abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_76503886
Die Hard is zo ongeveer net zo progressief als Commando van Swarzenegger. Waar na de ontvoering van Swarzenegger's dochtertje Swarzenegger de Spaanstalige hoogintellectuele ontvoerders kapot procedeert.
  woensdag 6 januari 2010 @ 22:21:38 #102
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76504037
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 21:58 schreef sneakypete het volgende:

[..]

Maar mijn beste, is dat niet ook jaren '70, dat vooruitkijken?
Verder ben ik het wel met je eens.

Het is erg irritant hoe onkundige figuren blijven geloven dat er ooit mensen 'in harmonie met de natuur' hebben geleefd. De hippysamenleving heeft nooit bestaan. Ook indianen voerden oorlog, moordden dieren op brute wijze uit enz. Ze hadden ongetwijfeld ook veel goede, inspirerende kanten, zoals vele culturen die hebben. Maar dat op een voetstuk plaatsen slaat nergens op. De voornaamste reden dat ze leefden zoals ze leefden, was dat ze er de ruimte voor hadden. Toen de indianen dichter op elkaar kwamen te zitten (in elkanders vaarwater), begon de strijd om natuurbronnen per direct.
Dat vat wat mij betreft bijna de hele mensheid samen: zet teveel mensen op een hoopje en het gaat mis.
Je snapt die hele film niet. Die film was een zinvolle correctie op het beeld dat Indianen maar wat wildemannen waren en zoals ik al zei kun je de film ook als heel Romantisch zien. De film wordt door andere historici juist weer geprezen om dat genuanceerde beeld. Het is niet zo dat ze daar niks fout doen. Je ziet in de film dat de Indianen soms ook hun beheersing verliezen, ruzie maken met elkaar etc. Dingen die wij westerlingen ook doen. De film zien als een portrettering dat de indianen superieur zijn aan ons is incorrect.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 6 januari 2010 @ 22:22:05 #103
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76504065
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 22:02 schreef Ringo het volgende:

, waar de held en de bruut elkaar in een homo-erotisch onderonsje nader leren kennen
Klink als 300
je weet waar die titel voor staat, niet? dat scoort de film op een schaal van 1 tot 10 voor homofilm
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 6 januari 2010 @ 22:23:00 #104
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76504115
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 22:21 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Je snapt die hele film niet. Die film was een zinvolle correctie op het beeld dat Indianen maar wat wildemannen waren en zoals ik al zei kun je de film ook als heel Romantisch zien.
En jij geloofd in de mythe van de nobele wilde?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_76504225
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 22:21 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Je snapt die hele film niet. Die film was een zinvolle correctie op het beeld dat Indianen maar wat wildemannen waren en zoals ik al zei kun je de film ook als heel Romantisch zien.
Dat beeld bestond toen al lang niet meer, "the noble savage" stamt inderdaad al uit de Romantiek.
  woensdag 6 januari 2010 @ 22:28:47 #106
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76504452
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 22:23 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En jij geloofd in de mythe van de nobele wilde?
Nee, maar daar gaat het niet om. Het proces van educatie en opvoeding zie je niet in de film kan ik me herinneren. Ik zeg dat je kan beargumenteren dat het Romantische trekjes heeft en dat is een stroming die veel affiniteit heeft met het conservatieve denken. Maar zoals gewoonlijk misrepresenteer je weer datgene wat ik gezegd heb.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_76504457
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 22:18 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Daar hebben we deze messensteker ook weer.
Ah kom op, je moet toegeven dat Ringo z'n mening altijd erg origineel weergeeft. Dat is ook wat waard..
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  woensdag 6 januari 2010 @ 22:53:39 #108
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_76505618
Klopkoek, als ik jou één filmtip mag geven, en geen Amerikaanse blockbuster: Underground van Emir Kusturica.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  woensdag 6 januari 2010 @ 22:57:52 #109
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76505801
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 22:28 schreef waht het volgende:

[..]

Ah kom op, je moet toegeven dat Ringo z'n mening altijd erg origineel weergeeft. Dat is ook wat waard..
Hij kan leuk uit de hoek komen, maar moet er af en toe weer ingeslagen worden
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 6 januari 2010 @ 23:00:00 #110
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76505894
Ah ja hetzelfde concept als die Italiaanse film (tweedelig) en de drie seizoenen lange Duitse serie. Ik ben heel slecht in namen dus die weet ik weer eens niet.

Ik lees op de wiki dat Slavoj Zizek die filmmaker als zijn vijand beschouwd. Meestal heeft die het wel bij het rechte end
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 6 januari 2010 @ 23:00:49 #111
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_76505934
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 22:57 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Hij kan leuk uit de hoek komen, maar moet er af en toe weer ingeslagen worden
Is dat een diep erotisch verlangen dat je hier uitspreekt?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  woensdag 6 januari 2010 @ 23:01:08 #112
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76505953
Heimat en Meglio Gioventu. Dat waren ze.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 6 januari 2010 @ 23:01:51 #113
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76505994
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 22:28 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Nee, maar daar gaat het niet om. Het proces van educatie en opvoeding zie je niet in de film kan ik me herinneren. Ik zeg dat je kan beargumenteren dat het Romantische trekjes heeft en dat is een stroming die veel affiniteit heeft met het conservatieve denken. Maar zoals gewoonlijk misrepresenteer je weer datgene wat ik gezegd heb.
Als er dit teken achter staat

dan is het een vraag.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 6 januari 2010 @ 23:03:07 #114
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76506039
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 23:01 schreef Klopkoek het volgende:
Heimat en Meglio Gioventu. Dat waren ze.
Heimat is erg mooi, wellicht een van de allermooiste dingen die er ooit voor TV gemaakt zijn.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 6 januari 2010 @ 23:07:44 #115
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_76506254
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 23:00 schreef Klopkoek het volgende:
Ah ja hetzelfde concept als die Italiaanse film (tweedelig) en de drie seizoenen lange Duitse serie. Ik ben heel slecht in namen dus die weet ik weer eens niet.

Ik lees op de wiki dat Slavoj Zizek die filmmaker als zijn vijand beschouwd. Meestal heeft die het wel bij het rechte end
De film duurt zo'n drie uur, Servokroatisch, geen Italiaans .

En Kusturica is een echte klootzak , politiek besmet bovendien, ooit gevierd (Gouden Palm 1995) maar nu door een heleboel uitgekotst. Deert niks. Underground is een buitengewoon politieke film, maar qua boodschap heel ondoorzichtig, metafoor tot op het bot, moeilijk te doorgronden, zoals het hoort bij ware kunst. Niet de oplossing maar het raadsel.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_76506324
Links, rechts, beneden, boven.
Primitieve hokjes denkers moet maar eens zelfmoord gaan plegen.
  woensdag 6 januari 2010 @ 23:12:03 #117
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76506430
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 23:00 schreef Ringo het volgende:

[..]

