abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_76460988
quote:
Amerikaanse conservatieven hekelen Avatar
'Avatar is anti-Amerikaans' ... succes een doorn in het oog
Amerikaanse conservatieve politici en commentatoren zitten in hun maag met het succes van de film Avatar

Door redactie Joop

Avatar heeft een duidelijke ecologische boodschap en de film hekelt die aardbewoners die uit commerciële overwegingen elders dood en verderf zaaien. Om die reden is de film ook al geclaimd als pr-materiaal. Filmproducent en milieu-activist Harold Linde:

Probeer je een Hollywood blockbuster voor te stellen, waarin een piloot uit het Amerikaanse leger een helikopter kaapt en daarmee het vuur opent op andere Amerikaanse helikopters om zo een inheems volk te beschermen die strijden om hun regenwoud te beschermen tegen Amerikaanse oliebelangen. Kan je je het niet voorstellen? Het is zojuist gebeurd.

Die boodschap is een doorn in het oog van conservatief Amerika, aldus de Los Angeles Times. En die boodschap komt des te harder aan door het succes van de film. In het verleden was het makkelijk vooor conservatieve commentatoren om 'liberal Hollywood' als niet relevant weg te zetten, aangezien films met 'liberal' thema's als 'Syriana', 'Milk', 'W.', 'Lions for Lambs', 'Brokeback Mountain', 'In the Valley of Elah', 'Rendition' en 'Good Night, and Good Luck' niet heel goed werden bekeken. Het inmense succes van Avatar -de film heeft inmiddels een miljard opgebracht- heeft hen dat argument uit handen geslagen.
http://www.joop.nl/show/d(...)even_hekelen_avatar/

Zie ook:
http://latimesblogs.latim(...)-movie-in-years.html
quote:
[...]
To say that the film has evoked a storm of ire on the right would be an understatement. Big Hollywood's John Nolte, one of my favorite outspoken right-wing film essayists, blasted the film, calling it "a sanctimonious thud of a movie so infested with one-dimensional characters and PC cliches that not a single plot turn, large or small, surprises.... Think of 'Avatar' as 'Death Wish' for leftists, a simplistic, revisionist revenge fantasy where if you freakin' hate the bad guys (America) you're able to forgive the by-the-numbers predictability of it all."

John Podhoretz, the Weekly Standard's film critic, called the film "blitheringly stupid; indeed, it's among the dumbest movies I've ever seen." He goes on to say: "You're going to hear a lot over the next couple of weeks about the movie's politics -- about how it's a Green epic about despoiling the environment, and an attack on the war in Iraq.... The conclusion does ask the audience to root for the defeat of American soldiers at the hands of an insurgency. So it is a deep expression of anti-Americanism -- kind of. The thing is, one would be giving Jim Cameron too much credit to take 'Avatar' -- with its ... hatred of the military and American institutions and the notion that to be human is just way uncool -- at all seriously as a political document. It's more interesting as an example of how deeply rooted these standard issue counterculture cliches in Hollywood have become by now."

Ross Douthat, writing in the New York Times, took Cameron to task on another favorite conservative front, as yet another Hollywood filmmaker who refuses to acknowledge the power of religion. Douthat calls "Avatar" the "Gospel according to James. But not the Christian Gospel. Instead, 'Avatar' is Cameron's long apologia for pantheism -- a faith that equates God with Nature, and calls humanity into religious communion with the natural world." Douthat contends that societies close to nature, like the Na'vi in "Avatar," aren't shining Edens at all -- "they're places where existence tends to be nasty, brutish and short."

There are tons of other grumpy conservative broadsides against the film, but I'll spare you the details, except to say that Cameron's grand cinematic fantasy, with its mixture of social comment, mysticism and transcendent, fanboy-style video game animation, seems to have hit a very raw nerve with political conservatives, who view everything -- foreign affairs, global warming, the White House Christmas tree -- through the prism of partisan sloganeering.

But why is it doing so well with everyday moviegoers if it's so full of supposedly buzz-killing liberal messages?

