FOK!forum / Politiek / [Centraal] PVV& Wilders #8
Zienswijzezondag 13 december 2009 @ 15:07
Discussier hier verder over de PVV en Wilders.

Let op: houd het netjes. Van beide kanten.


Edit: dit topic moet natuurlijk #8 zijn.
Zienswijzezondag 13 december 2009 @ 15:10
quote:
Op zondag 13 december 2009 15:05 schreef du_ke het volgende:

[..]

Heb je het stuk waar je naar linkt ook zelf gelezen? Dan zie je dat het allemaal aardig genuanceerd ligt. Het is een vorm van vrijwillige arbitrage. De Britse wetten blijven gewoon gelden maar mensen kunnen zelf beslissen om een conflict op deze manier te laten beslechten.
Dat zulke regels worden voorgesteld is al erg genoeg. Wetgeving die homo's en afvalligen de doodstraf geven, en waarbij vrouwen niet het gelijke deel erven als mannen, waar een man met meerdere vrouwen mag trouwen om maar wat te noemen.

De opkomst van sharia rechtspraak in Europa is echt not done.

En als je dan ook nog deze uitspraken ziet "What we are trying to do is help the third or fourth generation British Muslims who are growing up to give them the services necessary to make Britain their homeland, rather than saying we actually want to ghettoise ourselves" dan is dat zeker niet geruststellend.
Helemaal als je je erbij bedenkt, dat sommige linksen er ook zo over denken: bepaalde moslims moet het naar hun zin worden gemaakt en de maatschappij moet hen alles (bijv. shariawetgeving) geven.
Dit is iets wat vooral uit de traditionele partijen komt en het is dan ook niet zo gek dat Wilders hier tegen ageert.
damian5700zondag 13 december 2009 @ 15:11
quote:
Op zondag 13 december 2009 15:00 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dat is uiteraard verwerkt in de statistieken.
Je refereert niet aan statistieken als je de hoop uitspreekt dat het allemaal wel goedkomt. Anders had je dit wel meteen ter berde gebracht ter ondersteuning van jouw inbreng, neem ik aan.
quote:
Op zondag 13 december 2009 15:05 schreef du_ke het volgende:


Heb je het stuk waar je naar linkt ook zelf gelezen? Dan zie je dat het allemaal aardig genuanceerd ligt. Het is een vorm van vrijwillige arbitrage. De Britse wetten blijven gewoon gelden maar mensen kunnen zelf beslissen om een conflict op deze manier te laten beslechten.
Ik denk dat je deze topic even moet inlezen, want ook hier maak je de weergave iets rooskleuriger dan de realiteit is.

Helaas... eindelijk een keer ECHTE Islamisering...
du_kezondag 13 december 2009 @ 15:12
quote:
Op zondag 13 december 2009 15:10 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dat zulke regels worden voorgesteld is al erg genoeg. Wetgeving die homo's en afvalligen de doodstraf geven, en waarbij vrouwen niet het gelijke deel erven als mannen, waar een man met meerdere vrouwen mag trouwen om maar wat te noemen.

De opkomst van sharia rechtspraak in Europa is echt not done.
Die Shariarechtbanken moeten gewoon opereren binnen de bestaande Britse wetten. Die mag dus helemaal geen doodstraf (of zelfs maar een gevangenisstraf) opleggen. Het lijkt mij ook niks daar niet van maar jouw doemverhalen slaan nergens op.
du_kezondag 13 december 2009 @ 15:14
quote:
Op zondag 13 december 2009 15:11 schreef damian5700 het volgende:

[..]

je refereert niet aan statistieken als je de hoop uitspreekt dat het allemaal wel goedkomt. anders had je dit wel meteenter berde gebracht ter ondersteuning van jouw inbreng, neem ik aan.
[..]
Dat heb ik ook gedaan door te verwijzen naar de demografische cijfers.
quote:
Ik denk dat je deze topic even moet inlezen, want ook hier maak je de weergave iets rooskleuriger dan de realiteit is.

Helaas... eindelijk een keer ECHTE Islamisering...
Ik had het over de min of meer officiële instanties
quote:
De vijf rechtbanken waarvan eerder sprake was, worden erkend door de Britse wet. De uitspraken van deze shariarechtbanken zijn rechtsgeldig zodra alle betrokken partijen het tribunaal erkennen.
Hoe mensen daarbuiten met elkaar omgaan heeft verdomde weinig met het linkje naar dat voorstel in Wales te maken.
Zienswijzezondag 13 december 2009 @ 15:17
quote:
Op zondag 13 december 2009 15:12 schreef du_ke het volgende:

[..]

Die Shariarechtbanken moeten gewoon opereren binnen de bestaande Britse wetten. Die mag dus helemaal geen doodstraf (of zelfs maar een gevangenisstraf) opleggen. Het lijkt mij ook niks daar niet van maar jouw doemverhalen slaan nergens op.
Je begrijpt er ook niks van he? Shariawetgeving, of die nou wel of niet toepasbaar is in Europa, heeft invloed op bepaalde moslims. Het beinvloedt het denken van bepaalde moslims. Zo denken sommige moslims dat het normaal is dat homo's verafschuwt moeten worden (lees: eigenlijk de doodstraf moeten krijngen) omdat dat Allah's wetten zouden zijn. Of dan afvalligen gedood moeten worden. De familie van een Afghaanse jongeman bijvoorbeeld (woonachtig in NL.) had bijvoorbeeld een huurmoordenaar uit Duitsland op hun zoon afgestuurd, omdat hun zoon de islam had verlaten. Dan kan je wel zeggen: ja, de moordenaar wordt opgepakt. Maar daar gaat het niet om, die moord is immers al gepleegd. Het gaat erom dat sommige moslims gedachten houden die stroken met het Westen, omdat hun god het zo beveelt. Waarbij sommige moslims dat ook nog eens omzetten in daden.
ethirasethzondag 13 december 2009 @ 15:18
quote:
Op zondag 13 december 2009 15:17 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Je begrijpt er ook niks van he? Shariawetgeving, of die nou wel of niet toepasbaar is in Europa, heeft invloed op bepaalde moslims. Het beinvloedt het denken van bepaalde moslims. Zo denken sommige moslims dat het normaal is dat homo's verafschuwt moeten worden (lees: eigenlijk de doodstraf moeten krijngen) omdat dat Allah's wetten zouden zijn. Of dan afvalligen gedood moeten worden. De familie van een Afghaanse jongeman bijvoorbeeld (woonachtig in NL.) had bijvoorbeeld een huurmoordenaar uit Duitsland op hun zoon afgestuurd, omdat hun zoon de islam had verlaten. Dan kan je wel zeggen: ja, de moordenaar wordt opgepakt. Maar daar gaat het niet om, die moord is immers al gepleegd. Het gaat erom dat sommige moslims gedachten houden die stroken met het Westen, omdat hun god het zo beveelt. Waarbij sommige moslims dat ook nog eens omzetten in daden.
Ah, je wilt dus een gedachtepolitie.
Zienswijzezondag 13 december 2009 @ 15:19
Nee, leer lezen.

Mijn eerdere post:
Natuurlijk zijn niet alle moslims radicaal. De meeste moslims zijn gewoon normale mensen die gewoon werken en verder niemand tot last zijn. Wat wel zo is, is dat de islam zich als een intolerante, imperialistische religie manifesteert. Waarbij er natuurlijk ook gewoon seculieren moslims bijzitten, zoals ik net al zei, maar er zitten ook buitenproportioneel veel intolerante en/of inseculiere moslims tussen. Gezien de problemen die de islam in Europa en de gehele wereld veroorzaakt, al dan niet aangespoord door haatverzen uit een bepaald boek, is het raadzaam om alert te zijn op de islam. En dat is nou net wat alle traditionele partijen nalaten. Ik geloof wel dat de meeste moslims prima kunnen leven hier, maar je moet wel raadzaam en alert zijn op intolerante ideologieen. That's the point.

Ik las deze week dat er ook in Wales geopperd wordt om sharia rechtbanken te openen ( http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/wales/8406796.stm ). Dan vraag ik me af, gezien het feit dat sharia wetgeving nou eenmaal deel uitmaakt van de islamitische ideologie, waar gaat dat naar toe? Tel daar ook nog eens het gedrag van bepaalde moslimjongeren op in Europa (rellen in Amsterdam-Slotervaart, Brussel, Londen, Parijs, Marseillie, Malmo om maar wat te noemen) en je begrijpt dat het de verkeerde kant op gaat. Waarbij ik trouwens wel een kanttekening wil maken: Turken zijn over het algemeen gematigder en minder extremistisch dan Marokkanen, Somaliers en volkeren uit het Midden-Oosten om maar wat te noemen.
du_kezondag 13 december 2009 @ 15:22
quote:
Op zondag 13 december 2009 15:17 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Je begrijpt er ook niks van he? Shariawetgeving, of die nou wel of niet toepasbaar zijn in Europa, heeft invloed op bepaalde moslims. Het beinvloedt het denken van bepaalde moslims.
Deze shariarechtbanken functioneren onder de Britse wet en die wetten blijven gewoon gelden. Binnen die wetten kunnen overwegingen worden gemaakt door zo'n arbitrageinstelling en alleen wanneer beide partijen daar vooraf mee instemmen. Beïnvloedt dat het denken?
quote:
Zo denken sommige moslims dat het normaal is dat homo's verafschuwt moeten worden (lees: eigenlijk de doodstraf moeten krijngen) omdat dat Allah's wetten zouden zijn.
Vraag dit ook maar eens aan een CU of SGP stemmer. Dan krijg je net zulke dwaze antwoorden. Belachelijk maar je kan het een sharia-arbitrage niet aanrekenen .
quote:
omdat hun god het zo beveelt.
Nee omdat een bepaalde interpretatie van de Koran in die richting gaat. Maar dat komt net zo goed voor buiten de Moslimgemeenschap en daar moeten we samen tegen strijden.
KoosVogelszondag 13 december 2009 @ 15:22
Beste Zienswijze, moslims hebben geen patent op homohaat. Zat andere bevolkingsgroepen die een potje potenrammen als een gezellig tijdverdrijf beschouwen.
damian5700zondag 13 december 2009 @ 15:23
quote:
Op zondag 13 december 2009 15:14 schreef du_ke het volgende:

Dat heb ik ook gedaan door te verwijzen naar de demografische cijfers.
Dat heb ik even gemist, maar dit zoek ik even op.
quote:
Ik had het over de min of meer officiële instanties
Ik had het over de dagelijkse praktijken in de min of meer officiële instanties.
quote:
Hoe mensen daarbuiten met elkaar omgaan heeft verdomde weinig met het linkje naar dat voorstel in Wales te maken.
Ik heb dit niet ter berde gebracht, dus daar refereer ik niet aan. Ik heb het over jouw voorstelling van zaken inzake de shariarechtbanken waarbij jij evident graag wegkijkt van de realiteit.
Zienswijzezondag 13 december 2009 @ 15:25
quote:
Op zondag 13 december 2009 15:22 schreef KoosVogels het volgende:
Beste Zienswijze, moslims hebben geen patent op homohaat. Zat andere bevolkingsgroepen die een potje potenrammen als een gezellig tijdverdrijf beschouwen.
Het is telkens weer dit: "ja maar hunnie doen het ook, dus knijpen we een oogje dit".
Homohaat, vrouwenhaat, afvalligenhaat, wat dan ook, moet bestreden worden. En als deze haat uit een ideologie ontstaat, dan moeten die haatzaaiende uitwassen van die ideologie ook aangepakt worden.

Of moet ik een ideologie opzetten waarin joden opzettelijk worden vermoord? En dan doodleuk zeggen "ja, maar de nazi's deden het ook".
Zienswijzezondag 13 december 2009 @ 15:27
quote:
Op zondag 13 december 2009 15:22 schreef du_ke het volgende:

[..]

Deze shariarechtbanken functioneren onder de Britse wet en die wetten blijven gewoon gelden. Binnen die wetten kunnen overwegingen worden gemaakt door zo'n arbitrageinstelling en alleen wanneer beide partijen daar vooraf mee instemmen. Beïnvloedt dat het denken?
Ja, want je snapt niet dat sommige moslims geen sharia rechtbanken nodig hebben om beinvloed te worden door sharia wetgeving.
quote:
Vraag dit ook maar eens aan een CU of SGP stemmer. Dan krijg je net zulke dwaze antwoorden. Belachelijk maar je kan het een sharia-arbitrage niet aanrekenen .
En ook hun intolerantie uitwassen moet je bestrijden. Frappant juist dat links altijd tegen het christendom aan loopt te schoppen, maar over de islam zijn ze vrijwel muisstil. Hoe hypocriet.
quote:
Nee omdat een bepaalde interpretatie van de Koran in die richting gaat. Maar dat komt net zo goed voor buiten de Moslimgemeenschap en daar moeten we samen tegen strijden.
En doen we dat? Nee!
damian5700zondag 13 december 2009 @ 15:27
quote:
Op zondag 13 december 2009 13:33 schreef du_ke het volgende:

De demografische cijfers spreken eigenlijk boekdelen.
Dit is het enige (summiere) wapenfeit wat betreft demografie wat jij aan de orde stelt.
thewishmasterzondag 13 december 2009 @ 15:32
quote:
Op zondag 13 december 2009 15:22 schreef du_ke het volgende:

[..]

Deze shariarechtbanken functioneren onder de Britse wet en die wetten blijven gewoon gelden. Binnen die wetten kunnen overwegingen worden gemaakt door zo'n arbitrageinstelling en alleen wanneer beide partijen daar vooraf mee instemmen. Beïnvloedt dat het denken?
[..]
Hoe meer je toegeeft aan eisen van radicale moslims, hoe meer ze in de gaten krijgen dat ze door te schreeuwen zaken voor elkaar krijgen. Er worden al steeds meer punten van de westerse cultuur terzijde geschoven in de vorm van bijvoorbeeld gescheiden zwemlessen, de aanwezigheid van zwak presterende islamitische scholen en het afschaffen van de invoering van sinterklaas/kerst.
KoosVogelszondag 13 december 2009 @ 15:45
quote:
Op zondag 13 december 2009 15:25 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Het is telkens weer dit: "ja maar hunnie doen het ook, dus knijpen we een oogje dit".
Homohaat, vrouwenhaat, afvalligenhaat, wat dan ook, moet bestreden worden. En als deze haat uit een ideologie ontstaat, dan moeten die haatzaaiende uitwassen van die ideologie ook aangepakt worden.

Of moet ik een ideologie opzetten waarin joden opzettelijk worden vermoord? En dan doodleuk zeggen "ja, maar de nazi's deden het ook".
Ik vind dat je nogal overdrijft. Het is niet alsof moslims elke week op homojacht gaan. Tuurlijk is dat een verkeerde gedachtegang van moslims, maar veel van de rechtsen doen net alsof anarchie aan de orde van de dag is in Nederland. Afgezien van een aantal incidenten, hebben we het gewoon prima voor elkaar in Nederland.

Maarja, onvrede houd je altijd. Er is nog geen moment in de geschiedenis geweest dat de gemiddelde burger niet zat te zeiken op de regering en de maatschappij.
poonzondag 13 december 2009 @ 17:25
quote:
Op zondag 13 december 2009 15:45 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik vind dat je nogal overdrijft. Het is niet alsof moslims elke week op homojacht gaan. Tuurlijk is dat een verkeerde gedachtegang van moslims, maar veel van de rechtsen doen net alsof anarchie aan de orde van de dag is in Nederland. Afgezien van een aantal incidenten, hebben we het gewoon prima voor elkaar in Nederland.

Maarja, onvrede houd je altijd. Er is nog geen moment in de geschiedenis geweest dat de gemiddelde burger niet zat te zeiken op de regering en de maatschappij.
Dus je punt is dat Wilders en z'n aanhangers niet moeten doen dat de sharia volgend jaar wordt ingevoerd als we niet ingrijpen? Ofwel, de angst voor islamisering wordt door pvv en consorten overdreven? Ik denk dat hier in dit topic door anderen genoeg op genuanceerde wijze islamkritisch wordt gesproken zonder te predikken dat iedere moslim een terrorist is etc.
Andersom krijg ik van sommige 'linkse' mensen (om voor het gemak maar in labeltjes te denken) wel de indruk dat we met de opkomst van de pvv moeten oppassen voor jaren '30 praktijken. Voor mij is de angst voor islamisering reëeler dan de angst voor een 2e hitler, maar misschien interpreteer ik sommige 'linkse' gedachtes in dit topic verkeerd.
Dus mijn (niet retorische) vraag aan jou. Hoe 'gevaarlijk' vind je wilders?
ethirasethzondag 13 december 2009 @ 17:53
quote:
Op zondag 13 december 2009 17:25 schreef poon het volgende:

[..]

Dus je punt is dat Wilders en z'n aanhangers niet moeten doen dat de sharia volgend jaar wordt ingevoerd als we niet ingrijpen? Ofwel, de angst voor islamisering wordt door pvv en consorten overdreven? Ik denk dat hier in dit topic door anderen genoeg op genuanceerde wijze islamkritisch wordt gesproken zonder te predikken dat iedere moslim een terrorist is etc.
Andersom krijg ik van sommige 'linkse' mensen (om voor het gemak maar in labeltjes te denken) wel de indruk dat we met de opkomst van de pvv moeten oppassen voor jaren '30 praktijken. Voor mij is de angst voor islamisering reëeler dan de angst voor een 2e hitler, maar misschien interpreteer ik sommige 'linkse' gedachtes in dit topic verkeerd.
Dus mijn (niet retorische) vraag aan jou. Hoe 'gevaarlijk' vind je wilders?
Vele malen gevaarlijker dan alle moslims in Nederland bij elkaar op het moment. De reden? Wilders zit in het parlement en lijkt een van de grootste partijen te worden. Daarmee kan hij allerlei draconische wetgeving proberen in te voeren welke het hele land treffen. Moslims die homo's van daken willen gooien zijn een probleem, maar uiteindelijk vallen zulke individuele gevallen in het niet bij de ellende die Wilders over het land kan uitstorten.
PaRoDiUzZzondag 13 december 2009 @ 18:20
quote:
Op zondag 13 december 2009 17:25 schreef poon het volgende:

[..]

Dus je punt is dat Wilders en z'n aanhangers niet moeten doen dat de sharia volgend jaar wordt ingevoerd als we niet ingrijpen? Ofwel, de angst voor islamisering wordt door pvv en consorten overdreven? Ik denk dat hier in dit topic door anderen genoeg op genuanceerde wijze islamkritisch wordt gesproken zonder te predikken dat iedere moslim een terrorist is etc.
Andersom krijg ik van sommige 'linkse' mensen (om voor het gemak maar in labeltjes te denken) wel de indruk dat we met de opkomst van de pvv moeten oppassen voor jaren '30 praktijken. Voor mij is de angst voor islamisering reëeler dan de angst voor een 2e hitler, maar misschien interpreteer ik sommige 'linkse' gedachtes in dit topic verkeerd.
Dus mijn (niet retorische) vraag aan jou. Hoe 'gevaarlijk' vind je wilders?
Ik vind Wilders niet perse gevaarlijk, ik betwijfel alleen of het wel mogelijk is om alle troep die er op straat plaatsvindt te linken aan een geloofsovertuiging. Het is nl niet zo simpel om geweld van een groep randjongeren te linken aan deze geloofsovertuiging, zoals je bij voetbal geweld ook Ajax of Feijenoord niet kan verbieden omdat er een een kleine groep radicale fans hun geweld botvieren op een dancefeest, of het Wereld Natuur Fonds te verbieden omdat er een paar leden ook lid zijn van de ALF of Groen Front.
Als je deze zaken aan wil pakken lijkt het mij ook niet constructief om de hele groep van voetballiefhebbers/natuurbeschermers aan te pakken om een bepaald doel te bereiken en zo een probleem op te lossen,als deze radicalen zich sowieso niet aan de wet wensen te houden om hun overtuiging te bewijzen.

[ Bericht 0% gewijzigd door PaRoDiUzZ op 13-12-2009 22:40:52 ]
JoaCzondag 13 december 2009 @ 18:46
quote:
Op zondag 13 december 2009 18:20 schreef PaRoDiUzZ het volgende:

[..]

Ik vind Wilders niet perse gevaarlijk, ik betwijfel alleen of het wel mogelijk is om alle troep die er op straat plaatsvindt te linken aan een geloofsovertuiging. Het is nl niet zo simpel om geweld van een groep randjongeren te linken aan deze geloofsovertuiging, zoals je bij voetbal geweld ook Ajax of Feijenoord niet kan verbieden omdat er een een kleine groep radicale fans hun geweld botvieren op een dancefeest, of het Wereld Natuur Fonds te verbieden omdat er een paar leden ook lid zijn van de ALF of Groen Front. Als je deze zaken aan wil pakken lijkt het mij ook niet constructief om de hele groep van voetballiefhebbers/natuurbeschermers aan te pakken om een bepaald doel te bereiken.
Jij wilt dus ook geen cannabis verbieden?
PaRoDiUzZzondag 13 december 2009 @ 18:49
quote:
Op zondag 13 december 2009 18:46 schreef JoaC het volgende:

[..]

Jij wilt dus ook geen cannabis verbieden?
Nope, levert nog meer belasting op voor justitie, laat justitie er nou eerst maar eens voor zorgen dat ze de personen aan pakken die de problemen geven ipv iets te gaan verbieden waarmee het apparaat nog meer belast word.
Daarbij vind ik het niet echt iets noodzakelijk om dingen te verbieden als deze op gereguleerde/gelegailiseerde basis veel makkelijker te controleren zijn. Daarbij is een 'gevaarlijke' moslim geheelonthouder en kun je de 'moslimjongeren' die dat spul wel willen gebruiken, niet onder die catergorie scharen.
JoaCzondag 13 december 2009 @ 18:53
quote:
Op zondag 13 december 2009 18:49 schreef PaRoDiUzZ het volgende:

[..]

Nope, levert nog meer belasting op voor justitie, laat justitie er nou eerst maar eens voor zorgen dat ze de personen aan pakken die de problemen geven ipv iets te gaan verbieden waardoor het apparaat nog meer belast word.
Moet er dan geen groeiregulatie komen? Dan houdt men juist de dealers buiten de deur.
PaRoDiUzZzondag 13 december 2009 @ 19:02
quote:
Op zondag 13 december 2009 18:53 schreef JoaC het volgende:

[..]

Moet er dan geen groeiregulatie komen? Dan houdt men juist de dealers buiten de deur.
Wmb mag al die softdrugs gelegaliseerd worden en mag de overheid de kwaliteit contoleren en er accijns over heffen, maar dat is met de huidige internationale verhoudingen niet echt haalbaar, net zo goed dat het niet echt haalbaar is om iedereen met een ander/dubbel paspoort te verbannen naar land van herkomst voor strafbare feiten die ze hier gepleegd hebben, zeker op het moment dat je weet dat ze in het land van herkomst niet bestraft zullen worden vanwege dat feit en met het eerste het beste visum voor verblijf in een ander europees land net zo goed terug naar nederland kunnen.

[ Bericht 0% gewijzigd door PaRoDiUzZ op 13-12-2009 20:49:45 ]
poonzondag 13 december 2009 @ 21:08
quote:
Op zondag 13 december 2009 17:53 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Vele malen gevaarlijker dan alle moslims in Nederland bij elkaar op het moment. De reden? Wilders zit in het parlement en lijkt een van de grootste partijen te worden. Daarmee kan hij allerlei draconische wetgeving proberen in te voeren welke het hele land treffen. Moslims die homo's van daken willen gooien zijn een probleem, maar uiteindelijk vallen zulke individuele gevallen in het niet bij de ellende die Wilders over het land kan uitstorten.
Het is evident dat hij potentieel gevaarlijker is omdat hij kan regeren (itt één imam zonder directe politieke invloed), maar dat geld voor iedere politieke partij die in de kamer zit. Het gaat om de inhoud. Denk je dat die draconische wetsveranderingen er gaan komen? Oftewel, ben je bang 'dat de geschiedenis zich herhaald', zoals eerder in dit topic door 'linkse' mensen werd beweerd. Ik denk dat de kans dat de samenleving meer last gaat krijgen van islamisering groter is dan dat moslims 'untermenschen' worden (om dat uiterste maar even te gebruiken).
Picchiazondag 13 december 2009 @ 21:31
quote:
Op zondag 13 december 2009 15:22 schreef du_ke het volgende:

[..]

Deze shariarechtbanken functioneren onder de Britse wet en die wetten blijven gewoon gelden. Binnen die wetten kunnen overwegingen worden gemaakt door zo'n arbitrageinstelling en alleen wanneer beide partijen daar vooraf mee instemmen. Beïnvloedt dat het denken?
Het probleem met sharia-rechtbanken zit dan ook niet zo zeer in het bestaan van deze rechtbanken, maar aan het gebrek aan erkenning van de heersende wetgeving. Personen die sharia wetgeving 'handhaven' los van de heersende wetgeving vormen het daadwerkelijke en onzichtbare probleem achter de sharia-rechtbanken. Zodra er enige vorm van dwang uitgaat van de sharia-rechtbanken, buiten de reguliere middelen om, zit het fout.

Maar dezelfde problematiek speelt natuurlijk ook op kleinere schaal, zoals binnen (conservatieve) Islamitische gezinnen. Het gezin als instituut is niet het probleem, maar de mensen die Islamitische plichten willen opdringen binnen het gezin.

[ Bericht 2% gewijzigd door Picchia op 13-12-2009 21:56:58 ]
ethirasethzondag 13 december 2009 @ 22:59
quote:
Op zondag 13 december 2009 21:08 schreef poon het volgende:

[..]

Het is evident dat hij potentieel gevaarlijker is omdat hij kan regeren (itt één imam zonder directe politieke invloed), maar dat geld voor iedere politieke partij die in de kamer zit. Het gaat om de inhoud. Denk je dat die draconische wetsveranderingen er gaan komen? Oftewel, ben je bang 'dat de geschiedenis zich herhaald', zoals eerder in dit topic door 'linkse' mensen werd beweerd. Ik denk dat de kans dat de samenleving meer last gaat krijgen van islamisering groter is dan dat moslims 'untermenschen' worden (om dat uiterste maar even te gebruiken).
Het doet er niet toe óf die maatregelen er ook komen, het feit alleen al dat Wilders roept dat we tientallen miljoenen moslims moeten deporteren, of dat vrijheid van religie voor moslims maar beperkt of helemaal niet moet gelden maakt hem veel en veel gevaarlijker voor het land dan moslims ooit zullen worden. Het zijn niet alleen de wetsvoorstellen die er niet doorkomen, het is het klimaat wat hij opwekt via zijn taal, zijn wetsvoorstellen, zijn houding etc.

Sowieso, wat is die islamisering nou werkelijk? Wat volk wat vervelend doet en/of er wat vreemde denkbeelden op na houdt? Als dat alles is zie ik echt geen enkel gevaar voor het land. Pas als er een imam komt die, door het roepen dat alle homos dood moeten en het land islamitisch moet worden, het equivalent van 25 zetels aan moslims achter zich krijgt, dán moeten we ons zorgen maken.
quo_zondag 13 december 2009 @ 23:32
quote:
Op zondag 13 december 2009 17:25 schreef poon het volgende:

[..]
Dus mijn (niet retorische) vraag aan jou. Hoe 'gevaarlijk' vind je wilders?
Zolang hij minder dan 75 zetels haalt zal het gevaar wel wat meevallen. En afgaand op de historie zal zo'n aantal niet gehaald worden. (het hoogste aantal zetels voor 1 partij zit rond de 55, cda jaren 80)

Ik denk wel dat de PVV in staat is een verpletterende overwinning te halen. Het doorhobbelen op het thema islamisering levert een elecoraat op dat goed is voor 20-30 zetels en dat houdt GW goed in stand door voortdurend de publiciteit te zoeken met zijn standpunten.
Elke keer dat de politiek correcten hem proberen onderuit te halen komt hij sterker te staan bij deze basis achterban. Ondertussen is er een leuke "bijvangst" bij de kiezers die nog niet over de streep zijn, maar wel zien dat deze man geen krimp geeft en vast blijft houden aan zijn ideen.
Deze stemmen en nog vele andere worden binnengehaald op het moment dat GW zich ontfermt over onderwerpen waarbij grote delen van de bevolking zich gepakt voelen door de huidige regenten. Proefballonnetjes m.b.t. AOW en rekeningrijden zijn reeds opgelaten om vervolgens de PVV standpunten op dit gebied nog maar mondjesmaat naar buiten te brengen. Je moet immers niet te vroeg pieken en met de anti-islamisering als corebusiness kun je eindeloos in de aandacht blijven.
Wilders is bovendien strateeg genoeg om zich op enig moment ook van wat sociaal democratische bagage te voorzien zodat hij het imago van rechts liberaal af kan schudden.