Is dat een diep erotisch verlangen dat je hier uitspreekt?
Nee, how come, verlang jij naar gloeiende billetjes?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 6 januari 2010 @ 23:16:40 #118
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76506613
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 23:07 schreef Ringo het volgende:


En Kusturica is een echte klootzak , politiek besmet bovendien, ooit gevierd (Gouden Palm 1995) maar nu door een heleboel uitgekotst.
Als ik dit lees
http://www.imdb.com/name/nm0001437/bio
Lijkt ie me wel een interessant persoon.
Mad, Bad, and Dangerous to Know zoals lady Lamb over Lord Byron zei.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 6 januari 2010 @ 23:51:11 #119
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_76507860
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 23:01 schreef Klopkoek het volgende:
Heimat en Meglio Gioventu. Dat waren ze.
Meglio Gioventù heb ik thuis, maar de DVD's deden raar op mijn laptop, nooit helemaal gezien.

Brutti, sporchi e cattivi van Ettore Scola, ook een echte Klopkoekfilm. Niet het systeem maar de mens, tot op het bot afgekloven, om te lachen bovendien.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  donderdag 7 januari 2010 @ 00:08:07 #120
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_76508377
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 23:16 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Als ik dit lees
http://www.imdb.com/name/nm0001437/bio
Lijkt ie me wel een interessant persoon.
Mad, Bad, and Dangerous to Know zoals lady Lamb over Lord Byron zei.
Een van 's werelds beste regisseurs wat mij betreft. Ook van Black cat, White cat en Time of the Gypsies, topfilms: bizar, grappig, krankzinnig, prachtige tekeningen van een duistere volkscultuur vol bliksem en bloed. En de muziek...

fuck Die Hard
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  donderdag 7 januari 2010 @ 00:14:00 #121
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76508520
Ken zijn films niet, maar Underground klinkt me geflipt genoeg om eens te gaan kijken.
Jammer dat IMDB niet zo een functie heeft waar bij films een waardering kan afgeven waarop die op basis van al je waarderingen je andere films gaat aanraden, zoals amazon dat doet.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 7 januari 2010 @ 10:45:53 #122
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76514794
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 23:51 schreef Ringo het volgende:

[..]

Meglio Gioventù heb ik thuis, maar de DVD's deden raar op mijn laptop, nooit helemaal gezien.

Brutti, sporchi e cattivi van Ettore Scola, ook een echte Klopkoekfilm. Niet het systeem maar de mens, tot op het bot afgekloven, om te lachen bovendien.
Dat kan niet. Het is altijd het systeem.

Novecento vond ik een mooie italiaanse film.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 7 januari 2010 @ 11:19:48 #123
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_76515933
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 10:45 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat kan niet. Het is altijd het systeem.
Het systeem is overrated. Je doet de mens tekort.
quote:
Novecento vond ik een mooie italiaanse film.
Die heb ik dan weer niet gezien. Amarcord is een van mijn favoriete (Italiaanse) films.

Zo en nou ben ik wel weer klaar met alle tips.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  donderdag 7 januari 2010 @ 11:24:08 #124
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76516073
Weet je hoe je aan die films kunt komen? Ik ben een groot liefhebber van Europese films (vooral Frans en Spaanse films) en als ik er een paar zie die ik ken koop ik ze maar zowel op internet als in de winkels zijn ze meestal niet makkelijk te krijgen. Als jij dat op een niet zo legale manier doet mag je me ook PM'en
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 7 januari 2010 @ 11:31:04 #125
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_76516303
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 11:24 schreef Klopkoek het volgende:
Weet je hoe je aan die films kunt komen? Ik ben een groot liefhebber van Europese films (vooral Frans en Spaanse films) en als ik er een paar zie die ik ken koop ik ze maar zowel op internet als in de winkels zijn ze meestal niet makkelijk te krijgen. Als jij dat op een niet zo legale manier doet mag je me ook PM'en
Nee, ik koop mijn DVD's altijd, ik download eigenlijk nooit. Veel titels, ook Europese, zijn vrij gemakkelijk te vinden en vaak voor een tientje per film, Quality Film Collection bijvoorbeeld.

Van Leest in Rotterdam (in Donner) heeft veel in huis, ook arthousefilms. MediaMarkt ook.

Sowieso zijn alle bovengenoemde titels gewoon op bol.com te vinden.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  donderdag 7 januari 2010 @ 11:34:30 #126
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76516430
Hmmm ja, ik woon dan ook in de grootste proletenstad van het land. In Amsterdam ken ik wel een paar winkeltjes als ik persé er één wil hebben.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 7 januari 2010 @ 11:41:41 #127
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_76516695
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 11:34 schreef Klopkoek het volgende:
de grootste proletenstad van het land.
Eindhoven?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  † In Memoriam † donderdag 7 januari 2010 @ 11:43:46 #128
230491 Zith
pls tip
pi_76516775
quote:
De film hekelt de aardbewoners die uit commerciële overwegingen elders dood en verderf zaaien.
Zijn er mensen die dit niet hekelen? Vinden conservatieven nou echt dat ze dit soort bedrijven moeten beschermen?
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_76517669
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 11:41 schreef Ringo het volgende:

[..]

Eindhoven?
Amsterdam
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  donderdag 7 januari 2010 @ 12:14:57 #130
15929 DiRadical
Everything's ruined
pi_76517860
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 22:44 schreef Thijs. het volgende:

[..]

Waarschijnlijk een gevaarlijke gek. Overigens: Dances With Wolves, anyone?
Avatar is ook Dances with Smurfs
Happyness is nature's way of informing human resources that you're overpaid
-Catbert: Evil director of HR
  donderdag 7 januari 2010 @ 12:45:07 #131
14509 reem
Correspondent in Buenos Aires
pi_76518966
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 11:43 schreef Zith het volgende:

[..]

Zijn er mensen die dit niet hekelen? Vinden conservatieven nou echt dat ze dit soort bedrijven moeten beschermen?
Er zijn helaas mensen die vinden dat je mensen in ontwikkelingslanden best mag uitbuiten als dat meer winst voor je eigen bedrijven betekent. Het vervolgen/omleggen van vakbondsleiders, sociale bewegingen etc.
[b]@RemiLehmann[/b]
pi_76519182
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 12:45 schreef reem het volgende:

[..]

