POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
quote:Op woensdag 6 januari 2010 08:38 schreef du_ke het volgende:
[..]
Denk niet dat de PVV haar had gehouden als ze had aangegeven een bijbaantje in de journalistiek te hebben. Daar zijn ze niet dol op.
Nee, het blijft zoals het altijd is geweest: links is sociaal en rechts is asociaal. Tuig dat alleen aan zichzelf denkt. Als je als zakenman automatich VVD stemt hem je toch iets niet helemaal begrepen. Je moet niet in je eigen staatje stemmen (dan zou ik ook wel rechts stemmen), maar wat het beste is voor IEDEREEN in het land.quote:Op dinsdag 5 januari 2010 22:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dus links is de armzalige onderlaag terwijl rechts louter bestaat uit rijken?
My soul is painted like the wings of butterflies
bron: JOOP.nlquote:René Danen
voorzitter Nederland Bekent Kleur
Rechter beschermt minderheden tegen Wilders
In Nederland bestaat een taboe op het benoemen van de vreemdelingenhaat van de PVV.
Deze maand start de rechtszaak tegen PVV-leider Wilders wegens het overtreden van de antidiscriminatiewetgeving. Volgens Wilders zijn de omstreden uitspraken die hij gedaan heeft niet strafbaar omdat het om godsdienstkritiek zou gaan en niet om vreemdelingenhaat. Opmerkelijk is daarom dat er een nieuwe aanklacht is toegevoegd aan de dagvaarding, die Wilders onlangs ontving van Justitie.
In eerdere procedures ging het alleen om moslims en hun geloof. Nu wordt Wilders behalve voor aanzetten tot haat en discriminatie van moslims ook gedagvaard voor discriminatie van niet-westerse allochtonen en Marokkanen. Daarbij speelt godsdienst dus geen rol meer. Het betreft discriminatie op basis van afkomst en etniciteit.
Als je kijkt naar wat Wilders afgelopen jaren heeft gezegd lijkt dat een terechte aanklacht. Want moslims zijn zeker niet de enige bevolkingsgroep die Wilders wil uitsluiten. In de dagvaarding is al te lezen dat Wilders de grenzen wil sluiten voor "alle niet-westerse allochtonen". Maar de PVV-leider gaat nog verder. In 2006 zei hij bij de BBC dat het "natuurlijk niet acceptabel is" als de grote steden in Nederland in meerderheid niet-blanke steden zijn. En in Kamervragen stelde de PVV dat “het volstrekt onwenselijk is dat Amsterdam maar liefst 177 nationaliteiten telt". In dit kader moet ook het gewenste onderzoek van de PVV naar de kosten van "niet-westerse allochtonen" gezien worden. Een deel van de bevolking wordt overigens nu al in de verkoop gedaan door de PVV. De Nederlandse Antillen moeten op Marktplaats. "De hoogste bieder mag ze dan hebben", aldus Wilders in het AD.
De meeste aandacht in de dagvaarding van Wilders gaat echter nog steeds uit naar de vermeende discriminatie van moslims. Het zal niet moeilijk zijn daar bewijs voor te vinden. Wilders doet al jaren uitspraken waarin hij aanzet tot discriminatie van moslims. In 2006 zei Wilders bijvoorbeeld tegen de NRC dat moslims "niet dezelfde rechten en vrijheden" hebben als andere groepen. Een jaar later bleek in HP wat dat zoal betekent: "Er mogen van mij in Nederland best joodse en christelijke scholen bestaan, maar geen islamitische scholen". En in het laatste Prinsjesdagdebat in de Tweede Kamer werd duidelijk dat je van Wilders wel een keppeltje mag dragen, maar geen hoofddoek of "kopvod" zoals hij dat noemde.
De PVV wil ook een groot deel van de Nederlandse moslims het land uitzetten. Wilders zei vorig jaar in het Vlaamse Nieuwsblad dat er "minder moslims moeten zijn in Nederland". In de Volkskrant in 2006 was hij ook duidelijk: "Iedereen past zich aan onze dominante cultuur aan. Wie dat niet doet, is hier over twintig jaar niet meer. Die wordt het land uitgezet." Uit een interview met Wilders op de Deense televisie deze zomer, blijkt dat het in Europa gaat om "tientallen miljoenen" moslims die in aanmerking komen voor uitzetting. Er wonen volgens Wilders 54 miljoen moslims op het Europese continent. Dat betekent dus dat hij ruim een derde van alle moslimburgers wil uitzetten.