De politiek is eigenlijk alleen maar leuker geworden. De PVDA is op sterven na dood, het CDA teert uitsluitend nog op zijn oude achterban die inmiddels allemaal de rollatorleeftijd heben. Femke en Alexander zijn vooral druk met Wilders zwart maken en voeren amper echte oppositie en daardoor kan Rutte politicus van het jaar worden, heeft hij ook eens wat.

Ik kan niet wachten tot het eindelijk zover is, of 2011 of een kabinetscrisis.
JoaCmaandag 14 december 2009 @ 00:06
quote:
Op zondag 13 december 2009 23:32 schreef quo_ het volgende:

[..]

Zolang hij minder dan 75 zetels haalt zal het gevaar wel wat meevallen. En afgaand op de historie zal zo'n aantal niet gehaald worden. (het hoogste aantal zetels voor 1 partij zit rond de 55, cda jaren 80)

Ik denk wel dat de PVV in staat is een verpletterende overwinning te halen. Het doorhobbelen op het thema islamisering levert een elecoraat op dat goed is voor 20-30 zetels en dat houdt GW goed in stand door voortdurend de publiciteit te zoeken met zijn standpunten.
Elke keer dat de politiek correcten hem proberen onderuit te halen komt hij sterker te staan bij deze basis achterban. Ondertussen is er een leuke "bijvangst" bij de kiezers die nog niet over de streep zijn, maar wel zien dat deze man geen krimp geeft en vast blijft houden aan zijn ideen.
Deze stemmen en nog vele andere worden binnengehaald op het moment dat GW zich ontfermt over onderwerpen waarbij grote delen van de bevolking zich gepakt voelen door de huidige regenten. Proefballonnetjes m.b.t. AOW en rekeningrijden zijn reeds opgelaten om vervolgens de PVV standpunten op dit gebied nog maar mondjesmaat naar buiten te brengen. Je moet immers niet te vroeg pieken en met de anti-islamisering als corebusiness kun je eindeloos in de aandacht blijven.
Wilders is bovendien strateeg genoeg om zich op enig moment ook van wat sociaal democratische bagage te voorzien zodat hij het imago van rechts liberaal af kan schudden.

De politiek is eigenlijk alleen maar leuker geworden. De PVDA is op sterven na dood, het CDA teert uitsluitend nog op zijn oude achterban die inmiddels allemaal de rollatorleeftijd heben. Femke en Alexander zijn vooral druk met Wilders zwart maken en voeren amper echte oppositie en daardoor kan Rutte politicus van het jaar worden, heeft hij ook eens wat.

Ik kan niet wachten tot het eindelijk zover is, of 2011 of een kabinetscrisis.
Ik wens Wilders veel zetels toe
poonmaandag 14 december 2009 @ 09:39
quote:
Op zondag 13 december 2009 22:59 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Het doet er niet toe óf die maatregelen er ook komen, het feit alleen al dat Wilders roept dat we tientallen miljoenen moslims moeten deporteren, of dat vrijheid van religie voor moslims maar beperkt of helemaal niet moet gelden maakt hem veel en veel gevaarlijker voor het land dan moslims ooit zullen worden. Het zijn niet alleen de wetsvoorstellen die er niet doorkomen, het is het klimaat wat hij opwekt via zijn taal, zijn wetsvoorstellen, zijn houding etc.

Sowieso, wat is die islamisering nou werkelijk? Wat volk wat vervelend doet en/of er wat vreemde denkbeelden op na houdt? Als dat alles is zie ik echt geen enkel gevaar voor het land. Pas als er een imam komt die, door het roepen dat alle homos dood moeten en het land islamitisch moet worden, het equivalent van 25 zetels aan moslims achter zich krijgt, dán moeten we ons zorgen maken.
Tientallen miljoenen moslims 'deporteren' (het ging hier over europa?). Met die uitspraak (waarin hij deporteren niet noemde (maar ik begrijp best waarom jij het wél noemt) heeft hij volgens mij slechts een grove overschatting gemaakt. Hij wil gewoon alle criminele, radicale moslims europa uit hebben. Dat dat er geen tientallen miljoenen zijn is een fout. Maar dat betekend niet dat allerlei gematigde moslims weg moeten, maar dat wordt volgens mij (door 'links') wel zo uitgelegd.
Verder, als een imam uberhaupt maar 1 zetel weet te bemachtigen is het al te laat. Vandaar dat je nu al bij symptomen kritisch moet optreden.
du_kemaandag 14 december 2009 @ 17:59
quote:
Op maandag 14 december 2009 09:39 schreef poon het volgende:

Verder, als een imam uberhaupt maar 1 zetel weet te bemachtigen is het al te laat. Vandaar dat je nu al bij symptomen kritisch moet optreden.
Waarom? Denk je dat onze democratie niet sterk genoeg is om niet omver gehaald te worden door een Imammetje meer of minder?
JoaCmaandag 14 december 2009 @ 18:07
poon ziet geen problemen met de SGP?

poon weet dat er in het verleden ook geestelijken in de kamers zaten?
ethirasethmaandag 14 december 2009 @ 19:10
quote:
Op maandag 14 december 2009 09:39 schreef poon het volgende:

[..]

Tientallen miljoenen moslims 'deporteren' (het ging hier over europa?). Met die uitspraak (waarin hij deporteren niet noemde (maar ik begrijp best waarom jij het wél noemt) heeft hij volgens mij slechts een grove overschatting gemaakt. Hij wil gewoon alle criminele, radicale moslims europa uit hebben. Dat dat er geen tientallen miljoenen zijn is een fout. Maar dat betekend niet dat allerlei gematigde moslims weg moeten, maar dat wordt volgens mij (door 'links') wel zo uitgelegd.
Verder, als een imam uberhaupt maar 1 zetel weet te bemachtigen is het al te laat. Vandaar dat je nu al bij symptomen kritisch moet optreden.
Het punt is dat Wilders zijn eigen definitie van gematigd heeft, en dat alleen moslims die daaraan voldoen mogen blijven. zie ook zijn opmerkingen in de trand van "moslims dienen de helft van de koran te verscheuren".

En ik denk dat hij bewust het over tientallen miljoenen had. Het gaat er bij mij niet in dat een toch intelligente man als Wilders niet in elk geval de feiten kent. Dat hij ze daarna verdraait of achterhoudt voor electoraal gewin is een volgende stap. Het hebben over tientallen miljoenen, of het nou klopt of niet, is wel iets wat weer blijft hangen bij mensen, en dáár gaat het hem om.
trekhengeldinsdag 15 december 2009 @ 00:05
quote:
Op zondag 13 december 2009 15:32 schreef thewishmaster het volgende:

[..]

Hoe meer je toegeeft aan eisen van radicale moslims, hoe meer ze in de gaten krijgen dat ze door te schreeuwen zaken voor elkaar krijgen. Er worden al steeds meer punten van de westerse cultuur terzijde geschoven in de vorm van bijvoorbeeld gescheiden zwemlessen, de aanwezigheid van zwak presterende islamitische scholen en het afschaffen van de invoering van sinterklaas/kerst.
Door Wilders vele belangrijkere westerse waarden terzijde geschoven.
poondinsdag 15 december 2009 @ 16:13
quote:
Op maandag 14 december 2009 18:07 schreef JoaC het volgende:
poon ziet geen problemen met de SGP?

poon weet dat er in het verleden ook geestelijken in de kamers zaten?
Op mijn opmerking 'dan is het al te laat' moet ik terugkomen. Dat is een te overtrokken uitdrukking. Ik vind wel dat men nu al zeer kritisch moet zijn over de islam(isering). Ook vind ik de sgp wanstaltig en in mindere mate cu en cda. Het is idd belachelijk dat twee christelijke partijen kunnen regeren in een samenleving waar secularisme standaard is (naar ik dacht).

Zo'n opmerking van Wilders (de helft koran verscheuren) vind ik inderdaad ook een prima voorbeeld waar mensen overdreven op reageren. Hij chargeert en mensen nemen het letterlijk. Misschien moet hij niet chargeren of misschien moet hij beter op de hoogte zijn voordat hij uitspraken doet (miljoenen 'deporteren' ipv een kleiner aantal), maar dat mensen er niet doorheen kunnen prikken en zijn boodschap vergelijken met racisme en het fascisme van de jaren '30 vind ik jammer en onjuist.
Tamashiidinsdag 15 december 2009 @ 18:27
Heeft de PVV eigenlijk ook linkse standpunten, of wat wordt er precies mee bedoeld als ze zeggen dat de PVV populistisch is, waaraan zie je dat?
LogischCorrectdinsdag 15 december 2009 @ 19:27
quote:
Op dinsdag 15 december 2009 18:27 schreef Tamashii het volgende:
Heeft de PVV eigenlijk ook linkse standpunten, of wat wordt er precies mee bedoeld als ze zeggen dat de PVV populistisch is, waaraan zie je dat?
Het standpunt van de PVV rondom de AOW-leeftijd bijvoorbeeld. Een anders voorbeeld is het draaien van Wilders inzake de versoepeling van het ontslagrecht, hij was hier eerst voor en is nu tegen.
Tamashiidinsdag 15 december 2009 @ 19:48
quote:
Op dinsdag 15 december 2009 19:27 schreef LogischCorrect het volgende:

[..]

Het standpunt van de PVV rondom de AOW-leeftijd bijvoorbeeld. Een anders voorbeeld is het draaien van Wilders inzake de versoepeling van het ontslagrecht, hij was hier eerst voor en is nu tegen.
Maar waar baseer je dat op? Heb je dan zoveel kennis van wat hij gezegd heeft, of staat dit letterlijk op de website oid.
JoaCdinsdag 15 december 2009 @ 21:19
quote:
Op dinsdag 15 december 2009 19:48 schreef Tamashii het volgende:

[..]

Maar waar baseer je dat op? Heb je dan zoveel kennis van wat hij gezegd heeft, of staat dit letterlijk op de website oid.
Het stond duidelijk op de website tot het door anderen opgemerkt werd dat hij een gedraaid was.

Nu moet je tot pagina 6 van http://www.geertwilders.n(...)ing_GroepWilders.pdf bladeren tot je een samenvatting ziet.
thewishmasterdinsdag 15 december 2009 @ 21:28
quote:
Op dinsdag 15 december 2009 00:05 schreef trekhengel het volgende:

[..]

Door Wilders vele belangrijkere westerse waarden terzijde geschoven.
Wat hebben ze tot nu toe voor westerse waarden terzijde geschoven? De PVV zet zich juist in voor de bescherming van de westerse waarden.
KoosVogelsdinsdag 15 december 2009 @ 21:56
quote:
Op dinsdag 15 december 2009 21:28 schreef thewishmaster het volgende:

[..]

Wat hebben ze tot nu toe voor westerse waarden terzijde geschoven? De PVV zet zich juist in voor de bescherming van de westerse waarden.
De vrijheid van religie is de signatuur van het vrije westen. Het staat immers beschreven in onze grondwet. Los van mijn kijk op reiligie, is het gewoon feit dat Wilders die vrijheid af wil pakken van een bepaalde groep gelovigen.
JoaCdinsdag 15 december 2009 @ 22:06
quote:
Op dinsdag 15 december 2009 21:28 schreef thewishmaster het volgende:

[..]

Wat hebben ze tot nu toe voor westerse waarden terzijde geschoven? De PVV zet zich juist in voor de bescherming van de westerse waarden.
Welke politicus zei "Ik wil discrimineren" ?
trekhengeldinsdag 15 december 2009 @ 22:41
quote:
Op dinsdag 15 december 2009 21:28 schreef thewishmaster het volgende:

[..]

Wat hebben ze tot nu toe voor westerse waarden terzijde geschoven? De PVV zet zich juist in voor de bescherming van de westerse waarden.
- Vrijheid van godsdienst
- Tolerantie
- Mogelijkheid om een politieke partij te beginnen
- Vrijheid van meningsuiting
- Eerbiediging van de persoonlijke levenssfeer

Met Wilders leveren we sneller onze waarden in dan met 100 jaar immigratie van moslims. In plaats van allochtonen zelfverzekerd, vanuit onze eigen waarden te benaderen, wil Wilders wetten invoeren die onderscheid maken tussen wat mensen denken en geloven. Alleen in het midden oosten doen ze dat! Wilders hanteert dezelfde methoden als ze in Iran en Saudi Arabië doen.
quo_dinsdag 15 december 2009 @ 23:18
quote:
Op dinsdag 15 december 2009 22:41 schreef trekhengel het volgende:

[..]
. Alleen in het midden oosten doen ze dat! Wilders hanteert dezelfde methoden als ze in Iran en Saudi Arabië doen.
Een beetje meer inlezen in de methoden van o.a. Iran en Saoedi Arabië zou niet slecht zijn, je constatering/vergelijking slaat nergens op.
De door jou geformuleerde benadering van alloctone, zelfverzekerd en vanuit eigen waarden, spreekt me wel aan. Is denk ik ook succesvol bij nagenoeg alle niet-moslims. Bij moslims werkt die slechts bij een minderheid (dus niet bij geen enkele moslim), de meerderheid staat helaas niet open voor mensen die anders denken of anders geloven.
trekhengeldinsdag 15 december 2009 @ 23:32
quote:
Op dinsdag 15 december 2009 23:18 schreef quo_ het volgende:

[..]

Een beetje meer inlezen in de methoden van o.a. Iran en Saoedi Arabië zou niet slecht zijn, je constatering/vergelijking slaat nergens op.
Ik bedoel hiermee het onderscheid maken of iemand wel of niet ergens in gelooft of met anderen woorden: onderscheid tussen de manier waarop mensen denken. Iets wat we hier sinds de verlichting vanaf proberen te komen, wat ze in het midden oosten nog steeds doen en waar Wilders ook hard mee bezig is.
quote:
De door jou geformuleerde benadering van alloctone, zelfverzekerd en vanuit eigen waarden, spreekt me wel aan. Is denk ik ook succesvol bij nagenoeg alle niet-moslims. Bij moslims werkt die slechts bij een minderheid (dus niet bij geen enkele moslim), de meerderheid staat helaas niet open voor mensen die anders denken of anders geloven.
Maar daarom moeten mensen die de nederlandse waarden (of hoe je het ook wil noemen..) hoog in het vaandel hebben staan juist wel open staan voor mensen die anders denken of geloven. Anders doe je hetzelfde! Wilders doet hetzelfde! Je hoeft niet soft of slap te zijn, maar je moet wel onthouden wat Nederland Nederland maakt.
quo_dinsdag 15 december 2009 @ 23:57
quote:
Op dinsdag 15 december 2009 23:32 schreef trekhengel het volgende:
Maar daarom moeten mensen die de nederlandse waarden (of hoe je het ook wil noemen..) hoog in het vaandel hebben staan juist wel open staan voor mensen die anders denken of geloven. Anders doe je hetzelfde! Wilders doet hetzelfde! Je hoeft niet soft of slap te zijn, maar je moet wel onthouden wat Nederland Nederland maakt.
Ook hier ben ik het mee eens. Maar in wezen zou vrijwel iedereen tussen Groenlinks en de PVV dat kunnen zijn.
Het verschil zit 'm in de acceptatiegrens, die ligt bij die beide uitersten op een aanmerkelijk ander niveau.

Tolerantie en geduld zijn nu eenmaal makkelijker op te brengen als je op basis van je opleidingsniveau en achtergrond aan de boventkant van de samenleving terecht gekomen bent en weinig zorgen hebt over je inkomen of je baan. (á la Femke van de gracht)
Hetzelfde geldt voor mensen die hun persoonlijke vrijheid verworven hebben door niet afhankelijk te zijn van vastigheid en materiele zaken in de catgorie huisje-boompje-beestje-auto.

Als je wel hecht aan moeizaam verworven materiele welvaart en niet voldoende zekerheid hebt of je volgend jaar nog een baan hebt ligt dat allemaal wat anders. In essentie ben je dan misschien wel tolerant en geduldig maar de drempel "tot hier en niet verder" is eerder bereikt. En deze groep is groter dan je denkt en beperkt zich zeker niet tot laagopgeleiden en kansarmen.
ethirasethwoensdag 16 december 2009 @ 08:06
quote:
Op dinsdag 15 december 2009 23:57 schreef quo_ het volgende:

[..]

Ook hier ben ik het mee eens. Maar in wezen zou vrijwel iedereen tussen Groenlinks en de PVV dat kunnen zijn.
Het verschil zit 'm in de acceptatiegrens, die ligt bij die beide uitersten op een aanmerkelijk ander niveau.

Tolerantie en geduld zijn nu eenmaal makkelijker op te brengen als je op basis van je opleidingsniveau en achtergrond aan de boventkant van de samenleving terecht gekomen bent en weinig zorgen hebt over je inkomen of je baan. (á la Femke van de gracht)
Hetzelfde geldt voor mensen die hun persoonlijke vrijheid verworven hebben door niet afhankelijk te zijn van vastigheid en materiele zaken in de catgorie huisje-boompje-beestje-auto.

Als je wel hecht aan moeizaam verworven materiele welvaart en niet voldoende zekerheid hebt of je volgend jaar nog een baan hebt ligt dat allemaal wat anders. In essentie ben je dan misschien wel tolerant en geduldig maar de drempel "tot hier en niet verder" is eerder bereikt. En deze groep is groter dan je denkt en beperkt zich zeker niet tot laagopgeleiden en kansarmen.
Toch vreemd dat blijkbaar in jouw ogen Geert "ik heb nog nooit buiten de Haagse politiek gewerkt" Wilders wel kan opkomen voor die mensen, terwijl Halsema, die toch echt in een halve zwarte wijk woont, dat niet kan "omdat ze zoveel verdient".
quote:
Op dinsdag 15 december 2009 21:28 schreef thewishmaster het volgende:

[..]

Wat hebben ze tot nu toe voor westerse waarden terzijde geschoven? De PVV zet zich juist in voor de bescherming van de westerse waarden.
Als westerse waarden neerkomen op bewust discrimineren, mensen willen uitzetten omdat hun ideeen/religie je niet aanstaan, geen respect willen hebben voor internationale verdragen, privacy het raam uit flikkeren en om het minste of geringste nationaliteiten willen afpakken, dan wel ja.
#ANONIEMwoensdag 16 december 2009 @ 09:21
quote:
Op woensdag 16 december 2009 08:06 schreef ethiraseth het volgende:

Toch vreemd dat blijkbaar in jouw ogen Geert "ik heb nog nooit buiten de Haagse politiek gewerkt" Wilders wel kan opkomen voor die mensen, terwijl Halsema, die toch echt in een halve zwarte wijk woont, dat niet kan "omdat ze zoveel verdient".
Och, dan zou de Wilders aanhanger moeten nadenken en dat doen ze liever niet, lijkt het. Als iemand een carriere gemaakt heeft van pluche plakken is het Wilders wel, de man heeft echt nog nooit een niet-politieke baan gehad.
Sjaakzwoensdag 16 december 2009 @ 10:06
Goede morgen.
quote:
PVV wil moskeeën dicht na seriemishandeling kinderen - Kamervragen
woensdag 16 december 2009
Vragen van de leden Fritsma en Wilders (beiden PVV) aan de minister van Justitie en de minister voor WWI over mishandelingen van kinderen in moskeeën:



1.)
Hoe beoordeeelt u het dat de GGD in Den Haag tientallen gevallen heeft vastgesteld van mishandeling van kinderen in moskeeën?

2.)
Hoeveel verdachten zijn er tot nu toe aangehouden in verband met deze seriemishandeling in moskeeën?

3.)
Zijn de mogelijke daders in het bezit van verblijfsvergunning of dubbele nationaliteit? Zo ja, bent u bereid om de daders (na denaturalisatie) na het uitzitten van hun straf zo snel mogelijk uit Nederland te verwijderen? Zo neen, waarom niet?

4.)
Bent u bereid om de moskeeën waar de mishandelingen zijn geconstateerd zo snel mogelijk te sluiten? Zo neen, waarom niet?
paintmeesterwoensdag 16 december 2009 @ 10:09
quote:
Op maandag 14 december 2009 00:06 schreef JoaC het volgende:

[..]

Ik wens Wilders veel zetels toe
Hoe gaat Wilders al die zetels vullen in de Tweede Kamer? Nog meer proleetpolitici zoals die nu voor de PVV in de kamer zitten?

Toen Wilders net uit de VVD gestapt was, had ik zelf veel sympathie voor hem en was het eens met een deel van zijn standpunten. Maar hij is de afgelopen jaren zelf zo geradicaliseerd in zijn denken en uitspraken, dat ik hem niet kan zien als een serieus als een bewindsman zoals minister of premier.
damian5700woensdag 16 december 2009 @ 10:14
quote:
Op woensdag 16 december 2009 10:06 schreef Sjaakz het volgende:
Goede morgen.
[..]
Hoi.

Ik zal de achtergrond van deze vragen bijvoegen:
quote:
Justitie onderzoekt mishandeling bij koranlessen

(Novum) - Den Haag heeft justitie gevraagd om kindermishandeling tijdens koranlessen te onderzoeken. Dat schrijft de Haagse burgemeester Jozias van Aartsen in een brief aan de gemeenteraad.

Er zou sprake zijn van een patroon dat moeilijk te doorbreken is. Na signalen dat kinderen van ongeveer 10 jaar werden mishandeld, startte de jeugdgezondheidszorg van de GGD begin dit jaar een onderzoek. Daardoor kwamen 49 signalen van mishandeling tijdens koranlessen naar boven. Dat zou in verschillende stadsdelen zijn gebeurd tussen december vorig jaar en 24 november. Ter vergelijking: in dezelfde periode werden 52 signalen van mishandeling binnen een gezin geregistreerd.

Kindermishandeling komt vooral binnen een gezin voor. De bestaande hulpverleningsinstanties zijn daar ook op ingesteld. Als mishandeling op een school of een naschoolse opvang voorkomt, neemt de directie of het bestuur doorgaans maatregelen.

Bij de moskeeën gaat dat volgens de gemeente moeizamer. Een moskee, de El Islam moskee, kreeg extra aandacht omdat de helft van de meldingen over de koranlessen over dit gebedshuis ging. Na vier gesprekken zei het bestuur maatregelen te hebben getroffen. De signalen over mishandeling bleven volgens Van Aartsen echter binnenkomen.

Daarom is het dossier met de 49 meldingen dinsdag overgedragen aan justitie. Het bestuur van de moskee zou hier achter staan. Mishandeling van kinderen zou 'niet in lijn met het interne beleid van de moskee' zijn. Ook zou het bestuur voortaan extra toezicht houden bij de koranlessen en direct ingrijpen als het nog eens misgaat.

Met de ouders van de kinderen zijn ook gesprekken gevoerd om ze ervan te overtuigen hun kinderen niet meer naar de lessen te laten gaan. Geen van de ouders wilde aangifte doen.
Sjaakzwoensdag 16 december 2009 @ 10:16
quote:
Op woensdag 16 december 2009 10:14 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Hoi.

Ik zal de achtergrond van deze vragen bijvoegen:
[..]
Daar is natuurlijk al een heel topic over: Onderzoek naar kindermishandeling tijdens Koranles
paintmeesterwoensdag 16 december 2009 @ 10:17
quote:
Op woensdag 16 december 2009 10:06 schreef Sjaakz het volgende:
Goede morgen.
[..]


Als er in een kerk kinderen misbruikt/ mishandeld worden door een priester, sluiten we de kerk dan ook?

Als een kind mishandeld wordt op een school door een leerkracht, sluiten we dan de school?

Of vervolgen we de daders, en plaatsen de kinderen, indien nodig onder toezicht van jeugdzorg?

Ik ben het eens dat die lui die kinderen mishandelen opgepakt en in het gevang horen.

Of is een moskee een plek waar mensen speciaal heen gaan om even een kind goed verrot te slaan?
Sjaakzmaandag 28 december 2009 @ 12:56
quote:
PVV komt met Van Weegen-prijs

De Partij voor de Vrijheid (PVV) heeft een nieuwe prijs in het leven geroepen: de Maartje van Weegen-bokaal. De prijs is volgens de partij van Wilders bedoeld voor "linkse en bevooroordeelde berichtgeving door de staatsomroep".

Voor het einde van dit jaar maakt de PVV bekend wie de prijs in ontvangst mag nemen.

Spannend

"Het was bijzonder spannend. De staatsomroep heeft dit jaar weer erg zijn best gedaan links en bevooroordeeld uit de hoek te komen. Het was dan ook zeer moeilijk kiezen", stelt mediawoordvoerder Bosma op de website van de partij.

De politieke partij heeft vijf kandidaten. Onder meer Pauw & Witteman, een kleuterprogramma en het NOS Journaal zijn genomineerd.

Van Weegen

De prijs is vernoemd naar NOS-coryfee Maartje van Weegen vanwege haar beroemde uitspraak op de dag van de overwinning van Pim Fortuyn en Leefbaar Rotterdam op 6 maart 2002: "Met pijn in het hart moet ik constateren dat Leefbaar Rotterdam hier met een overweldigende meerderheid heeft gewonnen."

Van Weegen reageert verrast op de nieuwe prijs: "Ik zit al 38 jaar bij de publieke omroep en ik kan mij er echt niets bij voorstellen".
quote:
1. Bram Schilham. „Als ’klimaatcorrespondent’ van het NOS Journaal is hij fulltime roeptoeter van de klimaattheorieën van Al Gore.” Schilham besteedt nauwelijks aandacht aan bijvoorbeeld climategate of andere klimaatsceptische geluiden. Over de hele wereld twijfelen journalisten nu, maar Schilham blijft roomser dan de paus in zijn Gore-aanbidding. Geen journalistiek, maar pure propaganda.”

2. Sander van Hoorn, correspondent van het Journaal in Israël. „Zijn berichtgeving over de jihad tegen Israël is voor nagenoeg honderd procent gebaseerd op de bizarre land-voor-vrede-theorie.” Van Hoorn denkt echt dat als Israel een stuk van zijn land opgeeft dat er dan vrede komt. Het Journaal speelt stommetje over de jihad.”

3. De redactie van Pauw en Witteman van de socialistische VARA. „Zij excelleert op dagelijkse basis in het afkraken van de Partij voor de Vrijheid en Geert Wilders – met een vaste serie gasten.” Maar zelfs daarbinnen weet men nog door het ijs te zakken. Dieptepunt: een verzoek aan het studiopubliek zich te tooien met een hoofddoek, het symbool van islamitische vrouwenonderdrukking.”

4. Teleac. „Multiculturalistische propaganda, dat zijn we gewend van de staatsomroep.” Maar Teleac bereikte een nieuw moreel dieptepunt door in een programma voor nota bene peuters Koning Koos te laten uitroepen: ‘Met suikerfeest krijgen alle kindjes cadeautjes. (…) We eten allemaal zoetigheid’. Op deze manier wordt bij onze kinderen de indruk gewekt dat de islam in Nederland acceptabel is. Zestig procent van de Nederlanders die de islam zien als de grootste bedreiging van onze nationale identiteit? Geen boodschap aan. Wij zijn links en heilig!”