Er zijn helaas mensen die vinden dat je mensen in ontwikkelingslanden best mag uitbuiten als dat meer winst voor je eigen bedrijven betekent. Het vervolgen/omleggen van vakbondsleiders, sociale bewegingen etc.
Officieel houdt het standpunt in dat door vrijhandel de armen niet armer, maar rijker worden.
I´m back.
  donderdag 7 januari 2010 @ 12:58:03 #133
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76519417
Amerika heeft zelf een historie van het onderdrukken van linkse sentimenten met geweld in eigen land. De hier al genoemde razzia tegen linkse filmmakers, acteurs, schrijvers, kunstenaars (waar Reagan in de jaren 50 bij betrokken was trouwens) is daar een voorbeeld van maar ook de Taft-Hartley Act. Als dan de concensus is dat dit puike acties waren in eigen land dan is de stap klein om dit ook naar elders in de wereld te exporteren.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 7 januari 2010 @ 13:03:15 #134
14509 reem
Correspondent in Buenos Aires
pi_76519584
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 12:51 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Officieel houdt het standpunt in dat door vrijhandel de armen niet armer, maar rijker worden.
Ik geloof ook dat dat vaak het geval zal zijn. De vraag is echter hoever je mag gaan om het beleid van andere landen die niet zo in vrijhandel geloven, te 'wijzigingen'.
[b]@RemiLehmann[/b]
pi_76519628
Overigens hoop ik wel dat we over 150 jaar praktische lasers hebben en niet meer geloven in nation-building.
  donderdag 7 januari 2010 @ 13:08:20 #136
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76519761
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 11:24 schreef Klopkoek het volgende:
Weet je hoe je aan die films kunt komen? Ik ben een groot liefhebber van Europese films (vooral Frans en Spaanse films) en als ik er een paar zie die ik ken koop ik ze maar zowel op internet als in de winkels zijn ze meestal niet makkelijk te krijgen. Als jij dat op een niet zo legale manier doet mag je me ook PM'en
Vorig jaar had de Aldi regelmatig franse, spaanse en italiaanse films op dvd voor weinig.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 7 januari 2010 @ 13:09:01 #137
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76519790
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 13:04 schreef JohnLocke het volgende:
Overigens hoop ik wel dat we over 150 jaar praktische lasers hebben en niet meer geloven in nation-building.
Hoe is het verband tussen die twee?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 7 januari 2010 @ 13:09:32 #138
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76519808
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 12:58 schreef Klopkoek het volgende:
Amerika heeft zelf een historie van het onderdrukken van linkse sentimenten met geweld in eigen land. De hier al genoemde razzia tegen linkse filmmakers, acteurs, schrijvers, kunstenaars (waar Reagan in de jaren 50 bij betrokken was trouwens) is daar een voorbeeld van maar ook de Taft-Hartley Act. Als dan de concensus is dat dit puike acties waren in eigen land dan is de stap klein om dit ook naar elders in de wereld te exporteren.
Wat is je punt?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_76519843
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 13:09 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Hoe is het verband tussen die twee?
Avatar?
pi_76519918
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 11:24 schreef Klopkoek het volgende:
Weet je hoe je aan die films kunt komen? Ik ben een groot liefhebber van Europese films (vooral Frans en Spaanse films) en als ik er een paar zie die ik ken koop ik ze maar zowel op internet als in de winkels zijn ze meestal niet makkelijk te krijgen. Als jij dat op een niet zo legale manier doet mag je me ook PM'en
Zeg maar waar je naar zoekt?
Ik kijk zelf ook heel graag Franse en Italiaanse films.
  donderdag 7 januari 2010 @ 13:16:56 #141
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76520072
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 13:09 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Wat is je punt?
Ik denk dat elk land bedoeld of onbedoeld zijn waarden exporteert naar andere landen, of dat probeert te trachten. Ik geef aan dat wat de VS doet bij andere landen, het onderdrukken van vakbondsleiders en linkse elementen, in eigen land veel succes heeft gehad en dat dit in ieder geval zo wordt erkend. Zo van "toen hebben we mooi het rode gevaar gestopt".
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 7 januari 2010 @ 13:35:49 #142
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76520710
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 13:16 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik denk dat elk land bedoeld of onbedoeld zijn waarden exporteert naar andere landen, of dat probeert te trachten. Ik geef aan dat wat de VS doet bij andere landen, het onderdrukken van vakbondsleiders en linkse elementen, in eigen land veel succes heeft gehad en dat dit in ieder geval zo wordt erkend. Zo van "toen hebben we mooi het rode gevaar gestopt".
Vakbonden zijn echter nog steeds sterk in de VS. En het aanpakken van extreem links, in de jaren 50 is dat in Hollywood gebeurd door McCarthy, maar de amerikaanse communistische partij bestaat nog steeds. Sterker nog, een van mijn vrienden is er lid van.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 7 januari 2010 @ 13:54:25 #143
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76521312
Vakbonden zijn helemaal niet sterk in de VS, dat is onzin. Alleen in bepaalde sectoren en in bepaalde bedrijven. Het vormen van vakfederaties is van bovenaf door het kapitaal verstoord, er staat zelfs gevangenisstraf op solidariteitsstakingen.

Nu met die falliete autobedrijven doen de conservatieven hetzelfde. Boehoe, het ligt aan de vakbonden. Nou niet dus. De werknemers daar werken nog steeds voor minder loon en slechtere arbeidsomstandigheden dan menig west-europees en zelfs oost-europees werknemer. Maar nee, ze vergelijken het met met de autofabrieken in de VS zonder vakbonden (van japanse makelij), waar de lonen nog veel lager liggen. Ja, zo kan ik het ook wel.
Het is zo ontzettend vals en zelfs in de nytimes lees je valse berichten over dat vakbonden veel te machtig zijn, waardoor andermaal blijkt dat alle amerikaanse media in dienst staan van het kapitaal.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 7 januari 2010 @ 13:57:15 #144
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76521419
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 13:54 schreef Klopkoek het volgende:
Vakbonden zijn helemaal niet sterk in de VS, dat is onzin. Alleen in bepaalde sectoren en in bepaalde bedrijven. Het vormen van vakfederaties is van bovenaf door het kapitaal verstoord, er staat zelfs gevangenisstraf op solidariteitsstakingen.

Nu met die falliete autobedrijven doen de conservatieven hetzelfde. Boehoe, het ligt aan de vakbonden. Nou niet dus. De werknemers daar werken nog steeds voor minder loon en slechtere arbeidsomstandigheden dan menig west-europees en zelfs oost-europees werknemer. Maar nee, ze vergelijken het met met de autofabrieken in de VS zonder vakbonden (van japanse makelij), waar de lonen nog veel lager liggen. Ja, zo kan ik het ook wel.
Het is zo ontzettend vals en zelfs in de nytimes lees je valse berichten over dat vakbonden veel te machtig zijn, waardoor andermaal blijkt dat alle amerikaanse media in dienst staan van het kapitaal.
Het staat je in de VS helemaal vrij een vakbond op te richten, moet je eens op Cuba proberen, of in een ander land waar het real socialisme aan de macht is/was
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_76521431
Vakbonden zijn geïnfiltreerd door de georganiseerde misdaadorganisaties hè.
Wat ons brengt op The Sopranos.
Liberal of conservative, Klopkoek, The Sopranos?
I´m back.
pi_76521472
Simpel hoe voorkom je gezeik en revoluties? Hou het volk voor de gek en, hou ze vooral dom.

Programmas en films kunnen mensen nu eenmaal "een idee" geven.