Uit al deze voorbeelden wordt zonneklaar waar het om draait bij de PVV. D66-voorman Pechtold benoemde het onlangs als volgt: "Geert Wilders is een racist en extreemrechts". Maar Pechtold is helaas één van de weinige die het beestje bij de naam noemt. In Nederland bestaat een taboe op het benoemen van de vreemdelingenhaat van de PVV. Edwin Bakker van instituut Clingendael zei bij Netwerk dat ons land moeite heeft om te erkennen dat hier, net als in veel andere Europese landen, ook een extreemrechtse partij bestaat.
Vreemdelingenhaat en discriminatie zijn helaas van alle tijden en alle landen. Alleen in Nederland denken - sinds 2001 – veel opiniemakers dat het hier niet op grote schaal zou voorkomen. Terwijl uit onderzoek van Motivaction het tegendeel blijkt. Tien procent van de Nederlandse bevolking is uitgesproken racistisch en komt daar zelf ook openlijk voor uit. Naast deze harde kern van racisten kent Nederland een grotere groep (zeventien procent) die zelf toegeeft af en toe racistisch te zijn. Dat komt aardig overeen met de omvang van de achterban van de PVV, die in de peilingen rond de twintig procent schommelt.
Net als andere criminaliteit komt discriminatie overal voor in ons land. We hebben in onze rechtstaat de wet om de burgers te beschermen tegen criminaliteit die door andere burgers wordt gepleegd. De wet beschermt bijvoorbeeld de kwetsbare voetganger tegen te hard rijdende chauffeurs. Autorijden is een recht voor iedereen, maar wie daarbij regelmatig over de snelheidsgrens gaat komt voor de rechter. En er is ook vrijheid van meningsuiting voor alle burgers, maar ook daar zijn in de wet grenzen aan gesteld om andere bevolkingsgroepen te beschermen. Zo is er de antidiscriminatiewetgeving die minderheden beschermt tegen de aanhoudende vreemdelingenhaat van bijvoorbeeld de PVV of anderen. De komende weken zal de rechter gaan bepalen of Wilders in dit concrete geval artikel 137 van de Nederlandse strafwet heeft overtreden.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wat het beste is voor dit land bepaal jij niet (ik ook niet trouwens), dat bepaalt een meerderheid van het electoraat of jij nu bepaalde groepen stigmatiseert of niet.quote:Op vrijdag 8 januari 2010 04:44 schreef scanman1 het volgende:
[..]
Nee, het blijft zoals het altijd is geweest: links is sociaal en rechts is asociaal. Tuig dat alleen aan zichzelf denkt. Als je als zakenman automatich VVD stemt hem je toch iets niet helemaal begrepen. Je moet niet in je eigen staatje stemmen (dan zou ik ook wel rechts stemmen), maar wat het beste is voor IEDEREEN in het land.
[ Bericht 0% gewijzigd door thewishmaster op 08-01-2010 20:06:48 ]
True, maar dat betekent nog niet dat wat het beste voor een land is binnen een regeerperiode opgelost kan worden, en in dat opzicht denk ik dat partijen als de PVV en de SP vrij kortzichtig bezig zijn, zeker als het op europese/internationale verdragen aankomt, je kunt wel zeggen dat alles te duur is en dat de man op de straat niet geinteresseert is in politiek geneuzel, maar juist vanwege die desintresse niet eens weet dat een aantal beloften simpelweg niet haalbaar zijn.quote:Op vrijdag 8 januari 2010 19:49 schreef thewishmaster het volgende:
[..]
Wat het beste is voor dit land bepaald jij niet (ik ook niet trouwens), dat bepaalt een meerderheid van het electoraat of jij nu bepaalde groepen stigmatiseert of niet.
