abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_76460988
quote:
Amerikaanse conservatieven hekelen Avatar
'Avatar is anti-Amerikaans' ... succes een doorn in het oog
Amerikaanse conservatieve politici en commentatoren zitten in hun maag met het succes van de film Avatar

Door redactie Joop

Avatar heeft een duidelijke ecologische boodschap en de film hekelt die aardbewoners die uit commerciële overwegingen elders dood en verderf zaaien. Om die reden is de film ook al geclaimd als pr-materiaal. Filmproducent en milieu-activist Harold Linde:

Probeer je een Hollywood blockbuster voor te stellen, waarin een piloot uit het Amerikaanse leger een helikopter kaapt en daarmee het vuur opent op andere Amerikaanse helikopters om zo een inheems volk te beschermen die strijden om hun regenwoud te beschermen tegen Amerikaanse oliebelangen. Kan je je het niet voorstellen? Het is zojuist gebeurd.

Die boodschap is een doorn in het oog van conservatief Amerika, aldus de Los Angeles Times. En die boodschap komt des te harder aan door het succes van de film. In het verleden was het makkelijk vooor conservatieve commentatoren om 'liberal Hollywood' als niet relevant weg te zetten, aangezien films met 'liberal' thema's als 'Syriana', 'Milk', 'W.', 'Lions for Lambs', 'Brokeback Mountain', 'In the Valley of Elah', 'Rendition' en 'Good Night, and Good Luck' niet heel goed werden bekeken. Het inmense succes van Avatar -de film heeft inmiddels een miljard opgebracht- heeft hen dat argument uit handen geslagen.
http://www.joop.nl/show/d(...)even_hekelen_avatar/

Zie ook:
http://latimesblogs.latim(...)-movie-in-years.html
quote:
[...]
To say that the film has evoked a storm of ire on the right would be an understatement. Big Hollywood's John Nolte, one of my favorite outspoken right-wing film essayists, blasted the film, calling it "a sanctimonious thud of a movie so infested with one-dimensional characters and PC cliches that not a single plot turn, large or small, surprises.... Think of 'Avatar' as 'Death Wish' for leftists, a simplistic, revisionist revenge fantasy where if you freakin' hate the bad guys (America) you're able to forgive the by-the-numbers predictability of it all."

John Podhoretz, the Weekly Standard's film critic, called the film "blitheringly stupid; indeed, it's among the dumbest movies I've ever seen." He goes on to say: "You're going to hear a lot over the next couple of weeks about the movie's politics -- about how it's a Green epic about despoiling the environment, and an attack on the war in Iraq.... The conclusion does ask the audience to root for the defeat of American soldiers at the hands of an insurgency. So it is a deep expression of anti-Americanism -- kind of. The thing is, one would be giving Jim Cameron too much credit to take 'Avatar' -- with its ... hatred of the military and American institutions and the notion that to be human is just way uncool -- at all seriously as a political document. It's more interesting as an example of how deeply rooted these standard issue counterculture cliches in Hollywood have become by now."

Ross Douthat, writing in the New York Times, took Cameron to task on another favorite conservative front, as yet another Hollywood filmmaker who refuses to acknowledge the power of religion. Douthat calls "Avatar" the "Gospel according to James. But not the Christian Gospel. Instead, 'Avatar' is Cameron's long apologia for pantheism -- a faith that equates God with Nature, and calls humanity into religious communion with the natural world." Douthat contends that societies close to nature, like the Na'vi in "Avatar," aren't shining Edens at all -- "they're places where existence tends to be nasty, brutish and short."

There are tons of other grumpy conservative broadsides against the film, but I'll spare you the details, except to say that Cameron's grand cinematic fantasy, with its mixture of social comment, mysticism and transcendent, fanboy-style video game animation, seems to have hit a very raw nerve with political conservatives, who view everything -- foreign affairs, global warming, the White House Christmas tree -- through the prism of partisan sloganeering.

But why is it doing so well with everyday moviegoers if it's so full of supposedly buzz-killing liberal messages?

"It has the politics of the left, but it also has extraordinary spectacle," says Govindini Murty, co-founder of the pioneering conservative blog Libertas and executive producer of the new conservative film "Kalifornistan." "Jim Cameron didn't come out nowhere. He came on the heels of all the left-wing filmmakers who went before him, who knew that someone with their point of view would have the resources to finally make a breakthrough political film. But even though 'Avatar' has an incredibly disturbing anti-human, anti-military, anti-Western world view, it has incredible spectacle and technology and great filmmaking to capture people's attention. The politics are going right over people's heads. Its audience isn't reading the New York Times or the National Review."
[...]
Dit is toch belachelijk? Ik heb dat 'linkse' van Hollywood nooit zo gezien met al dat wapengekletter. Ronald Reagan afficheerde zich zelfs met de typische jaren '80 actieheld.
Gaan we dat in dit land ook nog meemaken? Dat films in een dubieus daglicht worden geplaatst en worden afgeserveerd? Onderdeel van bevooroordeeld politiek debat? Het komt over als de censuurbrigade.
Het gaat natuurlijk niet eens om de waarheid denk ik. Veel relevanter is om de druk op de ketel te houden en te hopen dat men (de producenten, makers) nog verder naar rechts op schuift. Het verleden heeft uitgewezen dat dit succesvol is: belastende documentaires over Reagan werden van de buis gehaald. Rechts is nu eenmaal veel handiger in dit soort dingen, je zult ze nooit horen over het feit dat het Amerikaanse leger dikwijls meewerkt aan oorlogsfilms die hen zint. De relevante vraag is hoe ver dit mag gaan. Wanneer is het propaganda en is dat erg?

[ Bericht 0% gewijzigd door Klopkoek op 05-01-2010 22:53:27 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 5 januari 2010 @ 22:38:00 #2
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_76461248
Amerika
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_76461270
Film is al zo ongeveer sinds de uitvinding ervan gebruikt als propagandamiddel. Wat is hier nu zo bijzonder aan?
pi_76461295
"Think of 'Avatar' as 'Death Wish' for leftists"

Deze is de ergste

Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 5 januari 2010 @ 22:40:37 #5
211118 klaasdj
Juice by Tappy!
pi_76461362
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 22:38 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Amerika Conservatief Amerika
Canada, the promised land!!! Places 2 be: West Michigan, New York State/Long Island (en city),
Washington, DC, Chicago.
American Studies, RuG met minor journalistiek.
pi_76461407
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 22:18 schreef Klopkoek het volgende:
Ja 1 linkse rechtse idioot staat gelijk symbool voor de rest...
All those moments will be lost, like tears in rain... Time to die.
  dinsdag 5 januari 2010 @ 22:42:15 #7
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_76461472
quote:
de film hekelt die aardbewoners die uit commerciële overwegingen elders dood en verderf zaaien
Als je hier fel op tegen bent, wat ben je dan?
The End Times are wild
pi_76461559
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 22:42 schreef LXIV het volgende:

[..]

Als je hier fel op tegen bent, wat ben je dan?
Waarschijnlijk een gevaarlijke gek. Overigens: Dances With Wolves, anyone?
  dinsdag 5 januari 2010 @ 22:45:11 #9
211118 klaasdj
Juice by Tappy!
pi_76461612
Bovendien kan ik me niet herinneren dat het Amerikaanse soldaten waren. Het was toch een groot bedrijf?

Trouwens: een zwak punt van de nog al zwakke verhaallijn van de film: Waarom zou je als ex-militair bakken met geld willen verdienen met werk in de ruimte, waar geld in principe toch niks waard is. En: waarom zou je als bedrijf een "kostbaar" iets met massa's naar de aarde sturen...Op een gegeven moment raakt de markt toch verzadigd?
Canada, the promised land!!! Places 2 be: West Michigan, New York State/Long Island (en city),
Washington, DC, Chicago.
American Studies, RuG met minor journalistiek.
pi_76461791
Progressievlingen en homo's protesteren er ook tegen:

http://stopavatarmovie.blogspot.com/
  dinsdag 5 januari 2010 @ 22:51:41 #11
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76461956
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 22:41 schreef Roi het volgende:

[..]


Dit zijn er niet 1, dit zijn er meerderen. Bovendien kaart ik een breder fenomeen aan en uit ik de zorg dat we dit hier ook gaan krijgen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_76461997
En als er één film is die een duidelijke boodschap tegen immigratie en voor zelfredzaamheid laat horen, is het deze wel. Die conservatieven moeten niet huilen.
  dinsdag 5 januari 2010 @ 22:56:27 #13
211118 klaasdj
Juice by Tappy!
pi_76462202
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 22:48 schreef JohnLocke het volgende:
Progressievlingen en homo's protesteren er ook tegen:

http://stopavatarmovie.blogspot.com/
Je kan het ook overdrijven die gayshit. Gay is OK, but dont make a fuzz about everything.
Canada, the promised land!!! Places 2 be: West Michigan, New York State/Long Island (en city),
Washington, DC, Chicago.
American Studies, RuG met minor journalistiek.
pi_76462255
Helemaal juist. Avatar is een verdraaide versie van Dancing with the wolves. Blanke witneus meneer = stout. Primitieve inboorling = goed. Dat is het hele verhaal.
pi_76462283
America never fails me. Altijd maar zeiken op programma's en film, maar nooit lossen ze het probleem op dat daarin wordt aangekaart. Super Size Me leverde kritiek op fastfoodketens, dé oorzaak van overgewicht, en weet je wat ze doen? Ze verbieden het Koekiemonster om nog snacks te eten.

....
pi_76462293
1. Joop
2. Avatar, wat een kansloze film zeg en dat staat op #30 bij imdb.. geef het volk blauwe smurfen en een simpel voorspelbaar Hollywoodverhaaltje en gij zult succesvol zijn!
pi_76462323
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 22:57 schreef Thijs. het volgende:
America never fails me. Altijd maar zeiken op programma's en film, maar nooit lossen ze het probleem op dat daarin wordt aangekaart. Super Size Me leverde kritiek op fastfoodketens, dé oorzaak van overgewicht, en weet je wat ze doen? Ze verbieden het Koekiemonster om nog snacks te eten.

....
De betreffende films zijn overigens ook Amerikaans.
  dinsdag 5 januari 2010 @ 22:59:53 #18
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76462369
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 22:58 schreef defibrillator het volgende:
1. Joop
2. Avatar, wat een kansloze film zeg en dat staat op #30 bij imdb.. geef het volk blauwe smurfen en een simpel voorspelbaar Hollywoodverhaaltje en gij zult succesvol zijn!
Joop is tof. Eindelijk eens een echt progressieve weblog (maar Sargasso lees ik ook nog steeds hoor! maar daar hebben ze uit angst ook rechtse bloggers zoals ene nick otten aangenomen)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_76462420
quote:
De betreffende films zijn overigens ook Amerikaans.
Zei ik dan dat die films dat niet waren?

En defribilator: zijn er dan ook groene smurfen?

[ Bericht 22% gewijzigd door Thijs. op 05-01-2010 23:06:41 ]
pi_76462429
Avatar werd trouwens sterk gepersifleerd door South Park

On topic: Dit is natuurlijk in- en intriest. Het heeft ook iets vreselijk hypocriets aangezien Hollywood al talloze malen is gebruik ten gunste van de Amerikaanse propaganda-machine.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 5 januari 2010 @ 23:01:12 #21
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76462431
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 22:57 schreef DrWolffenstein het volgende:
Helemaal juist. Avatar is een verdraaide versie van Dancing with the wolves. Blanke witneus meneer = stout. Primitieve inboorling = goed. Dat is het hele verhaal.
Ow wat was het goed dat de engelse migranten (migranten!) de hele inheemse bevolking uitmoordde...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 5 januari 2010 @ 23:02:53 #22
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76462493
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 23:01 schreef KoosVogels het volgende:
Avatar werd trouwens sterk gepersifleerd door South Park

On topic: Dit is natuurlijk in- en intriest. Het heeft ook iets vreselijk hypocriets aangezien Hollywood al talloze malen is gebruik ten gunste van de Amerikaanse propaganda-machine.
Idd

Ik noem:
We were soldiers
Death Wish
Rambo
Die Hard
Black Hawk Down
24 (serie)

Rocky IV is nog wel het meest beschamend. Werd ook gebruikt door Reagan.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_76462497
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 22:44 schreef Thijs. het volgende:
Overigens: Dances With Wolves, anyone?
Ik vind wat dat betreft de politieke kleur van films wel goed verdeeld. Dan heb je inderdaad een film als Brokeback Mountain, maar ook een film als We Were Soldiers.

Niet dat ik nou zo'n moeite heb met homofielen of onversneden Amerikaanse vaderlandsliefde, maar sommige Amerikanen blijkbaar wel.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_76462587
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 23:02 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Idd

Ik noem:
We were soldiers
Death Wish
Rambo
Die Hard
Black Hawk Down
24 (serie)

Rocky IV is nog wel het meest beschamend. Werd ook gebruikt door Reagan.
Not to mention de stroom aan schaanteloze Irak-oorlog-series. Iets dat in mijn optiek absoluut niet door de beugel kan aangezien de Irakees keihard wordt neergezet als de bad guy.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_76462667
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 23:01 schreef KoosVogels het volgende:
Avatar werd trouwens sterk gepersifleerd door South Park


Nah, die aflevering was alleen gebaseerd op geruchten rond Avatar, de film zelf was immers nog niet uit. Ik vond het niet zo heel sterk.
pi_76462742
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 23:04 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Not to mention de stroom aan schaanteloze Irak-oorlog-series. Iets dat in mijn optiek absoluut niet door de beugel kan aangezien de Irakees keihard wordt neergezet als de bad guy.
'Brothers' is wel een verfrissende film over dat onderwerp. Gaat over een kapitein die met PTSS terugkomt uit Afghanistan (of Irak, weet ik niet meer). En de patriottistische vader van de kapitein komt over als gevoelloze rotzak.

Ik wil maar zeggen: voor ieder wat wils.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_76462769
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 23:06 schreef JohnLocke het volgende:

[..]

Nah, die aflevering was alleen gebaseerd op geruchten rond Avatar, de film zelf was immers nog niet uit. Ik vond het niet zo heel sterk.
Heb Avatar nog niet gezien, dus is lastig oordelen. Ben het overigens met je eens dat het niet de sterkste ep was van het seizoen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_76462783
Van Rambo hebben de Amerikanen trouwens spijt. In 1 van die delen komen de Mujahideen voor als good guys, en laat die groep nu met de Taliban samenwerken...
  † In Memoriam † dinsdag 5 januari 2010 @ 23:09:54 #29
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_76462838
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 23:08 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Heb Avatar nog niet gezien
Zeker alsnog doen, in 3D.
pi_76462905
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 23:10 schreef JohnLocke het volgende:

[..]

Zeker alsnog doen, in 3D.
Was ik ook zeker van plan, veel positieve kritieken gelezen. Al ben ik wel allergisch voor 3D. Laatst een gare horrorfilm met zo'n brilletje bekeken. Thuis op de bank. We hebben ons wel rotgelachen, puur omdat het er zo belachelijk uitzag.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 5 januari 2010 @ 23:12:22 #32
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_76462952
quote:
Avatar heeft een duidelijke ecologische boodschap en de film hekelt die aardbewoners die uit commerciële overwegingen elders dood en verderf zaaien. Om die reden is de film ook al geclaimd als pr-materiaal.
Dit lag er inderdaad wel heel dik bovenop.
Maar of het erg is? Denk 't niet. Chauvinistische Amerikafilms zijn er ook genoeg.

Het kwam trouwens wel erg koloniaal en racistisch over, dat de die Amerikaan toch weer de boel op touw moest zetten bij dat volk, om de boel te redden.
pi_76462993
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 23:01 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ow wat was het goed dat de engelse migranten (migranten!) de hele inheemse bevolking uitmoordde...
Wat een onzin haal je er nu weer bij. Die film was van het niveautje "OMG HUMANZ R THE TRUE MONSTERZ". Dat heeft niets te maken met kolonisatie van Amerika.
pi_76462999
Ik heb Avatar zondag gezien (helaas in 2D, 3D was de week daarvoor al uitverkocht), en om eerlijk te zijn valt het propagandastuk wel mee. Ten slotte zijn de good guys het meest conservatief (bossen behouden).
pi_76463030
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 23:03 schreef waht het volgende:

[..]

Ik vind wat dat betreft de politieke kleur van films wel goed verdeeld. Dan heb je inderdaad een film als Brokeback Mountain, maar ook een film als We Were Soldiers.

Niet dat ik nou zo'n moeite heb met homofielen of onversneden Amerikaanse vaderlandsliefde, maar sommige Amerikanen blijkbaar wel.
mee eens al kun je niet ontkennen dat er een politieke boodschap in deze film zit.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  dinsdag 5 januari 2010 @ 23:13:52 #36
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76463039
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 23:04 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Not to mention de stroom aan schaanteloze Irak-oorlog-series. Iets dat in mijn optiek absoluut niet door de beugel kan aangezien de Irakees keihard wordt neergezet als de bad guy.
The Unit ook zo schaamteloos
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 5 januari 2010 @ 23:15:13 #37
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76463104
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 23:03 schreef waht het volgende:

[..]

Ik vind wat dat betreft de politieke kleur van films wel goed verdeeld. Dan heb je inderdaad een film als Brokeback Mountain, maar ook een film als We Were Soldiers.

Niet dat ik nou zo'n moeite heb met homofielen of onversneden Amerikaanse vaderlandsliefde, maar sommige Amerikanen blijkbaar wel.
Ook brokeback mountain vond ik slecht. Uiteindelijk werd de stereotype homo weer neergezet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 5 januari 2010 @ 23:16:33 #38
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76463178
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 23:12 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Dit lag er inderdaad wel heel dik bovenop.
Maar of het erg is? Denk 't niet. Chauvinistische Amerikafilms zijn er ook genoeg.

Het kwam trouwens wel erg koloniaal en racistisch over, dat de die Amerikaan toch weer de boel op touw moest zetten bij dat volk, om de boel te redden.


Soms wordt jaaaaren later duidelijk dat het één groot getouwtrek was tussen partijen. Is goed mogelijk met dit immense budget. Zo van "er moeten wel wat clichés en tearjerkers in".
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_76463312
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 23:15 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ook brokeback mountain vond ik slecht. Uiteindelijk werd de stereotype homo weer neergezet.
Denk bij Brokeback Mountain altijd direct aan Scary Movie
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_76463383
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 23:08 schreef waht het volgende:

[..]

'Brothers' is wel een verfrissende film over dat onderwerp. Gaat over een kapitein die met PTSS terugkomt uit Afghanistan (of Irak, weet ik niet meer). En de patriottistische vader van de kapitein komt over als gevoelloze rotzak.

Ik wil maar zeggen: voor ieder wat wils.
Ik beweer ook niet dat er alleen maar bagger uit de koker van Hollywoord komt. Ongetwijfeld zullen er ook maatschappij-kritische series of films worden gemaakt ten aanzien van Irak. Echter, er zijn echter ook voorbeelden van wanstaltig Amerikaans chauvanisme (the unit, zoals Klopkoek al zegt, is daar een voorbeeld van)
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 5 januari 2010 @ 23:30:34 #41
277515 Illiberal
Clever tagline here
pi_76463854
Een anti-kapitalistische en een anti-technologische film.

