POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Discussier hier verder over de PVV en Wilders.
Let op: houd het netjes. Van beide kanten.
Edit: dit topic moet natuurlijk #8 zijn.
Let op: houd het netjes. Van beide kanten.
Edit: dit topic moet natuurlijk #8 zijn.
Dat zulke regels worden voorgesteld is al erg genoeg. Wetgeving die homo's en afvalligen de doodstraf geven, en waarbij vrouwen niet het gelijke deel erven als mannen, waar een man met meerdere vrouwen mag trouwen om maar wat te noemen.quote:Op zondag 13 december 2009 15:05 schreef du_ke het volgende:
[..]
Heb je het stuk waar je naar linkt ook zelf gelezen? Dan zie je dat het allemaal aardig genuanceerd ligt. Het is een vorm van vrijwillige arbitrage. De Britse wetten blijven gewoon gelden maar mensen kunnen zelf beslissen om een conflict op deze manier te laten beslechten.
De opkomst van sharia rechtspraak in Europa is echt not done.
En als je dan ook nog deze uitspraken ziet "What we are trying to do is help the third or fourth generation British Muslims who are growing up to give them the services necessary to make Britain their homeland, rather than saying we actually want to ghettoise ourselves" dan is dat zeker niet geruststellend.
Helemaal als je je erbij bedenkt, dat sommige linksen er ook zo over denken: bepaalde moslims moet het naar hun zin worden gemaakt en de maatschappij moet hen alles (bijv. shariawetgeving) geven.
Dit is iets wat vooral uit de traditionele partijen komt en het is dan ook niet zo gek dat Wilders hier tegen ageert.
Je refereert niet aan statistieken als je de hoop uitspreekt dat het allemaal wel goedkomt. Anders had je dit wel meteen ter berde gebracht ter ondersteuning van jouw inbreng, neem ik aan.quote:Op zondag 13 december 2009 15:00 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat is uiteraard verwerkt in de statistieken.
Ik denk dat je deze topic even moet inlezen, want ook hier maak je de weergave iets rooskleuriger dan de realiteit is.quote:Op zondag 13 december 2009 15:05 schreef du_ke het volgende:
Heb je het stuk waar je naar linkt ook zelf gelezen? Dan zie je dat het allemaal aardig genuanceerd ligt. Het is een vorm van vrijwillige arbitrage. De Britse wetten blijven gewoon gelden maar mensen kunnen zelf beslissen om een conflict op deze manier te laten beslechten.
Helaas... eindelijk een keer ECHTE Islamisering...
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Die Shariarechtbanken moeten gewoon opereren binnen de bestaande Britse wetten. Die mag dus helemaal geen doodstraf (of zelfs maar een gevangenisstraf) opleggen. Het lijkt mij ook niks daar niet van maar jouw doemverhalen slaan nergens op.quote:Op zondag 13 december 2009 15:10 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dat zulke regels worden voorgesteld is al erg genoeg. Wetgeving die homo's en afvalligen de doodstraf geven, en waarbij vrouwen niet het gelijke deel erven als mannen, waar een man met meerdere vrouwen mag trouwen om maar wat te noemen.
De opkomst van sharia rechtspraak in Europa is echt not done.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat heb ik ook gedaan door te verwijzen naar de demografische cijfers.quote:Op zondag 13 december 2009 15:11 schreef damian5700 het volgende:
[..]
je refereert niet aan statistieken als je de hoop uitspreekt dat het allemaal wel goedkomt. anders had je dit wel meteenter berde gebracht ter ondersteuning van jouw inbreng, neem ik aan.
[..]
Ik had het over de min of meer officiële instantiesquote:Ik denk dat je deze topic even moet inlezen, want ook hier maak je de weergave iets rooskleuriger dan de realiteit is.
Helaas... eindelijk een keer ECHTE Islamisering...