5. Ikon. „Mag uitzenden in het kader van zendtijd voor de kerken – op kosten van de belastingbetaler.” Maar dat weerhoudt deze PKN-omroep er niet van een wekelijkse rubriek te wijden aan het belachelijk maken van PVV-kiezers.”
Ik vind dit een erg goed initiatief van de PVV en ik hoop dat het veel navolging zal krijgen. Als een populistische weblog op ludieke wijze aandacht besteden aan de vermeende "linkse en bevooroordeelde" houding van de staatsomroep past de partij (en de democratie) veel beter dan steeds maar het systeem belasten met onzinnige kamervragen.
Klopkoekmaandag 28 december 2009 @ 13:01
Opvallend dat De Spits hier weer gewag van moet maken. Pauw en Witteman zijn natuurlijk helemaal niet links. Eerder hartstikke rechts.
cremersmaandag 28 december 2009 @ 13:29
Bent u ook tegen het politieke proces tegen Geert Wilders en wilt u opkomen voor de vrijheid van meningsuiting? Kom dan ook demonstreren! Zorg dat u er in ieder geval op 20 januari a.s. om 08.30 bent; vanaf 08.00 uur verzamelen op het binnenplein dat omsloten wordt door de rechtbankgebouwen.

http://pvv.nl/index.php?option=com_wrapper&Itemid=140
Sjaakzmaandag 28 december 2009 @ 13:30
quote:
Op maandag 28 december 2009 13:29 schreef cremers het volgende:
Bent u ook tegen het politieke proces tegen Geert Wilders
Nee, en SPAM is hier niet gewenst.
du_kemaandag 28 december 2009 @ 13:55
Nou dat zal een grote opkomst opleveren. Al die uitkeringstrekkers die de PVV als militante aanhang heeft liggen dan nog lekker te pitten
ethirasethmaandag 28 december 2009 @ 14:24
quote:
Op maandag 28 december 2009 13:29 schreef cremers het volgende:
Bent u ook tegen het politieke proces tegen Geert Wilders en wilt u opkomen voor de vrijheid van meningsuiting? Kom dan ook demonstreren! Zorg dat u er in ieder geval op 20 januari a.s. om 08.30 bent; vanaf 08.00 uur verzamelen op het binnenplein dat omsloten wordt door de rechtbankgebouwen.

http://pvv.nl/index.php?option=com_wrapper&Itemid=140
vrijheid van meningsuiting? Beetje zoals de PVV wil verbieden te zeggen dat het suikerfeest een feestdag is voor een groep mensen in het land?
Rens_Wildersmaandag 28 december 2009 @ 15:55
Elke keer dat je denkt dat het niet triester kan met de PVV, lukt het ze weer je te verbazen...
icecreamfarmer_NLmaandag 28 december 2009 @ 16:23
quote:
Op maandag 28 december 2009 13:30 schreef Sjaakz het volgende:

[..]

Nee, en SPAM is hier niet gewenst.
Dit dus al mag het deze keer blijven staan omdat het topic gerelateerd is
Klopkoekmaandag 28 december 2009 @ 18:40
quote:
Op maandag 28 december 2009 16:23 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Dit dus al mag het deze keer blijven staan omdat het topic gerelateerd is
Lees: je PVV-sympathiserende baas heeft het overruled en het mag blijven staan
Lord_Vetinarimaandag 28 december 2009 @ 18:48
quote:
Op maandag 28 december 2009 16:23 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Dit dus al mag het deze keer blijven staan omdat het topic gerelateerd is
Um, dat is dan voor het eerst. Er wordt en werd zat weggehaald, ook als het topic gerelateerd is. Met die redenatie kun je ook topics die openen met een spambericht niet meer sluiten, want, hé, de spam is topic-gerelateerd, niet waar?
icecreamfarmer_NLmaandag 28 december 2009 @ 19:53
quote:
Op maandag 28 december 2009 18:48 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Um, dat is dan voor het eerst. Er wordt en werd zat weggehaald, ook als het topic gerelateerd is. Met die redenatie kun je ook topics die openen met een spambericht niet meer sluiten, want, hé, de spam is topic-gerelateerd, niet waar?
Nee zo werkt het ook niet
Het is een algemeen Wilderstopic dus oproepen voor betogingen tegen dan wel wel voor wilders mogen er in geplaatst worden.
En ik heb het idd achter nog even nagevraagd achter en die redeneerde hetzelfde, User is wel gewoon genote en bij een volgende keer is hij weg.
Klopkoekmaandag 28 december 2009 @ 19:56
Bedankt dat je het nog even bevestigd ook.
icecreamfarmer_NLmaandag 28 december 2009 @ 20:16
quote:
Op maandag 28 december 2009 19:56 schreef Klopkoek het volgende:
Bedankt dat je het nog even bevestigd ook.
Wie verdenk jij ervan te sympathiseren met de PVV

Want een baas heb ik niet
Klopkoekmaandag 28 december 2009 @ 20:23
quote:
Op maandag 28 december 2009 20:16 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Wie verdenk jij ervan te sympathiseren met de PVV

Want een baas heb ik niet
Heatwave, de grote D en nog een aantal die meer status hebben op dit forum.
PaRoDiUzZmaandag 28 december 2009 @ 20:37
quote:
Op maandag 28 december 2009 20:23 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Heatwave, de grote D en nog een aantal die meer status hebben op dit forum.
Waarom word er zo druk over gedaan, het is alsof je na de scheten van geert ook nog eens moeilijk gaat doen over de scheten die zn ongeorganiseerde achterban laat, laat die mensen die vinden dat zn uitspraken niet volgens de wet getoetst hoeven worden lekker demonstreren vanwege de vrijheid van meningsuiting, en laat ze ook lekker demonstreren voor die vrijheids van meningsuiting als een imam iets roept wat je om de zelfde reden kan laten toetsen, het is niet illegaal om te demonstreren ofzo.
DrWolffensteinmaandag 28 december 2009 @ 20:42
quote:
Op maandag 28 december 2009 13:29 schreef cremers het volgende:
Bent u ook tegen het politieke proces tegen Geert Wilders en wilt u opkomen voor de vrijheid van meningsuiting? Kom dan ook demonstreren! Zorg dat u er in ieder geval op 20 januari a.s. om 08.30 bent; vanaf 08.00 uur verzamelen op het binnenplein dat omsloten wordt door de rechtbankgebouwen.

http://pvv.nl/index.php?option=com_wrapper&Itemid=140
Serieuze vraag, denk je dat midden in de week er werkelijk mensen op zo iets af komen?
SeventhWavemaandag 28 december 2009 @ 21:30
quote:
Op maandag 28 december 2009 18:40 schreef Klopkoek het volgende:
Lees: je PVV-sympathiserende baas heeft het overruled en het mag blijven staan
In politiek valt het mee, maar in andere sub forums worden mijn berichtjes keurig ge-edit en politiek correct gemaakt door de moderators. Ik denk dat de linkse forum bezoekers weinig te klagen hebben.

De Maartje van Weegen-bokaal is een leuk initiatief. Ik volgde de laatste landelijke verkiezingen op het NOS en elke keer als de SP flink wat stemmen binnenhaalde kreeg Maartje een klein orgasme. Om ziek van te worden.
PaRoDiUzZmaandag 28 december 2009 @ 21:46
quote:
Op maandag 28 december 2009 21:30 schreef SeventhWave het volgende:

[..]

In politiek valt het mee, maar in andere sub forums worden mijn berichtjes keurig ge-edit en politiek correct gemaakt door de moderators. Ik denk dat de linkse forum bezoekers weinig te klagen hebben.
Ik ben niet uitgesproken links, maar bij het uitblijven van een liberale partij die verder denkt dan de werkgevers en belastingverlaging, stem ik liever D66 of zelfs GL dan een partij die het nodig vind om alle kritiek op 'links' te richten, terwijl ze , als ze op hun eigen uitspraken aangesproken worden niet verder komen dan 'de vrijheid van meningsuiting' of ongefundeerde retoriek.
quote:
De Maartje van Weegen-bokaal is een leuk initiatief. Ik volgde de laatste landelijke verkiezingen op het NOS en elke keer als de SP flink wat stemmen binnenhaalde kreeg Maartje een klein orgasme. Om ziek van te worden.
Achja, het is altijd leuk om een lijstje in het leven te roepen van mensen die je verafschuwt omdat ze er een andere mening op na houden, het maakt mij niet uit wat voor een politieke overtuiging de verslaggever er op na houd en laat ze het maar liever vertellen dan dat ze hypocriet moeten doen over die voorkeur.
Lijstjes zijn trouwens iets wat mij als geinteresseerde kiezer niet boeit, zo'n (im)populariteits wedstrijd kan mij echt net zo veel interesseren als de oliebollentest van het AD, geinig om te lezen, maar uiteindelijk geen reden om een andere bakker uit te zoeken in het geval van een matige score.

[ Bericht 0% gewijzigd door PaRoDiUzZ op 28-12-2009 21:59:04 ]
Poolmaandag 28 december 2009 @ 22:15
quote:
Op maandag 28 december 2009 20:42 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Serieuze vraag, denk je dat midden in de week er werkelijk mensen op zo iets af komen?
Het Tokkie-gedeelte van de PVV heeft dan toch weinig anders te doen.
PaRoDiUzZmaandag 28 december 2009 @ 22:16
quote:
Op maandag 28 december 2009 22:15 schreef Pool het volgende:

[..]

Het Tokkie-gedeelte van de PVV heeft dan toch weinig anders te doen.
Dat zijn toch allemaal hardwerkende arbeiders, of zijn die baantjes al ingepikt door fundamentalistische oost-europese moslims?
icecreamfarmer_NLmaandag 28 december 2009 @ 23:26
quote:
Op maandag 28 december 2009 20:23 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Heatwave, de grote D en nog een aantal die meer status hebben op dit forum.
Allen geen PVV aanhangers kan ik je vertellen
Al was het mijn mening ook dat het goed kon blijven staan.
Lord_Vetinarimaandag 28 december 2009 @ 23:33
quote:
Op maandag 28 december 2009 23:26 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Allen geen PVV aanhangers kan ik je vertellen
Al was het mijn mening ook dat het goed kon blijven staan.
On-ge-lo-fe-lijk
icecreamfarmer_NLmaandag 28 december 2009 @ 23:42
quote:
Op maandag 28 december 2009 23:33 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

On-ge-lo-fe-lijk
Maar toch waar
BountyHunter340zaterdag 2 januari 2010 @ 11:57
quote:
Op zondag 13 december 2009 23:32 schreef quo_ het volgende:

[..]


Ik denk wel dat de PVV in staat is een verpletterende overwinning te halen.
In de huidige peilingen is PVV nog steeds de grootste partij, gevolgd door de VVD.
Dus ik zie die overwinning voor rechts ook wel aankomen, deze trend zal zich namelijk nog wel even doortrekken.
du_kezaterdag 2 januari 2010 @ 12:07
quote:
Op zaterdag 2 januari 2010 11:57 schreef BountyHunter340 het volgende:

[..]

In de huidige peilingen is PVV nog steeds de grootste partij, gevolgd door de VVD.
Dus ik zie die overwinning voor rechts ook wel aankomen, deze trend zal zich namelijk nog wel even doortrekken.
Op een vergelijkbaar moment voor de vorige kamerverkiezingen (circa 1,5 voor de tijd) stond e PvdA op dik meer dan 50 zetels in de peilingen en de SP boven de 20. Dat zegt allemaal dus helemaal niks. Zelfs de gigantische overwinning van de PvdA bij de gemeenteraadsverkiezingen bleek geen garantie voor succes bij de volgende kamerverkiezingen.
Ik zou voorlopig dus nog niet op een overwinning voor rechts gokken .
Dichtpiet.zondag 3 januari 2010 @ 09:53
Mensen herzien hun mening nog wel wanneer de campagnes beginnen en ze meer gaan lezen over Wilders.
damian5700zondag 3 januari 2010 @ 10:16
Ik denk dat het verwachte mediaspektakel rondom zijn vervolging en het verloop van deze rechtszaak ook de nodige effecten zal gaan opleveren.
du_kezondag 3 januari 2010 @ 10:41
quote:
Op zondag 3 januari 2010 10:16 schreef damian5700 het volgende:
Ik denk dat het verwachte mediaspektakel rondom zijn vervolging en het verloop van deze rechtszaak ook de nodige effecten zal gaan opleveren.
Ja ben wel benieuwd waar dat op uit zal draaien. Al denk ik niet dat hij er nieuwe aanhang door binnen zal slepen. Iedereen die z'n populistische prietptraat leuk en lekker vindt zal al wel aangegeven hebben op hem te willen stemmen.
Woussie1987maandag 4 januari 2010 @ 18:54
Nederland heeft een rechts kabinet nodig. Laat het kabinet dit jaar maar vallen
JoaCmaandag 4 januari 2010 @ 19:08
quote:
Op maandag 4 januari 2010 18:54 schreef Woussie1987 het volgende:
Nederland heeft een rechts kabinet nodig. Laat het kabinet dit jaar maar vallen
Definieer rechts, en waarom zo'n soort kabinet?
ethirasethdinsdag 5 januari 2010 @ 12:58
quote:
Op maandag 4 januari 2010 18:54 schreef Woussie1987 het volgende:
Nederland heeft een rechts kabinet nodig. Laat het kabinet dit jaar maar vallen
Nederland heeft sinds de jaren 70 alleen maar (centrum)rechtse regeringen, dus ik snap niet echt waar je het over hebt. Sowieso is je hele post een beetje uit de lucht gegrepen.
KoosVogelsdinsdag 5 januari 2010 @ 13:05
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 12:58 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Nederland heeft sinds de jaren 70 alleen maar (centrum)rechtse regeringen, dus ik snap niet echt waar je het over hebt. Sowieso is je hele post een beetje uit de lucht gegrepen.
Vergeef die knul. Iemand die zichzelf Woussie noemt, weet waarschijnlijk niet beter.
wahtdinsdag 5 januari 2010 @ 13:50
quote:
Op maandag 4 januari 2010 19:08 schreef JoaC het volgende:

[..]

Definieer rechts, en waarom zo'n soort kabinet?
Stel die jongen niet zulke moeilijke vragen joh!!!

Rechts is gewoon Wilders. Omdat die alle problemen zal oplossen.
Pooldinsdag 5 januari 2010 @ 14:20
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 13:50 schreef waht het volgende:

[..]

Stel die jongen niet zulke moeilijke vragen joh!!!

Rechts is gewoon Wilders. Omdat die alle problemen zal oplossen.
Maar Wilders is juist links. Net als Hitler.
Dr.Nikitadinsdag 5 januari 2010 @ 17:52
quote:
Op maandag 4 januari 2010 19:08 schreef JoaC het volgende:

[..]

Definieer rechts, en waarom zo'n soort kabinet?
Links is nogal begaan met armlastigen zolang ze zelf van kunnen profiteren en rechts draait voor de kosten op.


.
quo_dinsdag 5 januari 2010 @ 20:40
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 17:52 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Links is nogal begaan met armlastigen zolang ze zelf van kunnen profiteren en rechts draait voor de kosten op.


.
Generaliserend gelul. Er zijn zat links stemmende mensen die fiks in de 52% schijf zitten en zich zelf zien als onderdeel van de groep met de "sterkste schouders".
En nog veel groter zal de groep zijn die nauwelijks boven het minimum zit en toch heel flink rechts stemt op CU, PVV of zelfs VVD.
Arceedinsdag 5 januari 2010 @ 21:48
quote:
Een journaliste van weekblad HP/De Tijd
infiltreerde in de Tweede-Kamerfractie
van de PVV.Ze kreeg toegang tot Wilders
en werd niet ontmaskerd.
Straks bij Nova op Nederland 2.
KoosVogelsdinsdag 5 januari 2010 @ 22:43
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 17:52 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Links is nogal begaan met armlastigen zolang ze zelf van kunnen profiteren en rechts draait voor de kosten op.


.
Dus links is de armzalige onderlaag terwijl rechts louter bestaat uit rijken?
PaRoDiUzZdinsdag 5 januari 2010 @ 22:54
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 17:52 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Links is nogal begaan met armlastigen zolang ze zelf van kunnen profiteren en rechts draait voor de kosten op.


.
Rechts verspeeld het geld aan bouwprojecten die 10 jaar na oplevering nog geen winst op te leveren om daarna het beetje recht op zorg dat je in welvarende staat van de overheid mag verwachten nog verder uit te kleden,zolang je het over vergelijkbare generalisaties hebt tenminste.

[ Bericht 1% gewijzigd door PaRoDiUzZ op 05-01-2010 23:03:31 ]
Picchiawoensdag 6 januari 2010 @ 02:31
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 21:48 schreef Arcee het volgende:

[..]

Straks bij Nova op Nederland 2.
Ik vind dit zo'n onzin. Ze werd aangenomen voor een baantje bij de PVV. Nou, nou, spannend hoor. Ow, ze hield zich enkel bezig met de partij omwille haar carriere, nou, dat is nog nooit eerder vertoond. Hoe heeft dit ooit zo ver kunnen komen?

Ik begrijp wel dat het een lafhartige daad van haar is, maar die hele hype eromheen vind ik zo overdreven. Alsof het zogenaamd onmogelijk zou zijn om in contact te komen met een beveiligde politici. Ze heeft niet eens wat boeiends te melden na vier maanden spioneren.

Het klinkt als een flauwe BNN actie.

[ Bericht 3% gewijzigd door Picchia op 06-01-2010 02:59:26 ]
ethirasethwoensdag 6 januari 2010 @ 07:58
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 02:31 schreef Picchia het volgende:

[..]

Ik vind dit zo'n onzin. Ze werd aangenomen voor een baantje bij de PVV. Nou, nou, spannend hoor. Ow, ze hield zich enkel bezig met de partij omwille haar carriere, nou, dat is nog nooit eerder vertoond. Hoe heeft dit ooit zo ver kunnen komen?

Ik begrijp wel dat het een lafhartige daad van haar is, maar die hele hype eromheen vind ik zo overdreven. Alsof het zogenaamd onmogelijk zou zijn om in contact te komen met een beveiligde politici. Ze heeft niet eens wat boeiends te melden na vier maanden spioneren.

Het klinkt als een flauwe BNN actie.
De eerste de beste typmiep van een tijdschrift kan in notime dicht bij de best bewaakte persoon van het land komen en dat vind je een "lafhartige daad" en "een flauwe BNN actie"?
Picchiawoensdag 6 januari 2010 @ 08:12
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 07:58 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

De eerste de beste typmiep van een tijdschrift kan in notime dicht bij de best bewaakte persoon van het land komen en dat vind je een "lafhartige daad" en "een flauwe BNN actie"?
Ja, ergens gaan werken met de intentie je werkgever zwart te maken is laf. En de actie is zo knullig dat het prima een flauwe BNN actie kon zijn.
#ANONIEMwoensdag 6 januari 2010 @ 08:12
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 07:58 schreef ethiraseth het volgende:

De eerste de beste typmiep van een tijdschrift kan in notime dicht bij de best bewaakte persoon van het land komen en dat vind je een "lafhartige daad" en "een flauwe BNN actie"?
En ze heeft er niet eens om hoeven liegen, deze quote vond ik wel navrant:
quote:
‘Net als iedereen zijn wij heel geïnteresseerd in deze club’, zegt Dijkgraaf, die de komende vier weken de bevindingen van Geurtsen publiceert. ‘De uitkomst rechtvaardigt zeker deze methode. Het levert geen chocoladeletters op de voorpagina op, maar je weet als burger wel waarop je gaat stemmen. Hakenkruizen hangen er bij de PVV niet aan de muur. Maar als je denkt dat een stel intelligente mensen Nederland gaat redden, word je niet gerustgesteld.
#ANONIEMwoensdag 6 januari 2010 @ 08:14
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 08:12 schreef Picchia het volgende:

[..]

Ja, ergens gaan werken met de intentie je werkgever zwart te maken is laf. En de actie is zo knullig dat het prima een flauwe BNN actie kon zijn.
Zwart maken? Een feitelijk verslag is geen zwart maken, mijn beste, en het is zo knullig dat ze het kon afronden zonder dat de PVV tot op het laatst enig idee had. De knulligheid lijkt mij dan toch eerder bij de PVV te liggen.
Picchiawoensdag 6 januari 2010 @ 08:23
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 08:14 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Zwart maken? Een feitelijk verslag is geen zwart maken, mijn beste, en het is zo knullig dat ze het kon afronden zonder dat de PVV tot op het laatst enig idee had. De knulligheid lijkt mij dan toch eerder bij de PVV te liggen.
Daar is toch geen kunst aan. Een afgestudeerde journalist die onthuld journalist te zijn. Zelfs al was er bekend dat ze een nevenfunctie bij HP/De Tijd had, was ze dan ontslagen? Niet als ze gewoon haar werkgever diende, hetgeen waarvoor ze waarschijnlijk de stage en vergoeding kreeg.
Dr.Nikitawoensdag 6 januari 2010 @ 08:32
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 22:43 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dus links is de armzalige onderlaag terwijl rechts louter bestaat uit rijken?
Als je toch alleen in uitersten kan denken, kan een glas alleen leeg of vol zijn.
du_kewoensdag 6 januari 2010 @ 08:38
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 08:23 schreef Picchia het volgende:

[..]

Daar is toch geen kunst aan. Een afgestudeerde journalist die onthuld journalist te zijn. Zelfs al was er bekend dat ze een nevenfunctie bij HP/De Tijd had, was ze dan ontslagen? Niet als ze gewoon haar werkgever diende, hetgeen waarvoor ze waarschijnlijk de stage en vergoeding kreeg.
Denk niet dat de PVV haar had gehouden als ze had aangegeven een bijbaantje in de journalistiek te hebben. Daar zijn ze niet dol op .
#ANONIEMwoensdag 6 januari 2010 @ 11:44
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 08:23 schreef Picchia het volgende:

Daar is toch geen kunst aan. Een afgestudeerde journalist die onthuld journalist te zijn. Zelfs al was er bekend dat ze een nevenfunctie bij HP/De Tijd had, was ze dan ontslagen? Niet als ze gewoon haar werkgever diende, hetgeen waarvoor ze waarschijnlijk de stage en vergoeding kreeg.
Geen kunst aan? Mwah, blijkbaar te hoog gegrepen voor de PVV
Jesper22vrijdag 8 januari 2010 @ 02:59
quote:
Op woensdag 6 januari 2010 08:38 schreef du_ke het volgende:

[..]

Denk niet dat de PVV haar had gehouden als ze had aangegeven een bijbaantje in de journalistiek te hebben. Daar zijn ze niet dol op .
scanman1vrijdag 8 januari 2010 @ 04:44
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 22:43 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dus links is de armzalige onderlaag terwijl rechts louter bestaat uit rijken?
Nee, het blijft zoals het altijd is geweest: links is sociaal en rechts is asociaal. Tuig dat alleen aan zichzelf denkt. Als je als zakenman automatich VVD stemt hem je toch iets niet helemaal begrepen. Je moet niet in je eigen staatje stemmen (dan zou ik ook wel rechts stemmen), maar wat het beste is voor IEDEREEN in het land.
Klopkoekvrijdag 8 januari 2010 @ 13:18
quote:
René Danen
voorzitter Nederland Bekent Kleur

Rechter beschermt minderheden tegen Wilders

In Nederland bestaat een taboe op het benoemen van de vreemdelingenhaat van de PVV.
Deze maand start de rechtszaak tegen PVV-leider Wilders wegens het overtreden van de antidiscriminatiewetgeving. Volgens Wilders zijn de omstreden uitspraken die hij gedaan heeft niet strafbaar omdat het om godsdienstkritiek zou gaan en niet om vreemdelingenhaat. Opmerkelijk is daarom dat er een nieuwe aanklacht is toegevoegd aan de dagvaarding, die Wilders onlangs ontving van Justitie.

In eerdere procedures ging het alleen om moslims en hun geloof. Nu wordt Wilders behalve voor aanzetten tot haat en discriminatie van moslims ook gedagvaard voor discriminatie van niet-westerse allochtonen en Marokkanen. Daarbij speelt godsdienst dus geen rol meer. Het betreft discriminatie op basis van afkomst en etniciteit.
Als je kijkt naar wat Wilders afgelopen jaren heeft gezegd lijkt dat een terechte aanklacht. Want moslims zijn zeker niet de enige bevolkingsgroep die Wilders wil uitsluiten. In de dagvaarding is al te lezen dat Wilders de grenzen wil sluiten voor "alle niet-westerse allochtonen". Maar de PVV-leider gaat nog verder. In 2006 zei hij bij de BBC dat het "natuurlijk niet acceptabel is" als de grote steden in Nederland in meerderheid niet-blanke steden zijn. En in Kamervragen stelde de PVV dat “het volstrekt onwenselijk is dat Amsterdam maar liefst 177 nationaliteiten telt". In dit kader moet ook het gewenste onderzoek van de PVV naar de kosten van "niet-westerse allochtonen" gezien worden. Een deel van de bevolking wordt overigens nu al in de verkoop gedaan door de PVV. De Nederlandse Antillen moeten op Marktplaats. "De hoogste bieder mag ze dan hebben", aldus Wilders in het AD.

De meeste aandacht in de dagvaarding van Wilders gaat echter nog steeds uit naar de vermeende discriminatie van moslims. Het zal niet moeilijk zijn daar bewijs voor te vinden. Wilders doet al jaren uitspraken waarin hij aanzet tot discriminatie van moslims. In 2006 zei Wilders bijvoorbeeld tegen de NRC dat moslims "niet dezelfde rechten en vrijheden" hebben als andere groepen. Een jaar later bleek in HP wat dat zoal betekent: "Er mogen van mij in Nederland best joodse en christelijke scholen bestaan, maar geen islamitische scholen". En in het laatste Prinsjesdagdebat in de Tweede Kamer werd duidelijk dat je van Wilders wel een keppeltje mag dragen, maar geen hoofddoek of "kopvod" zoals hij dat noemde.

De PVV wil ook een groot deel van de Nederlandse moslims het land uitzetten. Wilders zei vorig jaar in het Vlaamse Nieuwsblad dat er "minder moslims moeten zijn in Nederland". In de Volkskrant in 2006 was hij ook duidelijk: "Iedereen past zich aan onze dominante cultuur aan. Wie dat niet doet, is hier over twintig jaar niet meer. Die wordt het land uitgezet." Uit een interview met Wilders op de Deense televisie deze zomer, blijkt dat het in Europa gaat om "tientallen miljoenen" moslims die in aanmerking komen voor uitzetting. Er wonen volgens Wilders 54 miljoen moslims op het Europese continent. Dat betekent dus dat hij ruim een derde van alle moslimburgers wil uitzetten.

Uit al deze voorbeelden wordt zonneklaar waar het om draait bij de PVV. D66-voorman Pechtold benoemde het onlangs als volgt: "Geert Wilders is een racist en extreemrechts". Maar Pechtold is helaas één van de weinige die het beestje bij de naam noemt. In Nederland bestaat een taboe op het benoemen van de vreemdelingenhaat van de PVV. Edwin Bakker van instituut Clingendael zei bij Netwerk dat ons land moeite heeft om te erkennen dat hier, net als in veel andere Europese landen, ook een extreemrechtse partij bestaat.

Vreemdelingenhaat en discriminatie zijn helaas van alle tijden en alle landen. Alleen in Nederland denken - sinds 2001 – veel opiniemakers dat het hier niet op grote schaal zou voorkomen. Terwijl uit onderzoek van Motivaction het tegendeel blijkt. Tien procent van de Nederlandse bevolking is uitgesproken racistisch en komt daar zelf ook openlijk voor uit. Naast deze harde kern van racisten kent Nederland een grotere groep (zeventien procent) die zelf toegeeft af en toe racistisch te zijn. Dat komt aardig overeen met de omvang van de achterban van de PVV, die in de peilingen rond de twintig procent schommelt.