Gemaakt met state-of-the-art technologie om vervolgens heel kapitalistische miljoenen dollars bij de box-office binnen te slepen.
pi_76464637
Mensen die Joop lezen en ook nog eens serieus nemen.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
  woensdag 6 januari 2010 @ 02:23:20 #43
14509 reem
Correspondent in Buenos Aires
pi_76468303
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 23:47 schreef huhggh het volgende:
Mensen die Joop lezen en ook nog eens serieus nemen.
Als je in het gezelschap verkeert van Geenstijl en Hetvrijevolk dan win je al snel
[b]@RemiLehmann[/b]
pi_76468456
quote:
Blijkbaar heb je de uitspraken van de regisseur zelf gemist Ik ga niet eens de moeite doen om het interview voor je te plaatsen, want je leest het toch niet en hebt je mening toch al klaar.
quote:
Ik heb dat 'linkse' van Hollywood nooit zo gezien met al dat wapengekletter. Ronald Reagan afficheerde zich zelfs met de typische jaren '80 actieheld.
En misschien is er een verschil tussen de jaren 80 en nu? Wellicht twintig jaar? Je bent goed de weg kwijt als je niet inziet dat politieke correctheid de hele media in z'n greep heeft, inclusief Hollywood. Dat er in de jaren 80 nog stoere films gemaakt werden met sterke mannen die ergens voor stonden, dat ideologische rommel (lees: socialisme, communisme) een klap op zijn neus kreeg van het superieure westerse systeem terwijl het tegenwoordig linkse kolder is die de klok slaat, dat zie je natuurlijk ook niet. Er is heel wat verandered in de wereld sinds toen: links heeft het volledige mediacircus en het onderwijs in z'n hand en met hun laffe subsidieclubjes doen ze flink hun best om om de haverklap racisme, onderdrukking, homofobie, elitair te schreeuwen en zo alles nog verder naar links te bewegen. Ja, ook in Amerika.
quote:
Gaan we dat in dit land ook nog meemaken? Dat films in een dubieus daglicht worden geplaatst en worden afgeserveerd?


Ja joh, want wanneer je zegt dat een film een flinke mep linkse propaganda bevat, plaats je hem in een 'dubieus daglicht.'

Misschien moet je ook eens naar amazon.com gaan en de recensies en ratings van conservatieve boeken bekijken. Er zijn hele volksstammen links schorriemorrie die blijkbaar als hobby hebben om alles dat conservatief is een 1 te geven in de hoop dat niemand het koopt.
quote:
Onderdeel van bevooroordeeld politiek debat? Het komt over als de censuurbrigade.
Een linkse clown die over censuur durft te spreken. Joh, ik ga hier niet eens op in, want als er een hoek is die censureert dat het een lieve lust is, dan is het links wel. Wee de gebeente dat de linkse gedachtenpolitie jou eruit pikt om te verketteren, want dan ben je pas goed klaar.
quote:
Het gaat natuurlijk niet eens om de waarheid denk ik.
Ah, de waarheid. Iets waar links ook zo goed in is. Hoeveel leugens hebben jullie al niet verspreid om je smerige ideologie door ieders strot te duwen? Je broeikaseffect leugens? Je leugens over kapitalisme? Je leugens over de multiculturele samenleving? Om maar even heel snel drie dingen te noemen. Bespaar me je hypocrisie, jochie.
quote:
Veel relevanter is om de druk op de ketel te houden en te hopen dat men (de producenten, makers) nog verder naar rechts op schuift. Het verleden heeft uitgewezen dat dit succesvol is: belastende documentaires over Reagan werden van de buis gehaald. Rechts is nu eenmaal veel handiger in dit soort dingen, je zult ze nooit horen over het feit dat het Amerikaanse leger dikwijls meewerkt aan oorlogsfilms die hen zint. De relevante vraag is hoe ver dit mag gaan. Wanneer is het propaganda en is dat erg?
Je bent zeker niet op de hoogte dat vrijwel alles dat uit Hollywood komt links is. Waarschijnlijk omdat je zelf nog linkser bent en het als 'rechts' afdoet. Op Black Hawk Down na is het vrijwel allemaal hetzelfde: Amerika is slecht, Amerika onderdrukt mensen, witte mensen zijn slecht, het westen is slecht, andere culturen zijn beter dan het westen.

Ga toch weg joh.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_76468559
Na het zien van de film was het me wel meteen duidelijk dat de film ook een politieke
dimensie heeft.

Blauwe wezens (heb naam vergeten) in film = amerikaanse indianen

net als de amerikaanse indianen leven de blauwe wezens in harmonie met
de natuur, en dit is belangrijk in hun filosofie.

mensen/militairen in film = amerikaanse colonisten
walsen alles plat vanwege goud (danwel een of ander mysterieus waardevol erts)
moeten dus wel de blauwe wezens/indanen verdrijven

Ik zie de parallellen vooral met de amerikaanse geschiedenis, niet
zozeer met de huidige politieke situatie.

.
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 22:32 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

http://www.joop.nl/show/d(...)even_hekelen_avatar/

Zie ook:
http://latimesblogs.latim(...)-movie-in-years.html
[..]

Dit is toch belachelijk? Ik heb dat 'linkse' van Hollywood nooit zo gezien met al dat wapengekletter. Ronald Reagan afficheerde zich zelfs met de typische jaren '80 actieheld.
Gaan we dat in dit land ook nog meemaken? Dat films in een dubieus daglicht worden geplaatst en worden afgeserveerd? Onderdeel van bevooroordeeld politiek debat? Het komt over als de censuurbrigade.
Het gaat natuurlijk niet eens om de waarheid denk ik. Veel relevanter is om de druk op de ketel te houden en te hopen dat men (de producenten, makers) nog verder naar rechts op schuift. Het verleden heeft uitgewezen dat dit succesvol is: belastende documentaires over Reagan werden van de buis gehaald. Rechts is nu eenmaal veel handiger in dit soort dingen, je zult ze nooit horen over het feit dat het Amerikaanse leger dikwijls meewerkt aan oorlogsfilms die hen zint. De relevante vraag is hoe ver dit mag gaan. Wanneer is het propaganda en is dat erg?
  woensdag 6 januari 2010 @ 03:38:16 #46
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_76468603
Het leek me al een kutfilm. Nu blijkt het ook nog eens ultralinkse propaganda te zijn.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_76468679
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 03:25 schreef koffiemokje het volgende:
net als de amerikaanse indianen leven de blauwe wezens in harmonie met
de natuur, en dit is belangrijk in hun filosofie.
BS. Een mythe die in stand wordt gehouden door linkse multikullers en ander dom volk.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  woensdag 6 januari 2010 @ 04:09:18 #48
14509 reem
Correspondent in Buenos Aires
pi_76468700
Stevige zelfkritiek op onze (Westerse) maatschappij lijkt mij niet meer dan gezond, daar hoef je geen multikuller of linkse huilie voor te zijn. Films die bepaalde normen, waarden, ideeën of gebruiken tegen het licht houden die moreel gezien redelijk dubieus zijn, daar vind ik niets mis mee. Dat kan zowel 'linksom' of 'rechtsom'. Ik ben echter wel blij dat we de laatste jaren steeds meer films zien die de glorificering van de Westerse consumptiemaatschappij aan de kaak stellen. Dat lijkt mij persoonlijk een stuk nuttiger en vermakelijker dan films over rechtschapen Amerikaanse militairen wel eens even de oortjes gaan wassen van terroristen/vrijheidsstrijders in verweggistan.
[b]@RemiLehmann[/b]
pi_76468775
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 04:09 schreef reem het volgende:
Stevige zelfkritiek op onze (Westerse) maatschappij lijkt mij niet meer dan gezond, daar hoef je geen multikuller of linkse huilie voor te zijn. Films die bepaalde normen, waarden, ideeën of gebruiken tegen het licht houden die moreel gezien redelijk dubieus zijn, daar vind ik niets mis mee. Dat kan zowel 'linksom' of 'rechtsom'. Ik ben echter wel blij dat we de laatste jaren steeds meer films zien die de glorificering van de Westerse consumptiemaatschappij aan de kaak stellen. Dat lijkt mij persoonlijk een stuk nuttiger en vermakelijker dan films over rechtschapen Amerikaanse militairen wel eens even de oortjes gaan wassen van terroristen/vrijheidsstrijders in verweggistan.
Er zitten zeker mindere kanten aan onze Westerse consumptiemaatschappij, maar deze heeft er bijvoorbeeld wel voor gezorgd dat miljoenen Chinezen, Indiers, Vietnamezen, Cambodjanen, etc. over de armoedegrens zijn getrokken. Voor de val van de muur zagen Polen, Oost-Duitsers en Roemenen dat mensen in het Westen zich wel allerlei leuke dingen konden veroorloven, terwijl zij op een houtje zaten te bijten. Ook dat heeft een rol gespeeld bij het bespoedigen van de val van de muur. Hetzelfde zal denk ik ook voor Palestina, Iran en Pakistan gaan gelden.

Kortom, die consumptiemaatschappij heeft ook zo z'n charmes. Dat het af en toe wat minder kan, ben ik best met je eens, maar we lijken te vergeten hoe veel goeds onze consumptiemaatschappij heeft gegenereerd. Zelfkritiek is prima, zo lang deze terecht is. Een beetje tegen onszelf aanschoppen, en doen alsof het leven tussen de koppensnellers zo leuk is (dat zal voor sommige mensen zo zijn, maar laat die mensen dat zelf beslissen), is misschien iets dat linkse multikullers maar al te graag doen, maar ik pas er voor.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  woensdag 6 januari 2010 @ 05:51:04 #50
14509 reem
Correspondent in Buenos Aires
pi_76468798
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 05:25 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Er zitten zeker mindere kanten aan onze Westerse consumptiemaatschappij, maar deze heeft er bijvoorbeeld wel voor gezorgd dat miljoenen Chinezen, Indiers, Vietnamezen, Cambodjanen, etc. over de armoedegrens zijn getrokken. Voor de val van de muur zagen Polen, Oost-Duitsers en Roemenen dat mensen in het Westen zich wel allerlei leuke dingen konden veroorloven, terwijl zij op een houtje zaten te bijten. Ook dat heeft een rol gespeeld bij het bespoedigen van de val van de muur. Hetzelfde zal denk ik ook voor Palestina, Iran en Pakistan gaan gelden.

Kortom, die consumptiemaatschappij heeft ook zo z'n charmes. Dat het af en toe wat minder kan, ben ik best met je eens, maar we lijken te vergeten hoe veel goeds onze consumptiemaatschappij heeft gegenereerd. Zelfkritiek is prima, zo lang deze terecht is. Een beetje tegen onszelf aanschoppen, en doen alsof het leven tussen de koppensnellers zo leuk is (dat zal voor sommige mensen zo zijn, maar laat die mensen dat zelf beslissen), is misschien iets dat linkse multikullers maar al te graag doen, maar ik pas er voor.
Ik denk dat wij verschillen qua hoe wij die (wellicht af en toe overdreven) zelfkritiek interpreteren. Vanuit welke hoek de kritiek op onze samenleving komt, of dat nu linkse hippies zijn, of fundamentalistische moslims, naar de boodschap kun je altijd luisteren - zonder meteen de uitgangspunten van de eerdergenoemde groepen over te nemen of je er aan te onderwerpen. Ik zie de (zelf)kriek juist als een manier om onze samenleving constant te verbeteren. Jij vindt dat we wellicht zijn vergeten hoe veel goeds onze consumptiemaatschappij heeft gegenereerd, ik denk dat die zelfkritiek juist een symptoom is van hoe geavanceerd onze samenleving is.

Nu we ons niet meer druk hoeven te maken over ons natje en ons droogje kunnen we ons bezighouden met postmaterialistische zaken, ons eigen handelen buiten de deur eens stevig aan de kaak stellen. Gedragen we ons wel naar de waarden die we als samenleving preken? Die kritiek heeft weinig met zelfhaat of linkse multikul te maken, maar meer met een constante drang naar meer en beter, het product (;)) waar we naar op zoek zijn: een betere samenleving.
[b]@RemiLehmann[/b]
pi_76469571
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 05:51 schreef reem het volgende:

[..]

Ik denk dat wij verschillen qua hoe wij die (wellicht af en toe overdreven) zelfkritiek interpreteren. Vanuit welke hoek de kritiek op onze samenleving komt, of dat nu linkse hippies zijn, of fundamentalistische moslims, naar de boodschap kun je altijd luisteren - zonder meteen de uitgangspunten van de eerdergenoemde groepen over te nemen of je er aan te onderwerpen. Ik zie de (zelf)kriek juist als een manier om onze samenleving constant te verbeteren. Jij vindt dat we wellicht zijn vergeten hoe veel goeds onze consumptiemaatschappij heeft gegenereerd, ik denk dat die zelfkritiek juist een symptoom is van hoe geavanceerd onze samenleving is.

Nu we ons niet meer druk hoeven te maken over ons natje en ons droogje kunnen we ons bezighouden met postmaterialistische zaken, ons eigen handelen buiten de deur eens stevig aan de kaak stellen. Gedragen we ons wel naar de waarden die we als samenleving preken? Die kritiek heeft weinig met zelfhaat of linkse multikul te maken, maar meer met een constante drang naar meer en beter, het product (;)) waar we naar op zoek zijn: een betere samenleving.
Zoals ik hier al eerder opmerkte, worden er door sommige mensen verkeerde conclusies uit zo'n film getrokken. Alsof een Westerling niet in harmonie met de natuur zou leven, terwijl inboorlingen dat wel zouden doen. Onzin.

Hoe hoger de gemiddelde opleiding in een land, des te verantwoordelijker mensen met de natuur omspringen. Vergelijk de vervuiling in Nederland met die in China bijvoorbeeld. We zijn langzamerhand op weg naar een klimaat- en grondstofneutrale maatschappij, waarin zowel arm als rijk van de geneugten van moderne technieken als een auto, ijskast, computer en vliegvakantie kunnen genieten. Die ontwikkeling kun je op het volle conto van de comsumptiemaatschappij zetten.

Maar als het aan onze linkse vrinden in de persoon van Barack Obama ligt, dan geven we onze economische groei op en betalen we onze aflaten aan armere landen als China, India, Brazilie en Zuid-Korea (wat natuurlijk BS is). Permanente massawerkeloosheid in het Westen zal het gevolg zijn, en een export van onze vervuiling naar armere landen. Kiezen we voor deze oplossing, om tot een klimaat- en grondstofneutrale maatschappij te komen? Of investeren we zelf, in eigen land, in onderzoek naar technologie die echt werkt?

Ik ben van mening dat dit soort films een naieve kijk op de werkelijkheid geven. Beetje jaren 70 gewauwel, club van Rome en zo. We moeten vooruit kijken, niet achteruit.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_76469697
Een filmmaker die een film (stukje kunst) maakt. Wat een gezwam van die huilers.

Daarnaast maakt de mens de aarde ook kapot, dus waarom zou een film dat niet als thema mogen hebben?
pi_76471470
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 02:23 schreef reem het volgende:

[..]

Als je in het gezelschap verkeert van Geenstijl en Hetvrijevolk dan win je al snel
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
pi_76471842
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 08:44 schreef OldJeller het volgende:
Een filmmaker die een film (stukje kunst) maakt. Wat een gezwam van die huilers.

Daarnaast maakt de mens de aarde ook kapot, dus waarom zou een film dat niet als thema mogen hebben?
Boehoe, Jakulienu wer ar joe, ze kloop is verrie sik
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
pi_76472498
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 08:34 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Maar als het aan onze linkse vrinden in de persoon van Barack Obama ligt, dan geven we onze economische groei op en betalen we onze aflaten aan armere landen als China, India, Brazilie en Zuid-Korea (wat natuurlijk BS is).
Is het opgeven van economische groei een doelstelling van Obama ?
Daar weet ik niks van... Ook is mij niks bekend van vele kadootjes van Obama aan armere landen.
De meeste speelfims geven een verkeerd beeld van de werkelijkheid en als dat niet zo is dan vinden groepen mensen dat wel...
Het zijn sprookjes... dat vinden we leuk.. we genieten daarvan..

Ik zag laatst deel 3 van de Lord of the rings.
Als ik dat serieus neemt en een poltieke analyse daarop loslaat dan is mijn hele lol verpest.
(koude oorlog... het oosten, sovjet unie.. russen zijn afzichtelijke trollen.. door en door slecht.. evilempire altijd donker)

[ Bericht 7% gewijzigd door Bluesdude op 06-01-2010 10:45:01 ]
pi_76472633
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 10:21 schreef huhggh het volgende:

[..]

Boehoe, Jakulienu wer ar joe, ze kloop is verrie sik
Niet met je mond vol praten.
  woensdag 6 januari 2010 @ 11:08:24 #57
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76473593
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 04:09 schreef reem het volgende:
Stevige zelfkritiek op onze (Westerse) maatschappij lijkt mij niet meer dan gezond, daar hoef je geen multikuller of linkse huilie voor te zijn. Films die bepaalde normen, waarden, ideeën of gebruiken tegen het licht houden die moreel gezien redelijk dubieus zijn, daar vind ik niets mis mee. Dat kan zowel 'linksom' of 'rechtsom'. Ik ben echter wel blij dat we de laatste jaren steeds meer films zien die de glorificering van de Westerse consumptiemaatschappij aan de kaak stellen. Dat lijkt mij persoonlijk een stuk nuttiger en vermakelijker dan films over rechtschapen Amerikaanse militairen wel eens even de oortjes gaan wassen van terroristen/vrijheidsstrijders in verweggistan.
Noem eens een aantal van die films, ik zie ze niet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 6 januari 2010 @ 11:09:19 #58
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76473629
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 03:58 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

BS. Een mythe die in stand wordt gehouden door linkse multikullers en ander dom volk.
Je verwijst naar een artikel waarvan het orgineel op reason.org is beland, een kankerrechtse amerikaanse kutwebsite.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 6 januari 2010 @ 11:12:30 #59
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76473764
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 23:20 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik beweer ook niet dat er alleen maar bagger uit de koker van Hollywoord komt. Ongetwijfeld zullen er ook maatschappij-kritische series of films worden gemaakt ten aanzien van Irak. Echter, er zijn echter ook voorbeelden van wanstaltig Amerikaans chauvanisme (the unit, zoals Klopkoek al zegt, is daar een voorbeeld van)
De maatschappij kritische films acteren dan wel in de niche. Ook die film brothers is niet in elke zaal te zien, zeker in de VS...

Het zijn ook hypocrieten die conservatieven... Ze maken er geen geheim van, ze veredelen hypocrisie zelfs, maar toch. Het is uitermate raar dat ze dwepen met religieuze films zoals die ene film over Christus van Mel Gibson, om aan te tonen dat amerikanen religieuze propaganda willen zien, maar die film van Mel Gibson was zo anti-joods als de pest en dát lijkt me nou ook weer niet stroken met conservatieve principes. Maar zoals gezegd: diezelfde conservatieven veredelen hypocrisie en erkennen het ook, das dan wel weer stoer.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 6 januari 2010 @ 11:15:31 #60
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76473888
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 23:13 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Wat een onzin haal je er nu weer bij. Die film was van het niveautje "OMG HUMANZ R THE TRUE MONSTERZ". Dat heeft niets te maken met kolonisatie van Amerika.
Bullshit. Ik vond het de eerste keer een prachtige film (tweede keer niet, daar is Kevin Costner te ongeloofwaardig en irritant voor). Sowieso kun je het in harmonie leven met de natuur, het verheerlijken van het oorspronkelijke en teruggaan naar het pure als iets Romantisch zien. En die verschrikkelijke Romantiek hoort natuurlijk weer thuis bij de conservatieve wanideologie.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 6 januari 2010 @ 11:25:02 #61
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_76474248
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 11:08 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Noem eens een aantal van die films, ik zie ze niet.
Dat komt omdat jij altijd op zoek bent naar grote thema's en brullende standpunten. Als de kritiek niet als een leninistisch manifest van de daken wordt geschreeuwd, komt ze bij jou niet aan.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  woensdag 6 januari 2010 @ 11:26:11 #62
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76474291
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 11:25 schreef Ringo het volgende:

[..]