"It has the politics of the left, but it also has extraordinary spectacle," says Govindini Murty, co-founder of the pioneering conservative blog Libertas and executive producer of the new conservative film "Kalifornistan." "Jim Cameron didn't come out nowhere. He came on the heels of all the left-wing filmmakers who went before him, who knew that someone with their point of view would have the resources to finally make a breakthrough political film. But even though 'Avatar' has an incredibly disturbing anti-human, anti-military, anti-Western world view, it has incredible spectacle and technology and great filmmaking to capture people's attention. The politics are going right over people's heads. Its audience isn't reading the New York Times or the National Review."
[...]
Dit is toch belachelijk? Ik heb dat 'linkse' van Hollywood nooit zo gezien met al dat wapengekletter. Ronald Reagan afficheerde zich zelfs met de typische jaren '80 actieheld.
Gaan we dat in dit land ook nog meemaken? Dat films in een dubieus daglicht worden geplaatst en worden afgeserveerd? Onderdeel van bevooroordeeld politiek debat? Het komt over als de censuurbrigade.
Het gaat natuurlijk niet eens om de waarheid denk ik. Veel relevanter is om de druk op de ketel te houden en te hopen dat men (de producenten, makers) nog verder naar rechts op schuift. Het verleden heeft uitgewezen dat dit succesvol is: belastende documentaires over Reagan werden van de buis gehaald. Rechts is nu eenmaal veel handiger in dit soort dingen, je zult ze nooit horen over het feit dat het Amerikaanse leger dikwijls meewerkt aan oorlogsfilms die hen zint. De relevante vraag is hoe ver dit mag gaan. Wanneer is het propaganda en is dat erg?

[ Bericht 0% gewijzigd door Klopkoek op 05-01-2010 22:53:27 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 5 januari 2010 @ 22:38:00 #2
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_76461248
Amerika
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_76461270
Film is al zo ongeveer sinds de uitvinding ervan gebruikt als propagandamiddel. Wat is hier nu zo bijzonder aan?
pi_76461295
"Think of 'Avatar' as 'Death Wish' for leftists"

Deze is de ergste

Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 5 januari 2010 @ 22:40:37 #5
211118 klaasdj
Juice by Tappy!
pi_76461362
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 22:38 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Amerika Conservatief Amerika
Canada, the promised land!!! Places 2 be: West Michigan, New York State/Long Island (en city),
Washington, DC, Chicago.
American Studies, RuG met minor journalistiek.
pi_76461407
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 22:18 schreef Klopkoek het volgende:
Ja 1 linkse rechtse idioot staat gelijk symbool voor de rest...
All those moments will be lost, like tears in rain... Time to die.
  dinsdag 5 januari 2010 @ 22:42:15 #7
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_76461472
quote:
de film hekelt die aardbewoners die uit commerciële overwegingen elders dood en verderf zaaien
Als je hier fel op tegen bent, wat ben je dan?
The End Times are wild
pi_76461559
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 22:42 schreef LXIV het volgende:

[..]

Als je hier fel op tegen bent, wat ben je dan?
Waarschijnlijk een gevaarlijke gek. Overigens: Dances With Wolves, anyone?
  dinsdag 5 januari 2010 @ 22:45:11 #9
211118 klaasdj
Juice by Tappy!
pi_76461612
Bovendien kan ik me niet herinneren dat het Amerikaanse soldaten waren. Het was toch een groot bedrijf?

Trouwens: een zwak punt van de nog al zwakke verhaallijn van de film: Waarom zou je als ex-militair bakken met geld willen verdienen met werk in de ruimte, waar geld in principe toch niks waard is. En: waarom zou je als bedrijf een "kostbaar" iets met massa's naar de aarde sturen...Op een gegeven moment raakt de markt toch verzadigd?
Canada, the promised land!!! Places 2 be: West Michigan, New York State/Long Island (en city),
Washington, DC, Chicago.
American Studies, RuG met minor journalistiek.
pi_76461791
Progressievlingen en homo's protesteren er ook tegen:

http://stopavatarmovie.blogspot.com/
  dinsdag 5 januari 2010 @ 22:51:41 #11
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76461956
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 22:41 schreef Roi het volgende:

[..]


