30 schreef wdn het volgende:
ah. Blanken van een RW hoeft niet he. Zodra de disc vol is vraagt k3b (alle brandsoftware(?)) om dingen te overschrijven.
Wat belangrijk is is om na te gaan wat de foutmelding is die je krijgt. "doet het niet" is niet de linux manier om een probleem opgelost te krijgen
Command line leegmaken disc:
[ code verwijderd ]
Let op dat je de juiste device gebruikt.
Indien er dan een probleem komt zie je dit meteen in het scherm staan en dan is het nog 1 google search
edit2: Oh en denk er ook aan dat je +RW en -RW hebt en dat niet alle drives beide ondersteunen
)Ga deze week nog wel es proberen.
+ en - had ik ook nog niet aan gedacht, moet ik ook ff uitzoeken.
Thanx
quote:Stiekem is de commandline juist voor luie mensen.
quote:
[..]
poeh, dat zijn wel minimale systeemspecs. Als het een laptop is die je dagelijk nodig hebt, dan wordt het misschien tijd voor een investering
Maar goed, Xubuntu:
Download deze en brandt em op een cd-tje.
Vervolgens kun je opstarten vanaf die cd. Daar kun je eerst eens even proberen. "Try without any change to your computer" ofzoiets kun je kiezen. Let voornamelijk even op of het een beetje soepel draait. In zo'n livesessie kan het zijn dat je draadloze netwerk nog niet werkt, omdat er nog drivers voor nodig zijn. Mocht de live-sessie verder bevallen, dan kun je installeren met de cd en eventueel dan nog drivers voor je draadloos-netwerkkaart installeren.
Bij de installatie kun je ervoor kiezen om xubuntu naast je windows installatie te installeren. Waarbij er een keuzemenu gemaakt wordt tijdens het opstartproces.
quote:Ik zag net in de BIOS dat er ook een optie bijzit om te booten van een USB device.
Xubuntu download je als een zogeheten iso image. Dat is een beeld bestand. Die iso image brand je met een programma dat beeld bestanden kan branden op een cd. Heel belangrijk is dat je niet een data cd brandt. ImgBurn kan dergelijke beeld bestanden op de juiste manier op een cd branden. Als je eenmaal de cd hebt gebrand heb je een Xubuntu installatie cd. Dan start je je laptop opnieuw op en ga je de bios in (bij de meeste computers moet je dan tijdens het opstarten op de del knop drukken). Wat de juiste knop voor jou is kan anders zijn. moet je ff op de site van de fabrikant kijken. In de bios kun je dan bij boot priority kijken van welk apparaat aparaat de computer als eerste moet opstarten. Als dat bij jou je harde schijf is moet je dat veranderen naar je cd/dvd drive. Dan exit & save changes. Je Xubuntu cd er in doen en dan start je laptop van cd op en kun je de installatie beginnen. Je komt dan op een gegeven moment bij het partitioneren en dan kies je je E:\ schijf, die zal waarschijnlijk /dev/hda2 heten. Voor de rest wijst het zichzelf.
Zou ik Xubuntu dan ook kunnen installeren/booten vanaf een USB stick? Dat zou fijn zijn aangezien ik geen brander heb.
Mijn laptop wordt met de week trager en trager en trager dus sowieso moet er opnieuw geïnstalleerd worden. Dus dan gelijk maar voor Xubuntu gaan ipv Windows.
Maar dat is merkbaar trager dan (dual-boot) op de harde schijf installeren, natuurlijk.
quote:Het gaat (lijkt mij) om een eenmalige boot vanaf de usb-stick, puur voor installatie. Snelheid is dan niet belangrijk, imo.Op woensdag 11 augustus 2010 09:53 schreef trancethrust het volgende:
Booten vanaf USB: http://unetbootin.sourceforge.net
Maar dat is merkbaar trager dan (dual-boot) op de harde schijf installeren, natuurlijk.
Ik heb het zelf al diverse keren gedaan en het werkt uitstekend.
Ik heb wel meegemaakt dat de usb-"schijf" na de installatie nog bekend is op het systeem en je hier en daar een melding kan krijgen dat de schijf er niet is.