Een mooi voorbeeld is Afghanistan.
Je valt een land binnen dat vervallen is en je start je zaken
AT&T (Amerikaans bedrijf): mag de communicatie opbouwen (mobiel netwerken en internet, telefoon, etc.)
Microsoft (Amerikaans bedrijf): mag helpen bij de computer revolutie.
Heb je wel eens gehoord in een docu, dat pappa naar Afghanistan gaat om infrastructuur aan te leggen.

En dan heb ik het nog niet eens over de grondstoffen.
Kortom een goudmijn daar.

Oh wacht, kent u Fahrenheit 9/11? Daar zit zelfs een scene in waarin er een lobby "feestje" word gegeven voor de bedrijven die "Helpen" Afghanistan te heropbouwen. Verschillende bedrijven als Microsoft werden interviewt.
"Whose eyes are those eyes?"
  donderdag 7 januari 2010 @ 14:00:40 #147
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76521536
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 13:57 schreef Ryan3 het volgende:
Vakbonden zijn geïnfiltreerd door de georganiseerde misdaadorganisaties hè.
Wat ons brengt op The Sopranos.
Liberal of conservative, Klopkoek, The Sopranos?
In europa waren ze dat door Marxistisch Leninisten, kijk naar de door Klopkoek zo bewonderde mijnwerkersvakbond tijdens Thatcher.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 7 januari 2010 @ 14:00:54 #148
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76521545
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 13:57 schreef Ryan3 het volgende:
Vakbonden zijn geïnfiltreerd door de georganiseerde misdaadorganisaties hè.
Met hulp van de amerikaanse overheid...
quote:
Wat ons brengt op The Sopranos.
Liberal of conservative, Klopkoek, The Sopranos?
Geen van beide, maar ik heb ook maar iets van drie afleveringen gezien oid.

Wat denk ij?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_76521557
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 13:54 schreef Klopkoek het volgende:
Vakbonden zijn helemaal niet sterk in de VS, dat is onzin. Alleen in bepaalde sectoren en in bepaalde bedrijven. Het vormen van vakfederaties is van bovenaf door het kapitaal verstoord, er staat zelfs gevangenisstraf op solidariteitsstakingen.
Vakbonden in de autoindustrie, het onderwijs en de luchtvaartindustrie zijn oppermachtig.
quote:
Nu met die falliete autobedrijven doen de conservatieven hetzelfde. Boehoe, het ligt aan de vakbonden. Nou niet dus. De werknemers daar werken nog steeds voor minder loon en slechtere arbeidsomstandigheden dan menig west-europees en zelfs oost-europees werknemer. Maar nee, ze vergelijken het met met de autofabrieken in de VS zonder vakbonden (van japanse makelij), waar de lonen nog veel lager liggen. Ja, zo kan ik het ook wel.
Voor $30/h aan loon (met 2000 uur per jaar wordt dat $60k), en in totaal $70/h (met 2000 uur per jaar wordt dat $140k) aan loon + benefits, mag een werknemer in de autoindustrie echt niet klagen. Let wel, dit zijn vaak mensen die met moeite de middelbare school hebben afgemaakt.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  donderdag 7 januari 2010 @ 14:01:52 #150
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76521581
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 13:58 schreef Saya_No_Uta het volgende:
Simpel hoe voorkom je gezeik en revoluties? Hou het volk voor de gek en, hou ze vooral dom.

Programmas en films kunnen mensen nu eenmaal "een idee" geven.

Een mooi voorbeeld is Afghanistan.
Je valt een land binnen dat vervallen is en je start je zaken
AT&T (Amerikaans bedrijf): mag de communicatie opbouwen (mobiel netwerken en internet, telefoon, etc.)
Microsoft (Amerikaans bedrijf): mag helpen bij de computer revolutie.
Heb je wel eens gehoord in een docu, dat pappa naar Afghanistan gaat om infrastructuur aan te leggen.

En dan heb ik het nog niet eens over de grondstoffen.
Kortom een goudmijn daar.

Oh wacht, kent u Fahrenheit 9/11? Daar zit zelfs een scene in waarin er een lobby "feestje" word gegeven voor de bedrijven die "Helpen" Afghanistan te heropbouwen. Verschillende bedrijven als Microsoft werden interviewt.
Gek idee, maar wat dacht je ervan er voor te zorgen dat er werkgelegenheid is en welvaard
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 7 januari 2010 @ 14:02:06 #151
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76521584
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 13:57 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Het staat je in de VS helemaal vrij een vakbond op te richten, moet je eens op Cuba proberen, of in een ander land waar het real socialisme aan de macht is/was
Of in China, Singapore, Maleisië, HongKong, Dubai... de landen waar bedrijven en rechtse denktanks van smullen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_76521598
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 13:58 schreef Saya_No_Uta het volgende:
En dan heb ik het nog niet eens over de grondstoffen.
Kortom een goudmijn daar.
Wat voor een grondstoffen hebben ze daar?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_76521651
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 14:01 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Gek idee, maar wat dacht je ervan er voor te zorgen dat er werkgelegenheid is en welvaard
Ja, dat komt wel. maar voor elke 1 miljoen dollar die naar de "war effort" gaat komt er 4 miljoen van terug in het bedrijfswereldje.
"Whose eyes are those eyes?"
pi_76521699
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 14:02 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Wat voor een grondstoffen hebben ze daar?
Grondstoffen: lapis lazuli, aardgas, zout, steenkool, koper, aardolie
"Whose eyes are those eyes?"
  donderdag 7 januari 2010 @ 14:05:42 #155
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76521713
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 14:01 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Vakbonden in de autoindustrie, het onderwijs en de luchtvaartindustrie zijn oppermachtig.
Niet oppermachtig maar wel machtiger dan elders. Dat geef ik ook toe, in bepaalde sectoren zijn ze wel sterk. Leidt natuurlijk tot scheve situaties, in vergelijking tot andere sectoren met een minder unionisatiegraad.
quote:
Je mag wel op zijn minst een neutrale bron posten
quote:
Let wel, dit zijn vaak mensen die met moeite de middelbare school hebben afgemaakt.
Misschien dat daarom die auto's zo slecht zijn. Ze moeten daar hun focus op leggen. Hoe kan het dat die auto's zo slecht zijn en de Fransen, Italianen en Duitsers het op ieder hun eigen manier wel snappen?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 7 januari 2010 @ 14:05:43 #156
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76521714
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 14:02 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Of in China, Singapore, Maleisië, HongKong, Dubai... de landen waar bedrijven en rechtse denktanks van smullen.
Dus je bent het met me eens dat vrijheid voor iedereen de voorkeur heeft en de overheid zich niet moet bemoeien met hoe mensen willen leven of werken
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 7 januari 2010 @ 14:08:02 #157
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76521813
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 14:03 schreef Saya_No_Uta het volgende:

[..]