Dit zijn er niet 1, dit zijn er meerderen. Bovendien kaart ik een breder fenomeen aan en uit ik de zorg dat we dit hier ook gaan krijgen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_76461997
En als er één film is die een duidelijke boodschap tegen immigratie en voor zelfredzaamheid laat horen, is het deze wel. Die conservatieven moeten niet huilen.
  dinsdag 5 januari 2010 @ 22:56:27 #13
211118 klaasdj
Juice by Tappy!
pi_76462202
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 22:48 schreef JohnLocke het volgende:
Progressievlingen en homo's protesteren er ook tegen:

http://stopavatarmovie.blogspot.com/
Je kan het ook overdrijven die gayshit. Gay is OK, but dont make a fuzz about everything.
Canada, the promised land!!! Places 2 be: West Michigan, New York State/Long Island (en city),
Washington, DC, Chicago.
American Studies, RuG met minor journalistiek.
pi_76462255
Helemaal juist. Avatar is een verdraaide versie van Dancing with the wolves. Blanke witneus meneer = stout. Primitieve inboorling = goed. Dat is het hele verhaal.
pi_76462283
America never fails me. Altijd maar zeiken op programma's en film, maar nooit lossen ze het probleem op dat daarin wordt aangekaart. Super Size Me leverde kritiek op fastfoodketens, dé oorzaak van overgewicht, en weet je wat ze doen? Ze verbieden het Koekiemonster om nog snacks te eten.

....
pi_76462293
1. Joop
2. Avatar, wat een kansloze film zeg en dat staat op #30 bij imdb.. geef het volk blauwe smurfen en een simpel voorspelbaar Hollywoodverhaaltje en gij zult succesvol zijn!
pi_76462323
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 22:57 schreef Thijs. het volgende:
America never fails me. Altijd maar zeiken op programma's en film, maar nooit lossen ze het probleem op dat daarin wordt aangekaart. Super Size Me leverde kritiek op fastfoodketens, dé oorzaak van overgewicht, en weet je wat ze doen? Ze verbieden het Koekiemonster om nog snacks te eten.

....
De betreffende films zijn overigens ook Amerikaans.
  dinsdag 5 januari 2010 @ 22:59:53 #18
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76462369
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 22:58 schreef defibrillator het volgende:
1. Joop
2. Avatar, wat een kansloze film zeg en dat staat op #30 bij imdb.. geef het volk blauwe smurfen en een simpel voorspelbaar Hollywoodverhaaltje en gij zult succesvol zijn!
Joop is tof. Eindelijk eens een echt progressieve weblog (maar Sargasso lees ik ook nog steeds hoor! maar daar hebben ze uit angst ook rechtse bloggers zoals ene nick otten aangenomen)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_76462420
quote:
De betreffende films zijn overigens ook Amerikaans.
Zei ik dan dat die films dat niet waren?

En defribilator: zijn er dan ook groene smurfen?

[ Bericht 22% gewijzigd door Thijs. op 05-01-2010 23:06:41 ]
pi_76462429
Avatar werd trouwens sterk gepersifleerd door South Park

On topic: Dit is natuurlijk in- en intriest. Het heeft ook iets vreselijk hypocriets aangezien Hollywood al talloze malen is gebruik ten gunste van de Amerikaanse propaganda-machine.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 5 januari 2010 @ 23:01:12 #21
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76462431
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 22:57 schreef DrWolffenstein het volgende:
Helemaal juist. Avatar is een verdraaide versie van Dancing with the wolves. Blanke witneus meneer = stout. Primitieve inboorling = goed. Dat is het hele verhaal.
Ow wat was het goed dat de engelse migranten (migranten!) de hele inheemse bevolking uitmoordde...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 5 januari 2010 @ 23:02:53 #22
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76462493
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 23:01 schreef KoosVogels het volgende:
Avatar werd trouwens sterk gepersifleerd door South Park