Die partijen zullen zich ook gewoon moeten conformeren aan die verdragen, daar komen ze tijdens een eventuele regeringsperiode vanzelf achter. Bepaalde aspecten van de Europese samenwerking mogen alleen best door deze partijen aan de kaak worden gesteld, waardoor ze eventueel door Nederland in Brussel kunnen worden besproken.quote:Op vrijdag 8 januari 2010 20:06 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
True, maar dat betekent nog niet dat wat het beste voor een land is binnen een regeerperiode opgelost kan worden, en in dat opzicht denk ik dat partijen als de PVV en de SP vrij kortzichtig bezig zijn, zeker als het op europese/internationale verdragen aankomt.
bron De Persquote:Huilbaby's van het Binnenhof
Door: Kustaw Bessems & Dirk Jacob Nieuwboer
Gepubliceerd: gisteren 01:28
Update: gisteren 09:16
In ten minste één opzicht is PVV-leider Geert Wilders natuurlijk helemáál geen aansteller. Hij wordt met de dood bedreigd, heeft beveiliging nodig, maar laat zich niet afschrikken. In afgeleide zin geldt dat ook voor zijn fractiegenoten. Maar: als ze in het publieke debat een beetje worden aangepakt lijkt alle stoerheid weg en ontpoppen de anti-islampolitici zich als teerhartige zeurpieten.
Brinkman woedend op satire-site
Wilders weer in zijn favoriete rol
Het laatste gejengel gaat over een – overduidelijk satirisch – stuk op de website De Speld, waarin PVV-parlementariër Hero Brinkman de overleden zanger Ramses Shaffy zogenaamd aanvalt op diens vermeende islamitische achtergrond en losbandige gedrag. Brinkmans medewerker sommeerde De Speld om het artikel weg te halen, want het zou ‘kwetsend’, ‘smakeloos’ en geen ‘goede satire’ zijn.
Erg fijngevoelig, en dat van een man die zegt dat ‘Marokkaans straat-tuig desnoods een knieschot’ moet krijgen en dat de Nederlandse Antillen een corrupt boevennest zijn.
Vrije woord
Het is in lijn met Wilders’ poging om de Rotterdamse kunstenaar Jonas Staal veroordeeld te krijgen omdat die als kunstwerk een nep-herdenkingsmonument voor Wilders had gemaakt. Maar de reacties wringen met de profilering door de PVV als hoeder van het vrije woord.
Was het niet Brinkmans fractiegenoot Martin Bosma die in het debat rond de arrestatie van cartoonist Gregorius Nekschot hartverwarmend sprak over het belang van de artistieke vrijheid? En prees Wilders in Amerika niet de grotere vrijheid van meningsuiting de hemel in? ‘Hier zit de vrijheid van meningsuiting in de genen, ook van de politieke elite.’
Maar wat zit er in de genen van de PVV’ers? Wilders en zijn collega’s voelen zich nogal snel gekrenkt. Vooral door alle ‘linkse media’. Zoals Brinkman er geen probleem mee heeft om zich als politicus te bemoeien met grappenmakers, heeft mediawoordvoerder Bosma zich tot taak gesteld de journalistiek bij te sturen. Onlangs nog door de ‘Maartje van Weegen Bokaal’ in het leven te roepen ‘voor linkse en bevooroordeelde berichtgeving ’. Hij nomineerde de redactie van Pauw en Witteman, want die ‘kraakt de PVV en Wilders af’.
Zelf permitteert Bosma het zich om bij herhaling te roepen dat een bepaalde journaliste in Noord-Korea thuishoort of zelfs – grappenderwijs – dat hij ‘met heel veel plezier al die rooie neuzen’ van journalisten ‘zou willen afhakken’. ‘Oh, ik zie Clairy Polak daar liggen!’
De ‘linkse media’. Dat zijn vaak de pestkoppen waarover de PVV’ers in tranen naar de meester rennen om uit te huilen. Net nog, nu een verslaggeefster van HP/De Tijd vier maanden undercover bij de PVV-fractie werkte als stagiaire. ‘Nieuw dieptepunt voor linkse media’, griende Wilders op Twitter. ‘Smerig!’
Het paste wellicht niet binnen zijn honderdveertig tekens dat HP/De Tijdeerst het verzoek had gedaan om met open vizier een poosje mee te lopen. Of dat de PVV überhaupt in grote geheimzinnigheid opereert en journalisten zelfs weert van publieksbijeenkomsten in het land.