Deze moet dan verwijderd worden in Grub (en in fstab?), dacht ik... Maar da's voor latere zorg.
[ Bericht 1% gewijzigd door Joooo-pi op 11-08-2010 10:24:51 ]
quote:https://shipit.ubuntu.com/
Mijn eerste (dual boot) kennismaking met Ubuntu blijft vooralsnog beperkt tot een afgebroken installatie vanwege een probleem met de (overigens zelf gebrande) CD. Maar eens kijken om ergens een CD vandaan te toveren die wél in orde is.
quote:Ik draai 10.04 op een AMD Athlon 1 GHz met 896MB geheugenOp dinsdag 10 augustus 2010 20:00 schreef StateOfMind het volgende:
Mijn laptop heeft een Intel Celeron 1,4 GHz processor en 256MB geheugen (waarvan maar 248 MB gezien wordt
Heeft het dan wel zin om op Ubuntu over te stappen?
-edit: Xubuntu zou dan wel een optie zijn in mijn geval qua hardware. Toch?
Geheugen zou nog wel lastig kunnen worden bij jou, zelfs met een beetje internetten zit ik al richting 300MB volgens htop. Weet niet hoeveel 'zuiniger' Xubuntu is.
Het draait bij mij redelijk (niet supersnel, het ding is 10 jaar oud), alleen Flash heeft ie wel moeite mee. Er hoeft maar een kleine flash-reclame op een site te staan en je hebt kans op haperingen. Weet niet of dat aan ATI videokaart ligt. In XP heb ik er in ieder geval geen last van.
quote:Op woensdag 11 augustus 2010 11:31 schreef Joooo-pi het volgende:
Of de USB-stick optie. Kost je ook niet eens een cd
dit! Alleen werkte mijn draadloos internet niet op ubuntu dus ben ik weer terug gegaan naar windows 7. (helaas 
)quote:Voor mij helaas hetzelfde. Heb het niet werkend gekregen terwijl het op de LiveCd op mijn usbstick prima werkte.Op woensdag 11 augustus 2010 17:40 schreef Orangeee het volgende:
Dat kan prima, ubuntu is heel makkelijk te gebruiken.
Gebruik altijd graag Linux, 10 jaar geleden Red Hat
[ Bericht 2% gewijzigd door StephanL op 11-08-2010 18:01:40 ]
quote:En niemand kon dat oplossen voor je?Op woensdag 11 augustus 2010 17:40 schreef Orangeee het volgende:
Dat kan prima, ubuntu is heel makkelijk te gebruiken.
(ndiswrapper geprobeerd?)
quote:Ik had overal op google gezocht maar kon niks vinden. En draadloos deed het wel maar de verbinding viel om de ongeveer 20sec uit. Ndiswrapper?? wat is datOp woensdag 11 augustus 2010 18:27 schreef Joooo-pi het volgende:
[..]
En niemand kon dat oplossen voor je?
(ndiswrapper geprobeerd?)
quote:met ndiswrapper kun je een windows-driver voor je draadloze netwerkkaart in ubuntu laden. Als er dus windows-drivers zijn (en die zijn er altijdOp woensdag 11 augustus 2010 18:31 schreef Orangeee het volgende:
[..]
Ik had overal op google gezocht maar kon niks vinden. En draadloos deed het wel maar de verbinding viel om de ongeveer 20sec uit. Ndiswrapper?? wat is dat
) dan kun je die dus gebruiken in ubuntu/linux.En het is een
quote:Aha ok, nou dat was wel het probleem want in windows deed die het eerst ook niet maar moest ik drivers installeren. Maar er waren geen drivers voor linux. Nou als ik ooit weer ubuntu installeer zal ik het eens proberen.Op woensdag 11 augustus 2010 18:32 schreef Joooo-pi het volgende:
[..]
met ndiswrapper kun je een windows-driver voor je draadloze netwerkkaart in ubuntu laden. Als er dus windows-drivers zijn (en die zijn er altijd
quote:De ondersteuning voor wireless kaarten in lucid (de nieuwste versie) schijnt enorm verbeterd te zijn.Op woensdag 11 augustus 2010 18:31 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Dat was bij mij nou juist geen probleem. Laptop op Ubuntu vond direct de ingebouwde draadloze netwerkkaart, ik hoefde alleen de sleutel van de router nog maar in te geven en het werkte direct.
quote:Maar dit was 9.10. Lucid is pas de latere update geweest en toen deed ie het alOp woensdag 11 augustus 2010 18:35 schreef Joooo-pi het volgende:
[..]