On topic: Dit is natuurlijk in- en intriest. Het heeft ook iets vreselijk hypocriets aangezien Hollywood al talloze malen is gebruik ten gunste van de Amerikaanse propaganda-machine.
Idd

Ik noem:
We were soldiers
Death Wish
Rambo
Die Hard
Black Hawk Down
24 (serie)

Rocky IV is nog wel het meest beschamend. Werd ook gebruikt door Reagan.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_76462497
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 22:44 schreef Thijs. het volgende:
Overigens: Dances With Wolves, anyone?
Ik vind wat dat betreft de politieke kleur van films wel goed verdeeld. Dan heb je inderdaad een film als Brokeback Mountain, maar ook een film als We Were Soldiers.

Niet dat ik nou zo'n moeite heb met homofielen of onversneden Amerikaanse vaderlandsliefde, maar sommige Amerikanen blijkbaar wel.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_76462587
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 23:02 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Idd

Ik noem:
We were soldiers
Death Wish
Rambo
Die Hard
Black Hawk Down
24 (serie)

Rocky IV is nog wel het meest beschamend. Werd ook gebruikt door Reagan.
Not to mention de stroom aan schaanteloze Irak-oorlog-series. Iets dat in mijn optiek absoluut niet door de beugel kan aangezien de Irakees keihard wordt neergezet als de bad guy.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_76462667
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 23:01 schreef KoosVogels het volgende:
Avatar werd trouwens sterk gepersifleerd door South Park


Nah, die aflevering was alleen gebaseerd op geruchten rond Avatar, de film zelf was immers nog niet uit. Ik vond het niet zo heel sterk.
pi_76462742
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 23:04 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Not to mention de stroom aan schaanteloze Irak-oorlog-series. Iets dat in mijn optiek absoluut niet door de beugel kan aangezien de Irakees keihard wordt neergezet als de bad guy.
'Brothers' is wel een verfrissende film over dat onderwerp. Gaat over een kapitein die met PTSS terugkomt uit Afghanistan (of Irak, weet ik niet meer). En de patriottistische vader van de kapitein komt over als gevoelloze rotzak.

Ik wil maar zeggen: voor ieder wat wils.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_76462769
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 23:06 schreef JohnLocke het volgende:

[..]

Nah, die aflevering was alleen gebaseerd op geruchten rond Avatar, de film zelf was immers nog niet uit. Ik vond het niet zo heel sterk.
Heb Avatar nog niet gezien, dus is lastig oordelen. Ben het overigens met je eens dat het niet de sterkste ep was van het seizoen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_76462783
Van Rambo hebben de Amerikanen trouwens spijt. In 1 van die delen komen de Mujahideen voor als good guys, en laat die groep nu met de Taliban samenwerken...
  † In Memoriam † dinsdag 5 januari 2010 @ 23:09:54 #29
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_76462838
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 23:08 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Heb Avatar nog niet gezien
Zeker alsnog doen, in 3D.
pi_76462905
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 23:10 schreef JohnLocke het volgende:

[..]

Zeker alsnog doen, in 3D.
Was ik ook zeker van plan, veel positieve kritieken gelezen. Al ben ik wel allergisch voor 3D. Laatst een gare horrorfilm met zo'n brilletje bekeken. Thuis op de bank. We hebben ons wel rotgelachen, puur omdat het er zo belachelijk uitzag.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 5 januari 2010 @ 23:12:22 #32
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_76462952
quote:
Avatar heeft een duidelijke ecologische boodschap en de film hekelt die aardbewoners die uit commerciële overwegingen elders dood en verderf zaaien. Om die reden is de film ook al geclaimd als pr-materiaal.
Dit lag er inderdaad wel heel dik bovenop.
Maar of het erg is? Denk 't niet. Chauvinistische Amerikafilms zijn er ook genoeg.