Stomdronken
Ja, ook als een stomdronken Hero Brinkman zich misdraagt in de Haagse sociëteit Nieuwspoort, is dat in de wereld van Wilders de schuld van de pers. Zijn fractie mag dan niet meer naar Nieuwspoort, want daar zitten ‘verschrikkelijke journalisten die het niet op de PVV hebben’.
Geert Wilders is de man die minister Ella Vogelaar knettergek noemde, een verkrachte vrouw (‘linkse journaliste’) verbaal in de pan hakte en een ‘kopvoddentax’ bepleit. Maar wanneer integratieminister Eberhard van der Laan keurige kritiek levert – als de PVV veel aanhang krijgt, bedreigt dat de rechtstaat, zei die – dan is hij volgens Wilders een ‘politieke handlanger van Mohammed B. ’.
Daarop aangesproken, in een interview met Story, is het antwoord in stijl met het ingezette basisschoolgesnotter: ‘Ze verwijten mij dat ik haat zaai, maar ze doen het zelf!’
Satire
In het betreffende stuk op de satirische site De Speld ‘kraakt’ Brinkman de in december overleden Ramses Shaffy. “Deze van een islamistisch Egyptische vader afkomstige hangjongere uit de jaren zeventig is te typeren als een wegbereider van de islamisering.”
Dat is eigenlijk wat mij het meest stoort aan de PVV, ze hebben overal commentaar op, maar op het moment dat iemand commentaar heeft op hun is het opeen smerig of linkse praat.
Het is natuurlijk wel een goed punt dat bij andere partijen niet geinfiltreerd wordt. Maarja, zo heeft elke partij wel wat. PvdA-bashing is ook in.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Bij die andere partijen is het ook niet nodig om te infiltreren, want zodra er een of andere partijbons zn zin niet krijgt staat het verhaal de dag daarop in minstens 3 grote dagbladen.quote:Op vrijdag 8 januari 2010 20:24 schreef Klopkoek het volgende:
Het is natuurlijk wel een goed punt dat bij andere partijen niet geinfiltreerd wordt. Maarja, zo heeft elke partij wel wat. PvdA-bashing is ook in.
Goed stuk en het slaat de spijker wat mij betreft op de kop. Ik begrijp dan ook niet waarom een weldenkend mens kiest voor de PVV. De PVV-politici hadden het woord hypocriet bijna uit kunnen vinden.quote:Op vrijdag 8 januari 2010 20:22 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
bron De Pers
Dat is eigenlijk wat mij het meest stoort aan de PVV, ze hebben overal commentaar op, maar op het moment dat iemand commentaar heeft op hun is het opeen smerig of linkse praat.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Inderdaadquote:Op zondag 10 januari 2010 20:11 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Goed stuk en het slaat de spijker wat mij betreft op de kop. Ik begrijp dan ook niet waarom een weldenkend mens kiest voor de PVV. De PVV-politici hadden het woord hypocriet bijna uit kunnen vinden.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
En ook hier loop je te trollen...quote:
Qur'an:9:5 "Fight and kill non-muslims wherever you find them, take them captive, harass them, lie in wait and
ambush them using every stratagem of war."
ambush them using every stratagem of war."
Als je dit al trollen vindt dan heb ik medelijden met jequote:Op zondag 10 januari 2010 20:39 schreef skattebaut het volgende:
[..]
En ook hier loop je te trollen...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Heb je hier ook iets inhoudelijks te melden?quote:Op zondag 10 januari 2010 20:39 schreef skattebaut het volgende:
[..]
En ook hier loop je te trollen...
Jawel, heel veel zelfs, maar de zin daartoe word me compleet ontnomen door de enorm arrogante reacties die bovenstaande heerschap Du-ke hier en elders neer knalt..quote:Op zondag 10 januari 2010 20:41 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
Heb je hier ook iets inhoudelijks te melden?
Kortom, beter vraag je die meneer die ik hierboven noem eens om normaal te gaan doen tegen andere fokkers.
Qur'an:9:5 "Fight and kill non-muslims wherever you find them, take them captive, harass them, lie in wait and
ambush them using every stratagem of war."
ambush them using every stratagem of war."