De ondersteuning voor wireless kaarten in lucid (nieuwste versie) schijnt enorm verbeterd te zijn.
quote:Op woensdag 11 augustus 2010 18:36 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Maar dit was 9.10. Lucid is pas de latere update geweest en toen deed ie het al
quote:persoonlijk vond ik 9.10 fijner/mooier, maar dat is een andere discussie...Op woensdag 11 augustus 2010 18:36 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Maar dit was 9.10. Lucid is pas de latere update geweest en toen deed ie het al
quote:Ja dat is ook weer zo'n ellende..... bij bepaalde Linksys/Broadcom chipsets moet je eerst met een Bcm43xx-fwcutter de firmware slopen uit de WINDOWS drivers, en natuurlijk moet je die tool eerst apt-getten, want op de CD wordt ie niet meegeleverd..... dus moet je eerst de PC verplaatsen naar waar je er met een UTP kabel bij kunt.Op woensdag 11 augustus 2010 18:27 schreef Joooo-pi het volgende:
En niemand kon dat oplossen voor je?
(ndiswrapper geprobeerd?)
Nu was dat voor mij geen punt op mijn oude LAPTOP want daar loop je wat makkelijker mee naar de router, maar die fwcutter ellende wens je de beginnende gebruiker echt niet toe!
quote:Volgens mij is het een behoorlijk specifiek voorbeeld, er zijn waarschijnlijk dingen die niet werken, maar in de meeste gevallen werkt het gewoon.Op woensdag 11 augustus 2010 19:14 schreef maartena het volgende:
[..]
Ja dat is ook weer zo'n ellende..... bij bepaalde Linksys/Broadcom chipsets moet je eerst met een Bcm43xx-fwcutter de firmware slopen uit de WINDOWS drivers, en natuurlijk moet je die tool eerst apt-getten, want op de CD wordt ie niet meegeleverd..... dus moet je eerst de PC verplaatsen naar waar je er met een UTP kabel bij kunt.
Nu was dat voor mij geen punt op mijn oude LAPTOP want daar loop je wat makkelijker mee naar de router, maar die fwcutter ellende wens je de beginnende gebruiker echt niet toe!
Leuk tegenvoorbeeld trouwens:
Ik heb een oud usb wireless kaartje (siemens). Deze wordt niet ondersteund in windows 7, maar met wat kunst en vliegwerk werkt het redelijk. Het apparaatje start dan niet en moet ik het eerst weer even uit de pc halen en opnieuw inpluggen.
Echter in ubuntu met ndiswrapper heb ik de windws 2000/xp driver geladen en daar werkt het gewoon goed
Dus in dit geval werkt met windows drivers in windows niet/slecht en in ubuntu wel...
quote:Valt toch tegen... alhoewel de meeste laptops tegenwoordig allemaal zo'n ingebouwde centrino chipset hebben van Intel, en die draait inderdaad "out of the box".... is dat op oudere laptops niet het geval. Ook als je een kaartje of USB stick van linksys hebt loop je tegen dit probleem op. In principe dus alle apparaten met een 43xx chipset, en dat is zo'n beetje de hele linksys lijn met "54" in de naam, die niet een router is.Op woensdag 11 augustus 2010 19:42 schreef Joooo-pi het volgende:
Volgens mij is het een behoorlijk specifiek voorbeeld, er zijn waarschijnlijk dingen die niet werken, maar in de meeste gevallen werkt het gewoon.
En daarbij is Linksys niet het enige merk dat Broadcom chipsets gebruikt..... maar het zou kunnen dat dit in de VS, waar Linksys een enorm gangbaar merk is voor dit soort akkefietjes, een meer voorkomend probleem is dan in Nederland.
Die oude laptop heb ik trouwens weggegeven aan iemand die em harder nodig had dan ik..... draait nog steeds geloof ik met Windows XP erop, met 512 Mb geheugen erin.