Het kwam trouwens wel erg koloniaal en racistisch over, dat de die Amerikaan toch weer de boel op touw moest zetten bij dat volk, om de boel te redden.
pi_76462993
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 23:01 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ow wat was het goed dat de engelse migranten (migranten!) de hele inheemse bevolking uitmoordde...
Wat een onzin haal je er nu weer bij. Die film was van het niveautje "OMG HUMANZ R THE TRUE MONSTERZ". Dat heeft niets te maken met kolonisatie van Amerika.
pi_76462999
Ik heb Avatar zondag gezien (helaas in 2D, 3D was de week daarvoor al uitverkocht), en om eerlijk te zijn valt het propagandastuk wel mee. Ten slotte zijn de good guys het meest conservatief (bossen behouden).
pi_76463030
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 23:03 schreef waht het volgende:

[..]

Ik vind wat dat betreft de politieke kleur van films wel goed verdeeld. Dan heb je inderdaad een film als Brokeback Mountain, maar ook een film als We Were Soldiers.

Niet dat ik nou zo'n moeite heb met homofielen of onversneden Amerikaanse vaderlandsliefde, maar sommige Amerikanen blijkbaar wel.
mee eens al kun je niet ontkennen dat er een politieke boodschap in deze film zit.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  dinsdag 5 januari 2010 @ 23:13:52 #36
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76463039
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 23:04 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Not to mention de stroom aan schaanteloze Irak-oorlog-series. Iets dat in mijn optiek absoluut niet door de beugel kan aangezien de Irakees keihard wordt neergezet als de bad guy.
The Unit ook zo schaamteloos
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 5 januari 2010 @ 23:15:13 #37
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76463104
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 23:03 schreef waht het volgende:

[..]

Ik vind wat dat betreft de politieke kleur van films wel goed verdeeld. Dan heb je inderdaad een film als Brokeback Mountain, maar ook een film als We Were Soldiers.

Niet dat ik nou zo'n moeite heb met homofielen of onversneden Amerikaanse vaderlandsliefde, maar sommige Amerikanen blijkbaar wel.
Ook brokeback mountain vond ik slecht. Uiteindelijk werd de stereotype homo weer neergezet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 5 januari 2010 @ 23:16:33 #38
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76463178
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 23:12 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Dit lag er inderdaad wel heel dik bovenop.
Maar of het erg is? Denk 't niet. Chauvinistische Amerikafilms zijn er ook genoeg.

Het kwam trouwens wel erg koloniaal en racistisch over, dat de die Amerikaan toch weer de boel op touw moest zetten bij dat volk, om de boel te redden.


Soms wordt jaaaaren later duidelijk dat het één groot getouwtrek was tussen partijen. Is goed mogelijk met dit immense budget. Zo van "er moeten wel wat clichés en tearjerkers in".
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_76463312
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 23:15 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ook brokeback mountain vond ik slecht. Uiteindelijk werd de stereotype homo weer neergezet.
Denk bij Brokeback Mountain altijd direct aan Scary Movie
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_76463383
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 23:08 schreef waht het volgende:

[..]

'Brothers' is wel een verfrissende film over dat onderwerp. Gaat over een kapitein die met PTSS terugkomt uit Afghanistan (of Irak, weet ik niet meer). En de patriottistische vader van de kapitein komt over als gevoelloze rotzak.

Ik wil maar zeggen: voor ieder wat wils.
Ik beweer ook niet dat er alleen maar bagger uit de koker van Hollywoord komt. Ongetwijfeld zullen er ook maatschappij-kritische series of films worden gemaakt ten aanzien van Irak. Echter, er zijn echter ook voorbeelden van wanstaltig Amerikaans chauvanisme (the unit, zoals Klopkoek al zegt, is daar een voorbeeld van)
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 5 januari 2010 @ 23:30:34 #41
277515 Illiberal
Clever tagline here
pi_76463854
Een anti-kapitalistische en een anti-technologische film.