Dat komt omdat jij altijd op zoek bent naar grote thema's en brullende standpunten. Als de kritiek niet als een leninistisch manifest van de daken worden geschreeuwd, komt ze bij jou niet aan.
Ben jij er ook weer Zielig ventje. Altijd als je op me reageert ben je er om me te beledigen. Ik ga je gewoon negeren vanaf nu. Met je kleuterkleurplaat.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 6 januari 2010 @ 11:26:49 #63
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_76474312
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 11:09 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Je verwijst naar een artikel waarvan het orgineel op reason.org is beland, een kankerrechtse amerikaanse kutwebsite.
Doet weinig af aan het feit dat de Indianen echt niet zo in harmonie met de natuur leefden. tenzij bossen in de fik zetten en duizenden bizons van kliffen af laten rennen daar tegenwoordig ondervalt.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  woensdag 6 januari 2010 @ 11:28:46 #64
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76474370
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 11:26 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Doet weinig af aan het feit dat de Indianen echt niet zo in harmonie met de natuur leefden. tenzij bossen in de fik zetten en duizenden bizons van kliffen af laten rennen daar tegenwoordig ondervalt.
Ow, je leeft alleen in harmonie met de natuur wanneer je je tot het veganisme bekeert?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Moderator woensdag 6 januari 2010 @ 11:29:18 #65
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_76474389
gewoon blacklisten die handel

http://en.wikipedia.org/wiki/Hollywood_blacklist

hollywood

maw. dit doen ze al jaren hollywood associëren met links
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  woensdag 6 januari 2010 @ 11:33:13 #66
277515 Illiberal
Clever tagline here
pi_76474542
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 11:09 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Je verwijst naar een artikel waarvan het orgineel op reason.org is beland, een kankerrechtse amerikaanse kutwebsite.
Reason is libertarisch, niet rechts.
  woensdag 6 januari 2010 @ 11:34:07 #67
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76474581
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 11:29 schreef Bosbeetle het volgende:
gewoon blacklisten die handel

http://en.wikipedia.org/wiki/Hollywood_blacklist

hollywood

maw. dit doen ze al jaren hollywood associëren met links
Een niet zo fraaie episode was dat. Wel erg succesvol in zijn doel
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 6 januari 2010 @ 11:35:05 #68
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76474609
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 11:33 schreef Illiberal het volgende:

[..]

Reason is libertarisch, niet rechts.
libertarisch is rechts.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 6 januari 2010 @ 11:39:11 #69
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_76474771
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 11:35 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

libertarisch is rechts.
Jouw denkwereld is ook maar zeer beperkt, of niet? Kan jij eigenlijk wel kleuren onderscheiden? Of blijft jouw leven voor altijd een verbeten, monotone strijd tussen Zwart en Wit?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_76475047
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 11:12 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De maatschappij kritische films acteren dan wel in de niche.


Flinke niche.
  woensdag 6 januari 2010 @ 12:49:53 #71
277515 Illiberal
Clever tagline here
pi_76477940
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 11:35 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

libertarisch is rechts.
Want het legaliseren van drugs is rechts? Daar is Reason namelijk ook voor. En bekende Libertariers zoals John Stossel ook.
quote:
Reason provides a refreshing alternative to right-wing and left-wing opinion magazines by making a principled case for liberty and individual choice in all areas of human activity.
pi_76481862
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 23:02 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Idd

Ik noem:
We were soldiers
Death Wish
Rambo
Die Hard
Black Hawk Down
24 (serie)

Rocky IV is nog wel het meest beschamend. Werd ook gebruikt door Reagan.
Rambo 1, first blood, is toch vooral een aanklacht tegen hoe Vietnamveteranen worden behandeld en impliciet ook een aanklacht tegen de Vietnamoorlog after the fact. Rambo 3 was idd meer een verheerlijking van oorlog, of iig van illegale acties tegen vijandige mogendheden, die werd destijds ook door Reagan meerdere keren positief aangehaald.
Volgens mij staat Stallone ook meer bekend als een liberal dan een conservative.
I´m back.
  woensdag 6 januari 2010 @ 14:29:28 #73
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76482030
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 14:25 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Rambo 1, first blood, is toch vooral een aanklacht tegen hoe Vietnamveteranen worden behandeld en impliciet ook een aanklacht tegen de Vietnamoorlog after the fact. Rambo 3 was idd meer een verheerlijking van oorlog, of iig van illegale acties tegen vijandige mogendheden, die werd destijds ook door Reagan meerdere keren positief aangehaald.
Volgens mij staat Stallone ook meer bekend als een liberal dan een conservative.
Zo zag ik dat niet helemaal maar dat veteranen toentertijd slecht behandeld werden wordt tegenwoordig vooral de liberals nagedragen.

Die ene film van De Niro waar hij gaat russisch rouletten is trouwens ook een mooi staaltje geschiedvervalsing.

Maar het duidelijkste voorbeeld van die tijd vind ik Rocky IV
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_76482066
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 14:25 schreef Ryan3 het volgende:
Volgens mij staat Stallone ook meer bekend als een liberal dan een conservative.
Nope. Stallone is een van de conservatives in Hollywood.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  woensdag 6 januari 2010 @ 14:33:41 #75
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76482235
quote:
‘Do we get to win this time?’
Maar ook al kun je Rambo’s monoloog nauwelijks uitleggen als propaganda voor het Amerikaanse optreden in Vietnam, hij groeide ontegenzeggelijk uit tot een symbool van Amerikaans rechts. Ronald Reagan liet zich fotograferen met de leuze ‘Rambo is a republican’. Die reputatie dankt hij vooral aan Rambo: First Blood Part II (1985)

Het scenario werd ditmaal door James – Terminator - Cameron geschreven en ging uit van de populaire mythe dat er zich nog steeds Amerikaanse krijgsgevangenen zouden bevinden in Vietnam. Rambo keert terug om ze te bevrijden. Officieel keerden de laatste POW’s uit zuidoost Aziė in 1973 terug, maar 2400 soldaten blijven tot op heden vermist. De filmrecensies waren vernietigend, de Vietnam Veterans of America protesteerden tegen de manier waarop ‘hun’ oorlog was afgeschilderd, maar het grote publiek had alleen maar oog voor de bloedstollende actie. De film bracht wereldwijd 300 miljoen dollar op.

Spannend is het zeker, met name de scčne waarin Rambo het vijandelijke kamp binnensluipt, maar de uitgerekte folterscčnes en het lange ratelen van machinegeweervuur zijn óók erg eentonig. Vanwaar dan het succes? De monotone herhaling heeft meer het karakter van een rituele uitdrijving of van pornografie. Wat er uitgedreven moest worden laat zich raden: ‘Do we get to win this time?’ vraagt Rambo aan het begin. Hij wordt dan wel gekoppeld aan de lieftallige Co Bao (Julia Nickson, geboren in Singapore), maar aan de racistische stereotyperingen in de film doet het niets af. Het is dé definitieve ressentiment-film.

Reagan was president én populair. De contra’s in Nicaragua waren ‘freedomfighters’ en Rusland was het ‘evil empire’. In de jaren tachtig zagen de VS een explosieve toename van privaat wapenbezit. Twee op de drie huishoudens bezat een vuurwapen, waaronder naar schatting 500.000 semi-automatische geweren. Barre tijden voor links. In zekere zin is de vijand in Rambo: First Blood Part II ook helemaal niet Vietnamees. De antagonist mét een gezicht en een scčne waarin Rambo de confrontatie met hem aangaat, is Murdock (Charles Napier). Murdock is geen Vietnamees, maar een door het Amerikaanse leger in Vietnam gestationeerde bureaucraat. Om de politiek tevreden te stellen geeft hij Rambo opdracht bewijsmateriaal te verzamelen voor het bestaan van POW’s in Vietnam, hopend dat hij faalt. Wanneer Rambo ze toch vindt - en niet alleen fotografeert, maar terugbrengt! – verandert Murdock’s obstructie in regelrecht verraad.

Rambo maakte het allemaal zo aantrekkelijk eenvoudig. Weg met de politici. We get to win this time! De Amerikanen, en hun president, wilden dat het zo was. Op 30 juni 1985 werden, na bemiddeling door Syriė, 39 Amerikaanse gijzelaars vrijgelaten in Libanon. Ronald Reagan liet zich bij die gelegenheid ontvallen: ‘Na Rambo gezien te hebben gisteravond, weet ik wat ik moet doen als zoiets weer gebeurt.’
Van een linkse website maar het klopt wel
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 6 januari 2010 @ 14:34:20 #76
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76482273
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 14:30 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Nope. Stallone is een van de conservatives in Hollywood.
En Schwarzenegger en Bruce Willis... de grote drie van het domme actievermaak.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_76482339
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 14:30 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Nope. Stallone is een van de conservatives in Hollywood.
Verrek zeg.
Of zou hij zo'n een teleurgestelde liberal zijn?
I´m back.
pi_76482404
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 14:34 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

En Schwarzenegger en Bruce Willis... de grote drie van het domme actievermaak.
Ja, maar Willis had op gegeven moment toch wel veel kritiek op Bush jr. hoor.
En Schwarzenegger wordt ook wel gezien als gematigde conservatief, dacht ik.
I´m back.
  woensdag 6 januari 2010 @ 14:37:35 #79
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76482431
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 14:35 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Verrek zeg.
Of zou hij zo'n een teleurgestelde liberal zijn?
Kom nou. Bekijk Rocky eens... het conservatieve ethos spat er vanaf. En ik moet zeggen dat ik het als klein kind mooie films vond. Een gewone knul die zijn dromen waarmaakte, niet lulde maar poetste etc.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 6 januari 2010 @ 14:41:48 #80
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76482603
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 14:36 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, maar Willis had op gegeven moment toch wel veel kritiek op Bush jr. hoor.
En Schwarzenegger wordt ook wel gezien als gematigde conservatief, dacht ik.
Willis vind ik inderdaad de meest intelligente van de drie maar hij beschrijft zichzelf wel als republican. Het is een atheistische republican. Op zich is dat het slechtste soort wat je maar kan wensen maar zijn uitspraken zijn toch van een behoorlijk niveau. Hij schuwt kritiek op zijn eigen club niet en heeft ooit aangegeven dat republicans de overheid wel kleiner hebben gemaakt maar niet effcienter en transparanter.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_76482650
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 14:37 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Kom nou. Bekijk Rocky eens... het conservatieve ethos spat er vanaf. En ik moet zeggen dat ik het als klein kind mooie films vond. Een gewone knul die zijn dromen waarmaakte, niet lulde maar poetste etc.
Die films heb ik nooit gezien, omdat de thematiek me niet boeit eerlijk gezegd.
Wat ik wel begreep is dat het een arbeideristische filmserie was, iig een gewone jongen die ondanks alle tegenslagen, maar dankzij allerlei zelfoverwinningen zich maatschappelijk weet te verheffen.
Raging bull (met Bob De Niro in de hoofdriol) heb ik wel gezien, en dat was iig wel een boeiend portret over hoe iemand uiteindelijk naar de sodemieter gaat.
I´m back.
  woensdag 6 januari 2010 @ 14:45:44 #82
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76482756
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 14:42 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Die films heb ik nooit gezien, omdat de thematiek me niet boeit eerlijk gezegd.
Wat ik wel begreep is dat het een arbeideristische filmserie was, iig een gewone jongen die ondanks alle tegenslagen, maar dankzij allerlei zelfoverwinningen zich maatschappelijk weet te verheffen.
Raging bull (met Bob De Niro in de hoofdriol) heb ik wel gezien, en dat was iig wel een boeiend portret over hoe iemand uiteindelijk naar de sodemieter gaat.
Raging bull vond ik wel een aardige film maar die bedoelde ik niet. Ik bedoelde The Deer Hunter (nu weet ik de naam weer).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 6 januari 2010 @ 16:00:11 #83
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_76485765
Wat moet het een ellende zijn om de kwaliteit van een film te meten aan de hand van je politieke overtuiging.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_76491681
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 16:00 schreef Ringo het volgende:
Wat moet het een ellende zijn om de kwaliteit van een film te meten aan de hand van je politieke overtuiging.
Het gaat niet over de kwaliteit van de film, volgens mij.
I´m back.
pi_76491713
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 14:45 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Raging bull vond ik wel een aardige film maar die bedoelde ik niet. Ik bedoelde The Deer Hunter (nu weet ik de naam weer).
The Deerhunter is geschiedvervalsing? In welke zin?
I´m back.
  woensdag 6 januari 2010 @ 18:25:00 #86
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_76492306
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 18:09 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Het gaat niet over de kwaliteit van de film, volgens mij.
Ik stel me het zure, boze gezicht van Klopkoek voor, die met blocnote in de bios zit, per scène vervaarlijk aantekeningen makend in zijn hoogstpersoonlijke strijd tegen het wereldkwaad: deugt wel, deugt niet, deugt wel, deugt niet, deugt... Bij iedere overwinnaarsblik van Willis of Stallone gromt ie wat en zet ie een rood kruisje neer.

Ik heb bij Klopkoek altijd het idee alsof ie uit een surrealistische roman komt gesprongen en net doet alsof ie van vlees en bloed is. In werkelijkheid is hij natuurlijk het verzinsel van een achterneef van Kafka, die nog heeft gewerkt als Stalins persoonlijke secretaris.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_76492453
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 18:25 schreef Ringo het volgende:

[..]

Ik stel me het zure, boze gezicht van Klopkoek voor, die met blocnote in de bios zit, per scène vervaarlijk aantekeningen makend in zijn hoogstpersoonlijke strijd tegen het wereldkwaad: deugt wel, deugt niet, deugt wel, deugt niet, deugt... Bij iedere overwinnaarsblik van Willis of Stallone gromt ie wat en zet ie een rood kruisje neer.

Ik heb bij Klopkoek altijd het idee alsof ie uit een surrealistische roman komt gesprongen en net doet alsof ie van vlees en bloed is. In werkelijkheid is hij natuurlijk het verzinsel van een achterneef van Kafka, die nog heeft gewerkt als Stalins persoonlijke secretaris.
Denk eerder dat het zure Amerikaaanse conservatievelingen zijn die iedere een beetje idealistische boodschap uit Hollywoodfilms met een bot aardappelmesje fileren. Denk niet eens dat Klopkoek zo'n filmfanaat is, die houdt sws niet veel van fictie wrs.
I´m back.
pi_76502013
Ik heb de film niet gezien maar als ik de bronnen zo doorneus klopt het toch gewoon dat deze film gemaakt is door linkse figuren en dat dat ook te merken is aan de boodschap die van de film uit gaat? Net zoals het in het algemeen toch wel zo is, dat de Hollywood wordt gedomineerd door links. Dat wil niet zeggen dat alles uit Hollywood stereotype links is, maar wel dat het een dominante factor is.
Wat is dan het punt?

Natuurlijk hebben deze mensen (volgens grondwetsartikel 1 in Amerika, zelfs) het volste recht zo'n film te maken met zo'n boodschap. Vervolgens hebben rechtse tegenhangers het volste recht om daar kritiek op te geven. Leuk toch dat kat-en-muizen?
pi_76502156
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 14:34 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

En Schwarzenegger en Bruce Willis... de grote drie van het domme actievermaak.
Mel Gibsons Braveheart zou ik in dit verband ook noemen. Temeer omdat het een topfilm is.
Die Hard is overigens erg progressief, aangezien Willis in die film zichzelf uiteindelijk afkeert van zijn racistische opvattingen. De scene met het "I Hate niggers" bordje blijft fenomenaal.
  woensdag 6 januari 2010 @ 21:54:01 #90
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76502526
Die Hard progressief Je weet niet wat je zegt.

Een doorsnee boerenlul uit Amerika, een simpel politieagentje, schakelt een hele terroristische cel uit, iets wat die bureaucratische bende van de politie niet kan. En op het einde is hij de held. Hoezo progressief?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_76502616
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 21:54 schreef Klopkoek het volgende:
Die Hard progressief Je weet niet wat je zegt.

Een doorsnee boerenlul uit Amerika, een simpel politieagentje, schakelt een hele terroristische cel uit, iets wat die bureaucratische bende van de politie niet kan. En op het einde is hij de held. Hoezo progressief?
Progressievelingen zijn voor bureaucratie en tegen terroristen uitschakelen
  woensdag 6 januari 2010 @ 21:56:07 #92
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76502637
quote:
Braveheart (1995): Forget the travesty this soaring action film makes of the historical record. Braveheart raised its hero, medieval Scottish warrior William Wallace, to the level of myth and won five Oscars, including best director for Mel Gibson, who played Wallace as he led a spirited revolt against English tyranny. Braveheart taught that freedom is not just worth dying for, but also worth killing for, in defense of hearth and homeland. Six years later, amid the ruins of the Twin Towers, Gibson’s message resonated with a generation of American youth who signed up to fight terrorists, instead of inviting them to join a “constructive dialogue.” Liberals have never forgiven Gibson since.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_76502690
Tel daarbij op de 3e Die Hard (with a vengeance) waarbij de neger de racist is!
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_76502771
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 08:34 schreef Lyrebird het volgende:


Ik ben van mening dat dit soort films een naieve kijk op de werkelijkheid geven. Beetje jaren 70 gewauwel, club van Rome en zo. We moeten vooruit kijken, niet achteruit.
Maar mijn beste, is dat niet ook jaren '70, dat vooruitkijken?
Verder ben ik het wel met je eens.

Het is erg irritant hoe onkundige figuren blijven geloven dat er ooit mensen 'in harmonie met de natuur' hebben geleefd. De hippysamenleving heeft nooit bestaan. Ook indianen voerden oorlog, moordden dieren op brute wijze uit enz. Ze hadden ongetwijfeld ook veel goede, inspirerende kanten, zoals vele culturen die hebben. Maar dat op een voetstuk plaatsen slaat nergens op. De voornaamste reden dat ze leefden zoals ze leefden, was dat ze er de ruimte voor hadden. Toen de indianen dichter op elkaar kwamen te zitten (in elkanders vaarwater), begon de strijd om natuurbronnen per direct.
Dat vat wat mij betreft bijna de hele mensheid samen: zet teveel mensen op een hoopje en het gaat mis.
  woensdag 6 januari 2010 @ 22:02:11 #95
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_76502954
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 21:54 schreef Klopkoek het volgende:
Die Hard progressief Je weet niet wat je zegt.