Net als andere criminaliteit komt discriminatie overal voor in ons land. We hebben in onze rechtstaat de wet om de burgers te beschermen tegen criminaliteit die door andere burgers wordt gepleegd. De wet beschermt bijvoorbeeld de kwetsbare voetganger tegen te hard rijdende chauffeurs. Autorijden is een recht voor iedereen, maar wie daarbij regelmatig over de snelheidsgrens gaat komt voor de rechter. En er is ook vrijheid van meningsuiting voor alle burgers, maar ook daar zijn in de wet grenzen aan gesteld om andere bevolkingsgroepen te beschermen. Zo is er de antidiscriminatiewetgeving die minderheden beschermt tegen de aanhoudende vreemdelingenhaat van bijvoorbeeld de PVV of anderen. De komende weken zal de rechter gaan bepalen of Wilders in dit concrete geval artikel 137 van de Nederlandse strafwet heeft overtreden.
bron: JOOP.nl
thewishmastervrijdag 8 januari 2010 @ 19:49
quote:
Op vrijdag 8 januari 2010 04:44 schreef scanman1 het volgende:

[..]

Nee, het blijft zoals het altijd is geweest: links is sociaal en rechts is asociaal. Tuig dat alleen aan zichzelf denkt. Als je als zakenman automatich VVD stemt hem je toch iets niet helemaal begrepen. Je moet niet in je eigen staatje stemmen (dan zou ik ook wel rechts stemmen), maar wat het beste is voor IEDEREEN in het land.
Wat het beste is voor dit land bepaal jij niet (ik ook niet trouwens), dat bepaalt een meerderheid van het electoraat of jij nu bepaalde groepen stigmatiseert of niet.

[ Bericht 0% gewijzigd door thewishmaster op 08-01-2010 20:06:48 ]
PaRoDiUzZvrijdag 8 januari 2010 @ 20:06
quote:
Op vrijdag 8 januari 2010 19:49 schreef thewishmaster het volgende:

[..]

Wat het beste is voor dit land bepaald jij niet (ik ook niet trouwens), dat bepaalt een meerderheid van het electoraat of jij nu bepaalde groepen stigmatiseert of niet.
True, maar dat betekent nog niet dat wat het beste voor een land is binnen een regeerperiode opgelost kan worden, en in dat opzicht denk ik dat partijen als de PVV en de SP vrij kortzichtig bezig zijn, zeker als het op europese/internationale verdragen aankomt, je kunt wel zeggen dat alles te duur is en dat de man op de straat niet geinteresseert is in politiek geneuzel, maar juist vanwege die desintresse niet eens weet dat een aantal beloften simpelweg niet haalbaar zijn.
thewishmastervrijdag 8 januari 2010 @ 20:08
quote:
Op vrijdag 8 januari 2010 20:06 schreef PaRoDiUzZ het volgende:

[..]

True, maar dat betekent nog niet dat wat het beste voor een land is binnen een regeerperiode opgelost kan worden, en in dat opzicht denk ik dat partijen als de PVV en de SP vrij kortzichtig bezig zijn, zeker als het op europese/internationale verdragen aankomt.
Die partijen zullen zich ook gewoon moeten conformeren aan die verdragen, daar komen ze tijdens een eventuele regeringsperiode vanzelf achter. Bepaalde aspecten van de Europese samenwerking mogen alleen best door deze partijen aan de kaak worden gesteld, waardoor ze eventueel door Nederland in Brussel kunnen worden besproken.
PaRoDiUzZvrijdag 8 januari 2010 @ 20:22
quote:
Huilbaby's van het Binnenhof
Door: Kustaw Bessems & Dirk Jacob Nieuwboer
Gepubliceerd: gisteren 01:28
Update: gisteren 09:16

In ten minste één opzicht is PVV-leider Geert Wilders natuurlijk helemáál geen aansteller. Hij wordt met de dood bedreigd, heeft beveiliging nodig, maar laat zich niet afschrikken. In afgeleide zin geldt dat ook voor zijn fractiegenoten. Maar: als ze in het publieke debat een beetje worden aangepakt lijkt alle stoerheid weg en ontpoppen de anti-islampolitici zich als teerhartige zeurpieten.


Brinkman woedend op satire-site
Wilders weer in zijn favoriete rol


Het laatste gejengel gaat over een – overduidelijk satirisch – stuk op de website De Speld, waarin PVV-parlementariër Hero Brinkman de overleden zanger Ramses Shaffy zogenaamd aanvalt op diens vermeende islamitische achtergrond en losbandige gedrag. Brinkmans medewerker sommeerde De Speld om het artikel weg te halen, want het zou ‘kwetsend’, ‘smakeloos’ en geen ‘goede satire’ zijn.

Erg fijngevoelig, en dat van een man die zegt dat ‘Marokkaans straat-tuig desnoods een knieschot’ moet krijgen en dat de Nederlandse Antillen een corrupt boevennest zijn.

Vrije woord

Het is in lijn met Wilders’ poging om de Rotterdamse kunstenaar Jonas Staal veroordeeld te krijgen omdat die als kunstwerk een nep-herdenkingsmonument voor Wilders had gemaakt. Maar de reacties wringen met de profilering door de PVV als hoeder van het vrije woord.

Was het niet Brinkmans fractiegenoot Martin Bosma die in het debat rond de arrestatie van cartoonist Gregorius Nekschot hartverwarmend sprak over het belang van de artistieke vrijheid? En prees Wilders in Amerika niet de grotere vrijheid van meningsuiting de hemel in? ‘Hier zit de vrijheid van meningsuiting in de genen, ook van de politieke elite.’


Maar wat zit er in de genen van de PVV’ers? Wilders en zijn collega’s voelen zich nogal snel gekrenkt. Vooral door alle ‘linkse media’. Zoals Brinkman er geen probleem mee heeft om zich als politicus te bemoeien met grappenmakers, heeft mediawoordvoerder Bosma zich tot taak gesteld de journalistiek bij te sturen. Onlangs nog door de ‘Maartje van Weegen Bokaal’ in het leven te roepen ‘voor linkse en bevooroordeelde berichtgeving ’. Hij nomineerde de redactie van Pauw en Witteman, want die ‘kraakt de PVV en Wilders af’.

Zelf permitteert Bosma het zich om bij herhaling te roepen dat een bepaalde journaliste in Noord-Korea thuishoort of zelfs – grappenderwijs – dat hij ‘met heel veel plezier al die rooie neuzen’ van journalisten ‘zou willen afhakken’. ‘Oh, ik zie Clairy Polak daar liggen!’


De ‘linkse media’. Dat zijn vaak de pestkoppen waarover de PVV’ers in tranen naar de meester rennen om uit te huilen. Net nog, nu een verslaggeefster van HP/De Tijd vier maanden undercover bij de PVV-fractie werkte als stagiaire. ‘Nieuw dieptepunt voor linkse media’, griende Wilders op Twitter. ‘Smerig!’

Het paste wellicht niet binnen zijn honderdveertig tekens dat HP/De Tijdeerst het verzoek had gedaan om met open vizier een poosje mee te lopen. Of dat de PVV überhaupt in grote geheimzinnigheid opereert en journalisten zelfs weert van publieksbijeenkomsten in het land.

Stomdronken

Ja, ook als een stomdronken Hero Brinkman zich misdraagt in de Haagse sociëteit Nieuwspoort, is dat in de wereld van Wilders de schuld van de pers. Zijn fractie mag dan niet meer naar Nieuwspoort, want daar zitten ‘verschrikkelijke journalisten die het niet op de PVV hebben’.

Geert Wilders is de man die minister Ella Vogelaar knettergek noemde, een verkrachte vrouw (‘linkse journaliste’) verbaal in de pan hakte en een ‘kopvoddentax’ bepleit. Maar wanneer integratieminister Eberhard van der Laan keurige kritiek levert – als de PVV veel aanhang krijgt, bedreigt dat de rechtstaat, zei die – dan is hij volgens Wilders een ‘politieke handlanger van Mohammed B. ’.

Daarop aangesproken, in een interview met Story, is het antwoord in stijl met het ingezette basisschoolgesnotter: ‘Ze verwijten mij dat ik haat zaai, maar ze doen het zelf!’


Satire
In het betreffende stuk op de satirische site De Speld ‘kraakt’ Brinkman de in december overleden Ramses Shaffy. “Deze van een islamistisch Egyptische vader afkomstige hangjongere uit de jaren zeventig is te typeren als een wegbereider van de islamisering.”
bron De Pers

Dat is eigenlijk wat mij het meest stoort aan de PVV, ze hebben overal commentaar op, maar op het moment dat iemand commentaar heeft op hun is het opeen smerig of linkse praat.
Klopkoekvrijdag 8 januari 2010 @ 20:24
Het is natuurlijk wel een goed punt dat bij andere partijen niet geinfiltreerd wordt. Maarja, zo heeft elke partij wel wat. PvdA-bashing is ook in.
PaRoDiUzZvrijdag 8 januari 2010 @ 20:31
quote:
Op vrijdag 8 januari 2010 20:24 schreef Klopkoek het volgende:
Het is natuurlijk wel een goed punt dat bij andere partijen niet geinfiltreerd wordt. Maarja, zo heeft elke partij wel wat. PvdA-bashing is ook in.
Bij die andere partijen is het ook niet nodig om te infiltreren, want zodra er een of andere partijbons zn zin niet krijgt staat het verhaal de dag daarop in minstens 3 grote dagbladen.
Speculaastheezondag 10 januari 2010 @ 16:06
Weet iemand of de "winnaar" van de Maartje van Weegen - bokaal al bekend is?
KoosVogelszondag 10 januari 2010 @ 20:11
quote:
Op vrijdag 8 januari 2010 20:22 schreef PaRoDiUzZ het volgende:

[..]

bron De Pers

Dat is eigenlijk wat mij het meest stoort aan de PVV, ze hebben overal commentaar op, maar op het moment dat iemand commentaar heeft op hun is het opeen smerig of linkse praat.
Goed stuk en het slaat de spijker wat mij betreft op de kop. Ik begrijp dan ook niet waarom een weldenkend mens kiest voor de PVV. De PVV-politici hadden het woord hypocriet bijna uit kunnen vinden.
du_kezondag 10 januari 2010 @ 20:15
quote:
Op zondag 10 januari 2010 20:11 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Goed stuk en het slaat de spijker wat mij betreft op de kop. Ik begrijp dan ook niet waarom een weldenkend mens kiest voor de PVV. De PVV-politici hadden het woord hypocriet bijna uit kunnen vinden.
Inderdaad
skattebautzondag 10 januari 2010 @ 20:39
quote:
Op zondag 10 januari 2010 20:15 schreef du_ke het volgende:

[..]

Inderdaad
En ook hier loop je te trollen...
du_kezondag 10 januari 2010 @ 20:40
quote:
Op zondag 10 januari 2010 20:39 schreef skattebaut het volgende:

[..]

En ook hier loop je te trollen...
Als je dit al trollen vindt dan heb ik medelijden met je
PaRoDiUzZzondag 10 januari 2010 @ 20:41
quote:
Op zondag 10 januari 2010 20:39 schreef skattebaut het volgende:

[..]

En ook hier loop je te trollen...
Heb je hier ook iets inhoudelijks te melden?
skattebautzondag 10 januari 2010 @ 20:51
quote:
Op zondag 10 januari 2010 20:41 schreef PaRoDiUzZ het volgende:

[..]

Heb je hier ook iets inhoudelijks te melden?
Jawel, heel veel zelfs, maar de zin daartoe word me compleet ontnomen door de enorm arrogante reacties die bovenstaande heerschap Du-ke hier en elders neer knalt..

Kortom, beter vraag je die meneer die ik hierboven noem eens om normaal te gaan doen tegen andere fokkers.
PaRoDiUzZzondag 10 januari 2010 @ 21:01
quote:
Op zondag 10 januari 2010 20:51 schreef skattebaut het volgende:

[..]

Jawel, heel veel zelfs, maar de zin daartoe word me compleet ontnomen door de enorm arrogante reacties die bovenstaande heerschap Du-ke hier en elders neer knalt..

Kortom, beter vraag je die meneer die ik hierboven noem eens om normaal te gaan doen tegen andere fokkers.

Jij bent hier degene die off-topic bezig is omdat duke elders anders bezig is, ik ben geen POL mod, maar ik kan mij niet indenken dat de reactie die hij net geplaatst heeft een flamebait is, ga liever in op de inhoud van de zaak, dan een reactie op een user die je toch al niet ligt.

[ Bericht 0% gewijzigd door PaRoDiUzZ op 10-01-2010 21:08:03 ]
JoaCzondag 10 januari 2010 @ 21:12
quote:
Op zondag 10 januari 2010 20:39 schreef skattebaut het volgende:

[..]

En ook hier loop je te trollen...
DAT trollen noemen
KoosVogelszondag 10 januari 2010 @ 22:00
quote:
Op zondag 10 januari 2010 20:39 schreef skattebaut het volgende:

[..]

En ook hier loop je te trollen...
Hoezo is dat trollen?
#ANONIEMzondag 10 januari 2010 @ 22:22
quote:
Op zondag 10 januari 2010 20:51 schreef skattebaut het volgende:

Jawel, heel veel zelfs, maar de zin daartoe word me compleet ontnomen door de enorm arrogante reacties die bovenstaande heerschap Du-ke hier en elders neer knalt..

Kortom, beter vraag je die meneer die ik hierboven noem eens om normaal te gaan doen tegen andere fokkers.

Opvallend toch hoeveel moeite PVV'ers hebben met het voeren van een echte discussie.

Die ene V staat toch voor vrijheid? Of bedoelt men daarmee alleen de vrijheid om te zeggen wat jullie denken, niet wat anderen denken? Toe, leg eens uit waarom de karakterisatie van de PVV 'politici' als hypocriet onterecht is? Wij hebben iig voorbeelden klaar om onze karakterisatie te kunnen staven.

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 10-01-2010 22:23:14 ]
PaRoDiUzZzondag 10 januari 2010 @ 22:33
quote:
Op zondag 10 januari 2010 22:22 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Opvallend toch hoeveel moeite PVV'ers hebben met het voeren van een echte discussie.

Die ene V staat toch voor vrijheid? Of bedoelt men daarmee alleen de vrijheid om te zeggen wat jullie denken, niet wat anderen denken? Toe, leg eens uit waarom de karakterisatie van de PVV 'politici' als hypocriet onterecht is? Wij hebben iig voorbeelden klaar om onze karakterisatie te kunnen staven.
Dat is het beleid dat Wilders tot nu toe behoorlijk succesvol uitbouwt, een soort sfeer creeeren waarin zijn opvattingen/uitspraken de aandacht krijgen, terwijl zijn oplossingen niet te verdedigen vallen omdat deze niet uit te leggen vallen zonder moeilijke woorden te gebruiken. In dat opzicht zegt 'knettergek' jammergenoeg meer dan 'internationale verdragen' voor de doelgroep van Wilders.
ethirasethzondag 10 januari 2010 @ 23:46
quote:
Op zondag 10 januari 2010 20:51 schreef skattebaut het volgende:

[..]

Jawel, heel veel zelfs, maar de zin daartoe word me compleet ontnomen door de enorm arrogante reacties die bovenstaande heerschap Du-ke hier en elders neer knalt..

Kortom, beter vraag je die meneer die ik hierboven noem eens om normaal te gaan doen tegen andere fokkers.

Mijn hemel, kom je wel eens vaker op het internet of is dit je eerste keer?
JoaCmaandag 11 januari 2010 @ 00:01
quote:
Op zondag 10 januari 2010 23:46 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Mijn hemel, kom je wel eens vaker op het internet of is dit je eerste keer?
Als iemand op het internet komt is dat vaak een privéaangelegenheid. Er zijn trouwens ook dames die net alsof doen voor een camera, en daar geld mee verdienen.
du_kemaandag 11 januari 2010 @ 01:20
quote:
Op maandag 11 januari 2010 00:01 schreef JoaC het volgende:

[..]

Als iemand op het internet komt is dat vaak een privéaangelegenheid. Er zijn trouwens ook dames die net alsof doen voor een camera, en daar geld mee verdienen.
scanman1maandag 11 januari 2010 @ 03:25
quote:
Op zondag 10 januari 2010 22:22 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Opvallend toch hoeveel moeite PVV'ers hebben met het voeren van een echte discussie.
Erg typerend inderdaad. Dus veelzeggend.
MoneyTalksmaandag 11 januari 2010 @ 04:04
Tijdens kerst werd weer eens bevestigd waarom ik op de PVV stem. Ik stond om 2 uur 's nachts oog in oog met twee Marokkanen die mijn deur hadden ingetrapt en het plan hadden mijn huis leeg te roven (verder niks gestolen, ze maakten zich uit de voeten toen ze mij zagen).
scanman1maandag 11 januari 2010 @ 04:08
quote:
Op maandag 11 januari 2010 04:04 schreef MoneyTalks het volgende:
Tijdens kerst werd weer eens bevestigd waarom ik op de PVV stem. Ik stond om 2 uur 's nachts oog in oog met twee Marokkanen die mijn deur hadden ingetrapt en het plan hadden mijn huis leeg te roven (verder niks gestolen, ze maakten zich uit de voeten toen ze mij zagen).
Als je overvallen was door 2 christenen, had je dan ook de pest gehad aan alles was Christen is in dit land?

DENK NA !!!!
MoneyTalksmaandag 11 januari 2010 @ 04:23
quote:
Op maandag 11 januari 2010 04:08 schreef scanman1 het volgende:

[..]

Als je overvallen was door 2 christenen, had je dan ook de pest gehad aan alles was Christen is in dit land?

DENK NA !!!!
Feit is dat het Marokkanen, moslims, waren die mijn deur hebben ingetrapt, en niet een stel blanke Nederlanders.

De frequentie van (gewelddadige) criminele delicten veroorzaakt door moslims en de frequentie van (gewelddadige) criminele delicten veroorzaakt door blanke Nederlanders, staan niet in verhouding tot de percentages van de bevolkingsverdeling.
scanman1maandag 11 januari 2010 @ 04:37
quote:
Op maandag 11 januari 2010 04:23 schreef MoneyTalks het volgende:

[..]

Feit is dat het Marokkanen, moslims, waren die mijn deur hebben ingetrapt, en niet een stel blanke Nederlanders.

De frequentie van (gewelddadige) criminele delicten veroorzaakt door moslims en de frequentie van (gewelddadige) criminele delicten veroorzaakt door blanke Nederlanders, staan niet in verhouding tot de percentages van de bevolkingsverdeling.
Misschien zou je eens moeten gaan nadenken hoe dat komt.

Hoe zou jij je voelen als je door de bevolking al jaren en jaren wordt gezien als het tuig van de samenleving. Als je bij de ingang van discotheken wordt geweigerd vanwege je afkomst, als je bij sollicitaties wordt afgewezen omdat je moslim bent.... en zo kan ik nog wel evendoorgaan. Natuurlijk proberen de niet-moslims aan te voeren dat dat geen reden zou mogen zijn, maar verplaatst je eens in hun situatie. Heel Nederland lijkt te kotsen op moslims. Als jij moslim was en je zou dagelijks die discriminerende acties meemaken, hoe zou jij reageren? Zou je kwaad worden? Ik zou uit mijn vel springen van kwaadheid kan ik je beloven. En daarmee praat ik geen enkele criminele actie goed, maar misschien ligt de oplossing wel bij onszelf ipv bij anderen.

[ Bericht 0% gewijzigd door scanman1 op 11-01-2010 04:56:54 ]
MoneyTalksmaandag 11 januari 2010 @ 04:47
quote:
Op maandag 11 januari 2010 04:37 schreef scanman1 het volgende:

[..]

Misschien zou je eens moeten gaan nadenken hoe dat komt.

Hoe zou jij je voelen als je door de bevolking al jaren en jaren wordt gezien als het tuig van de samenleving. Als je bij de ingang van discotheken wordt geweigerd vanwege je afkomst, als je bij sollicitaties wordt afgewezen omdat je moslim bent.... en zo kan ik nog wel evendoorgaan. Natuurlijk proberen de niet-,oslims aan te voeren dat dat geen reden zou mogen zijn, maar verplaatst je eens in hun situatie. Heel Nederland lijkt te kotsen op moslims. Als jij moslim was en je zou dagelijk die discrimineren acties meemaken, hoe zou jij reageren? Zou je kwaad worden? Ik zou uit mijn vel springen van kwaadheid kan ik je beloven. En daarmee praat ik geen enkele criminele actie goed, maar misschien ligt de oplossing wel bij onszelf ipv bij anderen.
Ik zou waarschijnlijk emigreren naar een land waar ze me wel accepteren.

Als de moslims dat nou ook doen, zijn wij hier van het probleem af, en zij ook!
scanman1maandag 11 januari 2010 @ 04:55
quote:
Op maandag 11 januari 2010 04:47 schreef MoneyTalks het volgende:

[..]

Ik zou waarschijnlijk emigreren naar een land waar ze me wel accepteren.

Als de moslims dat nou ook doen, zijn wij hier van het probleem af, en zij ook!
Als ik héél eerlijk ben hè.... heb ik liever dat mensen als jij emigreren en de moslims die ik ken hier lekker blijven wonen. Want zonder gein: mensen als jij kan dit land eigenlijk missen als kiespijn. Jullie zijn te makkelijk door de media te overtuigen dat een bepaalde groep slecht is.... en dat is gevaarlijk. Dus wat mij betreft mag je gaan
MoneyTalksmaandag 11 januari 2010 @ 05:04
quote:
Op maandag 11 januari 2010 04:55 schreef scanman1 het volgende:

[..]

Als ik héél eerlijk ben hè.... heb ik liever dat mensen als jij emigreren en de moslims die ik ken hier lekker blijven wonen. Want zonder gein: mensen als jij kan dit land eigenlijk missen als kiespijn. Jullie zijn te makkelijk door de media te overtuigen dat een bepaalde groep slecht is.... en dat is gevaarlijk. Dus wat mij betreft mag je gaan
Linksmensen en drogredenen, die twee zaken zijn zoals jij zojuist weer laat zien onafscheidelijk met elkaar verbonden.
Buziosmaandag 11 januari 2010 @ 05:29
quote:
Op maandag 11 januari 2010 04:37 schreef scanman1 het volgende:

[..]

Misschien zou je eens moeten gaan nadenken hoe dat komt.

Hoe zou jij je voelen als je door de bevolking al jaren en jaren wordt gezien als het tuig van de samenleving. Als je bij de ingang van discotheken wordt geweigerd vanwege je afkomst, als je bij sollicitaties wordt afgewezen omdat je moslim bent.... en zo kan ik nog wel evendoorgaan. Natuurlijk proberen de niet-moslims aan te voeren dat dat geen reden zou mogen zijn, maar verplaatst je eens in hun situatie. Heel Nederland lijkt te kotsen op moslims. Als jij moslim was en je zou dagelijks die discriminerende acties meemaken, hoe zou jij reageren? Zou je kwaad worden? Ik zou uit mijn vel springen van kwaadheid kan ik je beloven. En daarmee praat ik geen enkele criminele actie goed, maar misschien ligt de oplossing wel bij onszelf ipv bij anderen.
Dagelijks discriminerende acties ondergaan is een vrijkaart voor wangedrag ?

Chinezen worden ook vaak gepest en gediscrimineerd. Maar onder deze groep komt criminaliteit vrijwel niet voor.
Wat jij hier zegt is heel gevaarlijk. De oplossing ligt bij het aanpassen van het gedrag van deze groep criminele Marokkaanse jongeren, niet bij "ons".
Een mens is een mens, en een individu is verantwoordelijk voor zijn eigen daden.

Want......wanneer een kale blank figuur de deur intrapt bij een Marokkaan, dan zijn het de hypocrieten die meteen beginnen te gillen dat hij extreem rechts is. Dan ga je de oplossing niet zoeken bij de "ons" groep.
Dan kun je immers niet meer betuttelen.

Linkse figuren zijn laffe angsthazen wanneer het gaat om de criminele Marokkaanse jongeren. Jullie durven ze niet te confronteren, uit angst. Letterlijk de angst om klappen te krijgen wanneer jullie iets zeggen dat de criminele Marokkaanse jongeren niet bevalt.

Het is zo makkelijk om een linkse huichelaar te zijn. Maar besef je goed dat je de toekomst van Nederland ermee aan het opfokken bent.

Ik ben geen PVV aanhanger, ik ben geen aanhanger van geen enkele partij of politicus. Ik vind dat de PVV een aantal uitstekende ideen heeft, maar dat vind ik ook van andere partijen.
Maar het accepteren van het wangedrag en de barbaarse misdragingen van criminele Marokkaanse jongeren vraagt om een keiharde aanpak, niet om betutteling !!!
V.maandag 11 januari 2010 @ 07:11
quote:
Op maandag 11 januari 2010 05:04 schreef MoneyTalks het volgende:

[..]

Linksmensen en drogredenen, die twee zaken zijn zoals jij zojuist weer laat zien onafscheidelijk met elkaar verbonden.
Jij liet in je vorige post ook een knap staaltje drogredeneren zien, anders.

V.
ethirasethmaandag 11 januari 2010 @ 07:33
quote:
Op maandag 11 januari 2010 04:23 schreef MoneyTalks het volgende:

[..]

Feit is dat het Marokkanen, moslims, waren die mijn deur hebben ingetrapt, en niet een stel blanke Nederlanders.

De frequentie van (gewelddadige) criminele delicten veroorzaakt door moslims en de frequentie van (gewelddadige) criminele delicten veroorzaakt door blanke Nederlanders, staan niet in verhouding tot de percentages van de bevolkingsverdeling.
Marokkanen die overvallen plegen zijn geen moslims, want dat is niet toegestaan van allah (nee, ook niet bij ongelovigen, hoe graag dat ook door PVV'ers wordt geroepen). Hooguit coquetteren ze met het geloof om sociale redenen.
quote:
Op maandag 11 januari 2010 05:29 schreef Buzios het volgende:

[..]

Dagelijks discriminerende acties ondergaan is een vrijkaart voor wangedrag ?

Chinezen worden ook vaak gepest en gediscrimineerd. Maar onder deze groep komt criminaliteit vrijwel niet voor.
Wat jij hier zegt is heel gevaarlijk. De oplossing ligt bij het aanpassen van het gedrag van deze groep criminele Marokkaanse jongeren, niet bij "ons".
Een mens is een mens, en een individu is verantwoordelijk voor zijn eigen daden.

Want......wanneer een kale blank figuur de deur intrapt bij een Marokkaan, dan zijn het de hypocrieten die meteen beginnen te gillen dat hij extreem rechts is. Dan ga je de oplossing niet zoeken bij de "ons" groep.
Dan kun je immers niet meer betuttelen.

Linkse figuren zijn laffe angsthazen wanneer het gaat om de criminele Marokkaanse jongeren. Jullie durven ze niet te confronteren, uit angst. Letterlijk de angst om klappen te krijgen wanneer jullie iets zeggen dat de criminele Marokkaanse jongeren niet bevalt.

Het is zo makkelijk om een linkse huichelaar te zijn. Maar besef je goed dat je de toekomst van Nederland ermee aan het opfokken bent.

Ik ben geen PVV aanhanger, ik ben geen aanhanger van geen enkele partij of politicus. Ik vind dat de PVV een aantal uitstekende ideen heeft, maar dat vind ik ook van andere partijen.
Maar het accepteren van het wangedrag en de barbaarse misdragingen van criminele Marokkaanse jongeren vraagt om een keiharde aanpak, niet om betutteling !!!
Whehehe, jawel, dat komt heel veel voor. Enige is dat ze het binnen de eigen groep houden en/of zich niet richten op straatoverlast, waardoor het voor de autochtoon lijkt alsof ze niet crimineel zijn. Zie hier de kortzichtige visie van de aanhanger van PVV-ideeen: als ik het niet zie bestaat het niet en kunnen we het dus negeren.