Gemaakt met state-of-the-art technologie om vervolgens heel kapitalistische miljoenen dollars bij de box-office binnen te slepen.
pi_76464637
Mensen die Joop lezen en ook nog eens serieus nemen.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
  woensdag 6 januari 2010 @ 02:23:20 #43
14509 reem
Correspondent in Buenos Aires
pi_76468303
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 23:47 schreef huhggh het volgende:
Mensen die Joop lezen en ook nog eens serieus nemen.
Als je in het gezelschap verkeert van Geenstijl en Hetvrijevolk dan win je al snel
[b]@RemiLehmann[/b]
pi_76468456
quote:
Blijkbaar heb je de uitspraken van de regisseur zelf gemist Ik ga niet eens de moeite doen om het interview voor je te plaatsen, want je leest het toch niet en hebt je mening toch al klaar.
quote:
Ik heb dat 'linkse' van Hollywood nooit zo gezien met al dat wapengekletter. Ronald Reagan afficheerde zich zelfs met de typische jaren '80 actieheld.
En misschien is er een verschil tussen de jaren 80 en nu? Wellicht twintig jaar? Je bent goed de weg kwijt als je niet inziet dat politieke correctheid de hele media in z'n greep heeft, inclusief Hollywood. Dat er in de jaren 80 nog stoere films gemaakt werden met sterke mannen die ergens voor stonden, dat ideologische rommel (lees: socialisme, communisme) een klap op zijn neus kreeg van het superieure westerse systeem terwijl het tegenwoordig linkse kolder is die de klok slaat, dat zie je natuurlijk ook niet. Er is heel wat verandered in de wereld sinds toen: links heeft het volledige mediacircus en het onderwijs in z'n hand en met hun laffe subsidieclubjes doen ze flink hun best om om de haverklap racisme, onderdrukking, homofobie, elitair te schreeuwen en zo alles nog verder naar links te bewegen. Ja, ook in Amerika.
quote:
Gaan we dat in dit land ook nog meemaken? Dat films in een dubieus daglicht worden geplaatst en worden afgeserveerd?


Ja joh, want wanneer je zegt dat een film een flinke mep linkse propaganda bevat, plaats je hem in een 'dubieus daglicht.'

Misschien moet je ook eens naar amazon.com gaan en de recensies en ratings van conservatieve boeken bekijken. Er zijn hele volksstammen links schorriemorrie die blijkbaar als hobby hebben om alles dat conservatief is een 1 te geven in de hoop dat niemand het koopt.
quote:
Onderdeel van bevooroordeeld politiek debat? Het komt over als de censuurbrigade.
Een linkse clown die over censuur durft te spreken. Joh, ik ga hier niet eens op in, want als er een hoek is die censureert dat het een lieve lust is, dan is het links wel. Wee de gebeente dat de linkse gedachtenpolitie jou eruit pikt om te verketteren, want dan ben je pas goed klaar.
quote:
Het gaat natuurlijk niet eens om de waarheid denk ik.
Ah, de waarheid. Iets waar links ook zo goed in is. Hoeveel leugens hebben jullie al niet verspreid om je smerige ideologie door ieders strot te duwen? Je broeikaseffect leugens? Je leugens over kapitalisme? Je leugens over de multiculturele samenleving? Om maar even heel snel drie dingen te noemen. Bespaar me je hypocrisie, jochie.
quote:
Veel relevanter is om de druk op de ketel te houden en te hopen dat men (de producenten, makers) nog verder naar rechts op schuift. Het verleden heeft uitgewezen dat dit succesvol is: belastende documentaires over Reagan werden van de buis gehaald. Rechts is nu eenmaal veel handiger in dit soort dingen, je zult ze nooit horen over het feit dat het Amerikaanse leger dikwijls meewerkt aan oorlogsfilms die hen zint. De relevante vraag is hoe ver dit mag gaan. Wanneer is het propaganda en is dat erg?
Je bent zeker niet op de hoogte dat vrijwel alles dat uit Hollywood komt links is. Waarschijnlijk omdat je zelf nog linkser bent en het als 'rechts' afdoet. Op Black Hawk Down na is het vrijwel allemaal hetzelfde: Amerika is slecht, Amerika onderdrukt mensen, witte mensen zijn slecht, het westen is slecht, andere culturen zijn beter dan het westen.