Op mijn nieuwe laptop geen problemen. Behalve dan de fingerprint sensor, maar die gebruik ik onder Windows ook al niet, dus die mis ik echt niet.
Nu heb ik nog een laatste vraag (voor nu tenminste
): detecteert/installeert Xubuntu ook de benodigde drivers zoals de chipset, onboard netwerkkaart e.d.?quote:In de meeste gevallen wel.Op woensdag 11 augustus 2010 20:19 schreef StateOfMind het volgende:
Allen bedankt voor de tips. Ik ga mij van het weekend wagen aan een Xubuntu installatie vanaf de USB stick.
Nu heb ik nog een laatste vraag (voor nu tenminste
Voor sommige videokaarten heb je "proprietary drivers" nodig, maar die worden meestal automatisch aan de gebruiker voorgesteld bij de eerste sessie en dan hoef je alleen maar te klikken om ze te installeren.
Voor de wireless card zie hierboven. Vaak automatisch en soms een windows driver gebruiken met het hulpprogramma ndiswrapper.
quote:ThanksOp woensdag 11 augustus 2010 20:25 schreef Joooo-pi het volgende:
[..]
In de meeste gevallen wel.
Voor sommige videokaarten heb je "proprietary drivers" nodig, maar die worden meestal automatisch aan de gebruiker voorgesteld bij de eerste sessie en dan hoef je alleen maar te klikken om ze te installeren.
Voor de wireless card zie hierboven. Vaak automatisch en soms een windows driver gebruiken met het hulpprogramma ndiswrapper.
Ik ben reuze benieuwd.
quote:Het zal wennen zijn, maar als je er echt even tijd voor neemt, dan zul je er geen spijt van krijgen.Op woensdag 11 augustus 2010 20:33 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Thanks
Ik ben reuze benieuwd.
Oja, ook belangrijk, je moet de gewoonte die veel Windows gebruikers hebben om altijd als root (admin) in te loggen achter je laten. Niet doen. De grootste veiligheid van een Linux systeem is dat je gewoon als gebruiker inlogt en alleen root wordt als het nodig is. Dus bv om software te installeren of om systeem bestanden te wijzigen. Als je iets verkloot omdat je altijd als root ingelogd bent verdien je geen hulp
quote:De Windows-crowd roept dat "nooit als root/admin draaien" al jáááren, maar op de één of andere manier wordt dat nooit gehoord door de n00bs en de Linux Zealots.Op woensdag 11 augustus 2010 21:15 schreef PalmRoyale het volgende:
Dit artikel is wel leuk om te lezen voor iemand die voor het eerst de wereld van Linux in stapt.
Oja, ook belangrijk, je moet de gewoonte die veel Windows gebruikers hebben om altijd als root (admin) in te loggen achter je laten. Niet doen. De grootste veiligheid van een Linux systeem is dat je gewoon als gebruiker inlogt en alleen root wordt als het nodig is. Dus bv om software te installeren of om systeem bestanden te wijzigen. Als je iets verkloot omdat je altijd als root ingelogd bent verdien je geen hulp
) Linux Mint 9 Fluxbox te installeren en daar een beetje mee gaan kutte?
quote:ik weet niet of je veel RAM (laten we zeggen 2 GB en hoger) in je bak hebt zitten, maar probeer eens een Linux Distro in Virtualbox te draaien. Grote voordeel is dat je gelijk kan resetten als je in je Guest Linux OS bijv. een kernel panic veroorzaakt als je diep in het OS gaat prusten.Op woensdag 11 augustus 2010 21:24 schreef WitAchterLicht het volgende:
guys, is het slim om als onervating linux gebruiker ( zeg maar nooit gebruikt
quote:welke Linux distro had je in gedachten? en ik heb btw geen virtualbox, W7 gebruiker hier
[..]
ik weet niet of je veel RAM (laten we zeggen 2 GB en hoger) in je bak hebt zitten, maar probeer eens een Linux Distro in Virtualbox te draaien. Grote voordeel is dat je gelijk kan resetten als je in je Guest Linux OS bijv. een kernel panic veroorzaakt als je diep in het OS gaat prusten.