En sowieso, de toekomst van Nederland aan het opfokken door een stelletje raddraaiers. Kan je nog wat dramatischer doen?
Fortune_Cookiemaandag 11 januari 2010 @ 13:08
quote:
Op maandag 11 januari 2010 05:04 schreef MoneyTalks het volgende:

[..]

Linksmensen en drogredenen, die twee zaken zijn zoals jij zojuist weer laat zien onafscheidelijk met elkaar verbonden.
PVV stemmen en beginnen over drogredenen?

Kom op zeg... Zelfs al is je mening geheel valide (is ie ten dele wat mij betreft), je stem is aan de PVV per definitie vergooid.
Picchiamaandag 11 januari 2010 @ 13:13
quote:
Op maandag 11 januari 2010 07:33 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Marokkanen die overvallen plegen zijn geen moslims,
Protestanten zijn ook geen Christenen. Personen maken niet voor elkaar uit tot welke religie zij behoren.

[ Bericht 6% gewijzigd door Picchia op 11-01-2010 13:36:18 ]
JoaCmaandag 11 januari 2010 @ 13:46
quote:
Op maandag 11 januari 2010 13:13 schreef Picchia het volgende:

[..]

Protestanten zijn ook geen Christenen. Personen maken niet voor elkaar uit tot welke religie zij behoren.
Protestant staat tot Christen net als Soenniet staat tot Moslim.

Marokkaan staat tot Moslim als <vul land in> staat tot Christen.

Wat jij doet lijkt op een bezigheid waar appels en peren bij nodig zijn.
Picchiamaandag 11 januari 2010 @ 13:51
quote:
Op maandag 11 januari 2010 13:46 schreef JoaC het volgende:

[..]

Protestant staat tot Christen net als Soenniet staat tot Moslim.

Marokkaan staat tot Moslim als <vul land in> staat tot Christen.

Wat jij doet lijkt op een bezigheid waar appels en peren bij nodig zijn.
Misschien moet je de post lezen waar ik op reageer. Ik zeg niet dat alle Marokkanen Moslim zijn. Ik bestrijd juist dat je personen kunt uitsluiten van het zijn van Moslim op basis van persoonlijke uitgangspunten. Religie heeft niet voor iedereen dezelfde betekenis.
JoaCmaandag 11 januari 2010 @ 13:52
quote:
Op maandag 11 januari 2010 13:51 schreef Picchia het volgende:

[..]

Misschien moet je de post lezen waar ik op reageer. Ik zeg niet dat alle Marokkanen Moslim zijn. Ik bestrijd juist dat je perosnen kunt uitsluiten van het zijn van Moslim op basis van persoonlijke uitgangspunten.
Ik zeg ook niet dat jij generaliseert, ik zeg dat je vergelijking kant noch wal raakt
Picchiamaandag 11 januari 2010 @ 14:01
quote:
Op maandag 11 januari 2010 13:52 schreef JoaC het volgende:

[..]

Ik zeg ook niet dat jij generaliseert, ik zeg dat je vergelijking kant noch wal raakt
Natuurlijk wel. Hij stelt dat enkel personen die aan zijn interpretatie van de Koran voldoen Moslim kunnen zijn. Op basis daarvan kun je criminele Moslims (of religieuze subgroepen zoals Protestanten), in ieder geval anders denkende personen, uitsluiten van de religie die zij beweren aan te hangen.

In de praktijk zijn religies voor meerdere interpretaties vatbaar. En bestaat er geen alleenrecht op een bepaalde interpretatie. Het is persoonlijk.

Criminele Moslims, of extremisten zoals Hamas, kunnen evengoed beweren dat iedere andere persoon geen echte Moslim is. Maar dat maakt het niet meer waar.
JoaCmaandag 11 januari 2010 @ 14:05
quote:
Op maandag 11 januari 2010 14:01 schreef Picchia het volgende:

[..]

Natuurlijk wel. Hij stelt dat enkel personen die aan zijn interpretatie van de Koran voldoen Moslim kunnen zijn. Op basis daarvan kun je Protestanten of andere criminele Moslims uitsluiten van hun respectievelijke religieuze categorie.

In de praktijk zijn religies voor meerdere interpretaties vatbaar. En bestaat er geen alleenrecht op een bepaalde interpretatie. Het is persoonlijk.

Criminele Moslims, of extremisten zoals Hamas, kunnen evengoed beweren dat iedere andere persoon geen echte Moslim is. Maar dat maakt het niet meer waar.
Ik had het over het feit dat jij protestanten+christenen koos als vergelijkingsmateriaal voor marokkanen+moslims. Dat jij nu een heel verhaal vertelt waar ik het mee eens ben, neemt niet weg dat het een waardeloze vergelijking was.
ethirasethmaandag 11 januari 2010 @ 14:29
Religie heeft helemaal niks te maken met het gedrag van die Marokkanen. Maar nee, de gemiddelde PVV stemmer ziet een oorzaak-gevolg relatie tussen moslim zijn en overvallen plegen, waardoor je dus achterlijke hetzes jegens een religie krijgt. Door continue te benadrukken dat het moslims zijn en dat dàt het overkoepelende kenmerk van de groep is krijg je dat je automatisch honderdduizenden mensen extra meepakt in generalisaties over een groepje raddraaiers in de samenleving. iets wat alleen maar zeer kwalijk kan uitpakken. Dat hele moslim gebeuren zou dan ook losgelaten moeten worden.
skattebautmaandag 11 januari 2010 @ 14:56
quote:
Op maandag 11 januari 2010 14:29 schreef ethiraseth het volgende:
Religie heeft helemaal niks te maken met het gedrag van die Marokkanen. Maar nee, de gemiddelde PVV stemmer ziet een oorzaak-gevolg relatie tussen moslim zijn en overvallen plegen, waardoor je dus achterlijke hetzes jegens een religie krijgt. Door continue te benadrukken dat het moslims zijn en dat dàt het overkoepelende kenmerk van de groep is krijg je dat je automatisch honderdduizenden mensen extra meepakt in generalisaties over een groepje raddraaiers in de samenleving. iets wat alleen maar zeer kwalijk kan uitpakken. Dat hele moslim gebeuren zou dan ook losgelaten moeten worden.
Ahum,
Beide zaken zijn weldegelijk zeer verweven met elkaar...
Poolmaandag 11 januari 2010 @ 15:02
quote:
Op maandag 11 januari 2010 14:56 schreef skattebaut het volgende:

[..]

Ahum,
Beide zaken zijn weldegelijk zeer verweven met elkaar...
Bron?

Zo kritisch als de PVV is mbt tot de eisen van wetenschappelijk bewijs bij klimaatverandering, zo nattevingerwerkerig zijn ze met het claimen van sociale causale verbanden.
Poolmaandag 11 januari 2010 @ 15:04
Even een uitgebreidere crossquote over dat punt:
quote:
Op zondag 10 januari 2010 14:50 schreef Pool het volgende:

[..]

Ik heb niks met geloof, dus ook niet met de islam. Al mogen mensen van mij in iets doms geloven als ze dat per se willen en is het niet aan de meerderheid om dat bij de minderheid te verbieden.
Ik heb niks met straattuig.

Maar toch ben ik het niet met je stelling eens dat er een sterke connectie is tussen "islam" enerzijds en "straattuig" anderzijds. Als je bijvoorbeeld naar criminaliteit kijkt, dan scoren Antillianen (niet-islam) en Marokkanen (islam) ongeveer hetzelfde, namelijk erg hoog. Autochtonen (christelijk/ongelovig) en Turken (islam) scoren allebei gemiddeld. Daar zit dus geen aanwijzing in dat islam er qua criminaliteit iets toe doet.

Van sommige vormen van criminaliteit is de islam wel vaak een belangrijke drijfveer, namelijk van terrorisme. (Hoewel je ook niet-islam gerelateerd terrorisme hebt, denk aan IRA/ETA/Volkert/Karst). Maar bij die moslimterroristen zie je dan ook een heel ander profiel dan bij het straattuig. Terroristen zijn vaak teleurgestelde hoogopgeleide mensen die geradicaliseerd zijn. Hebben vaak een gezin en stemmen altijd bij de verkiezingen, zie het boek SuperFreakonimcs, sowieso een aanrader.

Kortom, voor iemand die normaal gesproken erg kritisch is op allerlei verbanden, slik je zo'n verband hier wel voor erg zoete koek.
Picchiamaandag 11 januari 2010 @ 15:06
Islamieten kenmerken zich door xenofobie (en fobieën in het algemeen). Ik ben benieuwd waar hun jodenhaat, homofobie en afkeer van niet-Islamitische hoeren dan vandaan komt als het niet berust op de Koran. Natuurlijk valt niet iedere vorm van fout gedrag te herleiden uit de Koran, maar het draagt wel bij aan hun afkeer van de Nederlandse samenleving. Gebrek aan erkenning van Nederlandse waarden.

De Koran heeft een zeer belemmerende werking op de integratie (of assimilatie) van Islamieten.

[ Bericht 4% gewijzigd door Picchia op 11-01-2010 15:13:11 ]
Poolmaandag 11 januari 2010 @ 15:15
quote:
Op maandag 11 januari 2010 15:06 schreef Picchia het volgende:
Islamieten kenmerken zich door xenofobie. Ik ben benieuwd waar hun jodenhaat, homofobie en afkeer van niet-Islamitische hoeren dan vandaan komt als het niet berust op de Koran. Natuurlijk valt niet iedere vorm van fout gedrag te herleiden uit de Koran, maar het draagt wel bij aan hun afkeer van de Nederlandse samenleving.
Jodenhaat, homofobie en niet snappen dat vrij geklede meisjes geen hoeren zijn, dat is niet typisch iets islamitisch. De gemiddelde zwarte kous denkt hetzelfde over homo's en meisjes in minirok. De gemiddelde strenge katholiek denkt hetzelfde over joden (die jezus hebben vermoord) en homo's. Veel antillianen denken overigens ook niet echt anders over homo's en blonde meisjes.

De Verlichting en de emancipatieslag gemist hebben geldt volgens mij voor 4/5 van de wereld. Daar heeft de islam dus helaas het monopolie niet op. Ik denk toch echt dat je het niet zo zeer bij de islam moet zoeken, maar meer in de sociaal-economische omstandigheden van het rifgebergte en de berbercultuur daar.

Het straatgedrag heeft volgens mij andere wortels. Door energie en middelen op de islam te richten (boek/minaretten verbieden), verwaarloos je de échte aanpak van straatoverlast. De Koran verbieden is net zo effectief als MTV-clips bekijken verbieden voor Antillianen. Daarvan zou je namelijk ook kunnen zeggen dat die negerstraatcultuur de assimilatie verhindert.

[ Bericht 2% gewijzigd door Pool op 11-01-2010 15:24:19 ]
Picchiamaandag 11 januari 2010 @ 15:17
Het lijkt me ook onzin en niet effectief om de aanpak van straatoverlast te verwarren met de aanpak van Islamitische dogma's, hoewel ze in enige mate dezelfde oorsprong kunnen hebben.

Van mij hoeft de Koran niet verboden te worden. Maar het lijkt me verstandig om Islamitische jongeren (en jongeren in het algemeen) meer seculiere bagage mee te geven. En geen aparte behandelplannen en uitzonderingen voor personen die zich verschuilen achter hun religie.

[ Bericht 15% gewijzigd door Picchia op 11-01-2010 15:25:42 ]
Poolmaandag 11 januari 2010 @ 15:25
quote:
Op maandag 11 januari 2010 15:17 schreef Picchia het volgende:
Het lijkt me ook onzin en niet effectief om de aanpak van straatoverlast te verwarren met de aanpak van Islamitische dogma's, hoewel ze in enige mate dezelfde oorsprong kunnen hebben.

Van mij hoeft de Koran niet verboden te worden. Maar het lijkt me verstandig om Islamitische jongeren (en jongeren in het algemeen) meer seculiere bagage mee te geven. En geen aparte behandelplannen en uitzonderingen voor personen die zich verschuilen achter hun religie.
Daar ben ik het wel mee eens.
Obomomaandag 11 januari 2010 @ 15:33
quote:
Op maandag 11 januari 2010 04:55 schreef scanman1 het volgende:

[..]

Als ik héél eerlijk ben hè.... heb ik liever dat mensen als jij emigreren en de moslims die ik ken hier lekker blijven wonen. Want zonder gein: mensen als jij kan dit land eigenlijk missen als kiespijn. Jullie zijn te makkelijk door de media te overtuigen dat een bepaalde groep slecht is.... en dat is gevaarlijk. Dus wat mij betreft mag je gaan
eerlijk gezegd zou ik het niet erg vinden om jouw eens op dit lijstje terug te vinden. allochtonen hebben al meer dan 200 nederlanders vermoord terwijl er maar 4 allochtonen door Nederlanders zijn vermoord. Wie zijn er nu de racisten, wei zijn er nu gevaarlijk.......
Juist ja jouw marokkanen vriendjes zijn de moordenaar niet andersom.
Lijst van Nederlanders vermoord door allochtonen
JoaCmaandag 11 januari 2010 @ 16:03
quote:
Op maandag 11 januari 2010 15:33 schreef Obomo het volgende:

[..]

eerlijk gezegd zou ik het niet erg vinden om jouw eens op dit lijstje terug te vinden. allochtonen hebben al meer dan 200 nederlanders vermoord terwijl er maar 4 allochtonen door Nederlanders zijn vermoord. Wie zijn er nu de racisten, wei zijn er nu gevaarlijk.......
Juist ja jouw marokkanen vriendjes zijn de moordenaar niet andersom.
Lijst van Nederlanders vermoord door allochtonen
Wow, een politiek gekleurd forum als bron, je zet nu iedereen met een mond vol tanden. Hier kan zelfs Wikipedia niet tegenop.

Obomomaandag 11 januari 2010 @ 16:34
quote:
Op maandag 11 januari 2010 16:03 schreef JoaC het volgende:

[..]

Wow, een politiek gekleurd forum als bron, je zet nu iedereen met een mond vol tanden. Hier kan zelfs Wikipedia niet tegenop.


Hoezo.... al had je 1 van de Nederlandse namen aan geklikt dan had je een keurig relevant nieuws bericht met een bronvermelding aangetroffen. deze lijst zijn alleen de personen waar in de media is vermeld dat het om een allochtone dader gaat. Het werkelijke aantal ligt vele malen hoger dat weten we allemaal. Maar deze lijst zijn alleen de door de media gerapporteerde zaken.
Poolmaandag 11 januari 2010 @ 16:48
quote:
Op maandag 11 januari 2010 15:33 schreef Obomo het volgende:
Juist ja jouw marokkanen vriendjes zijn de moordenaar niet andersom.
Verreweg de meeste Marokkanen hebben nooit iemand vermoord. Dus waar heb je het over?
Obomomaandag 11 januari 2010 @ 16:50
quote:
Op maandag 11 januari 2010 16:48 schreef Pool het volgende:

[..]

Verreweg de meeste Marokkanen hebben nooit iemand vermoord. Dus waar heb je het over?
Ja klopt de meeste marokkanen hebben niemand vermoord, als je weet dat er 400 000 Marokkanen zijn in Nederland en maar 150 doden door allochtoon geweld is het ook nogal kinderachtig om te suggeren dat iemand dat gezegd heeft. Dan zouden er wel 200 000 nederlanders op de lijst staan. Exhter als je alle zaken eens doorleest heeft deze jongeman
quote:
Op maandag 11 januari 2010 04:04 schreef MoneyTalks het volgende:
Tijdens kerst werd weer eens bevestigd waarom ik op de PVV stem. Ik stond om 2 uur 's nachts oog in oog met twee Marokkanen die mijn deur hadden ingetrapt en het plan hadden mijn huis leeg te roven (verder niks gestolen, ze maakten zich uit de voeten toen ze mij zagen).
wel geluk gehad dat hij deze beroving heeft overleeft. een schrikbarend getal van roofmoorden met dodelijk afloop beginnen net zoals deze meneer beschrijft.
Fortune_Cookiemaandag 11 januari 2010 @ 16:53
quote:
Op maandag 11 januari 2010 15:33 schreef Obomo het volgende:

[..]

eerlijk gezegd zou ik het niet erg vinden om jouw eens op dit lijstje terug te vinden. allochtonen hebben al meer dan 200 nederlanders vermoord terwijl er maar 4 allochtonen door Nederlanders zijn vermoord. Wie zijn er nu de racisten, wei zijn er nu gevaarlijk.......
Juist ja jouw marokkanen vriendjes zijn de moordenaar niet andersom.
Lijst van Nederlanders vermoord door allochtonen
En hoeveel allochtonen zijn er door allochtonen vermoord?
Obomomaandag 11 januari 2010 @ 16:54
quote:
Op maandag 11 januari 2010 16:53 schreef Fortune_Cookie het volgende:

[..]

En hoeveel allochtonen zijn er door allochtonen vermoord?
Dat weet ik niet, intresseert mij ook maar heel erg weinig, maar je kan het opzoeken en je eigen lijstje maken als het je intresseert.
JoaCmaandag 11 januari 2010 @ 20:54
quote:
Op maandag 11 januari 2010 16:34 schreef Obomo het volgende:

[..]

Hoezo.... al had je 1 van de Nederlandse namen aan geklikt dan had je een keurig relevant nieuws bericht met een bronvermelding aangetroffen. deze lijst zijn alleen de personen waar in de media is vermeld dat het om een allochtone dader gaat. Het werkelijke aantal ligt vele malen hoger dat weten we allemaal. Maar deze lijst zijn alleen de door de media gerapporteerde zaken.
Heb je ook een link naar moorden andersom, die kon ik niet vinden, wel links naar Mein Kampf en The White Man's Bible
JoaCmaandag 11 januari 2010 @ 20:56
quote:
Op maandag 11 januari 2010 16:54 schreef Obomo het volgende:

[..]

Dat weet ik niet, intresseert mij ook maar heel erg weinig, maar je kan het opzoeken en je eigen lijstje maken als het je intresseert.
Wat zou je kunnen concluderen als dit hoger uitviel?
Dichtpiet.maandag 11 januari 2010 @ 21:06
quote:
Op maandag 11 januari 2010 15:33 schreef Obomo het volgende:

[..]

eerlijk gezegd zou ik het niet erg vinden om jouw eens op dit lijstje terug te vinden. allochtonen hebben al meer dan 200 nederlanders vermoord terwijl er maar 4 allochtonen door Nederlanders zijn vermoord. Wie zijn er nu de racisten, wei zijn er nu gevaarlijk.......
Juist ja jouw marokkanen vriendjes zijn de moordenaar niet andersom.
Lijst van Nederlanders vermoord door allochtonen
Lekkere site. Het is mij ooit eens verteld dat de allochtonen die vereerd worden door die lui op dat forum een boel autochtonen hier hebben weg gehaald om te vergassen in Allochtonië.
Obomomaandag 11 januari 2010 @ 21:27
quote:
Op maandag 11 januari 2010 20:56 schreef JoaC het volgende:

[..]

Wat zou je kunnen concluderen als dit hoger uitviel?
dat verandert niets aan de feiten, jullie leuke immigratie kost gewoon niet alleen 20 miljard euro per jaar maar ook 25 Nederlandse levens + hoeveel allochtonen vermoord door allochtonen uit jouw onderzoek.
Poolmaandag 11 januari 2010 @ 21:28
quote:
Op maandag 11 januari 2010 21:27 schreef Obomo het volgende:

[..]

dat verandert niets aan de feiten, jullie leuke immigratie kost gewoon niet alleen 20 miljard euro per jaar maar ook 25 Nederlandse levens + hoeveel allochtonen vermoord door allochtonen uit jouw onderzoek.
Die 25 levens compenseren we wel door 25 nieuwe allochtonen te halen. Zo merk je er niets van.
Fortune_Cookiemaandag 11 januari 2010 @ 21:40
quote:
Op maandag 11 januari 2010 21:27 schreef Obomo het volgende:

[..]

dat verandert niets aan de feiten, jullie leuke immigratie kost gewoon niet alleen 20 miljard euro per jaar maar ook 25 Nederlandse levens + hoeveel allochtonen vermoord door allochtonen uit jouw onderzoek.
20 miljard per jaar?
JoaCmaandag 11 januari 2010 @ 21:45
quote:
Op maandag 11 januari 2010 21:40 schreef Fortune_Cookie het volgende:

[..]

20 miljard per jaar?
Laat hem in zijn fabeltjes geloven, hij post een aantal moorden zonder racistisch motief, om vervolgens de andere kant niet te laten zien. Zijn info haalt hij van een site waar een Duitse neo-nazi na een drievoudige moord held genoemd word.
Obomomaandag 11 januari 2010 @ 22:41
quote:
Op maandag 11 januari 2010 21:40 schreef Fortune_Cookie het volgende:

[..]

20 miljard per jaar?
ja 20 miljard per jaar aan allochtonen zaken. en 25 levens per jaar, roofmoord, zinloos geweld en racisme vemomd als uitgaans geweld/
JoaCmaandag 11 januari 2010 @ 22:47
quote:
Op maandag 11 januari 2010 22:41 schreef Obomo het volgende:

[..]

ja 20 miljard per jaar aan allochtonen zaken. en 25 levens per jaar, roofmoord, zinloos geweld en racisme vemomd als uitgaans geweld/
Bedankt voor de onderbouwing
Fortune_Cookiemaandag 11 januari 2010 @ 22:48
quote:
Op maandag 11 januari 2010 22:41 schreef Obomo het volgende:

[..]

ja 20 miljard per jaar aan allochtonen zaken. en 25 levens per jaar, roofmoord, zinloos geweld en racisme vemomd als uitgaans geweld/
20 miljard per jaar.

Bron?
ethirasethdinsdag 12 januari 2010 @ 07:26
quote:
Op maandag 11 januari 2010 22:48 schreef Fortune_Cookie het volgende:

[..]

20 miljard per jaar.

Bron?
Nu moet je niet van die links-elitaire zaken als CIJFERS en FEITEN vragen. Dit is toch ALGEMENE KENNIS. De HARDWERKENDE NEDERLANDER VAN DE STRAAT weet dat dit toch allemaal waar is, en dat is het enige waar het om draait. Niet om wat de linkse allochtonenknuffelaars ze wijs wilen maken met statistieken en andere nonsens. Nee, die weten niks af van wat er WERKELIJK gebeurd. .
-Strawberry-dinsdag 12 januari 2010 @ 07:42
quote:
Op maandag 11 januari 2010 15:33 schreef Obomo het volgende:

[..]

eerlijk gezegd zou ik het niet erg vinden om jouw eens op dit lijstje terug te vinden. allochtonen hebben al meer dan 200 nederlanders vermoord terwijl er maar 4 allochtonen door Nederlanders zijn vermoord. Wie zijn er nu de racisten, wei zijn er nu gevaarlijk.......
Juist ja jouw marokkanen vriendjes zijn de moordenaar niet andersom.
Lijst van Nederlanders vermoord door allochtonen
Er zijn ook wel wat meer Nederlanders dan allochtonen natuurlijk.
#ANONIEMdinsdag 12 januari 2010 @ 15:50
Groot nieuws. De winnaar van de Maartje van Weegen-bokaal is bekend. Of toch niet?
quote:
En de winnaar is…
Waren ze bij de PVV vergeten dat er nog een prijsvraag open stond? Eind vorig jaar zou de politieke partij de winnaar bekend maken van de Maartje van Weegen-bokaal, een nieuwe prijs ‘voor linkse en bevooroordeelde berichtgeving door de staatsomroep’. Daarna bleef het stil. Initiatiefnemer Martin Bosma liet niks meer van zich horen, ook niet toen de media na Nieuwjaar nieuwsgierig informeerden naar de winnaar. De persdienst deed paniekerig-geheimzinnig. Met verklaringen als ‘het is nog reces’, ‘het is een rommeltje hier’ en ‘ik bel u over vijf minuten terug’ hield woordvoerder Matthijs Weststrate de pers dagenlang op afstand.

De bekendmaking van de vijf kanshebbers, onder wie de redactie van Pauw & Witteman, werkte vooral op de lachspieren, mede omdat de prijs werd vernoemd naar voormalig royaltycoryfee Maartje van Weegen op wie de kleur oranje meer van toepassing is dan rood.

Dinsdag 12 januari toverde de PVV alsnog NOS-correspondent Sander van Hoorn als winnaar uit de hoge hoed. Een citaat uit het juryrapport: ‘Hamas en haar handvest bestaan niet voor Van Hoorn. Er bestaat slechts de schurk Israël die, als hij al iets positiefs uitvoert, dat slechts doet voor Amerika…’

De rode loper kan uit, hoewel… Bij de NOS weten ze van niets. Sander van Hoorn gaat gewoon door met werken. Pal voor de deadline meldt bedenker Bosma zich. ‘Er is geen bokaal. Het is een prijs in overdrachtelijke zin. Als ze het bij de NOS willen vieren, dan moeten ze zelf de rondjes betalen.’
Bron: http://www.villamedia.nl/nieuws/bericht/en-de-winnaar-is/
DrWolffensteindinsdag 12 januari 2010 @ 16:16
Semi-offtopic hier, maar anders ben ik gedwongen een nieuw topic aan te maken, wat het niet waard is:

http://www.dagelijksestan(...)uwe-tactiek-van-ton/



[ Bericht 20% gewijzigd door DrWolffenstein op 12-01-2010 16:55:42 ]
JoaCdinsdag 12 januari 2010 @ 17:29
quote:
Op dinsdag 12 januari 2010 16:16 schreef DrWolffenstein het volgende:
Semi-offtopic hier, maar anders ben ik gedwongen een nieuw topic aan te maken, wat het niet waard is:

http://www.dagelijksestan(...)uwe-tactiek-van-ton/

[ afbeelding ]
http://www.denhaagistrots(...)nelope_Marchena.html
Iagodinsdag 12 januari 2010 @ 18:39
quote:
Op maandag 11 januari 2010 15:06 schreef Picchia het volgende:
Islamieten kenmerken zich door xenofobie (en fobieën in het algemeen). Ik ben benieuwd waar hun jodenhaat, homofobie en afkeer van niet-Islamitische hoeren dan vandaan komt als het niet berust op de Koran. Natuurlijk valt niet iedere vorm van fout gedrag te herleiden uit de Koran, maar het draagt wel bij aan hun afkeer van de Nederlandse samenleving. Gebrek aan erkenning van Nederlandse waarden.

De Koran heeft een zeer belemmerende werking op de integratie (of assimilatie) van Islamieten.
FYI, islamieten stonden vroeger in de realiteit vrij tolerant tegenover andere bevolkingsgroepen, zoals Joden (itt tot Christenen, die Joden al honderden jaren als uitschot behandelen).
Pas na ze meer in aanraking kwamen met het westers imperialisme begonnen ze xenofobe trekje te vertonen tegenover Joden, en dan is dat misschien nog niet eens het juiste woord ervoor..
JoaCdinsdag 12 januari 2010 @ 21:04
PVV: 'Mohammed B. geen Nederlander meer'

Eigenlijk gericht aan Pool:

Zou dit tegengehouden worden door terugwerkende kracht?
PaRoDiUzZdinsdag 12 januari 2010 @ 21:12
quote:
Op dinsdag 12 januari 2010 21:04 schreef JoaC het volgende:
PVV: 'Mohammed B. geen Nederlander meer'

Eigenlijk gericht aan Pool:

Zou dit tegengehouden worden door terugwerkende kracht?
Ik denk dat elke opzet gekraakt word, het is nl geen keuze voor bijv marokanen om wwn marokkaans paspoort te hebben, dat krijgen ze, ongeacht ze het willen of niet en ze kunnen er niet vanaf. In dat opzicht zou je kunnen spreken van klassejustitie op het moment dat je mensen die geen keuze kunnen maken, omdat hun thuisland niet accepteert dat ze een andere nationaliteit aannemen, het land uit zet, terwijl mensen die de keuze wel kunnen maken gewoon via het gangbare rechtssysteem berecht worden.