Een doorsnee boerenlul uit Amerika, een simpel politieagentje, schakelt een hele terroristische cel uit, iets wat die bureaucratische bende van de politie niet kan. En op het einde is hij de held. Hoezo progressief?
Helemaal correct, een beetje progressieveling had de ultieme confrontatie op een multiculturele theeceremonie uit laten draaien, waar de held en de bruut elkaar in een homo-erotisch onderonsje nader leren kennen en besluiten tot een leerzame doe- en helpvakantie op een koffieplantage in Costa Rica.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  woensdag 6 januari 2010 @ 22:09:20 #96
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76503352
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 22:59 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Joop is tof. Eindelijk eens een echt progressieve weblog (maar Sargasso lees ik ook nog steeds hoor! maar daar hebben ze uit angst ook rechtse bloggers zoals ene nick otten aangenomen)
Als ik kijk naar het aantal reacties onder de berichten, hebben ze slechts een handjevol bezoekers als je het vergelijkt met geen stijl.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_76503548
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 22:02 schreef Ringo het volgende:

[..]

Helemaal correct, een beetje progressieveling had de ultieme confrontatie op een multiculturele theeceremonie uit laten draaien, waar de held en de bruut elkaar in een homo-erotisch onderonsje nader leren kennen en besluiten tot een leerzame doe- en helpvakantie op een koffieplantage in Costa Rica.
Je weet het altijd erg leuk te verwoorden.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  woensdag 6 januari 2010 @ 22:13:33 #98
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76503574
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 18:25 schreef Ringo het volgende:

[..]

Ik stel me het zure, boze gezicht van Klopkoek voor, die met blocnote in de bios zit, per scène vervaarlijk aantekeningen makend in zijn hoogstpersoonlijke strijd tegen het wereldkwaad: deugt wel, deugt niet, deugt wel, deugt niet, deugt... Bij iedere overwinnaarsblik van Willis of Stallone gromt ie wat en zet ie een rood kruisje neer.

Ik heb bij Klopkoek altijd het idee alsof ie uit een surrealistische roman komt gesprongen en net doet alsof ie van vlees en bloed is. In werkelijkheid is hij natuurlijk het verzinsel van een achterneef van Kafka, die nog heeft gewerkt als Stalins persoonlijke secretaris.
Klokpoek in de bios? Hij is net 12, mag de meeste films geeneens in.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 6 januari 2010 @ 22:17:34 #99
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76503814
quote:
The Dark Knight (2008): This film gives us a portrait of the hero as a man reviled. In his fight against the terrorist Joker, Batman has to devise new means of surveillance, push the limits of the law, and accept the hatred of the press and public. If that sounds reminiscent of a certain former president—whose stubborn integrity kept the nation safe and turned the tide of war—don’t mention it to the mainstream media. Our journalists know that good men are often despised by the mob; it just never seems to occur to them that they might be the mob themselves.
Die gasten van Lyrebirds lijfblad weten het zo te draaien dat opeens alles een conservatieve film lijkt
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 6 januari 2010 @ 22:18:07 #100
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76503846
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 22:13 schreef waht het volgende:

[..]

Je weet het altijd erg leuk te verwoorden.
Daar hebben we deze messensteker ook weer.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_76503886
Die Hard is zo ongeveer net zo progressief als Commando van Swarzenegger. Waar na de ontvoering van Swarzenegger's dochtertje Swarzenegger de Spaanstalige hoogintellectuele ontvoerders kapot procedeert.
  woensdag 6 januari 2010 @ 22:21:38 #102
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76504037
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 21:58 schreef sneakypete het volgende:

[..]

Maar mijn beste, is dat niet ook jaren '70, dat vooruitkijken?
Verder ben ik het wel met je eens.

Het is erg irritant hoe onkundige figuren blijven geloven dat er ooit mensen 'in harmonie met de natuur' hebben geleefd. De hippysamenleving heeft nooit bestaan. Ook indianen voerden oorlog, moordden dieren op brute wijze uit enz. Ze hadden ongetwijfeld ook veel goede, inspirerende kanten, zoals vele culturen die hebben. Maar dat op een voetstuk plaatsen slaat nergens op. De voornaamste reden dat ze leefden zoals ze leefden, was dat ze er de ruimte voor hadden. Toen de indianen dichter op elkaar kwamen te zitten (in elkanders vaarwater), begon de strijd om natuurbronnen per direct.
Dat vat wat mij betreft bijna de hele mensheid samen: zet teveel mensen op een hoopje en het gaat mis.
Je snapt die hele film niet. Die film was een zinvolle correctie op het beeld dat Indianen maar wat wildemannen waren en zoals ik al zei kun je de film ook als heel Romantisch zien. De film wordt door andere historici juist weer geprezen om dat genuanceerde beeld. Het is niet zo dat ze daar niks fout doen. Je ziet in de film dat de Indianen soms ook hun beheersing verliezen, ruzie maken met elkaar etc. Dingen die wij westerlingen ook doen. De film zien als een portrettering dat de indianen superieur zijn aan ons is incorrect.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 6 januari 2010 @ 22:22:05 #103
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76504065
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 22:02 schreef Ringo het volgende:

, waar de held en de bruut elkaar in een homo-erotisch onderonsje nader leren kennen
Klink als 300
je weet waar die titel voor staat, niet? dat scoort de film op een schaal van 1 tot 10 voor homofilm
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 6 januari 2010 @ 22:23:00 #104
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76504115
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 22:21 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Je snapt die hele film niet. Die film was een zinvolle correctie op het beeld dat Indianen maar wat wildemannen waren en zoals ik al zei kun je de film ook als heel Romantisch zien.
En jij geloofd in de mythe van de nobele wilde?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_76504225
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 22:21 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Je snapt die hele film niet. Die film was een zinvolle correctie op het beeld dat Indianen maar wat wildemannen waren en zoals ik al zei kun je de film ook als heel Romantisch zien.
Dat beeld bestond toen al lang niet meer, "the noble savage" stamt inderdaad al uit de Romantiek.
  woensdag 6 januari 2010 @ 22:28:47 #106
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76504452
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 22:23 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En jij geloofd in de mythe van de nobele wilde?
Nee, maar daar gaat het niet om. Het proces van educatie en opvoeding zie je niet in de film kan ik me herinneren. Ik zeg dat je kan beargumenteren dat het Romantische trekjes heeft en dat is een stroming die veel affiniteit heeft met het conservatieve denken. Maar zoals gewoonlijk misrepresenteer je weer datgene wat ik gezegd heb.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_76504457
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 22:18 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Daar hebben we deze messensteker ook weer.
Ah kom op, je moet toegeven dat Ringo z'n mening altijd erg origineel weergeeft. Dat is ook wat waard..
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  woensdag 6 januari 2010 @ 22:53:39 #108
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_76505618
Klopkoek, als ik jou één filmtip mag geven, en geen Amerikaanse blockbuster: Underground van Emir Kusturica.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  woensdag 6 januari 2010 @ 22:57:52 #109
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76505801
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 22:28 schreef waht het volgende:

[..]

Ah kom op, je moet toegeven dat Ringo z'n mening altijd erg origineel weergeeft. Dat is ook wat waard..
Hij kan leuk uit de hoek komen, maar moet er af en toe weer ingeslagen worden
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 6 januari 2010 @ 23:00:00 #110
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76505894
Ah ja hetzelfde concept als die Italiaanse film (tweedelig) en de drie seizoenen lange Duitse serie. Ik ben heel slecht in namen dus die weet ik weer eens niet.

Ik lees op de wiki dat Slavoj Zizek die filmmaker als zijn vijand beschouwd. Meestal heeft die het wel bij het rechte end
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 6 januari 2010 @ 23:00:49 #111
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_76505934
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 22:57 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Hij kan leuk uit de hoek komen, maar moet er af en toe weer ingeslagen worden
Is dat een diep erotisch verlangen dat je hier uitspreekt?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  woensdag 6 januari 2010 @ 23:01:08 #112
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76505953
Heimat en Meglio Gioventu. Dat waren ze.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 6 januari 2010 @ 23:01:51 #113
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76505994
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 22:28 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Nee, maar daar gaat het niet om. Het proces van educatie en opvoeding zie je niet in de film kan ik me herinneren. Ik zeg dat je kan beargumenteren dat het Romantische trekjes heeft en dat is een stroming die veel affiniteit heeft met het conservatieve denken. Maar zoals gewoonlijk misrepresenteer je weer datgene wat ik gezegd heb.
Als er dit teken achter staat

dan is het een vraag.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 6 januari 2010 @ 23:03:07 #114
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76506039
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 23:01 schreef Klopkoek het volgende:
Heimat en Meglio Gioventu. Dat waren ze.
Heimat is erg mooi, wellicht een van de allermooiste dingen die er ooit voor TV gemaakt zijn.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 6 januari 2010 @ 23:07:44 #115
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_76506254
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 23:00 schreef Klopkoek het volgende:
Ah ja hetzelfde concept als die Italiaanse film (tweedelig) en de drie seizoenen lange Duitse serie. Ik ben heel slecht in namen dus die weet ik weer eens niet.

Ik lees op de wiki dat Slavoj Zizek die filmmaker als zijn vijand beschouwd. Meestal heeft die het wel bij het rechte end
De film duurt zo'n drie uur, Servokroatisch, geen Italiaans .

En Kusturica is een echte klootzak , politiek besmet bovendien, ooit gevierd (Gouden Palm 1995) maar nu door een heleboel uitgekotst. Deert niks. Underground is een buitengewoon politieke film, maar qua boodschap heel ondoorzichtig, metafoor tot op het bot, moeilijk te doorgronden, zoals het hoort bij ware kunst. Niet de oplossing maar het raadsel.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_76506324
Links, rechts, beneden, boven.
Primitieve hokjes denkers moet maar eens zelfmoord gaan plegen.
  woensdag 6 januari 2010 @ 23:12:03 #117
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76506430
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 23:00 schreef Ringo het volgende:

[..]

Is dat een diep erotisch verlangen dat je hier uitspreekt?
Nee, how come, verlang jij naar gloeiende billetjes?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 6 januari 2010 @ 23:16:40 #118
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76506613
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 23:07 schreef Ringo het volgende:


En Kusturica is een echte klootzak , politiek besmet bovendien, ooit gevierd (Gouden Palm 1995) maar nu door een heleboel uitgekotst.
Als ik dit lees
http://www.imdb.com/name/nm0001437/bio
Lijkt ie me wel een interessant persoon.
Mad, Bad, and Dangerous to Know zoals lady Lamb over Lord Byron zei.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 6 januari 2010 @ 23:51:11 #119
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_76507860
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 23:01 schreef Klopkoek het volgende:
Heimat en Meglio Gioventu. Dat waren ze.
Meglio Gioventù heb ik thuis, maar de DVD's deden raar op mijn laptop, nooit helemaal gezien.

Brutti, sporchi e cattivi van Ettore Scola, ook een echte Klopkoekfilm. Niet het systeem maar de mens, tot op het bot afgekloven, om te lachen bovendien.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  donderdag 7 januari 2010 @ 00:08:07 #120
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_76508377
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 23:16 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Als ik dit lees
http://www.imdb.com/name/nm0001437/bio
Lijkt ie me wel een interessant persoon.
Mad, Bad, and Dangerous to Know zoals lady Lamb over Lord Byron zei.
Een van 's werelds beste regisseurs wat mij betreft. Ook van Black cat, White cat en Time of the Gypsies, topfilms: bizar, grappig, krankzinnig, prachtige tekeningen van een duistere volkscultuur vol bliksem en bloed. En de muziek...

fuck Die Hard
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  donderdag 7 januari 2010 @ 00:14:00 #121
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76508520
Ken zijn films niet, maar Underground klinkt me geflipt genoeg om eens te gaan kijken.
Jammer dat IMDB niet zo een functie heeft waar bij films een waardering kan afgeven waarop die op basis van al je waarderingen je andere films gaat aanraden, zoals amazon dat doet.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 7 januari 2010 @ 10:45:53 #122
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76514794
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 23:51 schreef Ringo het volgende:

[..]

Meglio Gioventù heb ik thuis, maar de DVD's deden raar op mijn laptop, nooit helemaal gezien.

Brutti, sporchi e cattivi van Ettore Scola, ook een echte Klopkoekfilm. Niet het systeem maar de mens, tot op het bot afgekloven, om te lachen bovendien.
Dat kan niet. Het is altijd het systeem.

Novecento vond ik een mooie italiaanse film.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 7 januari 2010 @ 11:19:48 #123
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_76515933
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 10:45 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat kan niet. Het is altijd het systeem.
Het systeem is overrated. Je doet de mens tekort.
quote:
Novecento vond ik een mooie italiaanse film.
Die heb ik dan weer niet gezien. Amarcord is een van mijn favoriete (Italiaanse) films.

Zo en nou ben ik wel weer klaar met alle tips.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  donderdag 7 januari 2010 @ 11:24:08 #124
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76516073
Weet je hoe je aan die films kunt komen? Ik ben een groot liefhebber van Europese films (vooral Frans en Spaanse films) en als ik er een paar zie die ik ken koop ik ze maar zowel op internet als in de winkels zijn ze meestal niet makkelijk te krijgen. Als jij dat op een niet zo legale manier doet mag je me ook PM'en
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 7 januari 2010 @ 11:31:04 #125
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_76516303
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 11:24 schreef Klopkoek het volgende:
Weet je hoe je aan die films kunt komen? Ik ben een groot liefhebber van Europese films (vooral Frans en Spaanse films) en als ik er een paar zie die ik ken koop ik ze maar zowel op internet als in de winkels zijn ze meestal niet makkelijk te krijgen. Als jij dat op een niet zo legale manier doet mag je me ook PM'en
Nee, ik koop mijn DVD's altijd, ik download eigenlijk nooit. Veel titels, ook Europese, zijn vrij gemakkelijk te vinden en vaak voor een tientje per film, Quality Film Collection bijvoorbeeld.

Van Leest in Rotterdam (in Donner) heeft veel in huis, ook arthousefilms. MediaMarkt ook.

Sowieso zijn alle bovengenoemde titels gewoon op bol.com te vinden.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  donderdag 7 januari 2010 @ 11:34:30 #126
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76516430
Hmmm ja, ik woon dan ook in de grootste proletenstad van het land. In Amsterdam ken ik wel een paar winkeltjes als ik persé er één wil hebben.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 7 januari 2010 @ 11:41:41 #127
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_76516695
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 11:34 schreef Klopkoek het volgende:
de grootste proletenstad van het land.
Eindhoven?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  † In Memoriam † donderdag 7 januari 2010 @ 11:43:46 #128
230491 Zith
pls tip
pi_76516775
quote:
De film hekelt de aardbewoners die uit commerciële overwegingen elders dood en verderf zaaien.
Zijn er mensen die dit niet hekelen? Vinden conservatieven nou echt dat ze dit soort bedrijven moeten beschermen?
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_76517669
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 11:41 schreef Ringo het volgende:

[..]

Eindhoven?
Amsterdam
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  donderdag 7 januari 2010 @ 12:14:57 #130
15929 DiRadical
Everything's ruined
pi_76517860
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 22:44 schreef Thijs. het volgende:

[..]

Waarschijnlijk een gevaarlijke gek. Overigens: Dances With Wolves, anyone?
Avatar is ook Dances with Smurfs
Happyness is nature's way of informing human resources that you're overpaid
-Catbert: Evil director of HR
  donderdag 7 januari 2010 @ 12:45:07 #131
14509 reem
Correspondent in Buenos Aires
pi_76518966
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 11:43 schreef Zith het volgende:

[..]

Zijn er mensen die dit niet hekelen? Vinden conservatieven nou echt dat ze dit soort bedrijven moeten beschermen?
Er zijn helaas mensen die vinden dat je mensen in ontwikkelingslanden best mag uitbuiten als dat meer winst voor je eigen bedrijven betekent. Het vervolgen/omleggen van vakbondsleiders, sociale bewegingen etc.
[b]@RemiLehmann[/b]
pi_76519182
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 12:45 schreef reem het volgende:

[..]

Er zijn helaas mensen die vinden dat je mensen in ontwikkelingslanden best mag uitbuiten als dat meer winst voor je eigen bedrijven betekent. Het vervolgen/omleggen van vakbondsleiders, sociale bewegingen etc.
Officieel houdt het standpunt in dat door vrijhandel de armen niet armer, maar rijker worden.
I´m back.
  donderdag 7 januari 2010 @ 12:58:03 #133
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76519417
Amerika heeft zelf een historie van het onderdrukken van linkse sentimenten met geweld in eigen land. De hier al genoemde razzia tegen linkse filmmakers, acteurs, schrijvers, kunstenaars (waar Reagan in de jaren 50 bij betrokken was trouwens) is daar een voorbeeld van maar ook de Taft-Hartley Act. Als dan de concensus is dat dit puike acties waren in eigen land dan is de stap klein om dit ook naar elders in de wereld te exporteren.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 7 januari 2010 @ 13:03:15 #134
14509 reem
Correspondent in Buenos Aires
pi_76519584
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 12:51 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Officieel houdt het standpunt in dat door vrijhandel de armen niet armer, maar rijker worden.
Ik geloof ook dat dat vaak het geval zal zijn. De vraag is echter hoever je mag gaan om het beleid van andere landen die niet zo in vrijhandel geloven, te 'wijzigingen'.
[b]@RemiLehmann[/b]
pi_76519628
Overigens hoop ik wel dat we over 150 jaar praktische lasers hebben en niet meer geloven in nation-building.
  donderdag 7 januari 2010 @ 13:08:20 #136
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76519761
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 11:24 schreef Klopkoek het volgende:
Weet je hoe je aan die films kunt komen? Ik ben een groot liefhebber van Europese films (vooral Frans en Spaanse films) en als ik er een paar zie die ik ken koop ik ze maar zowel op internet als in de winkels zijn ze meestal niet makkelijk te krijgen. Als jij dat op een niet zo legale manier doet mag je me ook PM'en
Vorig jaar had de Aldi regelmatig franse, spaanse en italiaanse films op dvd voor weinig.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 7 januari 2010 @ 13:09:01 #137
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76519790
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 13:04 schreef JohnLocke het volgende:
Overigens hoop ik wel dat we over 150 jaar praktische lasers hebben en niet meer geloven in nation-building.
Hoe is het verband tussen die twee?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 7 januari 2010 @ 13:09:32 #138
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76519808
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 12:58 schreef Klopkoek het volgende:
Amerika heeft zelf een historie van het onderdrukken van linkse sentimenten met geweld in eigen land. De hier al genoemde razzia tegen linkse filmmakers, acteurs, schrijvers, kunstenaars (waar Reagan in de jaren 50 bij betrokken was trouwens) is daar een voorbeeld van maar ook de Taft-Hartley Act. Als dan de concensus is dat dit puike acties waren in eigen land dan is de stap klein om dit ook naar elders in de wereld te exporteren.
Wat is je punt?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_76519843
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 13:09 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Hoe is het verband tussen die twee?
Avatar?
pi_76519918
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 11:24 schreef Klopkoek het volgende:
Weet je hoe je aan die films kunt komen? Ik ben een groot liefhebber van Europese films (vooral Frans en Spaanse films) en als ik er een paar zie die ik ken koop ik ze maar zowel op internet als in de winkels zijn ze meestal niet makkelijk te krijgen. Als jij dat op een niet zo legale manier doet mag je me ook PM'en
Zeg maar waar je naar zoekt?
Ik kijk zelf ook heel graag Franse en Italiaanse films.
  donderdag 7 januari 2010 @ 13:16:56 #141
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76520072
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 13:09 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Wat is je punt?
Ik denk dat elk land bedoeld of onbedoeld zijn waarden exporteert naar andere landen, of dat probeert te trachten. Ik geef aan dat wat de VS doet bij andere landen, het onderdrukken van vakbondsleiders en linkse elementen, in eigen land veel succes heeft gehad en dat dit in ieder geval zo wordt erkend. Zo van "toen hebben we mooi het rode gevaar gestopt".
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 7 januari 2010 @ 13:35:49 #142
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76520710
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 13:16 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik denk dat elk land bedoeld of onbedoeld zijn waarden exporteert naar andere landen, of dat probeert te trachten. Ik geef aan dat wat de VS doet bij andere landen, het onderdrukken van vakbondsleiders en linkse elementen, in eigen land veel succes heeft gehad en dat dit in ieder geval zo wordt erkend. Zo van "toen hebben we mooi het rode gevaar gestopt".
Vakbonden zijn echter nog steeds sterk in de VS. En het aanpakken van extreem links, in de jaren 50 is dat in Hollywood gebeurd door McCarthy, maar de amerikaanse communistische partij bestaat nog steeds. Sterker nog, een van mijn vrienden is er lid van.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 7 januari 2010 @ 13:54:25 #143
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76521312
Vakbonden zijn helemaal niet sterk in de VS, dat is onzin. Alleen in bepaalde sectoren en in bepaalde bedrijven. Het vormen van vakfederaties is van bovenaf door het kapitaal verstoord, er staat zelfs gevangenisstraf op solidariteitsstakingen.