Ja, dat komt wel. maar voor elke 1 miljoen dollar die naar de "war effort" gaat komt er 4 miljoen van terug in het bedrijfswereldje.
Andersom zou pas slecht zijn. En wat is er verkeerd aan het brengen van welvaart, democratie en vrede naar een land waar een wrede dictatuur heerste=
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_76521888
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 14:05 schreef Saya_No_Uta het volgende:

[..]

Grondstoffen: lapis lazuli, aardgas, zout, steenkool, koper, aardolie
Zit er veel in de grond?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_76521921
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 14:00 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Met hulp van de amerikaanse overheid...
[..]
De georganiseerde misdaad wordt wel door de FBI bestreden (iig na de dood van J. Edgar), maar hoe groot denk je is de economische tol die de VS betaalt dankzij die georganiseerde misdaad? Ik weet niet of die ooit becijferd is, het zal wel lijkt me, maar die is iig niet gering.
quote:
Geen van beide, maar ik heb ook maar iets van drie afleveringen gezien oid.

Wat denk ij?
Ja, is iig minder mythologiserend, en minder liberal, dan de GFserie van Coppola. Wij moeten nog even het laatste seizoen zien voordat ik daar echt een mening over kan vormen. Iig geeft de hoofdpersoon Tony Sopranos wel een soort socialistische versie weer, ik geloof ergens in seizoen 3, van de maffia. Als kijker zie je natuurlijk het verschil tussen woord en daad, mythe en werkelijkheid, je gaat steeds meer walgen van de maffia en eigenlijk ook de mythologisering van de maffia.
I´m back.
  donderdag 7 januari 2010 @ 14:11:32 #160
8369 speknek
Another day another slay
pi_76521951
Ik heb de film gekeken, en ik moet zeggen, hij is een stuk leuker met de gedachte dat een paar verschrompelde zuurpruimen vreselijke pijn van de stok in hun anus krijgen als ze aan de film denken.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_76521961
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 14:10 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Zit er veel in de grond?
als je de apparatuur voor hebt
"Whose eyes are those eyes?"
  donderdag 7 januari 2010 @ 14:14:15 #162
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76522052
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 14:10 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

De georganiseerde misdaad wordt wel door de FBI bestreden (iig na de dood van J. Edgar), maar hoe groot denk je is de economische tol die de VS betaalt dankzij die georganiseerde misdaad? Ik weet niet of die ooit becijferd is, het zal wel lijkt me, maar die is iig niet gering.
[..]

Ja, is iig minder mythologiserend, en minder liberal, dan de GFserie van Coppola. Wij moeten nog even het laatste seizoen zien voordat ik daar echt een mening over kan vormen. Iig geeft de hoofdpersoon Tony Sopranos wel een soort socialistische versie weer, ik geloof ergens in seizoen 3, van de maffia. Als kijker zie je natuurlijk het verschil tussen woord en daad, mythe en werkelijkheid, je gaat steeds meer walgen van de maffia en eigenlijk ook de mythologisering van de maffia.
De maffie wordt niet "bestreden" door de FBI, ze is op sterven na dood door de FBI.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_76522135
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 14:05 schreef Klopkoek het volgende:
Je mag wel op zijn minst een neutrale bron posten
Het zijn getallen die van de fabrikanten zelf afkomen. Dat lijkt me behoorlijk transparant. Dit zijn trouwens gemiddelden. Ik heb verhalen gehoord van een kerel die $100k per jaar verdiende door af en toe op een knop te drukken.
quote:
Misschien dat daarom die auto's zo slecht zijn. Ze moeten daar hun focus op leggen. Hoe kan het dat die auto's zo slecht zijn en de Fransen, Italianen en Duitsers het op ieder hun eigen manier wel snappen?
Anecdote: een kennis van me heeft voor een toeleverancier voor GM gewerkt, en verbaasde zich erover hoe veel de vakbonden zich met het dagelijks bestuur van de fabriek bemoeiden. Ipv het product centraal te stellen, stonden de rechten van de vakbondsleden centraal. Mensen kwamen op bepaalde posities terecht vanwege hun connecties binnen de vakbond.

De auto's zijn zo slecht nog niet, het probleem is een gebrek aan innovatie. Ze hebben gesneden in productontwikkeling en zijn daarom achterop geraakt.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_76522173
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 14:14 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

De maffie wordt niet "bestreden" door de FBI, ze is op sterven na dood door de FBI.
Heb je daar een bron voor dan, dat de FBI de georganiseerde misdaad de nek heeft omgedraaid?
Ik weet dat ze in Las Vegas iig succesvol zijn geweest, en dat de New Yorkse families nadat Gotti werd veroordeeld een grote klap hebben geïncasseerd, maar het verhaal van The Sopranos speelt zich af tussen 1999 en 2006, dus nadat Gotti werd veroordeeld, dus ik neem aan dat ook de echte maffia gewoon nog springlevend is...
I´m back.
pi_76522234
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 14:10 schreef Ryan3 het volgende:
Ja, is iig minder mythologiserend, en minder liberal, dan de GFserie van Coppola. Wij moeten nog even het laatste seizoen zien voordat ik daar echt een mening over kan vormen. Iig geeft de hoofdpersoon Tony Sopranos wel een soort socialistische versie weer, ik geloof ergens in seizoen 3, van de maffia. Als kijker zie je natuurlijk het verschil tussen woord en daad, mythe en werkelijkheid, je gaat steeds meer walgen van de maffia en eigenlijk ook de mythologisering van de maffia.
Klopt. Maar in feite zit je ook naar een soap te kijken, met de familie Soprano in het midden. Kinderen die opgroeien, ouders die vreemd gaan. Het gezin centraal. Lijkt me een CDA serie.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_76522303
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 14:19 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Klopt. Maar in feite zit je ook naar een soap te kijken, met de familie Soprano in het midden. Kinderen die opgroeien, ouders die vreemd gaan. Het gezin centraal. Lijkt me een CDA serie.
Serie 1 lijkt wat op Het kleine huis op de prairie, maar gaandeweg nadat Tony acting Boss wordt, wordt het steeds grimmiger. Die mythologiserende schil wordt steeds verder afgepeld, zeg maar.
I´m back.
  donderdag 7 januari 2010 @ 14:22:35 #167
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76522341
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 14:17 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Heb je daar een bron voor dan, dat de FBI de georganiseerde misdaad de nek heeft omgedraaid?
Ik weet dat ze in Las Vegas iig succesvol zijn geweest, en dat de New Yorkse families nadat Gotti werd veroordeeld een grote klap hebben geïncasseerd, maar het verhaal van The Sopranos speelt zich af tussen 1999 en 2006, dus nadat Gotti werd veroordeeld, dus ik neem aan dat ook de echte maffia gewoon nog springlevend is...
Ik baseerde me hetzelfde wat jij zegt, hoewel de FBI sinds 11 sept hun aandacht heeft gericht op terrorisme en niet meer op de mob
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 7 januari 2010 @ 14:24:05 #168
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76522387
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 14:10 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

De georganiseerde misdaad wordt wel door de FBI bestreden (iig na de dood van J. Edgar), maar hoe groot denk je is de economische tol die de VS betaalt dankzij die georganiseerde misdaad? Ik weet niet of die ooit becijferd is, het zal wel lijkt me, maar die is iig niet gering.
[..]