Ga toch weg joh.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_76468559
Na het zien van de film was het me wel meteen duidelijk dat de film ook een politieke
dimensie heeft.

Blauwe wezens (heb naam vergeten) in film = amerikaanse indianen

net als de amerikaanse indianen leven de blauwe wezens in harmonie met
de natuur, en dit is belangrijk in hun filosofie.

mensen/militairen in film = amerikaanse colonisten
walsen alles plat vanwege goud (danwel een of ander mysterieus waardevol erts)
moeten dus wel de blauwe wezens/indanen verdrijven

Ik zie de parallellen vooral met de amerikaanse geschiedenis, niet
zozeer met de huidige politieke situatie.

.
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 22:32 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

http://www.joop.nl/show/d(...)even_hekelen_avatar/

Zie ook:
http://latimesblogs.latim(...)-movie-in-years.html
[..]

Dit is toch belachelijk? Ik heb dat 'linkse' van Hollywood nooit zo gezien met al dat wapengekletter. Ronald Reagan afficheerde zich zelfs met de typische jaren '80 actieheld.
Gaan we dat in dit land ook nog meemaken? Dat films in een dubieus daglicht worden geplaatst en worden afgeserveerd? Onderdeel van bevooroordeeld politiek debat? Het komt over als de censuurbrigade.
Het gaat natuurlijk niet eens om de waarheid denk ik. Veel relevanter is om de druk op de ketel te houden en te hopen dat men (de producenten, makers) nog verder naar rechts op schuift. Het verleden heeft uitgewezen dat dit succesvol is: belastende documentaires over Reagan werden van de buis gehaald. Rechts is nu eenmaal veel handiger in dit soort dingen, je zult ze nooit horen over het feit dat het Amerikaanse leger dikwijls meewerkt aan oorlogsfilms die hen zint. De relevante vraag is hoe ver dit mag gaan. Wanneer is het propaganda en is dat erg?
  woensdag 6 januari 2010 @ 03:38:16 #46
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_76468603
Het leek me al een kutfilm. Nu blijkt het ook nog eens ultralinkse propaganda te zijn.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_76468679
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 03:25 schreef koffiemokje het volgende:
net als de amerikaanse indianen leven de blauwe wezens in harmonie met
de natuur, en dit is belangrijk in hun filosofie.
BS. Een mythe die in stand wordt gehouden door linkse multikullers en ander dom volk.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  woensdag 6 januari 2010 @ 04:09:18 #48
14509 reem
Correspondent in Buenos Aires
pi_76468700
Stevige zelfkritiek op onze (Westerse) maatschappij lijkt mij niet meer dan gezond, daar hoef je geen multikuller of linkse huilie voor te zijn. Films die bepaalde normen, waarden, ideeën of gebruiken tegen het licht houden die moreel gezien redelijk dubieus zijn, daar vind ik niets mis mee. Dat kan zowel 'linksom' of 'rechtsom'. Ik ben echter wel blij dat we de laatste jaren steeds meer films zien die de glorificering van de Westerse consumptiemaatschappij aan de kaak stellen. Dat lijkt mij persoonlijk een stuk nuttiger en vermakelijker dan films over rechtschapen Amerikaanse militairen wel eens even de oortjes gaan wassen van terroristen/vrijheidsstrijders in verweggistan.
[b]@RemiLehmann[/b]
pi_76468775
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 04:09 schreef reem het volgende:
Stevige zelfkritiek op onze (Westerse) maatschappij lijkt mij niet meer dan gezond, daar hoef je geen multikuller of linkse huilie voor te zijn. Films die bepaalde normen, waarden, ideeën of gebruiken tegen het licht houden die moreel gezien redelijk dubieus zijn, daar vind ik niets mis mee. Dat kan zowel 'linksom' of 'rechtsom'. Ik ben echter wel blij dat we de laatste jaren steeds meer films zien die de glorificering van de Westerse consumptiemaatschappij aan de kaak stellen. Dat lijkt mij persoonlijk een stuk nuttiger en vermakelijker dan films over rechtschapen Amerikaanse militairen wel eens even de oortjes gaan wassen van terroristen/vrijheidsstrijders in verweggistan.
Er zitten zeker mindere kanten aan onze Westerse consumptiemaatschappij, maar deze heeft er bijvoorbeeld wel voor gezorgd dat miljoenen Chinezen, Indiers, Vietnamezen, Cambodjanen, etc. over de armoedegrens zijn getrokken. Voor de val van de muur zagen Polen, Oost-Duitsers en Roemenen dat mensen in het Westen zich wel allerlei leuke dingen konden veroorloven, terwijl zij op een houtje zaten te bijten. Ook dat heeft een rol gespeeld bij het bespoedigen van de val van de muur. Hetzelfde zal denk ik ook voor Palestina, Iran en Pakistan gaan gelden.