Nu met die falliete autobedrijven doen de conservatieven hetzelfde. Boehoe, het ligt aan de vakbonden. Nou niet dus. De werknemers daar werken nog steeds voor minder loon en slechtere arbeidsomstandigheden dan menig west-europees en zelfs oost-europees werknemer. Maar nee, ze vergelijken het met met de autofabrieken in de VS zonder vakbonden (van japanse makelij), waar de lonen nog veel lager liggen. Ja, zo kan ik het ook wel.
Het is zo ontzettend vals en zelfs in de nytimes lees je valse berichten over dat vakbonden veel te machtig zijn, waardoor andermaal blijkt dat alle amerikaanse media in dienst staan van het kapitaal.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 7 januari 2010 @ 13:57:15 #144
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76521419
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 13:54 schreef Klopkoek het volgende:
Vakbonden zijn helemaal niet sterk in de VS, dat is onzin. Alleen in bepaalde sectoren en in bepaalde bedrijven. Het vormen van vakfederaties is van bovenaf door het kapitaal verstoord, er staat zelfs gevangenisstraf op solidariteitsstakingen.

Nu met die falliete autobedrijven doen de conservatieven hetzelfde. Boehoe, het ligt aan de vakbonden. Nou niet dus. De werknemers daar werken nog steeds voor minder loon en slechtere arbeidsomstandigheden dan menig west-europees en zelfs oost-europees werknemer. Maar nee, ze vergelijken het met met de autofabrieken in de VS zonder vakbonden (van japanse makelij), waar de lonen nog veel lager liggen. Ja, zo kan ik het ook wel.
Het is zo ontzettend vals en zelfs in de nytimes lees je valse berichten over dat vakbonden veel te machtig zijn, waardoor andermaal blijkt dat alle amerikaanse media in dienst staan van het kapitaal.
Het staat je in de VS helemaal vrij een vakbond op te richten, moet je eens op Cuba proberen, of in een ander land waar het real socialisme aan de macht is/was
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_76521431
Vakbonden zijn geïnfiltreerd door de georganiseerde misdaadorganisaties hè.
Wat ons brengt op The Sopranos.
Liberal of conservative, Klopkoek, The Sopranos?
I´m back.
pi_76521472
Simpel hoe voorkom je gezeik en revoluties? Hou het volk voor de gek en, hou ze vooral dom.

Programmas en films kunnen mensen nu eenmaal "een idee" geven.

Een mooi voorbeeld is Afghanistan.
Je valt een land binnen dat vervallen is en je start je zaken
AT&T (Amerikaans bedrijf): mag de communicatie opbouwen (mobiel netwerken en internet, telefoon, etc.)
Microsoft (Amerikaans bedrijf): mag helpen bij de computer revolutie.
Heb je wel eens gehoord in een docu, dat pappa naar Afghanistan gaat om infrastructuur aan te leggen.

En dan heb ik het nog niet eens over de grondstoffen.
Kortom een goudmijn daar.

Oh wacht, kent u Fahrenheit 9/11? Daar zit zelfs een scene in waarin er een lobby "feestje" word gegeven voor de bedrijven die "Helpen" Afghanistan te heropbouwen. Verschillende bedrijven als Microsoft werden interviewt.
"Whose eyes are those eyes?"
  donderdag 7 januari 2010 @ 14:00:40 #147
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76521536
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 13:57 schreef Ryan3 het volgende:
Vakbonden zijn geïnfiltreerd door de georganiseerde misdaadorganisaties hè.
Wat ons brengt op The Sopranos.
Liberal of conservative, Klopkoek, The Sopranos?
In europa waren ze dat door Marxistisch Leninisten, kijk naar de door Klopkoek zo bewonderde mijnwerkersvakbond tijdens Thatcher.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 7 januari 2010 @ 14:00:54 #148
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76521545
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 13:57 schreef Ryan3 het volgende:
Vakbonden zijn geïnfiltreerd door de georganiseerde misdaadorganisaties hè.
Met hulp van de amerikaanse overheid...
quote:
Wat ons brengt op The Sopranos.
Liberal of conservative, Klopkoek, The Sopranos?
Geen van beide, maar ik heb ook maar iets van drie afleveringen gezien oid.

Wat denk ij?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_76521557
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 13:54 schreef Klopkoek het volgende:
Vakbonden zijn helemaal niet sterk in de VS, dat is onzin. Alleen in bepaalde sectoren en in bepaalde bedrijven. Het vormen van vakfederaties is van bovenaf door het kapitaal verstoord, er staat zelfs gevangenisstraf op solidariteitsstakingen.
Vakbonden in de autoindustrie, het onderwijs en de luchtvaartindustrie zijn oppermachtig.
quote:
Nu met die falliete autobedrijven doen de conservatieven hetzelfde. Boehoe, het ligt aan de vakbonden. Nou niet dus. De werknemers daar werken nog steeds voor minder loon en slechtere arbeidsomstandigheden dan menig west-europees en zelfs oost-europees werknemer. Maar nee, ze vergelijken het met met de autofabrieken in de VS zonder vakbonden (van japanse makelij), waar de lonen nog veel lager liggen. Ja, zo kan ik het ook wel.
Voor $30/h aan loon (met 2000 uur per jaar wordt dat $60k), en in totaal $70/h (met 2000 uur per jaar wordt dat $140k) aan loon + benefits, mag een werknemer in de autoindustrie echt niet klagen. Let wel, dit zijn vaak mensen die met moeite de middelbare school hebben afgemaakt.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  donderdag 7 januari 2010 @ 14:01:52 #150
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76521581
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 13:58 schreef Saya_No_Uta het volgende:
Simpel hoe voorkom je gezeik en revoluties? Hou het volk voor de gek en, hou ze vooral dom.

Programmas en films kunnen mensen nu eenmaal "een idee" geven.

Een mooi voorbeeld is Afghanistan.
Je valt een land binnen dat vervallen is en je start je zaken
AT&T (Amerikaans bedrijf): mag de communicatie opbouwen (mobiel netwerken en internet, telefoon, etc.)
Microsoft (Amerikaans bedrijf): mag helpen bij de computer revolutie.
Heb je wel eens gehoord in een docu, dat pappa naar Afghanistan gaat om infrastructuur aan te leggen.

En dan heb ik het nog niet eens over de grondstoffen.
Kortom een goudmijn daar.

Oh wacht, kent u Fahrenheit 9/11? Daar zit zelfs een scene in waarin er een lobby "feestje" word gegeven voor de bedrijven die "Helpen" Afghanistan te heropbouwen. Verschillende bedrijven als Microsoft werden interviewt.
Gek idee, maar wat dacht je ervan er voor te zorgen dat er werkgelegenheid is en welvaard
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 7 januari 2010 @ 14:02:06 #151
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76521584
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 13:57 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Het staat je in de VS helemaal vrij een vakbond op te richten, moet je eens op Cuba proberen, of in een ander land waar het real socialisme aan de macht is/was
Of in China, Singapore, Maleisië, HongKong, Dubai... de landen waar bedrijven en rechtse denktanks van smullen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_76521598
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 13:58 schreef Saya_No_Uta het volgende:
En dan heb ik het nog niet eens over de grondstoffen.
Kortom een goudmijn daar.
Wat voor een grondstoffen hebben ze daar?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_76521651
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 14:01 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Gek idee, maar wat dacht je ervan er voor te zorgen dat er werkgelegenheid is en welvaard
Ja, dat komt wel. maar voor elke 1 miljoen dollar die naar de "war effort" gaat komt er 4 miljoen van terug in het bedrijfswereldje.
"Whose eyes are those eyes?"
pi_76521699
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 14:02 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Wat voor een grondstoffen hebben ze daar?
Grondstoffen: lapis lazuli, aardgas, zout, steenkool, koper, aardolie
"Whose eyes are those eyes?"
  donderdag 7 januari 2010 @ 14:05:42 #155
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76521713
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 14:01 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Vakbonden in de autoindustrie, het onderwijs en de luchtvaartindustrie zijn oppermachtig.
Niet oppermachtig maar wel machtiger dan elders. Dat geef ik ook toe, in bepaalde sectoren zijn ze wel sterk. Leidt natuurlijk tot scheve situaties, in vergelijking tot andere sectoren met een minder unionisatiegraad.
quote:
Je mag wel op zijn minst een neutrale bron posten
quote:
Let wel, dit zijn vaak mensen die met moeite de middelbare school hebben afgemaakt.
Misschien dat daarom die auto's zo slecht zijn. Ze moeten daar hun focus op leggen. Hoe kan het dat die auto's zo slecht zijn en de Fransen, Italianen en Duitsers het op ieder hun eigen manier wel snappen?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 7 januari 2010 @ 14:05:43 #156
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76521714
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 14:02 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Of in China, Singapore, Maleisië, HongKong, Dubai... de landen waar bedrijven en rechtse denktanks van smullen.
Dus je bent het met me eens dat vrijheid voor iedereen de voorkeur heeft en de overheid zich niet moet bemoeien met hoe mensen willen leven of werken
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 7 januari 2010 @ 14:08:02 #157
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76521813
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 14:03 schreef Saya_No_Uta het volgende:

[..]

Ja, dat komt wel. maar voor elke 1 miljoen dollar die naar de "war effort" gaat komt er 4 miljoen van terug in het bedrijfswereldje.
Andersom zou pas slecht zijn. En wat is er verkeerd aan het brengen van welvaart, democratie en vrede naar een land waar een wrede dictatuur heerste=
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_76521888
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 14:05 schreef Saya_No_Uta het volgende:

[..]

Grondstoffen: lapis lazuli, aardgas, zout, steenkool, koper, aardolie
Zit er veel in de grond?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_76521921
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 14:00 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Met hulp van de amerikaanse overheid...
[..]
De georganiseerde misdaad wordt wel door de FBI bestreden (iig na de dood van J. Edgar), maar hoe groot denk je is de economische tol die de VS betaalt dankzij die georganiseerde misdaad? Ik weet niet of die ooit becijferd is, het zal wel lijkt me, maar die is iig niet gering.
quote:
Geen van beide, maar ik heb ook maar iets van drie afleveringen gezien oid.

Wat denk ij?
Ja, is iig minder mythologiserend, en minder liberal, dan de GFserie van Coppola. Wij moeten nog even het laatste seizoen zien voordat ik daar echt een mening over kan vormen. Iig geeft de hoofdpersoon Tony Sopranos wel een soort socialistische versie weer, ik geloof ergens in seizoen 3, van de maffia. Als kijker zie je natuurlijk het verschil tussen woord en daad, mythe en werkelijkheid, je gaat steeds meer walgen van de maffia en eigenlijk ook de mythologisering van de maffia.
I´m back.
  donderdag 7 januari 2010 @ 14:11:32 #160
8369 speknek
Another day another slay
pi_76521951
Ik heb de film gekeken, en ik moet zeggen, hij is een stuk leuker met de gedachte dat een paar verschrompelde zuurpruimen vreselijke pijn van de stok in hun anus krijgen als ze aan de film denken.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_76521961
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 14:10 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Zit er veel in de grond?
als je de apparatuur voor hebt
"Whose eyes are those eyes?"
  donderdag 7 januari 2010 @ 14:14:15 #162
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76522052
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 14:10 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

De georganiseerde misdaad wordt wel door de FBI bestreden (iig na de dood van J. Edgar), maar hoe groot denk je is de economische tol die de VS betaalt dankzij die georganiseerde misdaad? Ik weet niet of die ooit becijferd is, het zal wel lijkt me, maar die is iig niet gering.
[..]

Ja, is iig minder mythologiserend, en minder liberal, dan de GFserie van Coppola. Wij moeten nog even het laatste seizoen zien voordat ik daar echt een mening over kan vormen. Iig geeft de hoofdpersoon Tony Sopranos wel een soort socialistische versie weer, ik geloof ergens in seizoen 3, van de maffia. Als kijker zie je natuurlijk het verschil tussen woord en daad, mythe en werkelijkheid, je gaat steeds meer walgen van de maffia en eigenlijk ook de mythologisering van de maffia.
De maffie wordt niet "bestreden" door de FBI, ze is op sterven na dood door de FBI.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_76522135
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 14:05 schreef Klopkoek het volgende:
Je mag wel op zijn minst een neutrale bron posten
Het zijn getallen die van de fabrikanten zelf afkomen. Dat lijkt me behoorlijk transparant. Dit zijn trouwens gemiddelden. Ik heb verhalen gehoord van een kerel die $100k per jaar verdiende door af en toe op een knop te drukken.
quote:
Misschien dat daarom die auto's zo slecht zijn. Ze moeten daar hun focus op leggen. Hoe kan het dat die auto's zo slecht zijn en de Fransen, Italianen en Duitsers het op ieder hun eigen manier wel snappen?
Anecdote: een kennis van me heeft voor een toeleverancier voor GM gewerkt, en verbaasde zich erover hoe veel de vakbonden zich met het dagelijks bestuur van de fabriek bemoeiden. Ipv het product centraal te stellen, stonden de rechten van de vakbondsleden centraal. Mensen kwamen op bepaalde posities terecht vanwege hun connecties binnen de vakbond.

De auto's zijn zo slecht nog niet, het probleem is een gebrek aan innovatie. Ze hebben gesneden in productontwikkeling en zijn daarom achterop geraakt.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_76522173
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 14:14 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

De maffie wordt niet "bestreden" door de FBI, ze is op sterven na dood door de FBI.
Heb je daar een bron voor dan, dat de FBI de georganiseerde misdaad de nek heeft omgedraaid?
Ik weet dat ze in Las Vegas iig succesvol zijn geweest, en dat de New Yorkse families nadat Gotti werd veroordeeld een grote klap hebben geïncasseerd, maar het verhaal van The Sopranos speelt zich af tussen 1999 en 2006, dus nadat Gotti werd veroordeeld, dus ik neem aan dat ook de echte maffia gewoon nog springlevend is...
I´m back.
pi_76522234
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 14:10 schreef Ryan3 het volgende:
Ja, is iig minder mythologiserend, en minder liberal, dan de GFserie van Coppola. Wij moeten nog even het laatste seizoen zien voordat ik daar echt een mening over kan vormen. Iig geeft de hoofdpersoon Tony Sopranos wel een soort socialistische versie weer, ik geloof ergens in seizoen 3, van de maffia. Als kijker zie je natuurlijk het verschil tussen woord en daad, mythe en werkelijkheid, je gaat steeds meer walgen van de maffia en eigenlijk ook de mythologisering van de maffia.
Klopt. Maar in feite zit je ook naar een soap te kijken, met de familie Soprano in het midden. Kinderen die opgroeien, ouders die vreemd gaan. Het gezin centraal. Lijkt me een CDA serie.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_76522303
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 14:19 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Klopt. Maar in feite zit je ook naar een soap te kijken, met de familie Soprano in het midden. Kinderen die opgroeien, ouders die vreemd gaan. Het gezin centraal. Lijkt me een CDA serie.
Serie 1 lijkt wat op Het kleine huis op de prairie, maar gaandeweg nadat Tony acting Boss wordt, wordt het steeds grimmiger. Die mythologiserende schil wordt steeds verder afgepeld, zeg maar.
I´m back.
  donderdag 7 januari 2010 @ 14:22:35 #167
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76522341
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 14:17 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Heb je daar een bron voor dan, dat de FBI de georganiseerde misdaad de nek heeft omgedraaid?
Ik weet dat ze in Las Vegas iig succesvol zijn geweest, en dat de New Yorkse families nadat Gotti werd veroordeeld een grote klap hebben geïncasseerd, maar het verhaal van The Sopranos speelt zich af tussen 1999 en 2006, dus nadat Gotti werd veroordeeld, dus ik neem aan dat ook de echte maffia gewoon nog springlevend is...
Ik baseerde me hetzelfde wat jij zegt, hoewel de FBI sinds 11 sept hun aandacht heeft gericht op terrorisme en niet meer op de mob
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 7 januari 2010 @ 14:24:05 #168
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76522387
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 14:10 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

De georganiseerde misdaad wordt wel door de FBI bestreden (iig na de dood van J. Edgar), maar hoe groot denk je is de economische tol die de VS betaalt dankzij die georganiseerde misdaad? Ik weet niet of die ooit becijferd is, het zal wel lijkt me, maar die is iig niet gering.
[..]

Ja, is iig minder mythologiserend, en minder liberal, dan de GFserie van Coppola. Wij moeten nog even het laatste seizoen zien voordat ik daar echt een mening over kan vormen. Iig geeft de hoofdpersoon Tony Sopranos wel een soort socialistische versie weer, ik geloof ergens in seizoen 3, van de maffia. Als kijker zie je natuurlijk het verschil tussen woord en daad, mythe en werkelijkheid, je gaat steeds meer walgen van de maffia en eigenlijk ook de mythologisering van de maffia.
Mythologisering van geweld is liberal?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 7 januari 2010 @ 14:26:58 #169
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76522470
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 14:16 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Het zijn getallen die van de fabrikanten zelf afkomen. Dat lijkt me behoorlijk transparant. Dit zijn trouwens gemiddelden. Ik heb verhalen gehoord van een kerel die $100k per jaar verdiende door af en toe op een knop te drukken.
[..]

Anecdote: een kennis van me heeft voor een toeleverancier voor GM gewerkt, en verbaasde zich erover hoe veel de vakbonden zich met het dagelijks bestuur van de fabriek bemoeiden. Ipv het product centraal te stellen, stonden de rechten van de vakbondsleden centraal. Mensen kwamen op bepaalde posities terecht vanwege hun connecties binnen de vakbond.

De auto's zijn zo slecht nog niet, het probleem is een gebrek aan innovatie. Ze hebben gesneden in productontwikkeling en zijn daarom achterop geraakt.
De auto's zijn wel crap. Totaal verouderd, vervuilend, slurpend, gebrekkige wegligging en een korte levensduur.