Ja, is iig minder mythologiserend, en minder liberal, dan de GFserie van Coppola. Wij moeten nog even het laatste seizoen zien voordat ik daar echt een mening over kan vormen. Iig geeft de hoofdpersoon Tony Sopranos wel een soort socialistische versie weer, ik geloof ergens in seizoen 3, van de maffia. Als kijker zie je natuurlijk het verschil tussen woord en daad, mythe en werkelijkheid, je gaat steeds meer walgen van de maffia en eigenlijk ook de mythologisering van de maffia.
Mythologisering van geweld is liberal?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 7 januari 2010 @ 14:26:58 #169
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76522470
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 14:16 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Het zijn getallen die van de fabrikanten zelf afkomen. Dat lijkt me behoorlijk transparant. Dit zijn trouwens gemiddelden. Ik heb verhalen gehoord van een kerel die $100k per jaar verdiende door af en toe op een knop te drukken.
[..]

Anecdote: een kennis van me heeft voor een toeleverancier voor GM gewerkt, en verbaasde zich erover hoe veel de vakbonden zich met het dagelijks bestuur van de fabriek bemoeiden. Ipv het product centraal te stellen, stonden de rechten van de vakbondsleden centraal. Mensen kwamen op bepaalde posities terecht vanwege hun connecties binnen de vakbond.

De auto's zijn zo slecht nog niet, het probleem is een gebrek aan innovatie. Ze hebben gesneden in productontwikkeling en zijn daarom achterop geraakt.
De auto's zijn wel crap. Totaal verouderd, vervuilend, slurpend, gebrekkige wegligging en een korte levensduur.

Ik moet zeggen dat hoe de vakbonden daar in elkaar steken erg raar is. Je kunt niet ontkennen dat ze in het verleden door wetgeving gehinderd zijn, aan de andere kant gaat hun invloed op bepaalde terreinen weer verder dan in europa, bij bepaalde specifieke bedrijven.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_76522596
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 14:24 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Mythologisering van geweld is liberal?
Nee, de motivering daar gaat het om. Maffia was een genootschap dat op Sicilië in feite de wrede Franse overheersing bestreed. Toen gingen de Sicilianen/Italianen naar de VS en er was niemand die voor hen zorgde. Ze werden als slaven ingezet in de bedrijven van de industrie-baronnen die dankzij hun arbeid rijker en rijker werden terwijl zij zelf slechts armoede kenden en als mindere soort werden aangezien. En dus gingen ze maar voor elkaar zorgen. Ook zij wilden profiteren van de welvaart die de VS te bieden had.
I´m back.
pi_76522650
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 14:22 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik baseerde me hetzelfde wat jij zegt, hoewel de FBI sinds 11 sept hun aandacht heeft gericht op terrorisme en niet meer op de mob
Dat zie je in The Sopranos ook, er worden wel task forces op de maffia gezet, maar de strijd tegen het terrorisme is prominenter in beeld.
I´m back.
  donderdag 7 januari 2010 @ 14:33:03 #172
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76522686
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 14:30 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nee, de motivering daar gaat het om. Maffia was een genootschap dat op Sicilië in feite de wrede Franse overheersing bestreed. Toen gingen de Sicilianen/Italianen naar de VS en er was niemand die voor hen zorgde. Ze werden als slaven ingezet in de bedrijven van de industrie-baronnen die dankzij hun arbeid rijker en rijker werden terwijl zij zelf slechts armoede kenden. En dus gingen ze maar voor elkaar zorgen. Ook zij wilden profiteren van de welvaart die de VS te bieden had.
Maar dat zie je niet in The Godfather. Ik snap nu wel wat je bedoelt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_76522808
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 14:33 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Maar dat zie je niet in The Godfather. Ik snap nu wel wat je bedoelt.
Die verwijzing naar de vrijheidsstrijd van een arme boerenbevolking tegen een wrede overheerser, inclusief het opzetten van een clientèle in de VS, het opkomen voor de belangen van landgenoten zie je duidelijk ook in GF hoor. Met name in GF2.
I´m back.
  donderdag 7 januari 2010 @ 15:35:51 #174
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76525079
De maffia begon met de beste intenties, maar zoals zo vaak met dit soort organisaties gaat het mis als ze zich onttrekken aan wet, orde, en democratische controle. Greenpeace begon ook okay, maar is nu een organisatie met een gemiddeld salaris van 50.000 euro die vooral opkomt voor de belangen van greenpeace. Rode Kruis bestede op een moment een aantal jaar terug meer dan 98% van de inkomsten aan zichzelf. En de Socialisten en Communisten gingen overal waar ze een land onder hun controle brachten bezig met onderdrukken en vervolgen, en het kapot maken van de economie, simpelweg omdat ze het niet begrijpen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 7 januari 2010 @ 16:35:08 #175
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76527487
Maffia begon met de beste intenties? Hoe kom je daarbij.

Verder is vrijheid iets betrekkelijks. Tegenwoordig worden we in Europa geregeerd door het grote geld. Het Icesave debacle, waarbij de belastingbetalers opdraaien voor geblunder van spaarders, is daar een mooi voorbeeld van. Ierland begon ermee om alle tegoeden te garanderen. Vervolgens gingen alle slimme rijke stinkers hun geld oversluizen naar Ierland, waardoor andere landen moesten volgen waaronder Nederland. Icesave plofte en dus moet de belastingbetalers nu opdraaien. De macht van het grote geld.