Hoe mensen daarbuiten met elkaar omgaan heeft verdomde weinig met het linkje naar dat voorstel in Wales te maken.quote:De vijf rechtbanken waarvan eerder sprake was, worden erkend door de Britse wet. De uitspraken van deze shariarechtbanken zijn rechtsgeldig zodra alle betrokken partijen het tribunaal erkennen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Je begrijpt er ook niks van he? Shariawetgeving, of die nou wel of niet toepasbaar is in Europa, heeft invloed op bepaalde moslims. Het beinvloedt het denken van bepaalde moslims. Zo denken sommige moslims dat het normaal is dat homo's verafschuwt moeten worden (lees: eigenlijk de doodstraf moeten krijngen) omdat dat Allah's wetten zouden zijn. Of dan afvalligen gedood moeten worden. De familie van een Afghaanse jongeman bijvoorbeeld (woonachtig in NL.) had bijvoorbeeld een huurmoordenaar uit Duitsland op hun zoon afgestuurd, omdat hun zoon de islam had verlaten. Dan kan je wel zeggen: ja, de moordenaar wordt opgepakt. Maar daar gaat het niet om, die moord is immers al gepleegd. Het gaat erom dat sommige moslims gedachten houden die stroken met het Westen, omdat hun god het zo beveelt. Waarbij sommige moslims dat ook nog eens omzetten in daden.quote:Op zondag 13 december 2009 15:12 schreef du_ke het volgende:
[..]
Die Shariarechtbanken moeten gewoon opereren binnen de bestaande Britse wetten. Die mag dus helemaal geen doodstraf (of zelfs maar een gevangenisstraf) opleggen. Het lijkt mij ook niks daar niet van maar jouw doemverhalen slaan nergens op.
Ah, je wilt dus een gedachtepolitie.quote:Op zondag 13 december 2009 15:17 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Je begrijpt er ook niks van he? Shariawetgeving, of die nou wel of niet toepasbaar is in Europa, heeft invloed op bepaalde moslims. Het beinvloedt het denken van bepaalde moslims. Zo denken sommige moslims dat het normaal is dat homo's verafschuwt moeten worden (lees: eigenlijk de doodstraf moeten krijngen) omdat dat Allah's wetten zouden zijn. Of dan afvalligen gedood moeten worden. De familie van een Afghaanse jongeman bijvoorbeeld (woonachtig in NL.) had bijvoorbeeld een huurmoordenaar uit Duitsland op hun zoon afgestuurd, omdat hun zoon de islam had verlaten. Dan kan je wel zeggen: ja, de moordenaar wordt opgepakt. Maar daar gaat het niet om, die moord is immers al gepleegd. Het gaat erom dat sommige moslims gedachten houden die stroken met het Westen, omdat hun god het zo beveelt. Waarbij sommige moslims dat ook nog eens omzetten in daden.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Nee, leer lezen.
Mijn eerdere post:
Natuurlijk zijn niet alle moslims radicaal. De meeste moslims zijn gewoon normale mensen die gewoon werken en verder niemand tot last zijn. Wat wel zo is, is dat de islam zich als een intolerante, imperialistische religie manifesteert. Waarbij er natuurlijk ook gewoon seculieren moslims bijzitten, zoals ik net al zei, maar er zitten ook buitenproportioneel veel intolerante en/of inseculiere moslims tussen. Gezien de problemen die de islam in Europa en de gehele wereld veroorzaakt, al dan niet aangespoord door haatverzen uit een bepaald boek, is het raadzaam om alert te zijn op de islam. En dat is nou net wat alle traditionele partijen nalaten. Ik geloof wel dat de meeste moslims prima kunnen leven hier, maar je moet wel raadzaam en alert zijn op intolerante ideologieen. That's the point.
Ik las deze week dat er ook in Wales geopperd wordt om sharia rechtbanken te openen ( http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/wales/8406796.stm ). Dan vraag ik me af, gezien het feit dat sharia wetgeving nou eenmaal deel uitmaakt van de islamitische ideologie, waar gaat dat naar toe? Tel daar ook nog eens het gedrag van bepaalde moslimjongeren op in Europa (rellen in Amsterdam-Slotervaart, Brussel, Londen, Parijs, Marseillie, Malmo om maar wat te noemen) en je begrijpt dat het de verkeerde kant op gaat. Waarbij ik trouwens wel een kanttekening wil maken: Turken zijn over het algemeen gematigder en minder extremistisch dan Marokkanen, Somaliers en volkeren uit het Midden-Oosten om maar wat te noemen.