Ik moet zeggen dat hoe de vakbonden daar in elkaar steken erg raar is. Je kunt niet ontkennen dat ze in het verleden door wetgeving gehinderd zijn, aan de andere kant gaat hun invloed op bepaalde terreinen weer verder dan in europa, bij bepaalde specifieke bedrijven.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_76522596
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 14:24 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Mythologisering van geweld is liberal?
Nee, de motivering daar gaat het om. Maffia was een genootschap dat op Sicilië in feite de wrede Franse overheersing bestreed. Toen gingen de Sicilianen/Italianen naar de VS en er was niemand die voor hen zorgde. Ze werden als slaven ingezet in de bedrijven van de industrie-baronnen die dankzij hun arbeid rijker en rijker werden terwijl zij zelf slechts armoede kenden en als mindere soort werden aangezien. En dus gingen ze maar voor elkaar zorgen. Ook zij wilden profiteren van de welvaart die de VS te bieden had.
I´m back.
pi_76522650
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 14:22 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik baseerde me hetzelfde wat jij zegt, hoewel de FBI sinds 11 sept hun aandacht heeft gericht op terrorisme en niet meer op de mob
Dat zie je in The Sopranos ook, er worden wel task forces op de maffia gezet, maar de strijd tegen het terrorisme is prominenter in beeld.
I´m back.
  donderdag 7 januari 2010 @ 14:33:03 #172
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76522686
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 14:30 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nee, de motivering daar gaat het om. Maffia was een genootschap dat op Sicilië in feite de wrede Franse overheersing bestreed. Toen gingen de Sicilianen/Italianen naar de VS en er was niemand die voor hen zorgde. Ze werden als slaven ingezet in de bedrijven van de industrie-baronnen die dankzij hun arbeid rijker en rijker werden terwijl zij zelf slechts armoede kenden. En dus gingen ze maar voor elkaar zorgen. Ook zij wilden profiteren van de welvaart die de VS te bieden had.
Maar dat zie je niet in The Godfather. Ik snap nu wel wat je bedoelt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_76522808
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 14:33 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Maar dat zie je niet in The Godfather. Ik snap nu wel wat je bedoelt.
Die verwijzing naar de vrijheidsstrijd van een arme boerenbevolking tegen een wrede overheerser, inclusief het opzetten van een clientèle in de VS, het opkomen voor de belangen van landgenoten zie je duidelijk ook in GF hoor. Met name in GF2.
I´m back.
  donderdag 7 januari 2010 @ 15:35:51 #174
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76525079
De maffia begon met de beste intenties, maar zoals zo vaak met dit soort organisaties gaat het mis als ze zich onttrekken aan wet, orde, en democratische controle. Greenpeace begon ook okay, maar is nu een organisatie met een gemiddeld salaris van 50.000 euro die vooral opkomt voor de belangen van greenpeace. Rode Kruis bestede op een moment een aantal jaar terug meer dan 98% van de inkomsten aan zichzelf. En de Socialisten en Communisten gingen overal waar ze een land onder hun controle brachten bezig met onderdrukken en vervolgen, en het kapot maken van de economie, simpelweg omdat ze het niet begrijpen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 7 januari 2010 @ 16:35:08 #175
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76527487
Maffia begon met de beste intenties? Hoe kom je daarbij.

Verder is vrijheid iets betrekkelijks. Tegenwoordig worden we in Europa geregeerd door het grote geld. Het Icesave debacle, waarbij de belastingbetalers opdraaien voor geblunder van spaarders, is daar een mooi voorbeeld van. Ierland begon ermee om alle tegoeden te garanderen. Vervolgens gingen alle slimme rijke stinkers hun geld oversluizen naar Ierland, waardoor andere landen moesten volgen waaronder Nederland. Icesave plofte en dus moet de belastingbetalers nu opdraaien. De macht van het grote geld.

De gewone DSB-man kan daarentegen stikken, van hem is het zijn eigen schuld zeggen ze.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_76530336
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 22:17 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Die gasten van Lyrebirds lijfblad weten het zo te draaien dat opeens alles een conservatieve film lijkt
Goed om te zien dat Klopkoek zich nu ook laat informeren door een kwalitatief hoog opinieblad. Misschien dat ie daardoor wat milder is geworden. BTW, je zult moeten toegeven dat the Lives of Others een geweldige keuze is voor de eerste plaats.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  donderdag 7 januari 2010 @ 18:01:34 #177
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76530445
Het is natuurlijk een verschrikkelijk blad vol onzin en de eerste plaats is vooral een mooie metafoor voor waar het westen dankzij Bush is aanbeland. Amerikaanse opsporingsdiensten hebben trouwens veel geleerd van de Stasi.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_76530736
Nee, ik geloof ook niet zo in die beste intenties van de maffia. Dat vrijheidstrijdersverhaal is wrs een mystificatie, door de maffia zelf in leven geroepen. Het is wrs gewoon een parasitair genootschap geweest, al vanaf het begin, want eigen landgenoten zetten ze toen ook onder druk om protectiegeld. Je zou met heel veel fantasie kunnen volhouden dat de maffia door protectiegeld af te dwingen in feite een soort geweldsmonopolie creëerde en daarmee voor een zekere mate van veiligheid zorgde, daar waar de Franse overheerser dit naliet, maar of deze stelling echt standhoudt dat vereist een diepgaande studie naar de geschiedenis van Sicilië, vrees ik. Een geschiedenis die wb de maffia natuurlijk niet is opgetekend ook, of slechts secundair in de documenten van de overheersers, die hen slechts zagen als 'terroristen'.
I´m back.
pi_76532728
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 15:35 schreef Pietverdriet het volgende:
. Rode Kruis bestede op een moment een aantal jaar terug meer dan 98% van de inkomsten aan zichzelf.
Bron?
quote:
En de Socialisten en Communisten gingen overal waar ze een land onder hun controle brachten bezig met onderdrukken en vervolgen, en het kapot maken van de economie, simpelweg omdat ze het niet begrijpen.
Als je alleen Communisten had genoemd dan reageer ik niet... in essentie heb je veel gelijk..ook al is het ongenuanceerd.
Maar wat betreft Socialisten... door dit soort demonisering komt er veel ellende in de wereld .
Vind jij het afschuwelijk dat homo's op een hoop gegooid worden met pedo's ? Of jij als rechtse bal gelijkgesteld wordt aan fascisme?? Groot gelijk...!!
Doe dat dan ook niet met Socialisten..

[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 07-01-2010 19:20:26 ]
pi_76533965
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 19:06 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Bron?
[..]

Als je alleen Communisten had genoemd dan reageer ik niet... in essentie heb je veel gelijk..ook al is het ongenuanceerd.
Maar wat betreft Socialisten... door dit soort demonisering komt er veel ellende in de wereld .
Vind jij het afschuwelijk dat homo's op een hoop gegooid worden met pedo's ? Of jij als rechtse bal gelijkgesteld wordt aan fascisme?? Groot gelijk...!!
Doe dat dan ook niet met Socialisten..
Ja, hoewel de communisten zich officieel ook socialisten noemden hè. Ik zie tussen die termen socialisten en communisten dan ook weinig verschil anders dan tussen de termen communisten en sociaal-democraten.

[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 07-01-2010 20:41:59 ]
I´m back.
pi_76535275
Behalve dan dat het communisme in zijn definitie al totalitair en gewelddadig is. Zo willen zij hun samenleving via een revolutie en met een dictatuur van het 'proletariaal'. Sociaaldemocraten zijn 'dat linkse tuig' waar een zekere geblondeerde Limburger altijd op afgeeft. Die partij die nooit iets goed lijkt te doen.
  donderdag 7 januari 2010 @ 20:15:44 #182
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76535923
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 19:06 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Bron?
[..]

Als je alleen Communisten had genoemd dan reageer ik niet... in essentie heb je veel gelijk..ook al is het ongenuanceerd.
Maar wat betreft Socialisten... door dit soort demonisering komt er veel ellende in de wereld .
Vind jij het afschuwelijk dat homo's op een hoop gegooid worden met pedo's ? Of jij als rechtse bal gelijkgesteld wordt aan fascisme?? Groot gelijk...!!
Doe dat dan ook niet met Socialisten..
Waarom niet? Of weet je niet wat Socialisme inhoud? Of haal je sociaaldemocraten en socialisme door elkaar?
Noem eens een socialistisch land wat niet een tranendal werd.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 7 januari 2010 @ 20:16:41 #183
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76535977
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 20:02 schreef Thijs. het volgende:
Behalve dan dat het communisme in zijn definitie al totalitair en gewelddadig is. Zo willen zij hun samenleving via een revolutie en met een dictatuur van het 'proletariaal'. Sociaaldemocraten zijn 'dat linkse tuig' waar een zekere geblondeerde Limburger altijd op afgeeft. Die partij die nooit iets goed lijkt te doen.
Had ik het over sociaaldemocraten?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 7 januari 2010 @ 20:31:40 #184
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76536657
Hier weer eens een schoolvoorbeeld van een socialist die niets van economie begrijpt
Belastingdienst wil 32 euro terug....
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_76537670
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 20:15 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Waarom niet? Of weet je niet wat Socialisme inhoud? Of haal je sociaaldemocraten en socialisme door elkaar?
Noem eens een socialistisch land wat niet een tranendal werd.
flauw woordspelletje.... je weet heel goed dat de naam socialisten vaker geldt voor sociaal-democraten en wat jij socialistisch land noemt dat waren communistische landen olv communisten...
pi_76537752
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 20:54 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

flauw woordspelletje.... je weet heel goed dat de naam socialisten vaker geldt voor sociaal-democraten en wat jij socialistisch land noemt dat waren communistische landen olv communisten...
Communisten noemden zich officieel socialisten, hence USSR. Of is dat een vertaalslag?
I´m back.
  donderdag 7 januari 2010 @ 20:57:42 #187
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76537840
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 20:54 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

flauw woordspelletje.... je weet heel goed dat de naam socialisten vaker geldt voor sociaal-democraten en wat jij socialistisch land noemt dat waren communistische landen olv communisten...

Maar je geeft geen antwoord op de vraag naar een socialistisch land wat geen tranendal werd.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_76537856
Chinezen noemen zichzelf ook socialisten.
pi_76537972
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 20:56 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Communisten noemden zich officieel socialisten, hence USSR. Of is dat een vertaalslag?
jaja.... NSDAP noemde zich ook socialisten... Communisten deden dat ook.... ken je nagaan hoe populair het woord socialisme was... als duistere bewegingen zich dat naampje toeeigenen en het volk zo misleiden
leuk voor rechts om met woordspelletjes linkse democraten te verketteren... nog steeds populair... de versie van Pietverdriet is klassiek....
  donderdag 7 januari 2010 @ 21:04:14 #190
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76538161
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 21:00 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

jaja.... NSDAP noemde zich ook socialisten... Communisten deden dat ook.... ken je nagaan hoe populair het woord socialisme was... als duistere bewegingen zich dat naampje toeeigenen en het volk zo misleiden
leuk voor rechts om met woordspelletjes linkse democraten te verketteren... nog steeds populair... de versie van Pietverdriet is klassiek....
Poisening the well
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_76538422
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 20:57 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]


Maar je geeft geen antwoord op de vraag naar een socialistisch land wat geen tranendal werd.
omdat je bezig bent met een woordspelletje... je ontwijkt daarmee dat men met 'socialisten' ook vaak sociaal-democraten bedoelt.. je zit de klassieke reactionaire truc toe te passen: met communistische praktijken alles wat links is te verketteren..
je vraag is pas oprecht als je het woord communistisch voor 'land' zet... nu is het niks zo

[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 07-01-2010 21:28:34 ]
  donderdag 7 januari 2010 @ 21:18:20 #192
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76538871
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 21:09 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

omdat je bezig bent met een woordspelletje... je ontwijkt daarmee dat men met 'socialisten' ook vaak sociaal-democraten bedoelt.. je zit de klassieke reactionaire truc toe te passen: met communistische praktijken alles wat links is te verketteren..
je vraag is pas oprecht als het woord communistisch voor 'land' zet... nu is het niks zo
Nee, jij beschuldigd mij van een woordspelletje, en schuift mij allerlei zaken in de schoenen om de discussie naar een ander onderwerp te krijgen.
Poisening the well.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_76539393
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 21:18 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, jij beschuldigd mij van een woordspelletje, en schuift mij allerlei zaken in de schoenen om de discussie naar een ander onderwerp te krijgen.
Poisening the well.
is goed Piet...je weet precies wat ik bedoel.... je bent weer eens uitgegleden met het zure kankeren
de discussie is dat wat men vaak versta onder socialisten in deze context is de linkse democraten en dat jij die op één hoop gooi met communisten, die overigens ook de linkse democraten verketterde..
de koude oorlog is nog steeds niet voorbij ..
  donderdag 7 januari 2010 @ 21:33:21 #194
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76539673
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 21:28 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

is goed Piet...je weet precies wat ik bedoel.... je bent weer eens uitgegleden met het zure kankeren
de discussie is dat wat men vaak versta onder socialisten in deze context is de linkse democraten en dat jij die op één hoop gooi met communisten, die overigens ook de linkse democraten verketterde..
de koude oorlog is nog steeds niet voorbij ..
Wie speelt er nu woordspelletjes?
Ga op de inhoud, en hou op met dit soort gehuil
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_76542179
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 18:09 schreef Ryan3 het volgende:
Nee, ik geloof ook niet zo in die beste intenties van de maffia. Dat vrijheidstrijdersverhaal is wrs een mystificatie, door de maffia zelf in leven geroepen. Het is wrs gewoon een parasitair genootschap geweest, al vanaf het begin, want eigen landgenoten zetten ze toen ook onder druk om protectiegeld. Je zou met heel veel fantasie kunnen volhouden dat de maffia door protectiegeld af te dwingen in feite een soort geweldsmonopolie creëerde en daarmee voor een zekere mate van veiligheid zorgde, daar waar de Franse overheerser dit naliet, maar of deze stelling echt standhoudt dat vereist een diepgaande studie naar de geschiedenis van Sicilië, vrees ik. Een geschiedenis die wb de maffia natuurlijk niet is opgetekend ook, of slechts secundair in de documenten van de overheersers, die hen slechts zagen als 'terroristen'.
Misschien is de maffia ooit begonnen om veiligheid te bieden aan mensen die het van de staat niet konden verwachten. Sterker nog: om dezelfde reden, min of meer, sluiten ook nu nog jongeren zich vaak aan bij jeugdbendes. Dan hoor je tenminste ergens bij en creeër je voor jezelf de illusie dat je weer veilig over straat kunt, want wie maakt je wat?
Echter al dit soort organisaties ontpoppen zich vanzelf tot netwerken van georganiseerde misdaad natuurlijk waardoor ze hun oorspronkelijk nobele doel, nog aangenomen dat het er ooit was, ver voorbij schieten.
pi_76556890
Sommige mensen zien alles door een politieke bril. In Amerika zijn de aanhangers van de reactionaire, conservatieve vleugel van de Republikeinse Partij daar erg sterk in. Commentatoren als Glenn Beck en Bill 'O Reilly zijn zeer bedreven in de raarste dingen te verpakken als 'links' en 'anti-Amerikaans' en dat op een manier die alles zeer zorgvuldig op een uiterst populistische manier brengt.

Maar ook in linkse kringen komt dit voor, zoals bij Michael Moore.

Hun boodschap is verschillend maar de methoden lijken op elkaar en zijn bij beide heel doordacht en gewoon heel slim
  vrijdag 8 januari 2010 @ 15:50:07 #197
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_76566938
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 14:08 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Andersom zou pas slecht zijn. En wat is er verkeerd aan het brengen van welvaart, democratie en vrede naar een land waar een wrede dictatuur heerste=
Niets.

Alleen dat gebeurt nagenoeg NOOIT.

En dát is nu juist het probleem.
Intelligent, but fucked up.
  vrijdag 8 januari 2010 @ 16:27:48 #198
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76568494
quote:
Op vrijdag 8 januari 2010 11:38 schreef RensWisse het volgende:
Sommige mensen zien alles door een politieke bril. In Amerika zijn de aanhangers van de reactionaire, conservatieve vleugel van de Republikeinse Partij daar erg sterk in. Commentatoren als Glenn Beck en Bill 'O Reilly zijn zeer bedreven in de raarste dingen te verpakken als 'links' en 'anti-Amerikaans' en dat op een manier die alles zeer zorgvuldig op een uiterst populistische manier brengt.

Maar ook in linkse kringen komt dit voor, zoals bij Michael Moore.

Hun boodschap is verschillend maar de methoden lijken op elkaar en zijn bij beide heel doordacht en gewoon heel slim
Hou er rekening mee, dat een partij als VVD of D66 in de VS als links tot zeer links zou worden versleten. Zo rechts als in de VS mensen als Glenn Beck zijn worden in NL gewoon achterna gezeten door 2 broeders met een groot schepnet.
Mensen als Michael Moore zijn voor Nederlandse begrippen helemaal niet links, maar gewoon zeikerds
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_76571812
Het is inderdaad een anti-imperialistische film alleen een fascist zou zich overigens door deze film aangevallen voelen
"When all of your wishes are granted, many of your dreams will be destroyed"
  vrijdag 8 januari 2010 @ 18:32:03 #200
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76573017
quote:
Op vrijdag 8 januari 2010 16:27 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Hou er rekening mee, dat een partij als VVD of D66 in de VS als links tot zeer links zou worden versleten. Zo rechts als in de VS mensen als Glenn Beck zijn worden in NL gewoon achterna gezeten door 2 broeders met een groot schepnet.
Mensen als Michael Moore zijn voor Nederlandse begrippen helemaal niet links, maar gewoon zeikerds
Dit soort onzin weer...

VVD is gewoon vergelijkbaar met de rechterzijde van de Democraten en loopt door tot gematigde atheistische Republikeinen...

Mensen die zeggen 'de situaties in beide landen zijn verschillend' miskennen dat de situaties door de jaren heen ook sterk veranderen. Ooit propageerde de VVD een toptarief van 68%, nu zijn ze voor een vlaktaks.

Als Nederland een stuk rechtser wordt, en Nederland is helaas al een stuk rechtser dan een jaar of 30 terug, dan wordt de VVD echt niet links, ze blijven een rechtse buitenboordmotor. Als we een vlaktaks krijgen verzetten ze de bakens en gaan ze pleiten voor een polltax, hebben we een polltax dan gaan ze pleiten voor het niet langer belasten van luxegoederen enzovoorts. De bakens zullen telkens weer verschuiven, zo is het altijd geweest.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 8 januari 2010 @ 18:48:04 #201
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76573533
quote:
Op vrijdag 8 januari 2010 18:32 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dit soort onzin weer...

VVD is gewoon vergelijkbaar met de rechterzijde van de Democraten en loopt door tot gematigde atheistische Republikeinen...

Mensen die zeggen 'de situaties in beide landen zijn verschillend' miskennen dat de situaties door de jaren heen ook sterk veranderen. Ooit propageerde de VVD een toptarief van 68%, nu zijn ze voor een vlaktaks.