De gewone DSB-man kan daarentegen stikken, van hem is het zijn eigen schuld zeggen ze.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_76530336
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 22:17 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Die gasten van Lyrebirds lijfblad weten het zo te draaien dat opeens alles een conservatieve film lijkt
Goed om te zien dat Klopkoek zich nu ook laat informeren door een kwalitatief hoog opinieblad. Misschien dat ie daardoor wat milder is geworden. BTW, je zult moeten toegeven dat the Lives of Others een geweldige keuze is voor de eerste plaats.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  donderdag 7 januari 2010 @ 18:01:34 #177
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76530445
Het is natuurlijk een verschrikkelijk blad vol onzin en de eerste plaats is vooral een mooie metafoor voor waar het westen dankzij Bush is aanbeland. Amerikaanse opsporingsdiensten hebben trouwens veel geleerd van de Stasi.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_76530736
Nee, ik geloof ook niet zo in die beste intenties van de maffia. Dat vrijheidstrijdersverhaal is wrs een mystificatie, door de maffia zelf in leven geroepen. Het is wrs gewoon een parasitair genootschap geweest, al vanaf het begin, want eigen landgenoten zetten ze toen ook onder druk om protectiegeld. Je zou met heel veel fantasie kunnen volhouden dat de maffia door protectiegeld af te dwingen in feite een soort geweldsmonopolie creëerde en daarmee voor een zekere mate van veiligheid zorgde, daar waar de Franse overheerser dit naliet, maar of deze stelling echt standhoudt dat vereist een diepgaande studie naar de geschiedenis van Sicilië, vrees ik. Een geschiedenis die wb de maffia natuurlijk niet is opgetekend ook, of slechts secundair in de documenten van de overheersers, die hen slechts zagen als 'terroristen'.
I´m back.
pi_76532728
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 15:35 schreef Pietverdriet het volgende:
. Rode Kruis bestede op een moment een aantal jaar terug meer dan 98% van de inkomsten aan zichzelf.
Bron?
quote:
En de Socialisten en Communisten gingen overal waar ze een land onder hun controle brachten bezig met onderdrukken en vervolgen, en het kapot maken van de economie, simpelweg omdat ze het niet begrijpen.
Als je alleen Communisten had genoemd dan reageer ik niet... in essentie heb je veel gelijk..ook al is het ongenuanceerd.
Maar wat betreft Socialisten... door dit soort demonisering komt er veel ellende in de wereld .
Vind jij het afschuwelijk dat homo's op een hoop gegooid worden met pedo's ? Of jij als rechtse bal gelijkgesteld wordt aan fascisme?? Groot gelijk...!!
Doe dat dan ook niet met Socialisten..

[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 07-01-2010 19:20:26 ]
pi_76533965
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 19:06 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Bron?
[..]

Als je alleen Communisten had genoemd dan reageer ik niet... in essentie heb je veel gelijk..ook al is het ongenuanceerd.
Maar wat betreft Socialisten... door dit soort demonisering komt er veel ellende in de wereld .
Vind jij het afschuwelijk dat homo's op een hoop gegooid worden met pedo's ? Of jij als rechtse bal gelijkgesteld wordt aan fascisme?? Groot gelijk...!!
Doe dat dan ook niet met Socialisten..
Ja, hoewel de communisten zich officieel ook socialisten noemden hè. Ik zie tussen die termen socialisten en communisten dan ook weinig verschil anders dan tussen de termen communisten en sociaal-democraten.

[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 07-01-2010 20:41:59 ]
I´m back.
pi_76535275
Behalve dan dat het communisme in zijn definitie al totalitair en gewelddadig is. Zo willen zij hun samenleving via een revolutie en met een dictatuur van het 'proletariaal'. Sociaaldemocraten zijn 'dat linkse tuig' waar een zekere geblondeerde Limburger altijd op afgeeft. Die partij die nooit iets goed lijkt te doen.
  donderdag 7 januari 2010 @ 20:15:44 #182
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76535923
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 19:06 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Bron?
[..]

Als je alleen Communisten had genoemd dan reageer ik niet... in essentie heb je veel gelijk..ook al is het ongenuanceerd.
Maar wat betreft Socialisten... door dit soort demonisering komt er veel ellende in de wereld .
Vind jij het afschuwelijk dat homo's op een hoop gegooid worden met pedo's ? Of jij als rechtse bal gelijkgesteld wordt aan fascisme?? Groot gelijk...!!
Doe dat dan ook niet met Socialisten..
Waarom niet? Of weet je niet wat Socialisme inhoud? Of haal je sociaaldemocraten en socialisme door elkaar?
Noem eens een socialistisch land wat niet een tranendal werd.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 7 januari 2010 @ 20:16:41 #183
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76535977
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 20:02 schreef Thijs. het volgende:
Behalve dan dat het communisme in zijn definitie al totalitair en gewelddadig is. Zo willen zij hun samenleving via een revolutie en met een dictatuur van het 'proletariaal'. Sociaaldemocraten zijn 'dat linkse tuig' waar een zekere geblondeerde Limburger altijd op afgeeft. Die partij die nooit iets goed lijkt te doen.
Had ik het over sociaaldemocraten?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 7 januari 2010 @ 20:31:40 #184
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76536657
Hier weer eens een schoolvoorbeeld van een socialist die niets van economie begrijpt
Belastingdienst wil 32 euro terug....
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_76537670
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 20:15 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Waarom niet? Of weet je niet wat Socialisme inhoud? Of haal je sociaaldemocraten en socialisme door elkaar?
Noem eens een socialistisch land wat niet een tranendal werd.
flauw woordspelletje.... je weet heel goed dat de naam socialisten vaker geldt voor sociaal-democraten en wat jij socialistisch land noemt dat waren communistische landen olv communisten...
pi_76537752
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 20:54 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

flauw woordspelletje.... je weet heel goed dat de naam socialisten vaker geldt voor sociaal-democraten en wat jij socialistisch land noemt dat waren communistische landen olv communisten...
Communisten noemden zich officieel socialisten, hence USSR. Of is dat een vertaalslag?
I´m back.
  donderdag 7 januari 2010 @ 20:57:42 #187
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76537840
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 20:54 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

flauw woordspelletje.... je weet heel goed dat de naam socialisten vaker geldt voor sociaal-democraten en wat jij socialistisch land noemt dat waren communistische landen olv communisten...

Maar je geeft geen antwoord op de vraag naar een socialistisch land wat geen tranendal werd.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_76537856
Chinezen noemen zichzelf ook socialisten.
pi_76537972
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 20:56 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Communisten noemden zich officieel socialisten, hence USSR. Of is dat een vertaalslag?
jaja.... NSDAP noemde zich ook socialisten... Communisten deden dat ook.... ken je nagaan hoe populair het woord socialisme was... als duistere bewegingen zich dat naampje toeeigenen en het volk zo misleiden
leuk voor rechts om met woordspelletjes linkse democraten te verketteren... nog steeds populair... de versie van Pietverdriet is klassiek....
  donderdag 7 januari 2010 @ 21:04:14 #190
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76538161
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 21:00 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

jaja.... NSDAP noemde zich ook socialisten... Communisten deden dat ook.... ken je nagaan hoe populair het woord socialisme was... als duistere bewegingen zich dat naampje toeeigenen en het volk zo misleiden
leuk voor rechts om met woordspelletjes linkse democraten te verketteren... nog steeds populair... de versie van Pietverdriet is klassiek....
Poisening the well
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_76538422
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 20:57 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]


Maar je geeft geen antwoord op de vraag naar een socialistisch land wat geen tranendal werd.
omdat je bezig bent met een woordspelletje... je ontwijkt daarmee dat men met 'socialisten' ook vaak sociaal-democraten bedoelt.. je zit de klassieke reactionaire truc toe te passen: met communistische praktijken alles wat links is te verketteren..
je vraag is pas oprecht als je het woord communistisch voor 'land' zet... nu is het niks zo