Mijn eerdere post:
Natuurlijk zijn niet alle moslims radicaal. De meeste moslims zijn gewoon normale mensen die gewoon werken en verder niemand tot last zijn. Wat wel zo is, is dat de islam zich als een intolerante, imperialistische religie manifesteert. Waarbij er natuurlijk ook gewoon seculieren moslims bijzitten, zoals ik net al zei, maar er zitten ook buitenproportioneel veel intolerante en/of inseculiere moslims tussen. Gezien de problemen die de islam in Europa en de gehele wereld veroorzaakt, al dan niet aangespoord door haatverzen uit een bepaald boek, is het raadzaam om alert te zijn op de islam. En dat is nou net wat alle traditionele partijen nalaten. Ik geloof wel dat de meeste moslims prima kunnen leven hier, maar je moet wel raadzaam en alert zijn op intolerante ideologieen. That's the point.
Ik las deze week dat er ook in Wales geopperd wordt om sharia rechtbanken te openen ( http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/wales/8406796.stm ). Dan vraag ik me af, gezien het feit dat sharia wetgeving nou eenmaal deel uitmaakt van de islamitische ideologie, waar gaat dat naar toe? Tel daar ook nog eens het gedrag van bepaalde moslimjongeren op in Europa (rellen in Amsterdam-Slotervaart, Brussel, Londen, Parijs, Marseillie, Malmo om maar wat te noemen) en je begrijpt dat het de verkeerde kant op gaat. Waarbij ik trouwens wel een kanttekening wil maken: Turken zijn over het algemeen gematigder en minder extremistisch dan Marokkanen, Somaliers en volkeren uit het Midden-Oosten om maar wat te noemen.
Deze shariarechtbanken functioneren onder de Britse wet en die wetten blijven gewoon gelden. Binnen die wetten kunnen overwegingen worden gemaakt door zo'n arbitrageinstelling en alleen wanneer beide partijen daar vooraf mee instemmen. Beïnvloedt dat het denken?quote:Op zondag 13 december 2009 15:17 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Je begrijpt er ook niks van he? Shariawetgeving, of die nou wel of niet toepasbaar zijn in Europa, heeft invloed op bepaalde moslims. Het beinvloedt het denken van bepaalde moslims.
Vraag dit ook maar eens aan een CU of SGP stemmer. Dan krijg je net zulke dwaze antwoorden. Belachelijk maar je kan het een sharia-arbitrage niet aanrekenenquote:Zo denken sommige moslims dat het normaal is dat homo's verafschuwt moeten worden (lees: eigenlijk de doodstraf moeten krijngen) omdat dat Allah's wetten zouden zijn.
.Nee omdat een bepaalde interpretatie van de Koran in die richting gaat. Maar dat komt net zo goed voor buiten de Moslimgemeenschap en daar moeten we samen tegen strijden.quote:omdat hun god het zo beveelt.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Beste Zienswijze, moslims hebben geen patent op homohaat. Zat andere bevolkingsgroepen die een potje potenrammen als een gezellig tijdverdrijf beschouwen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat heb ik even gemist, maar dit zoek ik even op.quote:Op zondag 13 december 2009 15:14 schreef du_ke het volgende:
Dat heb ik ook gedaan door te verwijzen naar de demografische cijfers.
Ik had het over de dagelijkse praktijken in de min of meer officiële instanties.quote:Ik had het over de min of meer officiële instanties
Ik heb dit niet ter berde gebracht, dus daar refereer ik niet aan. Ik heb het over jouw voorstelling van zaken inzake de shariarechtbanken waarbij jij evident graag wegkijkt van de realiteit.quote:Hoe mensen daarbuiten met elkaar omgaan heeft verdomde weinig met het linkje naar dat voorstel in Wales te maken.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Het is telkens weer dit: "ja maar hunnie doen het ook, dus knijpen we een oogje dit".quote:Op zondag 13 december 2009 15:22 schreef KoosVogels het volgende:
Beste Zienswijze, moslims hebben geen patent op homohaat. Zat andere bevolkingsgroepen die een potje potenrammen als een gezellig tijdverdrijf beschouwen.