quote:Ja hoor. Goede keuze.Op woensdag 11 augustus 2010 21:24 schreef WitAchterLicht het volgende:
guys, is het slim om als onervating linux gebruiker ( zeg maar nooit gebruikt
quote:Virtualbox is een programma om een virtuele machine te creeren. Je kunt dan in Windows een ander OS draaien.Op woensdag 11 augustus 2010 21:30 schreef WitAchterLicht het volgende:
en ik heb btw geen virtualbox, W7 gebruiker hier
quote:Zie www.virtualbox.org . En als je een newbie-friendly Linux Distro wilt kom je algauw bij Ubuntu of Linux Mint uit.Op woensdag 11 augustus 2010 21:30 schreef WitAchterLicht het volgende:
[..]
welke Linux distro had je in gedachten? en ik heb btw geen virtualbox, W7 gebruiker hier
quote:Dat is juist een betoog van een linux gebruiker. En er zijn punten waar ik het zwaar mee oneens ben.Op woensdag 11 augustus 2010 21:15 schreef PalmRoyale het volgende:
Dit artikel is wel leuk om te lezen voor iemand die voor het eerst de wereld van Linux in stapt.
Ik lees dit bijvoorbeeld:
quote:Zie: vetgedrukt. Ik zeg: toch wel degelijk. Kijk maar naar Ubuntu. Bug #1 van Ubuntu was door Mark Shuttleworth geplaatst. De 'bug' was dat Windows het overgrote marktaandeel had bij desktop gebruik. Ubuntu is verreweg het populairste distro, en daar zit een grote community achter (en ook veel geld, van Shuttleworth).The point is to make Linux the best OS that the community is capable of making. Not for other people: For itself. The oh-so-common threats of "Linux will never take over the desktop unless it does such-and-such" are simply irrelevant: The Linux community isn't trying to take over the desktop. They really don't care if it gets good enough to make it onto your desktop, so long as it stays good enough to remain on theirs.
Dus het klopt helemaal niet. Wat de linux community wilt, dat is best moeilijk te zeggen omdat het zo divers is allemaal. Maar je kan wel zeggen dat een groot deel echt wel Windows wilt verslaan op desktops en dat zeer veel Ubuntu gebruikers Ubuntu prijzen als een gratis Windows. Sterker nog ik zag hier op het forum ook nog een signature waarbij staat dat het een soort van gratis Windows is (mogelijk humoristisch bedoeld).
Overigens irriteer ik me hier aan. Er wordt eerst gezegd, Windows maar dan gratis. Maar als er iets fout gaat en je vraagt om hulp, ho ho! Dit is linux! Je moet het ook wel zelf oplossen, zelf googlen, et cetera. Voor mij staat dit gelijk aan liegen. De mensen achter Ubuntu weten niet wat ze willen.
En daarom ben ik zo'n fan van arch linux. Er wordt van tevoren zeer duidelijk gezegd: 'dit is wat het is, en hoe we het doen, en zus en zo wordt van jou verwacht. Vind je dat niet goed, dan is arch niet voor jou bedoeld.' Arch doet me dus een beetje denken aan Gentoo, maar zelfs bij Gentoo hadden ze zo'n 'Windows alternatief' houding en dat kan ik niet goedkeuren.
quote:dus dan is linux mint 9 toch een goeie keuze?
[..]
Zie www.virtualbox.org . En als je een newbie-friendly Linux Distro wilt kom je algauw bij Ubuntu of Linux Mint uit.
ik gooi hem er gewoon op en zie wel waar het schip strand!
in ieder geval bedankt voor de hulp
quote:Dit vind ik de juiste houding.Op woensdag 11 augustus 2010 21:36 schreef WitAchterLicht het volgende:
ik gooi hem er gewoon op en zie wel waar het schip strand!
Linux Mint is prima. quote:21 minuten nog!
[..]