Daarbij heeft het geen zin om iemand te 'verbannen' naar zijn thuisland zodra deze via een paar steekpenningen via griekenland of italie, toch een werkvisum kan krijgen, als je daar echt iets aan wilt doen moet dat toch echt via europa, want zodra iemand de middelandse zee is over gestoken zijn de meeste grenzen open.
JoaCdinsdag 12 januari 2010 @ 21:27
quote:
Op dinsdag 12 januari 2010 21:12 schreef PaRoDiUzZ het volgende:

[..]

Ik denk dat elke opzet gekraakt word, het is nl geen keuze voor bijv marokanen om wwn marokkaans paspoort te hebben, dat krijgen ze, ongeacht ze het willen of niet en ze kunnen er niet vanaf. In dat opzicht zou je kunnen spreken van klassejustitie op het moment dat je mensen die geen keuze kunnen maken, omdat hun thuisland niet accepteert dat ze een andere nationaliteit aannemen, het land uit zet, terwijl mensen die de keuze wel kunnen maken gewoon via het gangbare rechtssysteem berecht worden.

Daarbij heeft het geen zin om iemand te 'verbannen' naar zijn thuisland zodra deze via een paar steekpenningen via griekenland of italie, toch een werkvisum kan krijgen, als je daar echt iets aan wilt doen moet dat toch echt via europa, want zodra iemand de middelandse zee is over gestoken zijn de meeste grenzen open.
Ik ben ook tegen de regeling, ik vraag me alleen af of dit individuele geval (Naast dat hij gevangen zit tot dood of tot gratie) zijn paspoort kwijt kan raken om een daad die hij voor de eventuele publicatie van de wet in de Staatscourant pleegde. (Waarschijnlijk al het antwoord, maar ik ben geen straf/straatsrechtdeskundige, en Pool m.i. wel)
Pooldinsdag 12 januari 2010 @ 21:44
quote:
Op dinsdag 12 januari 2010 21:04 schreef JoaC het volgende:
PVV: 'Mohammed B. geen Nederlander meer'

Eigenlijk gericht aan Pool:

Zou dit tegengehouden worden door terugwerkende kracht?
Goede vraag. Het lijkt erop alsof ze dat wel dichtgetimmerd hebben. Ben zelf overigens ook geen publiekrecht-expert (ik ben privaatrechtelijk afgestudeerd) en kende die nieuwe wet nog niet, maar ik heb even de Memorie van Toelichting voor die nieuwe wet erbij gezocht. ( http://parlando.sdu.nl/cg(...)/pos=1/KST126175.pdf )

Daarin staat bij het nieuwe artikel 14 het volgende:
quote:
Dat betrokkene de essentiële belangen van het Koninkrijk heeft geschaad
is in deze gevallen reeds gebleken uit de onherroepelijke veroordeling.
Voorgesteld wordt om niet aan de veroordeling door de rechter zelf het
verlies van het Nederlanderschap te verbinden.
Het gaat hier om een
ordemaatregel waaraan een zelfstandige beoordeling van alle relevante
feiten en omstandigheden vooraf dient te gaan. De Minister beoordeelt of
de schending van de essentiële belangen van het Koninkrijk dermate
ernstig is, dat de intrekking van het Nederlanderschap hiervan het gevolg
dient te zijn.
Met andere woorden, het gaat hier formeel niet om een straf. Een strafbepaling geldt inderdaad niet met terugwerkende kracht, want dat zou in strijd zijn met het legaliteitsbeginsel. Maar dit artikel wordt gebracht als een ordemaatregel die de minister kan nemen, een bestuursrechtelijke maatregel om de orde te handhaven en dus niet een straf.

Maar goed, dat is een eerste blik. Het kan best zijn dat zo'n maatregel alsnog sneuvelt omdat die in strijd is met verdragen bijvoorbeeld en/of wordt gezien als verkapte straf. Of inderdaad omdat Marokkanen niet of nauwelijks afstand kunnen doen van hun nationaliteit.
JoaCdinsdag 12 januari 2010 @ 21:57
quote:
Op dinsdag 12 januari 2010 21:44 schreef Pool het volgende:

[..]

Goede vraag. Het lijkt erop alsof ze dat wel dichtgetimmerd hebben. Ben zelf overigens ook geen publiekrecht-expert (ik ben privaatrechtelijk afgestudeerd) en kende die nieuwe wet nog niet, maar ik heb even de Memorie van Toelichting voor die nieuwe wet erbij gezocht. ( http://parlando.sdu.nl/cg(...)/pos=1/KST126175.pdf )

Daarin staat bij het nieuwe artikel 14 het volgende:
[..]

Met andere woorden, het gaat hier formeel niet om een straf. Een strafbepaling geldt inderdaad niet met terugwerkende kracht, want dat zou in strijd zijn met het legaliteitsbeginsel. Maar dit artikel wordt gebracht als een ordemaatregel die de minister kan nemen, een bestuursrechtelijke maatregel om de orde te handhaven en dus niet een straf.

Maar goed, dat is een eerste blik. Het kan best zijn dat zo'n maatregel alsnog sneuvelt omdat die in strijd is met verdragen bijvoorbeeld en/of wordt gezien als verkapte straf. Of inderdaad omdat Marokkanen niet of nauwelijks afstand kunnen doen van hun nationaliteit.
Cool, dit kan nog leuk worden,
+ Thanks voor de uitleg
Poolwoensdag 13 januari 2010 @ 09:05
Wilders zwalkt.
quote:
'Wilders vond kopvoddentax ook te ver gaan'
Uitgegeven: 13 januari 2010 06:09
Laatst gewijzigd: 13 januari 2010 06:23
AMSTERDAM - PVV-voorman Geert Wilders vond achteraf zelf ook dat zijn voorstel voor belasting op hoofddoekjes te ver ging. Dat zou een beleidsmedewerker van de PVV althans hebben gezegd tegen Karen Geurtsen, die voor HP/De Tijd bijna vier maanden undercover was bij de partij van Wilders.
© ANP

Toen Wilders zijn plan in de fractie bekendmaakte, was er nauwelijks tegenspraak, schrijft Geurtsen in het nummer dat vanaf woensdag verkrijgbaar is.

''Dat durven ze nu eenmaal niet, Geert tegenspreken'', tekende ze op uit de mond van de medewerker.

En verder: ''Maar Geert heeft later intern wel toegegeven dat zijn voorstel te ver ging, iets wat hij naar buiten toe natuurlijk nooit zal laten blijken.''

Vergunning

Wilders kwam tijdens het debat over de rijksbegroting voor 2010 met een voorstel voor een belasting van 1000 euro per jaar op hoofddoekjes. Het plan was dat iedereen die een hoofddoek wil dragen, daarvoor een vergunning moet aanvragen.

''We zijn de hoofddoekjes spuug- en spuugzat'', aldus Wilders in september. Begin november leek de partij het idee alweer te hebben laten varen, toen de PVV in november bij bespreking van de belastingplannen geen voorstel indiende voor de zogenoemde kopvoddentax.

Volgens Wilders is het ''echt onzin'' dat hij intern heeft toegegeven dat zijn voorstel te ver ging, zo liet hij in een reactie weten.
Oké, nu snap ik echt niks meer van de kopvoddentax.


-Wilders doet in de kamer een woedende aanval op de hoofddoekjes en stelt een kopvoddentax voor.
-De meeste PVV-matties op fok! zeggen dat je dit voorstel niet serieus moest nemen, ironie jeweets, net als dat neuzen afhakken.
-In de PVV-begroting komt de tax vervolgens niet voor.

Oké, denk ik dan. Dan zal het inderdaad wel gewoon humor om te lachen geweest zijn , die kopvoddentax. Dus dat vervolgens de undercoverjournaliste er achter komt dat de kopvoddentax niet serieus bedoeld was, dat lijkt dan een open deur.

Maar...warempel, wat zegt Wilders nu?! Hij ontkent dat zijn voorstel te ver ging. Blijkbaar is deze racistische maatregel dus tóch serieus bedoeld!

Wat denken de PVV-matties daar nu van?
Dr.Nikitawoensdag 13 januari 2010 @ 09:35
Nogwel racistisch. Inmiddels is het woord al aardig aan inflatie onderhevig zo te zien bij veel Debielen66 aanhangers.
Poolwoensdag 13 januari 2010 @ 09:36
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 09:35 schreef Dr.Nikita het volgende:
Nogwel racistisch. Inmiddels is het woord al aardig aan inflatie onderhevig zo te zien bij veel Debielen66 aanhangers.
En nu je inhoudelijke reactie?
Dichtpiet.woensdag 13 januari 2010 @ 09:40
Wilders praat altijd zo lekker overdreven. Niet gewoon "onzin", nee, "echt onzin". Niet gewoon "zat", nee, "spuug- en spuugzat".
damian5700woensdag 13 januari 2010 @ 10:40
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 09:05 schreef Pool het volgende:
Wilders zwalkt.
[..]

-De meeste PVV-matties op fok! zeggen dat je dit voorstel niet serieus moest nemen, ironie jeweets, net als dat neuzen afhakken.
Ik heb iets gemist, blijkbaar. Wat was precies het voorstel, in deze?

Opgelost:
ethirasethwoensdag 13 januari 2010 @ 10:46
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 09:36 schreef Pool het volgende:

[..]

En nu je inhoudelijke reactie?
inhoudelijke reacties van zelfbenoemde pvv-stemmers?




Maar oke, in principe heeft ze gelijk, racistisch is de kopvoddentax niet. Dom en mensonterend, dat dan weer wel.
Poolwoensdag 13 januari 2010 @ 10:48
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 10:40 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Ik heb iets gemist, blijkbaar. Wat was precies het voorstel, in deze?
Wilders stelde een kopvoddentax voor. Een belasting op hoofddoekjes dus. Als andere users of ik dit belachelijke voorstel voorlegden aan (potentiële) PVV-stemmers, dan kregen we vaak de reacties: "Dat was geen serieus voorstel, maar slechts een statement" en "Het was een parodie op het rekeningrijden, met de vervuiler betaalt, etc.". Kortom, er was meestal geen behoefte om het voorstel te verdedigen, maar het werd door de fanboys afgedaan als humor. In dezelfde categorie dus als het grapje van Bosma, die hardop de afgehakte neus van Clairy Polak visualiseerde, uiteraard ook niet serieus bedoeld.

Maar nu blijkt die kopvoddentax dus wel serieus bedoeld? En daar vraag ik opheldering over van de PVV-aanhangers, maar dat loopt nog niet echt vlotjes.
damian5700woensdag 13 januari 2010 @ 10:50
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 09:05 schreef Pool het volgende:
Wilders zwalkt.


Maar...warempel, wat zegt Wilders nu?! Hij ontkent dat zijn voorstel te ver ging. Blijkbaar is deze racistische maatregel dus tóch serieus bedoeld!

Wat denken de PVV-matties daar nu van?
Ik vind dat jij het bericht niet goed hebt gelezen. Volgens het bericht ontkent Wilders dat hij intern heeft toegegeven dat zijn voorstel te ver ging.
damian5700woensdag 13 januari 2010 @ 10:50
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 10:48 schreef Pool het volgende:

[..]

Wilders stelde een kopvoddentax voor. Een belasting op hoofddoekjes dus. Als andere users of ik dit belachelijke voorstel voorlegden aan (potentiële) PVV-stemmers, dan kregen we vaak de reacties: "Dat was geen serieus voorstel, maar slechts een statement" en "Het was een parodie op het rekeningrijden, met de vervuiler betaalt, etc.". Kortom, er was meestal geen behoefte om het voorstel te verdedigen, maar het werd door de fanboys afgedaan als humor. In dezelfde categorie dus als het grapje van Bosma, die hardop de afgehakte neus van Clairy Polak visualiseerde, uiteraard ook niet serieus bedoeld.

Maar nu blijkt die kopvoddentax dus wel serieus bedoeld? En daar vraag ik opheldering over van de PVV-aanhangers, maar dat loopt nog niet echt vlotjes.
Inderdaad, niet Brinkman.
Poolwoensdag 13 januari 2010 @ 10:54
Die inderdaad. Brinkman was van het gestolen wijnglas en van Nieuwspoort, ik haal de incidentjes wel eens door elkaar.
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 10:50 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Ik vind dat jij het bericht niet goed hebt gelezen. Volgens het bericht ontkent Wilders dat hij intern heeft toegegeven dat zijn voorstel te ver ging.
Ah, dus het was wel een grapje, maar WIlders heeft als principieel standpunt dat grapjes niet worden uitgelegd. Daar ben ik het wel mee eens; ik heb een hekel aan mensen die enthousiast hun eigen mop gaan analyseren.
damian5700woensdag 13 januari 2010 @ 11:01
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 10:54 schreef Pool het volgende:
Die inderdaad. Brinkman was van het gestolen wijnglas en van Nieuwspoort, ik haal de incidentjes wel eens door elkaar.
[..]

Ah, dus het was wel een grapje, maar WIlders heeft als principieel standpunt dat grapjes niet worden uitgelegd. Daar ben ik het wel mee eens; ik heb een hekel aan mensen die enthousiast hun eigen mop gaan analyseren.
Die conclusie moet je maar voor eigen rekening nemen. Het enige dat ik uit het bericht opmaak is dat Wilders in deze graag zijn rug recht wil houden ondanks dat de vermeende ontboezeming hem wat redelijker, humaner zou maken.
Poolwoensdag 13 januari 2010 @ 11:05
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 11:01 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Die conclusie moet je maar voor eigen rekening nemen. Het enige dat ik uit het bericht opmaak is dat Wilders in deze graag zijn rug recht wil houden ondanks dat de vermeende ontboezeming hem wat redelijker, humaner zou maken.
Maar denk je dat het nu wel of geen grapje was, die kopvoddentax? Ik begrijp dat je niet uitsluit dat Wilders zijn rug recht houdt, ondanks dat het een grapje was?
Arceewoensdag 13 januari 2010 @ 12:46
quote:
Wilders dient bezwaar proces in

***************************************
` Geert Wilders heeft vanochtend in het
het Amsterdamse paleis van justitie
zijn bezwaarschrift toegelicht tegen
het proces dat volgende week tegen hem
zou moeten beginnen.

De rechtbank komt uiterlijk morgen een
antwoord.Justitie wil Wilders vervolgen
voor het aanzetten tot discriminatie en
haat,en voor het beledigen van moslims
als groep.Wilders voert aan dat hij de
islam bestrijdt,en niet de moslims.

Wilders beschreef de besloten zitting
in de koude rechtszaal (de verwarming
was defect) als een Noord-Koreaans
proces.De omstandigheden waren volgens
hem erger dan in de Goelag Archipel.
Dichtpiet.woensdag 13 januari 2010 @ 12:56
quote:
Wilders beschreef de besloten zitting
in de koude rechtszaal (de verwarming
was defect) als een Noord-Koreaans
proces.De omstandigheden waren volgens
hem erger dan in de Goelag Archipel.
Arcee, vertel me dat je dit er zelf bij hebt getypt.
#ANONIEMwoensdag 13 januari 2010 @ 12:59
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 12:56 schreef Dichtpiet. het volgende:

[..]

Arcee, vertel me dat je dit er zelf bij hebt getypt.
Klinkt iig authentiek.
Bluesdudewoensdag 13 januari 2010 @ 13:22
quote:
Wilders beschreef de besloten zitting in de koude rechtszaal (de verwarming was defect) als een Noord-Koreaans proces. De omstandigheden waren volgens hem erger dan in de Goelag Archipel.
http://nos.nl/artikel/128(...)waar-proces-toe.html

geheel in Wildersstijl.... demoniseren die "vijand"
ethirasethwoensdag 13 januari 2010 @ 13:49
quote:
'Wilders gedoogt minderheidskabinet VVD en CDA'
Uitgegeven: 13 januari 2010 13:34
Laatst gewijzigd: 13 januari 2010 13:33
AMSTERDAM – De PVV zal in een volgende kabinetsperiode mogelijk gedoogsteun geven aan een minderheidskabinet van CDA en VVD.
© NU.nl/Chris Heijmans

Dat zegt PVV-leider Geert Wilders in een interview met Elsevier. Wilders hoopt met de gedoogsteun een rechtse agenda mogelijk te maken, zonder dat hij zelf voor het vormen van een coalitie concessies zal moeten doen. Bij een minderheidskabinet bezit de kabinetscoalitie geen meerderheid van de zetels in de Tweede Kamer.

"Gedoogsteun is mogelijk op voorwaarde dat het minderheidskabinet ook echt naar ons luistert. Want als we op belangrijke punten geen invloed verkrijgen, pakken we met evenveel passie weer onze oppositierol op", aldus Wilders die aangeeft wel liever zelf aan de touwtjes te trekken.


Denemarken

In Denemarken geeft de aan de PVV verwante Volkspartij gedoogsteun aan een minderheidskabinet. Hierdoor kan in dat land een streng immigratiebeleid worden uitgevoerd.

De PVV-leider laat verder weten dat hij al een lijstje mogelijke ministers in zijn hoofd heeft voor het geval de PVV na de verkiezingen van mei 2011 kan gaan regeren.
Tja, slim, heb je toch invloed, maar geen verantwoordelijkheid.

Ben ook vooral benieuwd naar dat lijstje mogelijke ministers.
damian5700woensdag 13 januari 2010 @ 14:17
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 11:05 schreef Pool het volgende:

[..]

Maar denk je dat het nu wel of geen grapje was, die kopvoddentax? Ik begrijp dat je niet uitsluit dat Wilders zijn rug recht houdt, ondanks dat het een grapje was?
Je begrijpt me verkeerd.
Ik heb het over de rug recht houden ten aanzien van het indienen van het voorstel tijdens de Algemene Beschouwingen. Tijdens de interruptie van Pechtold zei Wilders expliciet dat de kopvoddentax een 'zeer serieus en zeer doordacht' voorstel is.
En wij hebben zojuist geconcludeerd dat, in tegenstelling tot jouw lezing, dat Wilders ontkent dat zijn voorstel te ver ging, het bericht enkel blijk geeft dat Wilders ontkent dat hij intern de ontboezeming heeft gedaan, zoals dit via via gesuggereerd is en in de media is verschenen.

Dr.Nikitawoensdag 13 januari 2010 @ 15:43
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 09:36 schreef Pool het volgende:

[..]

En nu je inhoudelijke reactie?
Voor jou was het volledig inhoudelijk op je racistische geleuter. Als je met stront smijt kun je ook stront terug verwachten.
Poolwoensdag 13 januari 2010 @ 15:44
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 15:43 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Voor jou was het volledig inhoudelijk op je racistische geleuter. Als je met stront smijt kun je ook stront terug verwachten.
Kortom, je hebt weer eens geen inhoudelijke reactie.
Droathoahwoensdag 13 januari 2010 @ 15:44
Wilders.
Dr.Nikitawoensdag 13 januari 2010 @ 15:47
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 15:44 schreef Pool het volgende:

[..]

Kortom, je hebt weer eens geen inhoudelijke reactie.
Kortom, jouw reactie van racisme was niet alleen kinderachtig overtrokken maar getuigt van een enorme jankerigheid wat niet bepaald uitnodigt om een normale reactie op te geven.
JoaCwoensdag 13 januari 2010 @ 15:48
Ik volg de discussie Dr. Nikita/Pool ff niet
Dr.Nikitawoensdag 13 januari 2010 @ 15:50
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 15:48 schreef JoaC het volgende:
Ik volg de discussie Dr. Nikita/Pool ff niet
Geeft niet.
JoaCwoensdag 13 januari 2010 @ 15:51
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 15:50 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Geeft niet.
Zou je het willen toelichten, of moet ik pagina's terug?
KoosVogelswoensdag 13 januari 2010 @ 15:53
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 12:46 schreef Arcee het volgende:

[..]


Wat een droevig figuur is het toch ook Een vergelijking trekken met Noord-Korea en ook nog eens beweren de islam te bestrijden en niet de moslim. Wat natuurlijk onmogelijk is.
Dr.Nikitawoensdag 13 januari 2010 @ 15:55
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 15:51 schreef JoaC het volgende:

[..]

Zou je het willen toelichten, of moet ik pagina's terug?
Lees je maar iin.
Dr.Nikitawoensdag 13 januari 2010 @ 15:57
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 15:53 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wat een droevig figuur is het toch ook Een vergelijking trekken met Noord-Korea en ook nog eens beweren de islam te bestrijden en niet de moslim. Wat natuurlijk onmogelijk is.
Heej Koos, wanneer ga je roepen als wilders een bulk in z'n neus heeft dat dat droevig is?
Poolwoensdag 13 januari 2010 @ 16:00
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 15:51 schreef JoaC het volgende:

[..]

Zou je het willen toelichten, of moet ik pagina's terug?
Het ging om deze post van mij:
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 09:05 schreef Pool het volgende:
Wilders zwalkt.
[..]

Oké, nu snap ik echt niks meer van de kopvoddentax.


-Wilders doet in de kamer een woedende aanval op de hoofddoekjes en stelt een kopvoddentax voor.
-De meeste PVV-matties op fok! zeggen dat je dit voorstel niet serieus moest nemen, ironie jeweets, net als dat neuzen afhakken.
-In de PVV-begroting komt de tax vervolgens niet voor.

Oké, denk ik dan. Dan zal het inderdaad wel gewoon humor om te lachen geweest zijn , die kopvoddentax. Dus dat vervolgens de undercoverjournaliste er achter komt dat de kopvoddentax niet serieus bedoeld was, dat lijkt dan een open deur.

Maar...warempel, wat zegt Wilders nu?! Hij ontkent dat zijn voorstel te ver ging. Blijkbaar is deze racistische maatregel dus tóch serieus bedoeld!

Wat denken de PVV-matties daar nu van?
Daarin staat op het einde een vraag, mede aan Nikita. Maar die wil Nikita niet beantwoorden, omdat ik het heb gewaagd om de kopvoddentax een racistische maatregel te noemen. En dat doet haar pijn, dus nu is ze niet in staat om inhoudelijk te reageren, vanwege de woede en zo.

Want de kopvoddentax maakt natuurlijk helemaal geen onderscheid tussen etnische bevolkingsgroepen. Het blanke Zeeuwse Meisje of de blanke kankerpatiënte moet die belasting namelijk ook betalen als het aan Wilders ligt. Maar goed, deze laatste alinea had ik natuurlijk niet moeten typen, want dat is uiteraard de enige waarop Nikita gaat reageren. Niet op de vraag of de tax nu serieus of ironisch opgevat dient te worden.
Dr.Nikitawoensdag 13 januari 2010 @ 16:08
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 16:00 schreef Pool het volgende:

[..]

Het ging om deze post van mij:
[..]

Daarin staat op het einde een vraag, mede aan Nikita. Maar die wil Nikita niet beantwoorden, omdat ik het heb gewaagd om de kopvoddentax een racistische maatregel te noemen. En dat doet haar pijn, dus nu is ze niet in staat om inhoudelijk te reageren, vanwege de woede en zo.

Want de kopvoddentax maakt natuurlijk helemaal geen onderscheid tussen etnische bevolkingsgroepen. Het blanke Zeeuwse Meisje of de blanke kankerpatiënte moet die belasting namelijk ook betalen als het aan Wilders ligt. Maar goed, deze laatste alinea had ik natuurlijk niet moeten typen, want dat is uiteraard de enige waarop Nikita gaat reageren. Niet op de vraag of de tax nu serieus of ironisch opgevat dient te worden.
Fantaseer maar lekker door. Je wordt met de minuut doorzichtiger met je domme aanname's waar de haat vanaf druipt.
Poolwoensdag 13 januari 2010 @ 16:12
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 16:08 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Fantaseer maar lekker door. Je wordt met de minuut doorzichtiger met je domme aanname's waar de haat vanaf druipt.
Gezien je reactie was mijn aanname wederom juist. Kom op Nikitaatje, ik zie je toch bijna dagelijks op dit forum "discussiëren". Zo onvoorspelbaar zijn je reacties niet meer.
JoaCwoensdag 13 januari 2010 @ 16:18
Dr.Nikita, waarom zo boos reageren?
Dr.Nikitawoensdag 13 januari 2010 @ 16:20
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 16:12 schreef Pool het volgende:

[..]

Gezien je reactie was mijn aanname wederom juist. Kom op Nikitaatje, ik zie je toch bijna dagelijks op dit forum "discussiëren". Zo onvoorspelbaar zijn je reacties niet meer.
Die van jou anders ook niet hoor. Rukkertjes zat zoals jij die zitten al te ejaculeren als wilders een ruft laat.
#ANONIEMwoensdag 13 januari 2010 @ 16:23
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 16:20 schreef Dr.Nikita het volgende:

Die van jou anders ook niet hoor. Rukkertjes zat zoals jij die zitten al te ejaculeren als wilders een ruft laat.
Zo, nou, daar zal Pool van schrikken van zo'n hoogstaand en doorwrocht stukje tekst...
Dr.Nikitawoensdag 13 januari 2010 @ 16:24
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 16:18 schreef JoaC het volgende:
Dr.Nikita, waarom zo boos reageren?
Boos, nee hoor, ik sprak hem alleen maar aan op het racistische maar blijkbaar vindt hij dat niet prettig.
JoaCwoensdag 13 januari 2010 @ 16:26
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 16:24 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Boos, nee hoor, ik sprak hem alleen maar aan op het racistische maar blijkbaar vindt hij dat niet prettig.
Het is juridisch te verdedigen
Poolwoensdag 13 januari 2010 @ 16:28
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 16:24 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Boos, nee hoor, ik sprak hem alleen maar aan op het racistische maar blijkbaar vindt hij dat niet prettig.
Klopt, omdat je de rest van de post negeert. Blijkbaar vind je die niet prettig. En je weet zelf ook best dat de kopvoddentax een racistisch voorstel is. Alleen de term al, laat staan de uitvoering.
Picchiawoensdag 13 januari 2010 @ 16:35
Het voorstel op zichzelf is niet racistisch. Het kan wel een racistisch oogmerk hebben of juist een emanciperend oogmerk, maar dat hangt van de motivatie af. De opbrengst wilde hij steken in blijf-van-mijn-lijf huizen en hij geeft aan wat te willen doen tegen"dit symbool van onderdrukking" dus het valt best te verdedigen dat het gericht is op de emancipatie van de (onderdrukte Islamitische) vrouw.

[ Bericht 22% gewijzigd door Picchia op 13-01-2010 16:42:37 ]
Poolwoensdag 13 januari 2010 @ 16:42
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 16:35 schreef Picchia het volgende:
Het voorstel op zichzelf is niet racistisch. Het kan wel een racistisch oogmerk hebben of juist een emanciperend oogmerk, maar dat hangt van de motivatie af. De opbrengst wilde hij steken in blijf-van-mijn-lijf huizen, dus het valt best te verdedigen dat het gericht is op de emancipatie van de (onderdrukte Islamitische) vrouw.
En met die emancipatie wil hij beginnen met het aanduiden van het hoofd van de onderdrukte islamitische vrouw als "kop". En door in dezelfde context te spreken over "de vervuiler betaalt". Het racisme druipt er gewoon vanaf.
JoaCwoensdag 13 januari 2010 @ 16:47
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 16:35 schreef Picchia het volgende:
Het voorstel op zichzelf is niet racistisch. Het kan wel een racistisch oogmerk hebben of juist een emanciperend oogmerk, maar dat hangt van de motivatie af. De opbrengst wilde hij steken in blijf-van-mijn-lijf huizen en hij geeft aan wat te willen doen tegen"dit symbool van onderdrukking" dus het valt best te verdedigen dat het gericht is op de emancipatie van de (onderdrukte Islamitische) vrouw.
Als ik het moest afwegen zou ik het belasten van geloofsuitingen dusdanig veel negatiever vinden dan de financiële opbrengsten voor huizen waar minder moslima's zitten dan wordt aangenomen.
Picchiawoensdag 13 januari 2010 @ 16:59
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 16:42 schreef Pool het volgende:

[..]