Als Nederland een stuk rechtser wordt, en Nederland is helaas al een stuk rechtser dan een jaar of 30 terug, dan wordt de VVD echt niet links, ze blijven een rechtse buitenboordmotor. Als we een vlaktaks krijgen verzetten ze de bakens en gaan ze pleiten voor een polltax, hebben we een polltax dan gaan ze pleiten voor het niet langer belasten van luxegoederen enzovoorts. De bakens zullen telkens weer verschuiven, zo is het altijd geweest.
De enige die hier onzin post ben jij. De FDP in Duitsland bv is weer veel meer te vergelijken met D66 als met de VVD en de SPD is eerder de pvda van de jaren 70, onder Schroeder waren ze iets opgericht richting de PvdA maar hadden koudwatervrees. De PvdA is weer een stuk linkser dan New Labour
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 8 januari 2010 @ 18:49:01 #202
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76573556
quote:
Op vrijdag 8 januari 2010 18:48 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

De enige die hier onzin post ben jij. De FDP in Duitsland bv is weer veel meer te vergelijken met D66 als met de VVD en de SPD is eerder de pvda van de jaren 70, onder Schroeder waren ze iets opgericht richting de PvdA maar hadden koudwatervrees. De PvdA is weer een stuk linkser dan New Labour
Onderbouw het eens van die SPD...

En FDP is zeker wel wat rechtser dan D66. Ook zij zijn voor een vlaktaks volgens mij.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 8 januari 2010 @ 20:26:13 #203
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76577462
quote:
Op vrijdag 8 januari 2010 18:49 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Onderbouw het eens van die SPD...
Lees kranten zou ik zeggen, je vond de Sueddeutsche toch zo goed?
De SPD jongeren zijn zelfs gewoon SP linkervleugel
quote:
En FDP is zeker wel wat rechtser dan D66. Ook zij zijn voor een vlaktaks volgens mij.
D66 vind een vlaktaks ook geen slecht idee.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 8 januari 2010 @ 20:33:46 #204
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76577775
SPD was onder Schroder rechtser dan de PvdA onder Kok hoor. Hartz IV is daar een bewijs van.

Dat de SPD nu in de oppositie zit en zich wat sterker profileert maakt ze niet direct 'pvda van de jaren 70'. De top van de partij heeft ook nog onder Schroder gediend en waren soms belangrijke pionnen.

FDP kun je gewoonweg niet vergelijken met D66. Economisch zijn ze naar mijn smaak nog rechtser en daar komt nog eens bij dat het ordoliberalismus een nationalistisch tintje kent.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 8 januari 2010 @ 20:38:13 #205
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76577948
Om nog niet te spreken over het feit dat de FDP een voortzetting van de nazi partij is.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_76578276
Ja, een nazi partij met een homo aan het roer.
  vrijdag 8 januari 2010 @ 20:51:29 #207
150083 Barcaconia
ºº [[[[] []]]] ºº
pi_76578510
tvp, later even dit topic doorlezen als ik tijd heb.
[b]Op vrijdag 24 augustus 2007 09:50 schreef PretKroket het volgende:[/b]
dude? :') ik hoop voor je dat je niet serieus bent
Even voor jou: 2x1/2 = 1/2 x 1/2
[b]Neem mij niet tè serieus, dat doe ik zelf ook niet[/b]
  zondag 10 januari 2010 @ 01:10:37 #208
286492 Gras_eter
De ware graseter
pi_76620229
Dan ga je niet heen?

Of beter je doet een Avater the Remake

''Het script''

Dappere soldaat infiltreert in alien-indianenstam, neukt het wijfje, verlinkt ze, laat de gehele stam afschieten en hun heilige boom. Graaft de zeldzame delfstof op, wordt rijk en neukt een mooi wijf op aarde.

The end
Echte mannen hebben altijd honger
  zondag 10 januari 2010 @ 01:19:41 #209
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_76620509
quote:
Op vrijdag 8 januari 2010 20:46 schreef DrWolffenstein het volgende:
Ja, een nazi partij met een homo aan het roer.
Ik heb langzamerhand geleerd dat dat een tautologie is! Of een pleonasme?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  maandag 11 januari 2010 @ 01:39:32 #210
277515 Illiberal
Clever tagline here
pi_76665693
Als je een antiglobalistische en antikapitalistische film wilt zien, moet je naar Children Of Men kijken. De film staat bol van de verwijzingen naar onze huidige wereld. Bij die film zit een bonus, de volgende documentaire:
quote:
Children of Men http://imdb.com/title/tt0206634/ DVD was released in Europe on January 15, 2007 and in the United States on March 27, 2007. This half-hour documentary by director Alfonso Cuarón entitled "The Possibility of Hope" is included in the extras. The documentary explores the intersection between the film's themes and reality with a critical analysis by eminent scholars: the Slovenian sociologist and philosopher Slavoj ´i¸ek , anti-globalization activist Naomi Klein, futurist James Lovelock, sociologist Saskia Sassen, human geographer Fabrizio Eva, cultural theorist Tzvetan Todorov, and philosopher and economist John N. Gray.
In de docu stelt Slavoj Zizek dat de film een versterking is van onze realiteit, we leven er al in, maar deze film over een dystopische toekomst drukt ons nog even op de feiten. Al deze ellende wordt veroorzaakt door kapitalisme en globalisatie.

Naomi Klein spreekt over een "Global Green Zone" waar de rijke elite zich bevindt, de rest van wereld gaat dood aan global warming. Futuroloog James Loveloc stelt dat wij mensen een ziekte zijn, en dat de aarde ons zelf zal uitroeien. Global Warming is dus een logisch gevolg van mensen. Global Warming is een trucje van de Aarde om zijn "virus" kapot te maken. Kapitalisme is inequaliteit, de staat moet die inequaliteit garanderen zodat mensen rijker kunnen worden.

Deel 1:


Deel 2:


Deel 3:


Het noemen van "Global Green Zone" doet mij ook denken aan het "Blue Zone" concept uit het verhaal van Command & Conquer 3:


Terroristen maken dankbaar gebruik van de problemen in de arme wereld (Yellow Zone) om te rekruteren. Vervolgens zien zij de westerse wereld (GDI) als de oorzaak van alle ellende, en zullen zij er alles aan doen om die vervelende westerlingen van de kaart te vegen.

Desondanks alles leven de westerlingen prima en comfortabel in hun blue zone. En de rest van de wereld gaat naar de kloten.

[ Bericht 0% gewijzigd door Illiberal op 11-01-2010 01:44:33 ]
  maandag 11 januari 2010 @ 09:19:27 #211
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76667991
quote:
Op vrijdag 8 januari 2010 20:38 schreef Klopkoek het volgende:
Om nog niet te spreken over het feit dat de FDP een voortzetting van de nazi partij is.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_76669143
quote:
Op vrijdag 8 januari 2010 20:38 schreef Klopkoek het volgende:
Om nog niet te spreken over het feit dat de FDP een voortzetting van de nazi partij is.
Jij spoort echt niet, he?
pi_76700967
quote:
Op vrijdag 8 januari 2010 20:46 schreef DrWolffenstein het volgende:
Ja, een nazi partij met een homo aan het roer.
Volkswagenrijders zijn ook nazi's. Mijn vriendin rijdt in een Polo en is dus ongetwijfeld een voorstander van genocide.
pi_76701424
De reclame voor deze film heeft me volledig misleid. Het leek alsof het over een man was die zich bij de inboorlingen voegde om kwaadaardige veroveraars te verslaan ofzo. Tenminste, dat verwachtte ik toen de film begon.

Ik kreeg echter een dramatische film te zien over een oude geharde kolonel die een jonge gretige marinier onder zijn hoede neemt. Ondanks dat deze gehandicapt is geraakt probeert hij hem toch te helpen en een betere toekomst te bieden. Deze ondankbare marinier, die een of ander diplomatiek probleem moet oplossen, besluit echter na te intensief contact met de slechte blauwe aliens om het menselijk ras te verraden. De oude kolonel moet nog een keer ten strijde trekken om zijn jongere, sterkere leerling tegen te houden.

Heftig aangrijpend verhaal hoor.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
  donderdag 14 januari 2010 @ 12:41:16 #215
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76802764
Nu wordt je er ook al depressief van
http://www.dumpert.nl/med(...)iet_naar_avatar.html
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 14 januari 2010 @ 13:36:28 #216
277515 Illiberal
Clever tagline here
pi_76804641
quote:
Op donderdag 14 januari 2010 12:41 schreef Pietverdriet het volgende:
Nu wordt je er ook al depressief van
http://www.dumpert.nl/med(...)iet_naar_avatar.html
pi_76813905
Een duidelijker voorbeeld van weg-met-ons propaganda kan ik mijzelf nauwelijks voorstellen.
pi_76815178
quote:
Op donderdag 14 januari 2010 12:41 schreef Pietverdriet het volgende:
Nu wordt je er ook al depressief van
http://www.dumpert.nl/med(...)iet_naar_avatar.html
Zelfs het Vaticaan begint er over te mekkeren.
http://movies.yahoo.com/n(...)ar-no-masterpiece-ap
  donderdag 14 januari 2010 @ 17:58:25 #219
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76815403
quote:
Op donderdag 14 januari 2010 17:17 schreef DrWolffenstein het volgende:
Een duidelijker voorbeeld van weg-met-ons propaganda kan ik mijzelf nauwelijks voorstellen.
Zoals de Katholieke kerk de mensen vertelde dat ze zondaars waren en in de hel zouden smoren..
Maar je kan wel een aflaat kopen!

Dit is wat de ecobeweging is geworden, een industrie die ons verteld dat we slecht zijn en dat het allemaal zo erg is en daarom moeten we ze geld geven en lid worden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 14 januari 2010 @ 18:04:59 #220
277515 Illiberal
Clever tagline here
pi_76815614
quote:
Op donderdag 14 januari 2010 17:58 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Zoals de Katholieke kerk de mensen vertelde dat ze zondaars waren en in de hel zouden smoren..
Maar je kan wel een aflaat kopen!

Dit is wat de ecobeweging is geworden, een industrie die ons verteld dat we slecht zijn en dat het allemaal zo erg is en daarom moeten we ze geld geven en lid worden.
Ik noem het het links-progressief-academisch-media complex.
  † In Memoriam † donderdag 14 januari 2010 @ 18:20:42 #221
230491 Zith
pls tip
pi_76816239
quote:
Op donderdag 14 januari 2010 17:17 schreef DrWolffenstein het volgende:
Een duidelijker voorbeeld van weg-met-ons propaganda kan ik mijzelf nauwelijks voorstellen.
Inderdaad, in andere gebieden land afpakken en dood en verderf zaaien, hoe durven we!
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  donderdag 14 januari 2010 @ 18:23:37 #222
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76816357
Het links-progressief-academisch-media complex onderdrukt den arbeider.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 14 januari 2010 @ 19:12:46 #223
14509 reem
Correspondent in Buenos Aires
pi_76818212
quote:
Op donderdag 14 januari 2010 17:17 schreef DrWolffenstein het volgende:
Een duidelijker voorbeeld van weg-met-ons propaganda kan ik mijzelf nauwelijks voorstellen.
Een kritische blik op onze Westerse cultuur kan geen kwaad toch?
[b]@RemiLehmann[/b]
pi_76820468
Avatar verfilmt geen "kritiek" hoor. Het is een rolprent van het niveau "capitalism is the cancer, environmentalism is the answer".

[ Bericht 28% gewijzigd door DrWolffenstein op 14-01-2010 20:56:06 ]
  † In Memoriam † donderdag 14 januari 2010 @ 20:57:38 #225
230491 Zith
pls tip
pi_76822823
quote:
Op donderdag 14 januari 2010 20:06 schreef DrWolffenstein het volgende:
Avatar verfilmt geen "kritiek" hoor. Het is een rolprent van het niveau "capitalism is the cancer, environmentalism is the answer".
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_76825051
De argumenten zijn weer eens op. Feit blijft namelijk dat Avatar een radicale agenda heeft. De regisseur heeft dat zelf toegegeven.

http://content.usatoday.c(...)ironmental-warning/1
quote:
We are devastating habitat and biodiversity at a terrible rate," Cameron says in a different interview with The Sun.
pi_76825783
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 22:21 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Je snapt die hele film niet. Die film was een zinvolle correctie op het beeld dat Indianen maar wat wildemannen waren en zoals ik al zei kun je de film ook als heel Romantisch zien.
In praktijk waren ze geen wildemannen, maar praatte ze met bomen en vlogen ze op grote roofvogels tussen de bergen.
pi_76865934
quote:
Op donderdag 14 januari 2010 21:43 schreef DrWolffenstein het volgende:
De argumenten zijn weer eens op. Feit blijft namelijk dat Avatar een radicale agenda heeft. De regisseur heeft dat zelf toegegeven.

http://content.usatoday.c(...)ironmental-warning/1
[..]


Als dat een radicaal standpunt is ben ik nog meer vervreemd van de wereld dan ik dacht.
What Would Goku Do
  vrijdag 15 januari 2010 @ 20:33:48 #229
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76866200
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 22:18 schreef DrWolffenstein het volgende:
Die Hard is zo ongeveer net zo progressief als Commando van Swarzenegger. Waar na de ontvoering van Swarzenegger's dochtertje Swarzenegger de Spaanstalige hoogintellectuele ontvoerders kapot procedeert.
Je film is op TV. RTL.

Rechtse televisie?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  † In Memoriam † vrijdag 15 januari 2010 @ 20:34:23 #230
230491 Zith
pls tip
pi_76866227
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 20:27 schreef viagraap het volgende:

[..]

Als dat een radicaal standpunt is ben ik nog meer vervreemd van de wereld dan ik dacht.
Pocahontas = extreem links en communistisch.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_76870661
quote:
Op donderdag 14 januari 2010 21:43 schreef DrWolffenstein het volgende:
De argumenten zijn weer eens op. Feit blijft namelijk dat Avatar een radicale agenda heeft. De regisseur heeft dat zelf toegegeven.

http://content.usatoday.c(...)ironmental-warning/1
[..]


Blijft voor jou een lastig verschijnsel hè, het bestaan van pluriformiteit.
I´m back.
pi_76871164
quote:
Op donderdag 14 januari 2010 20:06 schreef DrWolffenstein het volgende:
Avatar verfilmt geen "kritiek" hoor. Het is een rolprent van het niveau "capitalism is the cancer, environmentalism is the answer".
Ik ken die hele film niet.....doch bepaalde vormen en gevolgen van kapitalisme deugen inderdaad niet en bepaalde vormen van miljeuzorg is inderdaad het antwoord..
Zonder die film te kennen ... maar jou wel kennende .. zal het wel zeker niet zo zijn dat kapitalisme op zich aangevallen wordt in die film...
Heb je de film gezien trouwens?
pi_76873211
Kapitalisme is een soort God voor sommige mensen hier. Best wel eng zo'n nieuwe vorm van religie.
  vrijdag 15 januari 2010 @ 23:25:12 #234
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76874066
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 23:05 schreef Nee het volgende:
Kapitalisme is een soort God voor sommige mensen hier. Best wel eng zo'n nieuwe vorm van religie.
Nee hoor, geen god, gewoon realiteitszin.
face it, kapitalisme werkt gewoon.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_76874928
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 23:25 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee hoor, geen god, gewoon realiteitszin.
face it, kapitalisme werkt gewoon.
Waarschijnlijk het beste systeem wat beschikbaar is, maar het rammelt nog steeds.
pi_76875201
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 23:25 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee hoor, geen god, gewoon realiteitszin.
face it, kapitalisme werkt gewoon.
In het kapitalistische systeem wordt een voortdurende strijd geleverd om het nog een beetje leefbaar te houden voor de grootste groep mensen. Wie door de gelijke kansen en mogelijkheden van het kapitalisme welvarend is geworden doet er over het algemeen alles aan om het spelletje van gelijke kansen en mogelijkheden te ondermijnen voor andere groepen, of andere generaties, ten einde iedere concurrentie kalt te stellen en de eigen rijkdommen te verzekeren.
I´m back.
  † In Memoriam † zaterdag 16 januari 2010 @ 01:12:07 #237
230491 Zith
pls tip
pi_76878111
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 23:25 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee hoor, geen god, gewoon realiteitszin.
face it, kapitalisme werkt gewoon.
idd, neits mis mee...

Met dood en verderf zaaien op de een of andere manier wel, vreemd genoeg voelen deze amerikaanse conservatisten zich aansprakelijk, zegt meer over hun wereldbeeld dan over films waarin de held tegen de aanvaller vecht.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_76879515
Waarom hekelen een hoop users deze film en lijkt het alsof ze vinden dat dergelijke films niet gemaakt mogen worden?
Waar wringt de schoen?
pi_76882807
quote:
Op zaterdag 16 januari 2010 02:03 schreef OldJeller het volgende:
Waarom hekelen een hoop users deze film en lijkt het alsof ze vinden dat dergelijke films niet gemaakt mogen worden?
Waar wringt de schoen?
Natuurlijk mag die film gemaakt worden - graag zelfs - en het staat iedereen vrij om er naar toe te gaan. Maar kritiek moet ook kunnen. En daar wringt hier de schoen. Kritiek is blijkbaar ongewenst.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_76882974
quote:
Op zaterdag 16 januari 2010 09:40 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Natuurlijk mag die film gemaakt worden - graag zelfs - en het staat iedereen vrij om er naar toe te gaan. Maar kritiek moet ook kunnen. En daar wringt hier de schoen. Kritiek is blijkbaar ongewenst.
Kritiek is meestal ongewenst. Leer er mee leven.

Het is je in ieder geval vrij te zeggen wat je wil.
  zaterdag 16 januari 2010 @ 10:15:33 #241
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76883157
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 23:44 schreef Nee het volgende:

[..]

Waarschijnlijk het beste systeem wat beschikbaar is, maar het rammelt nog steeds.
Het is trouwens grappig dat Utopisten als de mensen die dromen van een succesvolle socialistische staat waar iedereen gelukkig is (over een contradictie gesproken) vooral het kapitalisme verwijten dat het geen utopie maakt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_76884972
quote:
Op zaterdag 16 januari 2010 09:40 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Natuurlijk mag die film gemaakt worden - graag zelfs - en het staat iedereen vrij om er naar toe te gaan. Maar kritiek moet ook kunnen. En daar wringt hier de schoen. Kritiek is blijkbaar ongewenst.
De film zelf is, als ik het zo lees, een vorm van kritiek op hoe de mens met de aarde omgaat. Nouja, even los van politieke voorkeur en wat allemaal mogelijk is geworden door gebruik van grond- en delfstoffen: de mens put de aarde toch ook uit en sloopt het langzaam maar zeker? De mensheid doet de aarde in elk geval weinig goed.
pi_76886852
quote:
Op zaterdag 16 januari 2010 11:48 schreef OldJeller het volgende:

[..]

De film zelf is, als ik het zo lees, een vorm van kritiek op hoe de mens met de aarde omgaat. Nouja, even los van politieke voorkeur en wat allemaal mogelijk is geworden door gebruik van grond- en delfstoffen: de mens put de aarde toch ook uit en sloopt het langzaam maar zeker? De mensheid doet de aarde in elk geval weinig goed.
Het is idd zo dat de mens de aarde langzaam sloopt. Maar vergelijk nu eens hoe we in Nederland met de aarde omgaan, en hoe we dat 40 jaar geleden doen. We zuiveren ons afvalwater nu, gif wordt niet zo maar gedumpt, en we weten dat de bomen niet tot in de hemel groeien. Het is een leerproces waarbij 'rijke' samenlevingen op een verstandige manier met grondstoffen en afvalstoffen omgaan. Ik ben van mening dat technische ontwikkelingen ons zullen helpen om daar nog beter mee om te gaan.