Kortom, die consumptiemaatschappij heeft ook zo z'n charmes. Dat het af en toe wat minder kan, ben ik best met je eens, maar we lijken te vergeten hoe veel goeds onze consumptiemaatschappij heeft gegenereerd. Zelfkritiek is prima, zo lang deze terecht is. Een beetje tegen onszelf aanschoppen, en doen alsof het leven tussen de koppensnellers zo leuk is (dat zal voor sommige mensen zo zijn, maar laat die mensen dat zelf beslissen), is misschien iets dat linkse multikullers maar al te graag doen, maar ik pas er voor.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  woensdag 6 januari 2010 @ 05:51:04 #50
14509 reem
Correspondent in Buenos Aires
pi_76468798
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 05:25 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Er zitten zeker mindere kanten aan onze Westerse consumptiemaatschappij, maar deze heeft er bijvoorbeeld wel voor gezorgd dat miljoenen Chinezen, Indiers, Vietnamezen, Cambodjanen, etc. over de armoedegrens zijn getrokken. Voor de val van de muur zagen Polen, Oost-Duitsers en Roemenen dat mensen in het Westen zich wel allerlei leuke dingen konden veroorloven, terwijl zij op een houtje zaten te bijten. Ook dat heeft een rol gespeeld bij het bespoedigen van de val van de muur. Hetzelfde zal denk ik ook voor Palestina, Iran en Pakistan gaan gelden.

Kortom, die consumptiemaatschappij heeft ook zo z'n charmes. Dat het af en toe wat minder kan, ben ik best met je eens, maar we lijken te vergeten hoe veel goeds onze consumptiemaatschappij heeft gegenereerd. Zelfkritiek is prima, zo lang deze terecht is. Een beetje tegen onszelf aanschoppen, en doen alsof het leven tussen de koppensnellers zo leuk is (dat zal voor sommige mensen zo zijn, maar laat die mensen dat zelf beslissen), is misschien iets dat linkse multikullers maar al te graag doen, maar ik pas er voor.
Ik denk dat wij verschillen qua hoe wij die (wellicht af en toe overdreven) zelfkritiek interpreteren. Vanuit welke hoek de kritiek op onze samenleving komt, of dat nu linkse hippies zijn, of fundamentalistische moslims, naar de boodschap kun je altijd luisteren - zonder meteen de uitgangspunten van de eerdergenoemde groepen over te nemen of je er aan te onderwerpen. Ik zie de (zelf)kriek juist als een manier om onze samenleving constant te verbeteren. Jij vindt dat we wellicht zijn vergeten hoe veel goeds onze consumptiemaatschappij heeft gegenereerd, ik denk dat die zelfkritiek juist een symptoom is van hoe geavanceerd onze samenleving is.

Nu we ons niet meer druk hoeven te maken over ons natje en ons droogje kunnen we ons bezighouden met postmaterialistische zaken, ons eigen handelen buiten de deur eens stevig aan de kaak stellen. Gedragen we ons wel naar de waarden die we als samenleving preken? Die kritiek heeft weinig met zelfhaat of linkse multikul te maken, maar meer met een constante drang naar meer en beter, het product (;)) waar we naar op zoek zijn: een betere samenleving.
[b]@RemiLehmann[/b]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')