En met die emancipatie wil hij beginnen met het aanduiden van het hoofd van de onderdrukte islamitische vrouw als "kop". En door in dezelfde context te spreken over "de vervuiler betaalt". Het racisme druipt er gewoon vanaf.
Dat is gezeur over de vorm. Ja, hij maakt de hoofddoek draagsters belachelijk, maar dat maakt het doel van het voorstel niet anders. En dat is hetzelfde niet-racistische doel dat Femke beweert na te streven. Dat Moslima's hun hoofddoek afslingeren. De ene kiest alleen een meer actievere aanpak.
JoaCwoensdag 13 januari 2010 @ 17:00
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 16:59 schreef Picchia het volgende:

[..]

Dat is gezeur over de vorm. Ja, hij maakt de hoofddoek draagsters belachelijk, maar dat maakt het doel van het voorstel niet anders. En dat is hetzelfde niet-racistische doel dat Femke beweert na te streven. Dat Moslima's hun hoofddoek afslingeren. De ene kiest alleen een meer actievere aanpak.
Dwang roept rebellie op.
Picchiawoensdag 13 januari 2010 @ 17:01
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 17:00 schreef JoaC het volgende:

[..]

Dwang roept rebellie op.
Dat is toch prima? Behoudens ieders verantwoordelijkheid voor de wet e.d.
JoaCwoensdag 13 januari 2010 @ 17:05
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 17:01 schreef Picchia het volgende:

[..]

Dat is toch prima? Behoudens ieders verantwoordelijkheid voor de wet e.d.
Als er een indirect gevolg voor de samenleving optreedt is dit niet wenselijk. Zeker niet als een voorstel zich (voor)bij de grens van de ethiek ligt.

N.B. Wat als politieagenten massaal weigeren bonnen uit te schrijven
#ANONIEMwoensdag 13 januari 2010 @ 17:09
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 16:59 schreef Picchia het volgende:

Dat is gezeur over de vorm. Ja, hij maakt de hoofddoek draagsters belachelijk, maar dat maakt het doel van het voorstel niet anders. En dat is hetzelfde niet-racistische doel dat Femke beweert na te streven. Dat Moslima's hun hoofddoek afslingeren. De ene kiest alleen een meer actievere aanpak.
Maar ze werpen ze niet af op die manier, ik durf te wedden dat er meer hoofddoekjes te zien zullen zijn na invoering van die wet. Het emancipeert niet, het provoceert alleen maar.

Als ze morgen vertellen dat ik alleen nog een muts mag dragen als ik x euro betaal dan zou ik er een gaan dragen terwijl ik dat normaliter niet zou doen, alleen al om te boel te stangen. Ik verdom het nog steeds om mij aan de legitimatie plicht te houden, burgelijke ongehoorzaamheid noemen ze dat.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 13-01-2010 17:10:18 ]
Fortune_Cookiewoensdag 13 januari 2010 @ 17:34
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 09:40 schreef Dichtpiet. het volgende:
Wilders praat altijd zo lekker overdreven. Niet gewoon "onzin", nee, "echt onzin". Niet gewoon "zat", nee, "spuug- en spuugzat".
Zo programmeer je de gefrustreerde luisteraar. Je activeert de woede zodat je klaagzang in een gespreid bedje terecht komt als het ware.
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 15:47 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Kortom, jouw reactie van racisme was niet alleen kinderachtig overtrokken maar getuigt van een enorme jankerigheid wat niet bepaald uitnodigt om een normale reactie op te geven.
Jij als Wilders fan hebt problemen met jankerigheid?

Je bent als een dor blad in de herfstwind Dr Nikita. Geen pijl op te trekken, al is er een zekere neerwaarste spiraal te ontwaren in je grillige bewegingspatroon.
Torriowoensdag 13 januari 2010 @ 17:48
Na het topic oppervlakkig te hebben doorgelezen, vraag ik me 1 ding af..

Welke mensen van de anti-Wilders clan willen hun kinderen zien opgroeien in een crimineel multiculturele samenleving? Dat is toch wat eigenlijk wat mij het meest dwars zit en ook één van de redenen waarom ik op de PVV stem. De toekomst van onze kinderen hangt af van ons en geen kans dat ik eraan meewerk dit land nog meer te vergallen! Veiligheid is ver te zoeken in de grote steden en er wordt veel te slap gehandeld overal..

Voordat ik gelijk een stempel krijg (want zo gaat dat tegenwoordig als je ervoor uitkomt op de PVV te stemmen), heb altijd allochtonen vrienden gehad die WEL normaal naar school gingen en er geen zooitje van maakten, helaas behoren hun tot een uitstervend ras zo blijkt.

edit; Hoop dat het goed afloopt met die aanklachten..
Dichtpiet.woensdag 13 januari 2010 @ 18:05
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 17:48 schreef Torrio het volgende:
Na het topic oppervlakkig te hebben doorgelezen, vraag ik me 1 ding af..

Welke mensen van de anti-Wilders clan willen hun kinderen zien opgroeien in een crimineel multiculturele samenleving? Dat is toch wat eigenlijk wat mij het meest dwars zit en ook één van de redenen waarom ik op de PVV stem. De toekomst van onze kinderen hangt af van ons en geen kans dat ik eraan meewerk dit land nog meer te vergallen! Veiligheid is ver te zoeken in de grote steden en er wordt veel te slap gehandeld overal..
Je gaat er nu vanuit dat de aanpak van Wilders werkt. Waarom denk je dat?
quote:
Voordat ik gelijk een stempel krijg (want zo gaat dat tegenwoordig als je ervoor uitkomt op de PVV te stemmen), heb altijd allochtonen vrienden gehad die WEL normaal naar school gingen en er geen zooitje van maakten, helaas behoren hun tot een uitstervend ras zo blijkt.
Die allochtone vrienden van jou krijgen net zo goed last van Wilders.
#ANONIEMwoensdag 13 januari 2010 @ 18:11
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 17:48 schreef Torrio het volgende:
Na het topic oppervlakkig te hebben doorgelezen, vraag ik me 1 ding af..

Welke mensen van de anti-Wilders clan willen hun kinderen zien opgroeien in een crimineel multiculturele samenleving? Dat is toch wat eigenlijk wat mij het meest dwars zit en ook één van de redenen waarom ik op de PVV stem. De toekomst van onze kinderen hangt af van ons en geen kans dat ik eraan meewerk dit land nog meer te vergallen! Veiligheid is ver te zoeken in de grote steden en er wordt veel te slap gehandeld overal..

Voordat ik gelijk een stempel krijg (want zo gaat dat tegenwoordig als je ervoor uitkomt op de PVV te stemmen), heb altijd allochtonen vrienden gehad die WEL normaal naar school gingen en er geen zooitje van maakten, helaas behoren hun tot een uitstervend ras zo blijkt.

edit; Hoop dat het goed afloopt met die aanklachten..
Mischien denken wij van de anti-Wilders clan (wist niet dat we allemaal familie waren) wel dat Wilders helemaal geen oplossingen te bieden heeft en alleen maar zorgt voor meer ellende? Daar wel eens bij stil gestaan?

"Criminele multiculturele samenleving' nou nou, wat je bedoelt te zeggen is dat jij denkt dat het allemaal hartstikke erg is omdat je dat leest, blijkbaar niet omdat je dat zelf meemaakt want zoals je zelf aangeeft gingen jouw allochtone vrienden wel naar school etc. Dus waar baseer jij dan jouw waarnemingen op? De Telegraaf? WIlders? Het Internet?

Wilders provoceert alleen maar en biedt geen enkele oplossing, met hard blaaten en onzin los je echte problemen niet op, klaar. Niemand pleit ervoor om misdadigers maar te laten lopen of om thee met ze te gaan drinken, noch links, noch rechts staat die koers voor maar we zien ook geen heil in deportaties, verbieden van religie (wat niks met straat criminaliteit te maken heeft) of belastingen op hoofddoekjes.

Veiligheid is ver te zoeken? Dus als ik zo mag opvatten had ik volgens jou niet op vrijdagavond door Rotterdam heen kunnen lopen zonder aangevallen of beroofd te worden? Da's raar, duizenden mensen doen dat dagelijks, je doet alsof Nederland een of ander wetteloze hel is a la Escape from New York terwijl de realiteit toch wel behoorlijk anders is.
Torriowoensdag 13 januari 2010 @ 18:12
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 18:05 schreef Dichtpiet. het volgende:

[..]

Je gaat er nu vanuit dat de aanpak van Wilders werkt. Waarom denk je dat?
[..]

Die allochtone vrienden van jou krijgen net zo goed last van Wilders.
Ik ga er niet vanuit dat de aanpak van Wilders werkt, maar hij denkt de goede kant op, wat je van andere partijen niet kan zeggen. Wilders is voor mij geen idool, maar the best of the worst (daarmee bedoel ik de rest van de partijen).

Antwoord op punt 2; Hoe kom je daar nou weer bij?! Als je normaal werkt en geen rotzooi uithaalt behoor je net zo goed tot de maatschappij, OOK volgens Wilders. Ik geloof dat de meeste mensen Wilders niet snappen, die halen de absurde uitspraken eruit en de rest gaat het ene oor in en het andere uit.
#ANONIEMwoensdag 13 januari 2010 @ 18:16
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 18:12 schreef Torrio het volgende:

Antwoord op punt 2; Hoe kom je daar nou weer bij?! Als je normaal werkt en geen rotzooi uithaalt behoor je net zo goed tot de maatschappij, OOK volgens Wilders. Ik geloof dat de meeste mensen Wilders niet snappen, die halen de absurde uitspraken eruit en de rest gaat het ene oor in en het andere uit.
Oh? Maar jouw allochtone vrienden zijn dus geen moslims?
damian5700woensdag 13 januari 2010 @ 18:17
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 18:16 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Oh? Maar jouw allochtone vrienden zijn dus geen moslims?
Aardig provocatief.
Dichtpiet.woensdag 13 januari 2010 @ 18:20
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 18:12 schreef Torrio het volgende:

[..]
Antwoord op punt 2; Hoe kom je daar nou weer bij?! Als je normaal werkt en geen rotzooi uithaalt behoor je net zo goed tot de maatschappij, OOK volgens Wilders. Ik geloof dat de meeste mensen Wilders niet snappen, die halen de absurde uitspraken eruit en de rest gaat het ene oor in en het andere uit.
Behalve dan wanneer je het verkeerde geloof aanhangt. Dan wordt je heilige boek verboden. Of je wil zelf je kleding uitkiezen. Dan krijg je een boete of word het je zelfs verboden dat te dragen.

En het is natuurlijk ook vrij frustrerend voor een nette allochtoon die geen strafbare feiten pleegt om autochtonen te zien die er enkel met een gevangenisstraf mee weg komen, terwijl die allochtoon het land al wordt uitgezet als alleen al de kinderen van hem/haar een misdaad begaan.

Dat wil Wilders.

Dat zullen dan wel absurde uitspraken zijn, maar hij doet ze wel. Het is niet dat de rest het ene oor in gaat en het ander uit, het is meer dat ik niet geïnteresseerd ben in de rest wanneer een politicus met zulke belachelijke, racistische ideeën komt.
Torriowoensdag 13 januari 2010 @ 18:24
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 18:11 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Mischien denken wij van de anti-Wilders clan (wist niet dat we allemaal familie waren) wel dat Wilders helemaal geen oplossingen te bieden heeft en alleen maar zorgt voor meer ellende? Daar wel eens bij stil gestaan?

Die ellende komt vanzelf als er niks aan de huidige situatie gedaan wordt, trouwens die ellende is er al onderhuids. En als wij Nederlanders niet zo laf geweest zouden zijn, zou het nooit zover gekomen zijn. (mishandeling in het OV, dienstverlenend personeel etc). Als eerste zijn wij dus zelf ook net zo goed schuldig aan dat soort dingen.
quote:
"Criminele multiculturele samenleving' nou nou, wat je bedoelt te zeggen is dat jij denkt dat het allemaal hartstikke erg is omdat je dat leest, blijkbaar niet omdat je dat zelf meemaakt want zoals je zelf aangeeft gingen jouw allochtone vrienden wel naar school etc. Dus waar baseer jij dan jouw waarnemingen op? De Telegraaf? WIlders? Het Internet?

Ik woon in Den Haag, heb jaren met het OV gereist en genoeg gezien om mijn eigen mening te vormen, daar heb ik de Telegraaf niet voor nodig.
quote:
Wilders provoceert alleen maar en biedt geen enkele oplossing, met hard blaaten en onzin los je echte problemen niet op, klaar. Niemand pleit ervoor om misdadigers maar te laten lopen of om thee met ze te gaan drinken, noch links, noch rechts staat die koers voor maar we zien ook geen heil in deportaties, verbieden van religie (wat niks met straat criminaliteit te maken heeft) of belastingen op hoofddoekjes.

Wilders biedt genoeg oplossingen, hier ook geldt, luisteren naar alles wat hij zegt en niet de smeuiige stukjes eruit halen. Wat betreft die belastingen op hoofddoekjes, dat is inderdaad veelste overdreven, daar heb je gelijk in.
quote:
Veiligheid is ver te zoeken? Dus als ik zo mag opvatten had ik volgens jou niet op vrijdagavond door Rotterdam heen kunnen lopen zonder aangevallen of beroofd te worden? Da's raar, duizenden mensen doen dat dagelijks, je doet alsof Nederland een of ander wetteloze hel is a la Escape from New York terwijl de realiteit toch wel behoorlijk anders is.
Er zijn duizenden mensen die niet meer zo kunnen praten als jij.
#ANONIEMwoensdag 13 januari 2010 @ 18:24
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 18:17 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Aardig provocatief.
Vind je? Nou, volgens Wilders zijn die dit van plan:
quote:
The take-over of Europe is part of the global fight of Islam for world domination. Islam is not a religion. It is a political ideology. Islam’s heart lies in the Koran. The Koran is a book that calls for hatred, violence, murder, terrorism, war and submission.
Torriowoensdag 13 januari 2010 @ 18:27
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 18:20 schreef Dichtpiet. het volgende:

[..]

Behalve dan wanneer je het verkeerde geloof aanhangt. Dan wordt je heilige boek verboden. Of je wil zelf je kleding uitkiezen. Dan krijg je een boete of word het je zelfs verboden dat te dragen.

En het is natuurlijk ook vrij frustrerend voor een nette allochtoon die geen strafbare feiten pleegt om autochtonen te zien die er enkel met een gevangenisstraf mee weg komen, terwijl die allochtoon het land al wordt uitgezet als alleen al de kinderen van hem/haar een misdaad begaan.

Dat wil Wilders.

Dat zullen dan wel absurde uitspraken zijn, maar hij doet ze wel. Het is niet dat de rest het ene oor in gaat en het ander uit, het is meer dat ik niet geïnteresseerd ben in de rest wanneer een politicus met zulke belachelijke, racistische ideeën komt.
Het is zonde dat de nette allochtoon er ook op aangekeken wordt, maar om dit nou de schuld van Wilders te noemen?! Dat gaat wel erg ver. Ze hebben die reputatie toch echt zelf opgebouwd de laatste jaren.
#ANONIEMwoensdag 13 januari 2010 @ 18:28
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 18:24 schreef Torrio het volgende:

Die ellende komt vanzelf als er niks aan de huidige situatie gedaan wordt, trouwens die ellende is er al onderhuids. En als wij Nederlanders niet zo laf geweest zouden zijn, zou het nooit zover gekomen zijn. (mishandeling in het OV, dienstverlenend personeel etc). Als eerste zijn wij dus zelf ook net zo goed schuldig aan dat soort dingen.
Mjah, komt niet alleen van allochtonen, dat geweld. En ja, Nederlanders zijn laf grosso modo, ze roepen hard op het Internet maar een beetje persoonlijke moed? Nee, je zal maar eindigen als Meindert Tjoelker.
quote:
Ik woon in Den Haag, heb jaren met het OV gereist en genoeg gezien om mijn eigen mening te vormen, daar heb ik de Telegraaf niet voor nodig.
Ik ook, ik zie vervelende marokkaantjes en antillianen, ergelijk vooral, meestal niet meer dan dat.
quote:
Wilders biedt genoeg oplossingen, hier ook geldt, luisteren naar alles wat hij zegt en niet de smeuiige stukjes eruit halen. Wat betreft die belastingen op hoofddoekjes, dat is inderdaad veelste overdreven, daar heb je gelijk in.
Je kan niet stellen bij Wilders dat je zijn idiote uitspraken los kan zien van zijn goede, dat is een excuus van niks want zijn 'goede' plannen vind je namelijk ook terug bij andere partijen, zijn enige meerwaarde is zijn geschop.
quote:
Er zijn duizenden mensen die niet meer zo kunnen praten als jij.
Die begrijp ik even niet.
#ANONIEMwoensdag 13 januari 2010 @ 18:30
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 18:27 schreef Torrio het volgende:

[..]

Het is zonde dat de nette allochtoon er ook op aangekeken wordt, maar om dit nou de schuld van Wilders te noemen?! Dat gaat wel erg ver. Ze hebben die reputatie toch echt zelf opgebouwd de laatste jaren.
En DAT is nou het punt, de meerderheid die niks fout doet wordt behandeld als medeschuldig, dat is niet de basis van een democratische westerse samenleving. Dat is waarmee je meer ellende gaat kweken en niet minder.
damian5700woensdag 13 januari 2010 @ 18:34
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 18:24 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Vind je? Nou, volgens Wilders zijn die dit van plan:
[..]
Je mag wel van onderwerp veranderen, maar dat ik dit stel is naar aanleiding van jouw reactie, dat de allochtone vrienden van Torrio geen moslims kunnen zijn, omdat hij aangaf dat zijn vrienden wel naar school gaan en geen rotzooi uithalen.
Ik vind jouw reactie provocatief.
Dichtpiet.woensdag 13 januari 2010 @ 18:34
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 18:27 schreef Torrio het volgende:

[..]

Het is zonde dat de nette allochtoon er ook op aangekeken wordt, maar om dit nou de schuld van Wilders te noemen?! Dat gaat wel erg ver. Ze hebben die reputatie toch echt zelf opgebouwd de laatste jaren.
Wat heeft de allochtoon die z'n zaakjes op orde heeft te maken met andere allochtonen die zich misdragen? Dat is zijn verantwoordelijkheid toch niet, hij staat er net zo ver van af als jou.
Torriowoensdag 13 januari 2010 @ 18:37
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 18:28 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Die begrijp ik even niet.
Al die oude mensen die 's avonds niet meer over straat durven, al die mensen die zijn beroofd of mishandeld. Het is makkelijk praten dat je je veilig voelt, je kan je waarschijnlijk veel beter verweren dan oude mensen, en dan nog, tegenover een groep doe je niks. Het zijn hyena's zoals ze zichzelf zo graag noemen.
damian5700woensdag 13 januari 2010 @ 18:37
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 18:28 schreef Tijger_m het volgende:


Ik ook, ik zie vervelende marokkaantjes en antillianen, ergelijk vooral, meestal niet meer dan dat.
Ik neem aan dat je niet zo hooghartig bent dat je meent dat jij maatgevend bent?
damian5700woensdag 13 januari 2010 @ 18:39
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 18:34 schreef Dichtpiet. het volgende:

[..]

Wat heeft de allochtoon die z'n zaakjes op orde heeft te maken met andere allochtonen die zich misdragen? Dat is zijn verantwoordelijkheid toch niet, hij staat er net zo ver van af als jou.
Hij bedoelt waarschijnlijk bijvoorbeeld de situatie op de arbeidsmarkt of bij stages waar het door beeldvorming moeilijker is voor Marokkanen en andere minderheden om aan een baan of stageplek te komen.
Dichtpiet.woensdag 13 januari 2010 @ 18:40
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 18:39 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Hij bedoelt waarschijnlijk bijvoorbeeld de situatie op de arbeidsmarkt of bij stages waar het door beeldvorming moeilijker is voor Marokkanen en andere minderheden om aan een baan of stageplek te komen.
Dan las hij mijn post verkeerd.
Torriowoensdag 13 januari 2010 @ 18:40
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 18:34 schreef Dichtpiet. het volgende:

[..]

Wat heeft de allochtoon die z'n zaakjes op orde heeft te maken met andere allochtonen die zich misdragen? Dat is zijn verantwoordelijkheid toch niet, hij staat er net zo ver van af als jou.
Ja. Dus? Zeg ik wat anders dan?

Ik vind het alleen te ver gaan om Wilders de schuld te geven van iets wat ze ZELF veroorzaakt hebben. Ze veroorzaken problemen, Wilders zegt er wat over en gelijk is het zijn fout allemaal, ja dag.
damian5700woensdag 13 januari 2010 @ 18:43
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 18:40 schreef Dichtpiet. het volgende:

[..]

Dan las hij mijn post verkeerd.
De beeldvorming is natuurlijk ook ontstaan door weinig zelfreflectie in de gemeenschap zelf in verhouding tot de aanklacht van discriminatie dat dan wel weer wordt gebezigd, mijn inziens.
Dr.Nikitawoensdag 13 januari 2010 @ 18:44
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 17:34 schreef Fortune_Cookie het volgende:

[..]

Zo programmeer je de gefrustreerde luisteraar. Je activeert de woede zodat je klaagzang in een gespreid bedje terecht komt als het ware.
[..]

Jij als Wilders fan hebt problemen met jankerigheid?

Je bent als een dor blad in de herfstwind Dr Nikita. Geen pijl op te trekken, al is er een zekere neerwaarste spiraal te ontwaren in je grillige bewegingspatroon.
Achgut de mislukte 2 weken moderator van NWS gronk probeert het weer eens met de provocatie methode.

Sja gronk, er zijn mensen die een mislukking zijn en blijven waartoe ik jou reken. Een grote bek opzetten verandert daar niets aan.
Dichtpiet.woensdag 13 januari 2010 @ 18:46
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 18:40 schreef Torrio het volgende:

[..]

Ja. Dus? Zeg ik wat anders dan?

Ik vind het alleen te ver gaan om Wilders de schuld te geven van iets wat ze ZELF veroorzaakt hebben. Ze veroorzaken problemen, Wilders zegt er wat over en gelijk is het zijn fout allemaal, ja dag.
Wat heeft een niet-criminele islamitische allochtoon zelf veroorzaakt? Waarom moet hij anders behandeld worden dan een autochtoon?

Als de kinderen van een allochtoon iets flikken dan moet het hele gezin gelijk het land uit ... als een autochtoon zelf iets flikt krijgt hij enkel gevangenisstraf.
Dichtpiet.woensdag 13 januari 2010 @ 18:48
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 18:43 schreef damian5700 het volgende:

[..]

De beeldvorming is natuurlijk ook ontstaan door weinig zelfreflectie in de gemeenschap zelf in verhouding tot de aanklacht van discriminatie dat dan wel weer wordt gebezigd, mijn inziens.
De hele gemeenschap spreekt met een mond of zo? Een brave Marokkaanse shoarmaverkoper in Delfzijl had meer aan "zelfreflectie" moeten doen omdat een Marokkaanse jongere in Gouda zich misdraagt?
damian5700woensdag 13 januari 2010 @ 18:52
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 18:48 schreef Dichtpiet. het volgende:

[..]

De hele gemeenschap spreekt met een mond of zo? Een brave Marokkaanse shoarmaverkoper in Delfzijl had meer aan "zelfreflectie" moeten doen omdat een Marokkaanse jongere in Gouda zich misdraagt?
Die indruk heb ik inderdaad als het de aan heftige inflatie onderhevig zijnde begrip discriminatie weer eens wordt gebezigd.
Torriowoensdag 13 januari 2010 @ 18:53
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 18:46 schreef Dichtpiet. het volgende:

[..]

Wat heeft een niet-criminele islamitische allochtoon zelf veroorzaakt? Waarom moet hij anders behandeld worden dan een autochtoon?

Als de kinderen van een allochtoon iets flikken dan moet het hele gezin gelijk het land uit ... als een autochtoon zelf iets flikt krijgt hij enkel gevangenisstraf.
Hij moet helemaal niet anders behandeld worden, dat is ook precies wat ik spijtig vind, zoals ik eerder al zei.

Ik begrijp waarom hij praat over hele gezinnen het land uit, omdat de ouders vaak een groot deel van de schuld dragen.
Jij weet net zo goed als ik dat Wilders het ook als premier niet voor elkaar zou krijgen hele families het land uit te gooien als ze een NL paspoort hebben. Allochtonen met een dubbel paspoort gewoon het NL'se afnemen na een misdrijf en de grenzen dicht, dat is meer in de richting wat Wilders wil.
Torriowoensdag 13 januari 2010 @ 18:55
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 18:52 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Die indruk heb ik inderdaad als het de aan heftige inflatie onderhevig zijnde begrip discriminatie weer eens wordt gebezigd.
Discriminatie in de grotere steden komt veelal van de allochtonen af, valt mij op tenminste. In de dorpen hebben autochtonen een veelste grote bek, doelend op die wannabe gabbers. Zelf nog nooit een allochtoon gezien en maar schreeuwen, net zo triest trouwens
Dichtpiet.woensdag 13 januari 2010 @ 19:29
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 18:52 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Die indruk heb ik inderdaad als het de aan heftige inflatie onderhevig zijnde begrip discriminatie weer eens wordt gebezigd.
Je springt van de hak op de tak.
JoaCwoensdag 13 januari 2010 @ 19:31
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 18:55 schreef Torrio het volgende:

[..]

Discriminatie in de grotere steden komt veelal van de allochtonen af, valt mij op tenminste. In de dorpen hebben autochtonen een veelste grote bek, doelend op die wannabe gabbers. Zelf nog nooit een allochtoon gezien en maar schreeuwen, net zo triest trouwens
Dus de autochtonen in de grote steden zijn ook nog eens slachtoffer van het gedrag van de autochtonen in the middle of nowhere.
damian5700woensdag 13 januari 2010 @ 19:31
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 19:29 schreef Dichtpiet. het volgende:

[..]

Je springt van de hak op de tak.
Nee, hoor.
Torriowoensdag 13 januari 2010 @ 19:36
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 19:31 schreef JoaC het volgende:

[..]

Dus de autochtonen in de grote steden zijn ook nog eens slachtoffer van het gedrag van de autochtonen in the middle of nowhere.
What?

Nee.

En daar gaat het ook niet om.
damian5700woensdag 13 januari 2010 @ 19:37
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 19:31 schreef JoaC het volgende:

[..]

Dus de autochtonen in de grote steden zijn ook nog eens slachtoffer van het gedrag van de autochtonen in the middle of nowhere.
Dusssss...
Als er al sprake is van discriminatie dan is zijn ervaring dat dit in de grote steden meestal gebezigd wordt door allochtonen.
Buiten de grote steden zijn xenofobische uitlatingen vrijwel nergens anders dan op mediaberichten gebaseerd.

Dit is wat hij, mijn inziens, stelt.
Torriowoensdag 13 januari 2010 @ 19:40
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 19:37 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Dusssss...
Als er al sprake is van discriminatie dan is zijn ervaring dat dit in de grote steden meestal gebezigd wordt van allochtonen.
Buiten de grote steden zijn xenofobische uitlatingen vrijwel nergens anders dan op mediaberichten gebaseerd.

Dit is wat hij, mijn inziens, stelt.
Precies.
Arceewoensdag 13 januari 2010 @ 20:46
quote:
Rechter wijst bezwaren Wilders af

***************************************
` De rechtbank in Amsterdam heeft de
bezwaren afgewezen van PVV-leider Geert
Wilders tegen de aanklacht die tegen
hem is ingediend.