Wat een film als Avatar eigenlijk zegt - als ik het goed begrijp, want ik heb 'm niet gezien - is dat we beter in berenvellen kunnen gaan lopen en onze moderne maatschappij af moeten zweren. Diezelfde maatschappij heeft er wel voor gezorgd dat iedereen in Nederland te eten heeft en over bepaalde vormen van luxe kunnen beschikken waarvan 19e eeuwse rijkelui niet eens durfden te dromen. Kortom, het gehak op de moderne maatschappij is voor een heel klein deel terecht, maar kortzichtig. Het alternatief is in ieder geval niet het mijne.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_76887010
Het is maar een Fok!king film, mensen. Nou goed, dinsdag ga ik kijken hoe erg het gesteld is met de linkse hippiepropaganda.
  zaterdag 16 januari 2010 @ 13:14:58 #245
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76887702
Wat in die films over nobele wilden nooit wordt verteld is dat ze zo in balans leefde met de natuur omdat er iedere winter zoveel crepeerden van de honger of een ziekte dat er nooit echt veel nobele wilden kwamen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 16 januari 2010 @ 13:15:13 #246
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76887706
quote:
Op zaterdag 16 januari 2010 12:50 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Het is idd zo dat de mens de aarde langzaam sloopt. Maar vergelijk nu eens hoe we in Nederland met de aarde omgaan, en hoe we dat 40 jaar geleden doen. We zuiveren ons afvalwater nu, gif wordt niet zo maar gedumpt, en we weten dat de bomen niet tot in de hemel groeien. Het is een leerproces waarbij 'rijke' samenlevingen op een verstandige manier met grondstoffen en afvalstoffen omgaan. Ik ben van mening dat technische ontwikkelingen ons zullen helpen om daar nog beter mee om te gaan.
Allemaal dankzij links/progressieven.
quote:
Wat een film als Avatar eigenlijk zegt - als ik het goed begrijp, want ik heb 'm niet gezien - is dat we beter in berenvellen kunnen gaan lopen en onze moderne maatschappij af moeten zweren. Diezelfde maatschappij heeft er wel voor gezorgd dat iedereen in Nederland te eten heeft en over bepaalde vormen van luxe kunnen beschikken waarvan 19e eeuwse rijkelui niet eens durfden te dromen. Kortom, het gehak op de moderne maatschappij is voor een heel klein deel terecht, maar kortzichtig. Het alternatief is in ieder geval niet het mijne.
Geluk hangt niet af van materie.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 16 januari 2010 @ 13:17:41 #247
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76887786
quote:
Op zaterdag 16 januari 2010 13:15 schreef Klopkoek het volgende:


Geluk hangt niet af van materie.
Waarom willen de linksjes dan altijd meer mijn materiele bijdragen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 16 januari 2010 @ 13:29:08 #248
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76888150
Je ziet de nuance niet?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 16 januari 2010 @ 13:40:00 #249
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76888525
quote:
Op zaterdag 16 januari 2010 13:29 schreef Klopkoek het volgende:
Je ziet de nuance niet?
Je ziet de ironie niet?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_76889063
quote:
Op zaterdag 16 januari 2010 13:17 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Waarom willen de linksjes dan altijd meer mijn materiele bijdragen?
Wat heeft de stelling "Geluk hangt niet af van materie" met links te maken?
  zaterdag 16 januari 2010 @ 13:58:31 #251
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76889097
quote:
Op zaterdag 16 januari 2010 13:57 schreef Nee het volgende:

[..]

Wat heeft de stelling "Geluk hangt niet af van materie" met links te maken?
Hij kwam van Klopkoek
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 16 januari 2010 @ 13:58:53 #252
268260 Dr.Mikey
Games Crew van het jaar 2013
pi_76889102
Avatar houdt de Amerikaanse maatschappij wel een spiegel voor inderdaad.
Maar tegelijk is het ook de Amerikaan die een eeuwenoud volk red van de vernietiging
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
pi_76889348
quote:
Op zaterdag 16 januari 2010 12:50 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Het is idd zo dat de mens de aarde langzaam sloopt. Maar vergelijk nu eens hoe we in Nederland met de aarde omgaan, en hoe we dat 40 jaar geleden doen. We zuiveren ons afvalwater nu, gif wordt niet zo maar gedumpt, en we weten dat de bomen niet tot in de hemel groeien. Het is een leerproces waarbij 'rijke' samenlevingen op een verstandige manier met grondstoffen en afvalstoffen omgaan. Ik ben van mening dat technische ontwikkelingen ons zullen helpen om daar nog beter mee om te gaan.
Hier wellicht, maar dat is niet zo in de (derde wereld) landen waar de meeste grond- en delfstoffen gewonnen worden. Daar wordt de bodem en natuur gewoon uitgeput en kapotgemaakt.
quote:
Wat een film als Avatar eigenlijk zegt - als ik het goed begrijp, want ik heb 'm niet gezien - is dat we beter in berenvellen kunnen gaan lopen en onze moderne maatschappij af moeten zweren. Diezelfde maatschappij heeft er wel voor gezorgd dat iedereen in Nederland te eten heeft en over bepaalde vormen van luxe kunnen beschikken waarvan 19e eeuwse rijkelui niet eens durfden te dromen. Kortom, het gehak op de moderne maatschappij is voor een heel klein deel terecht, maar kortzichtig. Het alternatief is in ieder geval niet het mijne.
Ik denk dat het niet zo zeer de oertijd verheerlijkt, maar de hebberige consumptiemaatschappij een spiegel voorhoudt.
pi_76889760
quote:
Op zaterdag 16 januari 2010 14:07 schreef OldJeller het volgende:
Ik denk dat het niet zo zeer de oertijd verheerlijkt, maar de hebberige consumptiemaatschappij een spiegel voorhoudt.
Prima, maar zowel een hebberige consumptiemaatschappij als een 'gewone' consumptiemaatschappij zorgen er voor dat mensen werk en brood op de plank hebben.

Daar kunnen we ook nog een warm gevoel bij te kweken, door onze zonden af te kopen met Obama's Cap 'n Trade programma bijvoorbeeld, maar tot iets anders dan banenverlies en minder economische groei zal het niet leiden. De natuur zal er echt niet beter van worden.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_76890030
quote:
Op zaterdag 16 januari 2010 14:20 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Prima, maar zowel een hebberige consumptiemaatschappij als een 'gewone' consumptiemaatschappij zorgen er voor dat mensen werk en brood op de plank hebben.

Daar kunnen we ook nog een warm gevoel bij te kweken, door onze zonden af te kopen met Obama's Cap 'n Trade programma bijvoorbeeld, maar tot iets anders dan banenverlies en minder economische groei zal het niet leiden. De natuur zal er echt niet beter van worden.
Brood op de plank, inderdaad. Maar dat is niet wat nagejaagd wordt, maar carrières om allerlei dingen aan te kunnen schaffen waarbij het de vraag is of mensen daar gelukkig van worden. Waarvoor doen ze het eigenlijk, waarvoor bewandelen ze eigenlijk die weg? In de meeste gevallen zijn ze gewoon vervangbaar en absoluut niet de spil in een bedrijf.
Waarom moet er altijd economische groei zijn?
  zaterdag 16 januari 2010 @ 14:34:12 #256
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76890210
quote:
Op zaterdag 16 januari 2010 14:28 schreef OldJeller het volgende:

[..]

Brood op de plank, inderdaad. Maar dat is niet wat nagejaagd wordt, maar carrières om allerlei dingen aan te kunnen schaffen waarbij het de vraag is of mensen daar gelukkig van worden. Waarvoor doen ze het eigenlijk, waarvoor bewandelen ze eigenlijk die weg? In de meeste gevallen zijn ze gewoon vervangbaar en absoluut niet de spil in een bedrijf.
Waarom moet er altijd economische groei zijn?
Er moet economische groei zijn omdat productiemethodes steeds effectiever en beter worden, en als er dan geen economische groei is hebben er minder mensen een baan, neemt de de werkeloosheid toe en krimpt de economie.
Let wel, zonder welvaard en economisch groei konden we ons ueberhaupt geen milieu veroorloven.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_76890310
quote:
Op zaterdag 16 januari 2010 12:50 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Wat een film als Avatar eigenlijk zegt - als ik het goed begrijp, want ik heb 'm niet gezien - is dat we beter in berenvellen kunnen gaan lopen en onze moderne maatschappij af moeten zweren. Diezelfde maatschappij heeft er wel voor gezorgd dat iedereen in Nederland te eten heeft en over bepaalde vormen van luxe kunnen beschikken waarvan 19e eeuwse rijkelui niet eens durfden te dromen. Kortom, het gehak op de moderne maatschappij is voor een heel klein deel terecht, maar kortzichtig. Het alternatief is in ieder geval niet het mijne.
Ook de conservatieve kant van het politieke spectrum heeft bij wijlen hevige kritiek op de consumptiemaatschappij, de massamens, de decadentie die daarvan het gevolg is, hè. Volgens mij wordt dat nu uitgevlakt.
I´m back.
pi_76890369
quote:
Op zaterdag 16 januari 2010 14:34 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Er moet economische groei zijn omdat productiemethodes steeds effectiever en beter worden, en als er dan geen economische groei is hebben er minder mensen een baan, neemt de de werkeloosheid toe en krimpt de economie.
Let wel, zonder welvaard en economisch groei konden we ons ueberhaupt geen milieu veroorloven.
Als er geen groei is, maar het blijft gelijk, blijft het aantal banen dan toch ook gelijk?
Verder zullen er wel investeringen gedaan worden als er ergens een goed concept is voor bv nieuwe productiemethodes. Maar dat moet zich allemaal m.i. gewoon op natuurlijke wijze ontplooien, niet krampachtig forceren.
  zaterdag 16 januari 2010 @ 14:44:37 #259
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76890533
quote:
Op zaterdag 16 januari 2010 14:38 schreef OldJeller het volgende:

[..]

Als er geen groei is, maar het blijft gelijk, blijft het aantal banen dan toch ook gelijk?
Nee, want door technologische vooruitgang neemt de efficientie toe.
quote:
Verder zullen er wel investeringen gedaan worden als er ergens een goed concept is voor bv nieuwe productiemethodes. Maar dat moet zich allemaal m.i. gewoon op natuurlijke wijze ontplooien, niet krampachtig forceren.
Vind je niet dat bedrijven gewoon moeten kunnen innoveren? En waar haal je dat krampachtig forceren vandaan?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_76890606
quote:
Op zaterdag 16 januari 2010 14:44 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, want door technologische vooruitgang neemt de efficientie toe.
Maar die efficiente komt er wel vanuit het bedrijf, omdat ze daardoor meer verdienen. Hebben ze daarvoor geld nodig -> vesteringen, aandelen.
quote:
[..]

Vind je niet dat bedrijven gewoon moeten kunnen innoveren? En waar haal je dat krampachtig forceren vandaan?
Uiteraard, maar dat moet vanzelf gaan. Omdat er zo gehamerd wordt op economische groei. Wordt er een jaar geen groei behaald: jammer.
  zaterdag 16 januari 2010 @ 14:53:41 #261
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76890805
quote:
Op zaterdag 16 januari 2010 14:47 schreef OldJeller het volgende:

[..]

Maar die efficiente komt er wel vanuit het bedrijf, omdat ze daardoor meer verdienen. Hebben ze daarvoor geld nodig -> vesteringen, aandelen.
[..]
ja, maar niet noodzakelijk, ten eerste hoeven ze niet meer te verdienen, de concurrentie doet het immers ook. Het is vooral ook overleven en mogelijk groeien, nieuwe producten brengen etc etc
quote:
Uiteraard, maar dat moet vanzelf gaan. Omdat er zo gehamerd wordt op economische groei. Wordt er een jaar geen groei behaald: jammer.
Zeg dat maar tegen de mensen die hun werk verliezen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 16 januari 2010 @ 14:56:14 #262
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76890879
Old Jeller, heb je geen economie gehad op school?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_76891355

Het is allemaal niet zo noodzakelijk als het lijkt. Het houdt de mensen aan het werk in plaats van drie of vier dagen per week te werken.
  zaterdag 16 januari 2010 @ 15:14:40 #264
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76891408
quote:
Op zaterdag 16 januari 2010 15:12 schreef OldJeller het volgende:

Het is allemaal niet zo noodzakelijk als het lijkt. Het houdt de mensen aan het werk in plaats van drie of vier dagen per week te werken.
Dan verdienen ze minder, kunnen minder geld uitgeven etc etc
Je hebt echt geen idee waar je het over hebt, niet?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_76891557
quote:
Op zaterdag 16 januari 2010 12:50 schreef Lyrebird het volgende:


Wat een film als Avatar eigenlijk zegt - als ik het goed begrijp, want ik heb 'm niet gezien - is dat we beter in berenvellen kunnen gaan lopen en onze moderne maatschappij af moeten zweren.
Is dat links dan ?
Natuurlijk zijn er mensen die zoiets wel eens zeggen.. linkse én rechtse mensen... En sommigen gaan er ook echt langere tijd in geloven.
Maar dit is toch echt niet de boodschap van geheel "Links" .
Daarbij.... Literatuur, films, etc.. het is allemaal sprookjes .... Ook actiefilms zijn sprookjes...
En sprookjes is flauwekul, niet realistisch, of verzonnen-realistisch, romantisering, iets verheerlijken..
Vooral doorgaan met dit .....we amuseren ons ermee.
quote:
Op zaterdag 16 januari 2010 14:37 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ook de conservatieve kant van het politieke spectrum heeft bij wijlen hevige kritiek op de consumptiemaatschappij, de massamens, de decadentie die daarvan het gevolg is, hè. Volgens mij wordt dat nu uitgevlakt.
Yip... dat heb je met het zwart-wit-links-rechts-denken ...
pi_76891664
quote:
Op zaterdag 16 januari 2010 15:14 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dan verdienen ze minder, kunnen minder geld uitgeven etc etc
Je hebt echt geen idee waar je het over hebt, niet?
Enkel vervelend omdat alles altijd duurder wordt, anders maakte dat niet echt uit.
Het is een kunstmatig fenomeen wat de mens zelf in stand houdt, maar het is niet per se nodig.
  zaterdag 16 januari 2010 @ 15:51:12 #267
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76892425
quote:
Op zaterdag 16 januari 2010 15:24 schreef OldJeller het volgende:

[..]

Enkel vervelend omdat alles altijd duurder wordt, anders maakte dat niet echt uit.
Het is een kunstmatig fenomeen wat de mens zelf in stand houdt, maar het is niet per se nodig.
Ik geef het op, verdiep jij je eerst maar eens in basiseconomie.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_76893289
quote:
Op zaterdag 16 januari 2010 15:51 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik geef het op, verdiep jij je eerst maar eens in basiseconomie.


En dan kunnen we het weer over linkse propaganda hebben.
  zaterdag 16 januari 2010 @ 16:37:17 #269
272427 thingamajig
tananananananananana
pi_76893692
welk probleem hebben (sommige) homo's dan met deze film? ik snap het niet zo...
batman!
  zaterdag 16 januari 2010 @ 16:42:27 #270
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76893829
quote:
Op zaterdag 16 januari 2010 16:37 schreef thingamajig het volgende:
welk probleem hebben (sommige) homo's dan met deze film? ik snap het niet zo...
Welk probleem heb jij met homos?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 16 januari 2010 @ 16:51:10 #271
272427 thingamajig
tananananananananana
pi_76894134
quote:
Op zaterdag 16 januari 2010 16:42 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Welk probleem heb jij met homos?
ze eten elkaars poep...

maar dat is mijn vraag niet... ik vraag me af wat homo's voor problemen hebben tegen deze film. Heb een beetje op die website rondgekeken, maar het wordt me niet echt duidelijk:

http://stopavatarmovie.blogspot.com/
batman!
  zaterdag 16 januari 2010 @ 17:11:39 #272
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76894755
quote:
Op zaterdag 16 januari 2010 16:51 schreef thingamajig het volgende:

[..]

ze eten elkaars poep...

maar dat is mijn vraag niet... ik vraag me af wat homo's voor problemen hebben tegen deze film. Heb een beetje op die website rondgekeken, maar het wordt me niet echt duidelijk:


Waarom vraag je het daar niet?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_76896995
quote:
Op zaterdag 16 januari 2010 16:51 schreef thingamajig het volgende:

[..]

ze eten elkaars poep...

Poep??? dat was toch gekookte babies?
  zaterdag 16 januari 2010 @ 18:33:52 #274
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76897097
quote:
Op zaterdag 16 januari 2010 18:30 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Poep??? dat was toch gekookte babies?
waren dat niet joden, die christenkinderen slachten om er paasbroden mee te bakken?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_76897293
quote:
Op zaterdag 16 januari 2010 18:33 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

waren dat niet joden, die christenkinderen slachten om er paasbroden mee te bakken?
ook.. communisten ook... is één poot nat....


p.s. en satanisten
pi_76943076
quote:
Op zaterdag 16 januari 2010 16:51 schreef thingamajig het volgende:

[..]

ze eten elkaars poep...

maar dat is mijn vraag niet... ik vraag me af wat homo's voor problemen hebben tegen deze film. Heb een beetje op die website rondgekeken, maar het wordt me niet echt duidelijk:

http://stopavatarmovie.blogspot.com/
Dat is waarschijnlijk een misplaatste 'grap' uit de koker van dezelfde oer(domme) conservatieven die de film af lopen te kraken en doen alsof ze liberale fanatici zijn.
"When all of your wishes are granted, many of your dreams will be destroyed"
pi_76943150
quote:
Op zondag 17 januari 2010 22:18 schreef Reuzelbek het volgende:

[..]

Dat is waarschijnlijk een misplaatste 'grap' uit de koker van dezelfde oer(domme) conservatieven die de film af lopen te kraken en doen alsof ze liberale fanatici zijn.
Nee hoor, er zijn echt protesten geweest bij premières.
pi_76943399
quote:
Op zondag 17 januari 2010 22:20 schreef JohnLocke het volgende:

[..]

Nee hoor, er zijn echt protesten geweest bij premières.
Kan alsnog uit die hoek zijn gekomen. Net zoals de zgn. 'communists for Kerry' destijds. Op die site word ook naar 'support Obama for change'' gelinkt.
"When all of your wishes are granted, many of your dreams will be destroyed"
  maandag 18 januari 2010 @ 11:00:28 #279
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_76957245
quote:
Op zaterdag 16 januari 2010 16:37 schreef thingamajig het volgende:
welk probleem hebben (sommige) homo's dan met deze film? ik snap het niet zo...
Er komen te veel vrouwen in voor?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 18 januari 2010 @ 11:02:52 #280
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_76957324
quote:
Op zaterdag 16 januari 2010 14:34 schreef Pietverdriet het volgende:


Let wel, zonder welvaardt en economisch groei konden we ons ueberhaupt geen milieu veroorloven.
Zonder die welvaart en groei hoefde het niet, dus dat is geen argument.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_77019112
Titanic is trouwens ook best wel een linkse film hè. .
Ook van James Cameron.
I´m back.
  † In Memoriam † dinsdag 19 januari 2010 @ 18:36:06 #282
230491 Zith
pls tip
pi_77019854
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 18:18 schreef Ryan3 het volgende:
Titanic is trouwens ook best wel een linkse film hè. .
Ook van James Cameron.
Idd, een normale arbeider die a-la boheme (=hippie ) leeft is de held
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_77019962
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 18:36 schreef Zith het volgende:

[..]

Idd, een normale arbeider die a-la boheme (=hippie ) leeft is de held
In de rechtse variant van Titanic zou die Cal natuurlijk de held zijn geweest.
I´m back.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')