Homohaat, vrouwenhaat, afvalligenhaat, wat dan ook, moet bestreden worden. En als deze haat uit een ideologie ontstaat, dan moeten die haatzaaiende uitwassen van die ideologie ook aangepakt worden.
Of moet ik een ideologie opzetten waarin joden opzettelijk worden vermoord? En dan doodleuk zeggen "ja, maar de nazi's deden het ook".
Ja, want je snapt niet dat sommige moslims geen sharia rechtbanken nodig hebben om beinvloed te worden door sharia wetgeving.quote:Op zondag 13 december 2009 15:22 schreef du_ke het volgende:
[..]
Deze shariarechtbanken functioneren onder de Britse wet en die wetten blijven gewoon gelden. Binnen die wetten kunnen overwegingen worden gemaakt door zo'n arbitrageinstelling en alleen wanneer beide partijen daar vooraf mee instemmen. Beïnvloedt dat het denken?
En ook hun intolerantie uitwassen moet je bestrijden. Frappant juist dat links altijd tegen het christendom aan loopt te schoppen, maar over de islam zijn ze vrijwel muisstil. Hoe hypocriet.quote:Vraag dit ook maar eens aan een CU of SGP stemmer. Dan krijg je net zulke dwaze antwoorden. Belachelijk maar je kan het een sharia-arbitrage niet aanrekenen
En doen we dat? Nee!quote:Nee omdat een bepaalde interpretatie van de Koran in die richting gaat. Maar dat komt net zo goed voor buiten de Moslimgemeenschap en daar moeten we samen tegen strijden.
Dit is het enige (summiere) wapenfeit wat betreft demografie wat jij aan de orde stelt.quote:Op zondag 13 december 2009 13:33 schreef du_ke het volgende:
De demografische cijfers spreken eigenlijk boekdelen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Hoe meer je toegeeft aan eisen van radicale moslims, hoe meer ze in de gaten krijgen dat ze door te schreeuwen zaken voor elkaar krijgen. Er worden al steeds meer punten van de westerse cultuur terzijde geschoven in de vorm van bijvoorbeeld gescheiden zwemlessen, de aanwezigheid van zwak presterende islamitische scholen en het afschaffen van de invoering van sinterklaas/kerst.quote:Op zondag 13 december 2009 15:22 schreef du_ke het volgende:
[..]
Deze shariarechtbanken functioneren onder de Britse wet en die wetten blijven gewoon gelden. Binnen die wetten kunnen overwegingen worden gemaakt door zo'n arbitrageinstelling en alleen wanneer beide partijen daar vooraf mee instemmen. Beïnvloedt dat het denken?
[..]
Ik vind dat je nogal overdrijft. Het is niet alsof moslims elke week op homojacht gaan. Tuurlijk is dat een verkeerde gedachtegang van moslims, maar veel van de rechtsen doen net alsof anarchie aan de orde van de dag is in Nederland. Afgezien van een aantal incidenten, hebben we het gewoon prima voor elkaar in Nederland.quote:Op zondag 13 december 2009 15:25 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Het is telkens weer dit: "ja maar hunnie doen het ook, dus knijpen we een oogje dit".
Homohaat, vrouwenhaat, afvalligenhaat, wat dan ook, moet bestreden worden. En als deze haat uit een ideologie ontstaat, dan moeten die haatzaaiende uitwassen van die ideologie ook aangepakt worden.
Of moet ik een ideologie opzetten waarin joden opzettelijk worden vermoord? En dan doodleuk zeggen "ja, maar de nazi's deden het ook".