Dit vind ik de juiste houding.
ben benieuwd hoe ik alles moet installeren enzo!
quote:En daarom ben ik zo'n fan van Debian, daar moet je dezelfde instelling voor hebben. Op het Debian forum wordt bv ook verwacht dat je eerst zelf naar een oplossing hebt gezocht. De Debian mailing list is af en toe ook zeer vermakelijk met grote scheld partijen over en weerOp woensdag 11 augustus 2010 21:34 schreef Wii-Style het volgende:
En daarom ben ik zo'n fan van arch linux. Er wordt van tevoren zeer duidelijk gezegd: 'dit is wat het is, en hoe we het doen, en zus en zo wordt van jou verwacht. Vind je dat niet goed, dan is arch niet voor jou bedoeld.' Arch doet me dus een beetje denken aan Gentoo, maar zelfs bij Gentoo hadden ze zo'n 'Windows alternatief' houding en dat kan ik niet goedkeuren.
Dit artikel geeft een leuke beschrijving van verschillen, leesvoor voor mensen die Ubuntu willen proberen zou ik zeggen!
quote:
quote:Relax! Ik verwachtte dat alles in 1 plaatje zat, maar dat was het niet. En klikte te vroeg op "Invoeren" i.p.v. "Preview".
!= 
Dat ben ik nu aan het extracten naar de USB stick (dat duurt in totaal een kleine 1 uur en 20 minuten geeft ie aan).
En als dat klaar is zou ik de USB stick bootable moeten gaan maken met het programma 'Unetbootin blabla".
Ben ik zo op de juiste manier bezig? (zo begreep ik het tenminste)
Twee methodes:
1. Start unetbootin -> Selecteer de distributie die je wilt en GO.
2. Download de iso -> Start unetbootin en selecteer de iso en GO.
quote:Ik 2 weken geleden, de live cd werkte soepeler dan mn normale Kubuntu-install. Maar na het installeren was zo traag als dikke stront door een trechter. Nu op Arch Linux overgegaan en dat is imho da bomb.Op woensdag 11 augustus 2010 19:10 schreef maartena het volgende:
semi-off topic: Heeft iemand OpenSUSE al geprobeerd?
quote:Nee dus.Op donderdag 12 augustus 2010 21:51 schreef StateOfMind het volgende:
Even voor de zekerheid: ik heb mijn USB stick FAT32 geformatteerd, vervolgens xubuntu -10.04-alternate-i386.iso gedownload van de xubuntu site (is een winRAR bestand).
Dat ben ik nu aan het extracten naar de USB stick (dat duurt in totaal een kleine 1 uur en 20 minuten geeft ie aan).
En als dat klaar is zou ik de USB stick bootable moeten gaan maken met het programma 'Unetbootin blabla".
Ben ik zo op de juiste manier bezig? (zo begreep ik het tenminste)
Unetbootin moet het voor je op de stick zetten, zodat de opstartbestanden op de juiste plaats komen. Alleen kopieren maakt de stick niet bootable.
Als je de iso hebt (op je harde schijf) start je unetbootin. Die moet vervolgens het werk voor je doen op de stick.
quote:Je bent totaal verkeerd bezig. Het is geen rar bestand maar een .iso image oftewel een beeld bestand. Windows weet niet wat het met een .iso image aan moet als er geen programma is geinstalleerd dat er mee om kan gaan en zegt daarom dat het een rar bestand is. Je kan je usb stick wel weer leeg halen.Op donderdag 12 augustus 2010 21:51 schreef StateOfMind het volgende:
Even voor de zekerheid: ik heb mijn USB stick FAT32 geformatteerd, vervolgens xubuntu -10.04-alternate-i386.iso gedownload van de xubuntu site (is een winRAR bestand).
Dat ben ik nu aan het extracten naar de USB stick (dat duurt in totaal een kleine 1 uur en 20 minuten geeft ie aan).
En als dat klaar is zou ik de USB stick bootable moeten gaan maken met het programma 'Unetbootin blabla".
Ben ik zo op de juiste manier bezig? (zo begreep ik het tenminste)
quote:Ik heb uiteindelijk de 2e methode gedaan en dat werkte perfekt! Ik liep ook veels te moeilijk te doen met winrar en extracten enzo. Maar ja, n00b heOp donderdag 12 augustus 2010 21:58 schreef mvdlubbe het volgende:
Nou, niet helemaal.