Wilders eiste dat beledigen van moslims
als groep uit de dagvaarding zou worden
gehaald,omdat hij wel kritiek heeft op
de islam,maar niet op moslims.

Het OM wil Wilders vervolgen voor het
aanzetten tot discriminatie en haat en
voor het beledigen van moslims.Volgens
de rechter doet het OM niets anders dan
waartoe het hof opdracht heeft gegeven.
En omdat Wilders niet met nieuwe feiten
of omstandigheden is gekomen,blijft de
dagvaarding ongewijzigd,zei de rechter
Fortune_Cookiedonderdag 14 januari 2010 @ 06:35
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 18:44 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Achgut de mislukte 2 weken moderator van NWS gronk probeert het weer eens met de provocatie methode.

Sja gronk, er zijn mensen die een mislukking zijn en blijven waartoe ik jou reken. Een grote bek opzetten verandert daar niets aan.
Hai

Waar heb je het over?
#ANONIEMdonderdag 14 januari 2010 @ 09:16
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 18:34 schreef damian5700 het volgende:

Je mag wel van onderwerp veranderen, maar dat ik dit stel is naar aanleiding van jouw reactie, dat de allochtone vrienden van Torrio geen moslims kunnen zijn, omdat hij aangaf dat zijn vrienden wel naar school gaan en geen rotzooi uithalen.
Ik vind jouw reactie provocatief.
Dan projecteer je iets wat ik niet bedoelde. Ik doelde op het feit dat als zij moslim zijn dan kunnen ze zich, volgens Wilders, nooit geintegreerd gedragen omdat de intentie van de Islam het overnemen van het Westen is en de vernietiging van onze cultuur.

Dit is iets wat ik wel vaker zie overigens, als mensen allochtonen cq moslims kennen zijn dat allemaal uitzonderingen die zich wel gedragen en 'normaal' doen, maar 'de allochtonen' zijn hardstikke fout als groep.
#ANONIEMdonderdag 14 januari 2010 @ 09:20
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 18:43 schreef damian5700 het volgende:

De beeldvorming is natuurlijk ook ontstaan door weinig zelfreflectie in de gemeenschap zelf in verhouding tot de aanklacht van discriminatie dat dan wel weer wordt gebezigd, mijn inziens.
Ja, dat is waar maar aan de andere kant, al die signalen die er wel degelijk zijn worden meer dan eens onderuit geschopt door de mensen die liever een groep en masse beledigen en demoniseren (mag ik het ook eens gebruiken?) dan de problemen echt te benoemen en aan te pakken.

Roepen dat de Islam het grote gevaar is leidt alleen maar af van de echte problemen en hindert de aanpak alleen maar.
damian5700donderdag 14 januari 2010 @ 09:45
quote:
Op donderdag 14 januari 2010 09:16 schreef Tijger_m het volgende:


Dan projecteer je iets wat ik niet bedoelde.
Nee.
Nogmaals mijn bericht en mijn oordeel provocatief bracht ik ter berde naar aanleiding van jouw reactie op Torrio.
En ik denk dat het niet onverstandig was om jouw reactie nader toe te lichten.
damian5700donderdag 14 januari 2010 @ 09:48
quote:
Op donderdag 14 januari 2010 09:20 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ja, dat is waar maar aan de andere kant, al die signalen die er wel degelijk zijn worden meer dan eens onderuit geschopt door de mensen die liever een groep en masse beledigen en demoniseren (mag ik het ook eens gebruiken?) dan de problemen echt te benoemen en aan te pakken.

Roepen dat de Islam het grote gevaar is leidt alleen maar af van de echte problemen en hindert de aanpak alleen maar.
De signalen worden niet onderuit geschopt.

Toen ik dit ter berde bracht was instant de reactie dat een brave shoarmaboer geen enkele verantwoordelijkheid heeft over jongeren in Gouda.
Laat ik nu net over dit 'duiken' hebben.
KoosVogelsdonderdag 14 januari 2010 @ 12:24
quote:
Op donderdag 14 januari 2010 09:48 schreef damian5700 het volgende:

[..]

De signalen worden niet onderuit geschopt.

Toen ik dit ter berde bracht was instant de reactie dat een brave shoarmaboer geen enkele verantwoordelijkheid heeft over jongeren in Gouda.
Laat ik nu net over dit 'duiken' hebben.
Jij voelt je verantwoordelijk voor het wangedrag van lonsdale-jongeren in de achterhoek?
Dichtpiet.donderdag 14 januari 2010 @ 12:40
quote:
Op donderdag 14 januari 2010 09:48 schreef damian5700 het volgende:

[..]

De signalen worden niet onderuit geschopt.

Toen ik dit ter berde bracht was instant de reactie dat een brave shoarmaboer geen enkele verantwoordelijkheid heeft over jongeren in Gouda.
Laat ik nu net over dit 'duiken' hebben.
Niet meer verantwoordelijkheid dan jou nee. Wat heeft hij daar mee te maken? Alleen maar omdat ze hetzelfde geloof/afkomst hebben?
damian5700donderdag 14 januari 2010 @ 13:23
quote:
Op donderdag 14 januari 2010 12:24 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Jij voelt je verantwoordelijk voor het wangedrag van lonsdale-jongeren in de achterhoek?
Ik noem het geen discriminatie als bepaald gedrag van de zogenaamde Lonsdalejongeren bijvoorbeeld een stageplek in de weg zit.
damian5700donderdag 14 januari 2010 @ 13:25
quote:
Op donderdag 14 januari 2010 12:40 schreef Dichtpiet. het volgende:

[..]

Niet meer verantwoordelijkheid dan jou nee. Wat heeft hij daar mee te maken? Alleen maar omdat ze hetzelfde geloof/afkomst hebben?
Dat vraag ik me af als er andermaal over elkaar heen wordt gebuiteld om te zeggen dat het slechts incidenten zijn, dat het slechts een paar rotte appels betreffen of dat discriminatie de oorzaak is van het plegen van strafbare feiten.
KoosVogelsdonderdag 14 januari 2010 @ 13:32
quote:
Op donderdag 14 januari 2010 13:23 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Ik noem het geen discriminatie als bepaald gedrag van de zogenaamde Lonsdalejongeren bijvoorbeeld een stageplek in de weg zit.
Maar daar hebben we het niet over. Ik voel geen enkele verwantschap met Nederlanders die zich misdragen. En ik neem aan dat hetzelfde geldt voor de shoarmaboer met betrekking tot de straatterrorist.
damian5700donderdag 14 januari 2010 @ 13:48
quote:
Op donderdag 14 januari 2010 13:32 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Maar daar hebben we het niet over. Ik voel geen enkele verwantschap met Nederlanders die zich misdragen. En ik neem aan dat hetzelfde geldt voor de shoarmaboer met betrekking tot de straatterrorist.
Wie is we?
Ik weet waar ik het over heb en dit heb ik zojuist en al eerder gesteld.
Dichtpiet.donderdag 14 januari 2010 @ 14:53
quote:
Op donderdag 14 januari 2010 13:25 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Dat vraag ik me af als er andermaal over elkaar heen wordt gebuiteld om te zeggen dat het slechts incidenten zijn, dat het slechts een paar rotte appels betreffen of dat discriminatie de oorzaak is van het plegen van strafbare feiten.
Ik zeg helemaal niet dat die shoarmaboer dat zegt.
Dichtpiet.donderdag 14 januari 2010 @ 14:53
quote:
Op donderdag 14 januari 2010 13:23 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Ik noem het geen discriminatie als bepaald gedrag van de zogenaamde Lonsdalejongeren bijvoorbeeld een stageplek in de weg zit.
ook wanneer een jongere met een Lonsdale-kledingstuk helemaal niets misdaan heeft? moet die er ook op aangekeken worden?
damian5700donderdag 14 januari 2010 @ 15:12
quote:
Op donderdag 14 januari 2010 14:53 schreef Dichtpiet. het volgende:

[..]

Ik zeg helemaal niet dat die shoarmaboer dat zegt.
Ik zeg dat dit regelmatig is gebezigd.
damian5700donderdag 14 januari 2010 @ 15:15
quote:
Op donderdag 14 januari 2010 14:53 schreef Dichtpiet. het volgende:

[..]

ook wanneer een jongere met een Lonsdale-kledingstuk helemaal niets misdaan heeft? moet die er ook op aangekeken worden?
Er zijn tal van redenen mogelijk om niet aan een stageplek te komen en ik heb al eerder iets over beeldvorming ter berde gebracht.
Dichtpiet.donderdag 14 januari 2010 @ 15:16
quote:
Op donderdag 14 januari 2010 15:12 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Ik zeg dat dit regelmatig is gebezigd.
ja, nou en, wat heeft een individu daar mee te maken
Dichtpiet.donderdag 14 januari 2010 @ 15:17
quote:
Op donderdag 14 januari 2010 15:15 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Er zijn tal van redenen mogelijk om niet aan een stageplek te komen en ik heb al eerder iets over beeldvorming ter berde gebracht.
ontwijkend antwoord
damian5700donderdag 14 januari 2010 @ 15:18
quote:
Op donderdag 14 januari 2010 15:16 schreef Dichtpiet. het volgende:

[..]

ja, nou en, wat heeft een individu daar mee te maken
Dat het niet helpt voor de beeldvorming, zoals ik andermaal heb aangegeven.
damian5700donderdag 14 januari 2010 @ 15:18
quote:
Op donderdag 14 januari 2010 15:17 schreef Dichtpiet. het volgende:

[..]

ontwijkend antwoord
Nee, hoor. Bovendien ga ik zelf over mijn eigen antwoorden.
PaRoDiUzZzondag 17 januari 2010 @ 01:05
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 17:48 schreef Torrio het volgende:
Na het topic oppervlakkig te hebben doorgelezen, vraag ik me 1 ding af..

Welke mensen van de anti-Wilders clan willen hun kinderen zien opgroeien in een crimineel multiculturele samenleving? Dat is toch wat eigenlijk wat mij het meest dwars zit en ook één van de redenen waarom ik op de PVV stem. De toekomst van onze kinderen hangt af van ons en geen kans dat ik eraan meewerk dit land nog meer te vergallen! Veiligheid is ver te zoeken in de grote steden en er wordt veel te slap gehandeld overal..

Voordat ik gelijk een stempel krijg (want zo gaat dat tegenwoordig als je ervoor uitkomt op de PVV te stemmen), heb altijd allochtonen vrienden gehad die WEL normaal naar school gingen en er geen zooitje van maakten, helaas behoren hun tot een uitstervend ras zo blijkt.

edit; Hoop dat het goed afloopt met die aanklachten..
Wat mij opvalt is dat wilders bepaalde standpunten van links vergelijkt met noord koeraanse en of sovjet regimes dat het opgevat word als vrijheid van meningsuiting, maar iemand van links bepaalde oplossingen van wilders vergelijkt bepaalde nazi opvattingen dat het opeens 'te belachelijk voor woorden is'.
Ik ben er zeker niet voor om mijn (mogelijke) kinderen in een criminele staat op te laten voeden, maar in dat opzicht moet je natuurlijk ook zelf wel toe willen geven en je kiddos niet van school halen als een op de drie medescholieren een ander geloof aanhangt of baldadige supportes van feyenoord net zo hard willen aanpakken als marokkaanse reljeugd en in dat opzicht zie ik Wilders niet eens als een fascist maar meer als iemand met een tunnelvisie, waarmee hij weinig kan bereiken.
PaRoDiUzZzondag 17 januari 2010 @ 01:10
quote:
Op donderdag 14 januari 2010 15:15 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Er zijn tal van redenen mogelijk om niet aan een stageplek te komen en ik heb al eerder iets over beeldvorming ter berde gebracht.
betekent beeldvorming ook niet dat je als de verwarming het niet doet in een rechtzaal, dat je het proces meteen gaat vergelijken met eentje van een staat die waar als Geert inwoner van was, hem allang in een werkkamp had gezet of geexecuteerd was,vanwege zijn mening?
Torriozondag 17 januari 2010 @ 02:34
quote:
Op zondag 17 januari 2010 01:05 schreef PaRoDiUzZ het volgende:

[..]

Wat mij opvalt is dat wilders bepaalde standpunten van links vergelijkt met noord koeraanse en of sovjet regimes dat het opgevat word als vrijheid van meningsuiting, maar iemand van links bepaalde oplossingen van wilders vergelijkt bepaalde nazi opvattingen dat het opeens 'te belachelijk voor woorden is'.
Ik ben er zeker niet voor om mijn (mogelijke) kinderen in een criminele staat op te laten voeden, maar in dat opzicht moet je natuurlijk ook zelf wel toe willen geven en je kiddos niet van school halen als een op de drie medescholieren een ander geloof aanhangt of baldadige supportes van feyenoord net zo hard willen aanpakken als marokkaanse reljeugd en in dat opzicht zie ik Wilders niet eens als een fascist maar meer als iemand met een tunnelvisie, waarmee hij weinig kan bereiken.
Feyenoord supporters moet je altijd hard aanpakken.

Ik geloof trouwens wel dat hij iedereen op die manier gelijk aanpakt, hij kan ook weinig anders mocht hij gekozen worden, anders is hij zo weer weg van die plek. Anyhoe, we hebben al lang genoeg een achterlijk slappe 'leiding' gehad, tijd voor iemand met ballen. Duidelijkheid is wat we nodig hebben, liever van rechts dan van links. Stel je voor dat de hele wereld links was, dan leefden we overal en nergens, geen eigenwaarde en identiteit, verschrikkelijk!
PaRoDiUzZzondag 17 januari 2010 @ 02:52
quote:
Op zondag 17 januari 2010 02:34 schreef Torrio het volgende:

[..]

Feyenoord supporters moet je altijd hard aanpakken.

Ik geloof trouwens wel dat hij iedereen op die manier gelijk aanpakt, hij kan ook weinig anders mocht hij gekozen worden, anders is hij zo weer weg van die plek. Anyhoe, we hebben al lang genoeg een achterlijk slappe 'leiding' gehad, tijd voor iemand met ballen. Duidelijkheid is wat we nodig hebben, liever van rechts dan van links. Stel je voor dat de hele wereld links was, dan leefden we overal en nergens, geen eigenwaarde en identiteit, verschrikkelijk!
Wilders pakt iedereen op de zelfde manier aan ja, en het levert hem ook electorale winst op daardoor. Het enige punt wat mij daaraan dus irriteert is dat je een proces dat volgens de wet verloopt gaat vergelijken met de gang van zaken in N-Korea, terwijl je als hij zelf word aangesproken op vergelijkbare radicale standpunten niet verder komt dan dat de media je demoniseert en links is,zonder dat hij er ook maar een inhoudelijke reactie op wil geven.
ethirasethzondag 17 januari 2010 @ 12:05
quote:
Op zondag 17 januari 2010 02:34 schreef Torrio het volgende:

[..]

Feyenoord supporters moet je altijd hard aanpakken.

Ik geloof trouwens wel dat hij iedereen op die manier gelijk aanpakt, hij kan ook weinig anders mocht hij gekozen worden, anders is hij zo weer weg van die plek. Anyhoe, we hebben al lang genoeg een achterlijk slappe 'leiding' gehad, tijd voor iemand met ballen. Duidelijkheid is wat we nodig hebben, liever van rechts dan van links. Stel je voor dat de hele wereld links was, dan leefden we overal en nergens, geen eigenwaarde en identiteit, verschrikkelijk!
Ah, weer zoiemand die meer om imago geeft dan om de realiteit. Geen wonder dat Wilders zo hoog komt.
damian5700zondag 17 januari 2010 @ 12:31
quote:
Op zondag 17 januari 2010 01:10 schreef PaRoDiUzZ het volgende:

[..]

betekent beeldvorming ook niet dat je als de verwarming het niet doet in een rechtzaal, dat je het proces meteen gaat vergelijken met eentje van een staat die waar als Geert inwoner van was, hem allang in een werkkamp had gezet of geexecuteerd was,vanwege zijn mening?
Beeldvorming is inderdaad ook en beschrijving van persoonlijke indrukken en/of ervaringen, maar dat heeft helemaal niets te maken met een andere definitie, namelijk een zeker imago waar ik op doelde.
thewishmasterzondag 17 januari 2010 @ 13:22
quote:
Op zondag 17 januari 2010 02:52 schreef PaRoDiUzZ het volgende:

[..]

Wilders pakt iedereen op de zelfde manier aan ja, en het levert hem ook electorale winst op daardoor. Het enige punt wat mij daaraan dus irriteert is dat je een proces dat volgens de wet verloopt gaat vergelijken met de gang van zaken in N-Korea, terwijl je als hij zelf word aangesproken op vergelijkbare radicale standpunten niet verder komt dan dat de media je demoniseert en links is,zonder dat hij er ook maar een inhoudelijke reactie op wil geven.
Als je iemand als Wilders aanpakt op zijn uitspraken moet je ook eens een keer die haatzaaiende imams het land uitgooien. Natuurlijk zijn er imams het land uitgezet, maar nog steeds zijn er imams die al jarenlang de boel ophitsen en oproepen tot haat en die nog steeds op hun plek zitten, zoals imams in Tilburg, Den Haag en Amsterdam.
-Strawberry-zondag 17 januari 2010 @ 13:29
quote:
Op zondag 17 januari 2010 13:22 schreef thewishmaster het volgende:

[..]

Als je iemand als Wilders aanpakt op zijn uitspraken moet je ook eens een keer die haatzaaiende imams het land uitgooien. Natuurlijk zijn er imams het land uitgezet, maar nog steeds zijn er imams die al jarenlang de boel ophitsen en oproepen tot haat en die nog steeds op hun plek zitten, zoals imams in Tilburg, Den Haag en Amsterdam.
Is ook zo. Als Wilders niet mag haatzaaien, mogen die imams het ook niet.
Het land uitzetten als straf is dan een tweede, maar als je de één bestraft dan ook de ander.
BountyHunter340zondag 17 januari 2010 @ 13:33
quote:
Op zondag 17 januari 2010 13:29 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Is ook zo. Als Wilders niet mag haatzaaien, mogen die imams het ook niet.
Het land uitzetten als straf is dan een tweede, maar als je de één bestraft dan ook de ander.
Waarom is dat een tweede? Het is niet netjes als je te gast bent en dan haat gaat zaaien.
-Strawberry-zondag 17 januari 2010 @ 13:35
quote:
Op zondag 17 januari 2010 13:33 schreef BountyHunter340 het volgende:

[..]

Waarom is dat een tweede? Het is niet netjes als je te gast bent en dan haat gaat zaaien.
Dat hangt af van omstandigheden. In de meeste gevallen zal die Imam hier wel niet geboren zijn. Dan ben ik het met je eens.
thewishmasterzondag 17 januari 2010 @ 13:39
Het openbaar ministerie moet eens zijn prioriteiten verleggen in dit land. De uitspraken van Wilders hebben er niet toe geleid dat er massaal aanslagen zijn gepleegd op moskeeen, moslims zijn aangevallen enz enz, terwijl het aantal aanvallen op homoseksuelen, joden en autochtonen door islamitische medelanders niet op een tien vingers meer is bij te houden. Door dit proces krijg ik zo langzamerhand juist het idee dat we langzamerhand toewerken naar het installeren van een islamitische staat in Nederland.
liefmennekezondag 17 januari 2010 @ 13:43
Misschien is dit wel niet het juiste topic om dit ter discussie te brengen, maar wat vinden jullie van de rechtzaak tegen Geert Wilders? En misschien nog erger, de demonstratie die de PVV organiseert op 20 januari bij de rechtbank waar deze rechtzaak zal plaatsvinden. Misschien een idee om een tegen demonstratie te organiseren?

Graag jullie mening hierover.
PaRoDiUzZzondag 17 januari 2010 @ 13:50
quote:
Op zondag 17 januari 2010 13:39 schreef thewishmaster het volgende:
Het openbaar ministerie moet eens zijn prioriteiten verleggen in dit land. De uitspraken van Wilders hebben er niet toe geleid dat er massaal aanslagen zijn gepleegd op moskeeen, moslims zijn aangevallen enz enz, terwijl het aantal aanvallen op homoseksuelen, joden en autochtonen door islamitische medelanders niet op een tien vingers meer is bij te houden. Door dit proces krijg ik zo langzamerhand juist het idee dat we langzamerhand toewerken naar het installeren van een islamitische staat in Nederland.
Elk geloofsschrift kun je dogmatisch interpeteren, orthodoxe christenen of joden hebben daarbij de zelfde meningen over homosexualiteit of andere geloofsgroepen als die radicale imam, als deze uitspraken niet stroken met de wet, dient dat getoetst te worden.
Het is toch raar dat er over uitspraken van katholieke bisschoppen maar lacherig gedaan word terwijl de imam meteen het land uitgezet moet worden met het enige verschil dat de katholieke bisschop de desbetreffende opvatting nuanceert van 'homo's van een flat gooien' naar 'het kunnen genezen van homosexualiteit'?

[ Bericht 0% gewijzigd door PaRoDiUzZ op 17-01-2010 18:30:38 ]
BountyHunter340zondag 17 januari 2010 @ 13:54
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 18:20 schreef Dichtpiet. het volgende:

[..]

En het is natuurlijk ook vrij frustrerend voor een nette allochtoon die geen strafbare feiten pleegt om autochtonen te zien die er enkel met een gevangenisstraf mee weg komen, terwijl die allochtoon het land al wordt uitgezet als alleen al de kinderen van hem/haar een misdaad begaan.

Dat wil Wilders.
Nog wel meer mensen willen dat.
Ik zou graag je reactie horen wanneer we bij jou thuis op bezoek komen en wat strafbare feiten plegen.
-Strawberry-zondag 17 januari 2010 @ 14:06
quote:
Op zondag 17 januari 2010 13:54 schreef BountyHunter340 het volgende:

[..]

Nog wel meer mensen willen dat.
Een bepaald soort mensen wel, ja.
thewishmastermaandag 18 januari 2010 @ 14:19
quote:
Op zondag 17 januari 2010 13:50 schreef PaRoDiUzZ het volgende:

[..]

Elk geloofsschrift kun je dogmatisch interpeteren, orthodoxe christenen of joden hebben daarbij de zelfde meningen over homosexualiteit of andere geloofsgroepen als die radicale imam, als deze uitspraken niet stroken met de wet, dient dat getoetst te worden.
Het is toch raar dat er over uitspraken van katholieke bisschoppen maar lacherig gedaan word terwijl de imam meteen het land uitgezet moet worden met het enige verschil dat de katholieke bisschop de desbetreffende opvatting nuanceert van 'homo's van een flat gooien' naar 'het kunnen genezen van homosexualiteit'?
Wat jij beschrijft als verschil tussen de katholieke bisschop en de islamitische imam raakt de kern van de zaak. Het christendom heeft ook zo zijn "achterlijke" periode gehad, maar heeft zich daarna gemoderniseerd, homoseksuelen worden niet meer fysiek aangevallen door christelijke mensen, hoewel de bezwaren blijven bestaan De islam daarentegen bevindt zich qua ontwikkeling ongeveer op gelijke hoogte met de christenen in de Middeleeuwen, wat leidt tot vervolging van homoseksuelen en andersdenkenden.
ethirasethmaandag 18 januari 2010 @ 15:18
quote:
Op maandag 18 januari 2010 14:19 schreef thewishmaster het volgende:

[..]

Wat jij beschrijft als verschil tussen de katholieke bisschop en de islamitische imam raakt de kern van de zaak. Het christendom heeft ook zo zijn "achterlijke" periode gehad, maar heeft zich daarna gemoderniseerd, homoseksuelen worden niet meer fysiek aangevallen door christelijke mensen, hoewel de bezwaren blijven bestaan De islam daarentegen bevindt zich qua ontwikkeling ongeveer op gelijke hoogte met de christenen in de Middeleeuwen, wat leidt tot vervolging van homoseksuelen en andersdenkenden.
Gelukkig misbruiken katholieken alleen maar kleine kinderen eh. Stuk minder erg dan homo's aanvallen. En in orthodoxe landen als Rusland worden homo's ook niet aangevallen natuurlijk, want die zijn "ontwikkeld".

En dat teleologische "argument" over de ontwikkeling van de islam is al helemaal te belachelijk voor woorden.
KoosVogelsmaandag 18 januari 2010 @ 16:22
quote:
Op zondag 17 januari 2010 13:54 schreef BountyHunter340 het volgende:

[..]

Nog wel meer mensen willen dat.
Ik zou graag je reactie horen wanneer we bij jou thuis op bezoek komen en wat strafbare feiten plegen.
Als ik in dat huis ben geboren, ben ik dan een gast?
TitusPullomaandag 18 januari 2010 @ 17:56
quote:
Op maandag 18 januari 2010 15:18 schreef ethiraseth het volgende:
En dat teleologische "argument" over de ontwikkeling van de islam is al helemaal te belachelijk voor woorden.
Waarom?
JoaCmaandag 18 januari 2010 @ 18:29
quote:
Op maandag 18 januari 2010 16:22 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Als ik in dat huis ben geboren, ben ik dan een gast?
Of je opa was te gast, en zowel jij als je vader zijn in het huis geboren en getogen, en jij weet bovendien niet hoe je in een ander huis moet wonen.
PaRoDiUzZmaandag 18 januari 2010 @ 19:13
quote:
Op maandag 18 januari 2010 14:19 schreef thewishmaster het volgende:

[..]

Wat jij beschrijft als verschil tussen de katholieke bisschop en de islamitische imam raakt de kern van de zaak. Het christendom heeft ook zo zijn "achterlijke" periode gehad, maar heeft zich daarna gemoderniseerd, homoseksuelen worden niet meer fysiek aangevallen door christelijke mensen, hoewel de bezwaren blijven bestaan De islam daarentegen bevindt zich qua ontwikkeling ongeveer op gelijke hoogte met de christenen in de Middeleeuwen, wat leidt tot vervolging van homoseksuelen en andersdenkenden.
maar op het moment dat je het argument van de katholieke bisschop en de radicale imam, terug zou draaien naar de politiek zie ik de VVD standpunten nuanceren terwijl de PVV iedereen die deze standpunten nuanceert, het liefst naar N-korea of elke andere willekeurige bananenrepubliek terug wil sturen en in dat opzicht is de PVV qua beeldvorming meer te vergelijken met die radicale imam dan met die katholieke priester,mits je er vanuit gaat dat (een groot deel van)de aanhang van de PVV puur op deze partij stemt vanwege angst voor islamisering.
Klopkoekdinsdag 19 januari 2010 @ 14:35
http://www.dumpert.nl/med(...)d/geert_wilders.html
Terreros85dinsdag 19 januari 2010 @ 17:21
quote:
Op maandag 18 januari 2010 19:13 schreef PaRoDiUzZ het volgende:

[..]
maar op het moment dat je het argument van de katholieke bisschop en de radicale imam, terug zou draaien naar de politiek zie ik de VVD standpunten nuanceren terwijl de PVV iedereen die deze standpunten nuanceert, het liefst naar N-korea of elke andere willekeurige bananenrepubliek terug wil sturen en in dat opzicht is de PVV qua beeldvorming meer te vergelijken met die radicale imam dan met die katholieke priester,mits je er vanuit gaat dat (een groot deel van)de aanhang van de PVV puur op deze partij stemt vanwege angst voor islamisering.
Hij kent geen nuance. Dat is het probleem wat ik heb met Wilders.
maartenadinsdag 19 januari 2010 @ 18:46
PVV Almere wil stadscommando's



Stadscommando's? PVV wil weer een stapje richting een nationalistische politiestaat? En dan de kopvoddentaks gebruiken om ze te betalen natuurlijk.....
damian5700dinsdag 19 januari 2010 @ 19:52
Is dat begrip een hyperbool van de 'buurtvader'?