Maarja, onvrede houd je altijd. Er is nog geen moment in de geschiedenis geweest dat de gemiddelde burger niet zat te zeiken op de regering en de maatschappij.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dus je punt is dat Wilders en z'n aanhangers niet moeten doen dat de sharia volgend jaar wordt ingevoerd als we niet ingrijpen? Ofwel, de angst voor islamisering wordt door pvv en consorten overdreven? Ik denk dat hier in dit topic door anderen genoeg op genuanceerde wijze islamkritisch wordt gesproken zonder te predikken dat iedere moslim een terrorist is etc.quote:Op zondag 13 december 2009 15:45 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik vind dat je nogal overdrijft. Het is niet alsof moslims elke week op homojacht gaan. Tuurlijk is dat een verkeerde gedachtegang van moslims, maar veel van de rechtsen doen net alsof anarchie aan de orde van de dag is in Nederland. Afgezien van een aantal incidenten, hebben we het gewoon prima voor elkaar in Nederland.
Maarja, onvrede houd je altijd. Er is nog geen moment in de geschiedenis geweest dat de gemiddelde burger niet zat te zeiken op de regering en de maatschappij.
Andersom krijg ik van sommige 'linkse' mensen (om voor het gemak maar in labeltjes te denken) wel de indruk dat we met de opkomst van de pvv moeten oppassen voor jaren '30 praktijken. Voor mij is de angst voor islamisering reëeler dan de angst voor een 2e hitler, maar misschien interpreteer ik sommige 'linkse' gedachtes in dit topic verkeerd.
Dus mijn (niet retorische) vraag aan jou. Hoe 'gevaarlijk' vind je wilders?
Vele malen gevaarlijker dan alle moslims in Nederland bij elkaar op het moment. De reden? Wilders zit in het parlement en lijkt een van de grootste partijen te worden. Daarmee kan hij allerlei draconische wetgeving proberen in te voeren welke het hele land treffen. Moslims die homo's van daken willen gooien zijn een probleem, maar uiteindelijk vallen zulke individuele gevallen in het niet bij de ellende die Wilders over het land kan uitstorten.quote:Op zondag 13 december 2009 17:25 schreef poon het volgende:
[..]
Dus je punt is dat Wilders en z'n aanhangers niet moeten doen dat de sharia volgend jaar wordt ingevoerd als we niet ingrijpen? Ofwel, de angst voor islamisering wordt door pvv en consorten overdreven? Ik denk dat hier in dit topic door anderen genoeg op genuanceerde wijze islamkritisch wordt gesproken zonder te predikken dat iedere moslim een terrorist is etc.
Andersom krijg ik van sommige 'linkse' mensen (om voor het gemak maar in labeltjes te denken) wel de indruk dat we met de opkomst van de pvv moeten oppassen voor jaren '30 praktijken. Voor mij is de angst voor islamisering reëeler dan de angst voor een 2e hitler, maar misschien interpreteer ik sommige 'linkse' gedachtes in dit topic verkeerd.
Dus mijn (niet retorische) vraag aan jou. Hoe 'gevaarlijk' vind je wilders?
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Ik vind Wilders niet perse gevaarlijk, ik betwijfel alleen of het wel mogelijk is om alle troep die er op straat plaatsvindt te linken aan een geloofsovertuiging. Het is nl niet zo simpel om geweld van een groep randjongeren te linken aan deze geloofsovertuiging, zoals je bij voetbal geweld ook Ajax of Feijenoord niet kan verbieden omdat er een een kleine groep radicale fans hun geweld botvieren op een dancefeest, of het Wereld Natuur Fonds te verbieden omdat er een paar leden ook lid zijn van de ALF of Groen Front.quote:Op zondag 13 december 2009 17:25 schreef poon het volgende:
[..]
Dus je punt is dat Wilders en z'n aanhangers niet moeten doen dat de sharia volgend jaar wordt ingevoerd als we niet ingrijpen? Ofwel, de angst voor islamisering wordt door pvv en consorten overdreven? Ik denk dat hier in dit topic door anderen genoeg op genuanceerde wijze islamkritisch wordt gesproken zonder te predikken dat iedere moslim een terrorist is etc.