Twee methodes:
1. Start unetbootin -> Selecteer de distributie die je wilt en GO.
2. Download de iso -> Start unetbootin en selecteer de iso en GO.
Maar het is gelukt, want dit is mijn 1e post vanuit Xubuntu
Het zal even flink wennen zijn, maar mijn eerste indruk is positief
Van het weekend maar eens wat dingen proberen en als het me uiteindelijk bevalt dan gooi ik Windows er helemaal af.
quote:
Mooi, dan kan je gelijk ff de noatime optie aan /etc/fstab toevoegen. Google maar ff waarom en hoe je het moet doen.
quote:Ah, tof.The importance of the noatime setting is that it eliminates the need by the system to make writes to the file system for files which are simply being read.
Heeft iemand nog ervaringen met SSD's? Welke is goed? En met welke settings?
quote:Corsair Force. Heb er zelf eentje van 240 GB (rib uit mn lijf ja), maar man dat ding is snèèèl...Op vrijdag 13 augustus 2010 00:20 schreef PiRANiA het volgende:
[..]
[..]
Ah, tof.
Heeft iemand nog ervaringen met SSD's? Welke is goed? En met welke settings?
Ik heb een windows laptoppie van Asus, 2 jaar oud ongeveer, 2, nog wat dual core, 2GB geheugen, nVidia standaard kaartje. Voldoende om een beetje fatsoenlijk Ubuntu op te draaien? Is Ubuntu ook de beste/gemakkelijkste distributie van Linux?
Ik heb al eens de overstap van windows naar mac gemaakt, dus ik weet dat ik veranderingen kan verwachten, gebruik m'n laptoppie nooit meer (Mac
) dus ach waarom niet experimenteren met Linux. En ik ben veel te lui om te zoeken, laat staan te googlen, plus dat jullie natuurlijk precies weten welke ik moet hebben, dus hebben jullie iets van een gemakkelijke niet al te technische termen. Ik kan redelijk goed met computers overweg hoor, maar ik heb me nog nooit verdiept in Linux dus Linux-gerelateerde termen heb ik totaal geen weet van, ik heb wat basiskennis van een Mac (zoals kernel e.d.)Bij voorbaat heel veel dank!
quote:Daar moet je wel mee oppassen als je applicaties gaat gebruiken die gebruik maken van zo genoemde "timestamps".Op vrijdag 13 augustus 2010 00:18 schreef PalmRoyale het volgende:
Mooi, dan kan je gelijk ff de noatime optie aan /etc/fstab toevoegen. Google maar ff waarom en hoe je het moet doen.
quote:Ik heb hier 2 SSD's van OCZ, die dingen zijn fokking snel. Lezen/schrijven met 285/275Mb/s. En bij SSD's moet je de noatime optie gewoon standaard gebruiken.Op vrijdag 13 augustus 2010 00:20 schreef PiRANiA het volgende:Heeft iemand nog ervaringen met SSD's? Welke is goed? En met welke settings?
quote:Alsof iemand Mutt nog gebruiktOp vrijdag 13 augustus 2010 01:25 schreef kolan1 het volgende:
Daar moet je wel mee oppassen als je applicaties gaat gebruiken die gebruik maken van zo genoemde "timestamps".
Bij normaal alledaags desktop gebruik kan het geen enkel kwaad en levert het een echte merkbare winst in snelheid op.quote:Dat is ruim voldoende om Ubuntu op te draaien. Ik zou echter niet willen zeggen dat het de beste/makkelijkste distributie is. Als je beter en sneller wilt moet je gewoon Debian testing nemen (Ubuntu is op Debian gebaseerd). Je bent dan ook niet afhankelijk van de 6 maandelijkse release cycle van Ubuntu die iedere keer weer voor problemen zorgt waardoor er altijd weer mensen zijn die een nieuwe installatie moeten doen. Debian is 1x installeren en tot in het oneindige upgraden. Daarnaast heeft Debian een veel betere kwaliteits controle.Op vrijdag 13 augustus 2010 01:02 schreef no1uknow het volgende:
Ik heb een windows laptoppie van Asus, 2 jaar oud ongeveer, 2, nog wat dual core, 2GB geheugen, nVidia standaard kaartje. Voldoende om een beetje fatsoenlijk Ubuntu op te draaien? Is Ubuntu ook de beste/gemakkelijkste distributie van Linux?
quote:Ik ken er anders best veel...
.