[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 07-01-2010 21:28:34 ]
  donderdag 7 januari 2010 @ 21:18:20 #192
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76538871
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 21:09 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

omdat je bezig bent met een woordspelletje... je ontwijkt daarmee dat men met 'socialisten' ook vaak sociaal-democraten bedoelt.. je zit de klassieke reactionaire truc toe te passen: met communistische praktijken alles wat links is te verketteren..
je vraag is pas oprecht als het woord communistisch voor 'land' zet... nu is het niks zo
Nee, jij beschuldigd mij van een woordspelletje, en schuift mij allerlei zaken in de schoenen om de discussie naar een ander onderwerp te krijgen.
Poisening the well.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_76539393
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 21:18 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, jij beschuldigd mij van een woordspelletje, en schuift mij allerlei zaken in de schoenen om de discussie naar een ander onderwerp te krijgen.
Poisening the well.
is goed Piet...je weet precies wat ik bedoel.... je bent weer eens uitgegleden met het zure kankeren
de discussie is dat wat men vaak versta onder socialisten in deze context is de linkse democraten en dat jij die op één hoop gooi met communisten, die overigens ook de linkse democraten verketterde..
de koude oorlog is nog steeds niet voorbij ..
  donderdag 7 januari 2010 @ 21:33:21 #194
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76539673
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 21:28 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

is goed Piet...je weet precies wat ik bedoel.... je bent weer eens uitgegleden met het zure kankeren
de discussie is dat wat men vaak versta onder socialisten in deze context is de linkse democraten en dat jij die op één hoop gooi met communisten, die overigens ook de linkse democraten verketterde..
de koude oorlog is nog steeds niet voorbij ..
Wie speelt er nu woordspelletjes?
Ga op de inhoud, en hou op met dit soort gehuil
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_76542179
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 18:09 schreef Ryan3 het volgende:
Nee, ik geloof ook niet zo in die beste intenties van de maffia. Dat vrijheidstrijdersverhaal is wrs een mystificatie, door de maffia zelf in leven geroepen. Het is wrs gewoon een parasitair genootschap geweest, al vanaf het begin, want eigen landgenoten zetten ze toen ook onder druk om protectiegeld. Je zou met heel veel fantasie kunnen volhouden dat de maffia door protectiegeld af te dwingen in feite een soort geweldsmonopolie creëerde en daarmee voor een zekere mate van veiligheid zorgde, daar waar de Franse overheerser dit naliet, maar of deze stelling echt standhoudt dat vereist een diepgaande studie naar de geschiedenis van Sicilië, vrees ik. Een geschiedenis die wb de maffia natuurlijk niet is opgetekend ook, of slechts secundair in de documenten van de overheersers, die hen slechts zagen als 'terroristen'.
Misschien is de maffia ooit begonnen om veiligheid te bieden aan mensen die het van de staat niet konden verwachten. Sterker nog: om dezelfde reden, min of meer, sluiten ook nu nog jongeren zich vaak aan bij jeugdbendes. Dan hoor je tenminste ergens bij en creeër je voor jezelf de illusie dat je weer veilig over straat kunt, want wie maakt je wat?
Echter al dit soort organisaties ontpoppen zich vanzelf tot netwerken van georganiseerde misdaad natuurlijk waardoor ze hun oorspronkelijk nobele doel, nog aangenomen dat het er ooit was, ver voorbij schieten.
pi_76556890
Sommige mensen zien alles door een politieke bril. In Amerika zijn de aanhangers van de reactionaire, conservatieve vleugel van de Republikeinse Partij daar erg sterk in. Commentatoren als Glenn Beck en Bill 'O Reilly zijn zeer bedreven in de raarste dingen te verpakken als 'links' en 'anti-Amerikaans' en dat op een manier die alles zeer zorgvuldig op een uiterst populistische manier brengt.

Maar ook in linkse kringen komt dit voor, zoals bij Michael Moore.

Hun boodschap is verschillend maar de methoden lijken op elkaar en zijn bij beide heel doordacht en gewoon heel slim
  vrijdag 8 januari 2010 @ 15:50:07 #197
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_76566938
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 14:08 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Andersom zou pas slecht zijn. En wat is er verkeerd aan het brengen van welvaart, democratie en vrede naar een land waar een wrede dictatuur heerste=
Niets.

Alleen dat gebeurt nagenoeg NOOIT.

En dát is nu juist het probleem.
Intelligent, but fucked up.
  vrijdag 8 januari 2010 @ 16:27:48 #198
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76568494
quote:
Op vrijdag 8 januari 2010 11:38 schreef RensWisse het volgende:
Sommige mensen zien alles door een politieke bril. In Amerika zijn de aanhangers van de reactionaire, conservatieve vleugel van de Republikeinse Partij daar erg sterk in. Commentatoren als Glenn Beck en Bill 'O Reilly zijn zeer bedreven in de raarste dingen te verpakken als 'links' en 'anti-Amerikaans' en dat op een manier die alles zeer zorgvuldig op een uiterst populistische manier brengt.

Maar ook in linkse kringen komt dit voor, zoals bij Michael Moore.

Hun boodschap is verschillend maar de methoden lijken op elkaar en zijn bij beide heel doordacht en gewoon heel slim
Hou er rekening mee, dat een partij als VVD of D66 in de VS als links tot zeer links zou worden versleten. Zo rechts als in de VS mensen als Glenn Beck zijn worden in NL gewoon achterna gezeten door 2 broeders met een groot schepnet.
Mensen als Michael Moore zijn voor Nederlandse begrippen helemaal niet links, maar gewoon zeikerds
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_76571812
Het is inderdaad een anti-imperialistische film alleen een fascist zou zich overigens door deze film aangevallen voelen
"When all of your wishes are granted, many of your dreams will be destroyed"
  vrijdag 8 januari 2010 @ 18:32:03 #200
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76573017
quote:
Op vrijdag 8 januari 2010 16:27 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Hou er rekening mee, dat een partij als VVD of D66 in de VS als links tot zeer links zou worden versleten. Zo rechts als in de VS mensen als Glenn Beck zijn worden in NL gewoon achterna gezeten door 2 broeders met een groot schepnet.
Mensen als Michael Moore zijn voor Nederlandse begrippen helemaal niet links, maar gewoon zeikerds
Dit soort onzin weer...

VVD is gewoon vergelijkbaar met de rechterzijde van de Democraten en loopt door tot gematigde atheistische Republikeinen...

Mensen die zeggen 'de situaties in beide landen zijn verschillend' miskennen dat de situaties door de jaren heen ook sterk veranderen. Ooit propageerde de VVD een toptarief van 68%, nu zijn ze voor een vlaktaks.

Als Nederland een stuk rechtser wordt, en Nederland is helaas al een stuk rechtser dan een jaar of 30 terug, dan wordt de VVD echt niet links, ze blijven een rechtse buitenboordmotor. Als we een vlaktaks krijgen verzetten ze de bakens en gaan ze pleiten voor een polltax, hebben we een polltax dan gaan ze pleiten voor het niet langer belasten van luxegoederen enzovoorts. De bakens zullen telkens weer verschuiven, zo is het altijd geweest.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')