Jij bent hier degene die off-topic bezig is omdat duke elders anders bezig is, ik ben geen POL mod, maar ik kan mij niet indenken dat de reactie die hij net geplaatst heeft een flamebait is, ga liever in op de inhoud van de zaak, dan een reactie op een user die je toch al niet ligt.quote:Op zondag 10 januari 2010 20:51 schreef skattebaut het volgende:
[..]
Jawel, heel veel zelfs, maar de zin daartoe word me compleet ontnomen door de enorm arrogante reacties die bovenstaande heerschap Du-ke hier en elders neer knalt..
Kortom, beter vraag je die meneer die ik hierboven noem eens om normaal te gaan doen tegen andere fokkers.
[ Bericht 0% gewijzigd door PaRoDiUzZ op 10-01-2010 21:08:03 ]
DAT trollen noemenquote:Op zondag 10 januari 2010 20:39 schreef skattebaut het volgende:
[..]
En ook hier loop je te trollen...
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Hoezo is dat trollen?quote:Op zondag 10 januari 2010 20:39 schreef skattebaut het volgende:
[..]
En ook hier loop je te trollen...
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Opvallend toch hoeveel moeite PVV'ers hebben met het voeren van een echte discussie.quote:Op zondag 10 januari 2010 20:51 schreef skattebaut het volgende:
Jawel, heel veel zelfs, maar de zin daartoe word me compleet ontnomen door de enorm arrogante reacties die bovenstaande heerschap Du-ke hier en elders neer knalt..
Kortom, beter vraag je die meneer die ik hierboven noem eens om normaal te gaan doen tegen andere fokkers.
Die ene V staat toch voor vrijheid? Of bedoelt men daarmee alleen de vrijheid om te zeggen wat jullie denken, niet wat anderen denken? Toe, leg eens uit waarom de karakterisatie van de PVV 'politici' als hypocriet onterecht is? Wij hebben iig voorbeelden klaar om onze karakterisatie te kunnen staven.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 10-01-2010 22:23:14 ]
Dat is het beleid dat Wilders tot nu toe behoorlijk succesvol uitbouwt, een soort sfeer creeeren waarin zijn opvattingen/uitspraken de aandacht krijgen, terwijl zijn oplossingen niet te verdedigen vallen omdat deze niet uit te leggen vallen zonder moeilijke woorden te gebruiken. In dat opzicht zegt 'knettergek' jammergenoeg meer dan 'internationale verdragen' voor de doelgroep van Wilders.quote:Op zondag 10 januari 2010 22:22 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Opvallend toch hoeveel moeite PVV'ers hebben met het voeren van een echte discussie.
Die ene V staat toch voor vrijheid? Of bedoelt men daarmee alleen de vrijheid om te zeggen wat jullie denken, niet wat anderen denken? Toe, leg eens uit waarom de karakterisatie van de PVV 'politici' als hypocriet onterecht is? Wij hebben iig voorbeelden klaar om onze karakterisatie te kunnen staven.
Mijn hemel, kom je wel eens vaker op het internet of is dit je eerste keer?quote:Op zondag 10 januari 2010 20:51 schreef skattebaut het volgende:
[..]
Jawel, heel veel zelfs, maar de zin daartoe word me compleet ontnomen door de enorm arrogante reacties die bovenstaande heerschap Du-ke hier en elders neer knalt..
Kortom, beter vraag je die meneer die ik hierboven noem eens om normaal te gaan doen tegen andere fokkers.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Als iemand op het internet komt is dat vaak een privéaangelegenheid. Er zijn trouwens ook dames die net alsof doen voor een camera, en daar geld mee verdienen.quote:Op zondag 10 januari 2010 23:46 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Mijn hemel, kom je wel eens vaker op het internet of is dit je eerste keer?
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
quote:Op maandag 11 januari 2010 00:01 schreef JoaC het volgende:
[..]
Als iemand op het internet komt is dat vaak een privéaangelegenheid. Er zijn trouwens ook dames die net alsof doen voor een camera, en daar geld mee verdienen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Erg typerend inderdaad. Dus veelzeggend.quote:Op zondag 10 januari 2010 22:22 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Opvallend toch hoeveel moeite PVV'ers hebben met het voeren van een echte discussie.
My soul is painted like the wings of butterflies