Andersom krijg ik van sommige 'linkse' mensen (om voor het gemak maar in labeltjes te denken) wel de indruk dat we met de opkomst van de pvv moeten oppassen voor jaren '30 praktijken. Voor mij is de angst voor islamisering reëeler dan de angst voor een 2e hitler, maar misschien interpreteer ik sommige 'linkse' gedachtes in dit topic verkeerd.
Dus mijn (niet retorische) vraag aan jou. Hoe 'gevaarlijk' vind je wilders?
Als je deze zaken aan wil pakken lijkt het mij ook niet constructief om de hele groep van voetballiefhebbers/natuurbeschermers aan te pakken om een bepaald doel te bereiken en zo een probleem op te lossen,als deze radicalen zich sowieso niet aan de wet wensen te houden om hun overtuiging te bewijzen.
[ Bericht 0% gewijzigd door PaRoDiUzZ op 13-12-2009 22:40:52 ]
Jij wilt dus ook geen cannabis verbieden?quote:Op zondag 13 december 2009 18:20 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
Ik vind Wilders niet perse gevaarlijk, ik betwijfel alleen of het wel mogelijk is om alle troep die er op straat plaatsvindt te linken aan een geloofsovertuiging. Het is nl niet zo simpel om geweld van een groep randjongeren te linken aan deze geloofsovertuiging, zoals je bij voetbal geweld ook Ajax of Feijenoord niet kan verbieden omdat er een een kleine groep radicale fans hun geweld botvieren op een dancefeest, of het Wereld Natuur Fonds te verbieden omdat er een paar leden ook lid zijn van de ALF of Groen Front. Als je deze zaken aan wil pakken lijkt het mij ook niet constructief om de hele groep van voetballiefhebbers/natuurbeschermers aan te pakken om een bepaald doel te bereiken.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Nope, levert nog meer belasting op voor justitie, laat justitie er nou eerst maar eens voor zorgen dat ze de personen aan pakken die de problemen geven ipv iets te gaan verbieden waarmee het apparaat nog meer belast word.quote:Op zondag 13 december 2009 18:46 schreef JoaC het volgende:
[..]
Jij wilt dus ook geen cannabis verbieden?
Daarbij vind ik het niet echt iets noodzakelijk om dingen te verbieden als deze op gereguleerde/gelegailiseerde basis veel makkelijker te controleren zijn. Daarbij is een 'gevaarlijke' moslim geheelonthouder en kun je de 'moslimjongeren' die dat spul wel willen gebruiken, niet onder die catergorie scharen.
Moet er dan geen groeiregulatie komen? Dan houdt men juist de dealers buiten de deur.quote:Op zondag 13 december 2009 18:49 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
Nope, levert nog meer belasting op voor justitie, laat justitie er nou eerst maar eens voor zorgen dat ze de personen aan pakken die de problemen geven ipv iets te gaan verbieden waardoor het apparaat nog meer belast word.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Wmb mag al die softdrugs gelegaliseerd worden en mag de overheid de kwaliteit contoleren en er accijns over heffen, maar dat is met de huidige internationale verhoudingen niet echt haalbaar, net zo goed dat het niet echt haalbaar is om iedereen met een ander/dubbel paspoort te verbannen naar land van herkomst voor strafbare feiten die ze hier gepleegd hebben, zeker op het moment dat je weet dat ze in het land van herkomst niet bestraft zullen worden vanwege dat feit en met het eerste het beste visum voor verblijf in een ander europees land net zo goed terug naar nederland kunnen.quote:Op zondag 13 december 2009 18:53 schreef JoaC het volgende:
[..]
Moet er dan geen groeiregulatie komen? Dan houdt men juist de dealers buiten de deur.
[ Bericht 0% gewijzigd door PaRoDiUzZ op 13-12-2009 20:49:45 ]
Het is evident dat hij potentieel gevaarlijker is omdat hij kan regeren (itt één imam zonder directe politieke invloed), maar dat geld voor iedere politieke partij die in de kamer zit. Het gaat om de inhoud. Denk je dat die draconische wetsveranderingen er gaan komen? Oftewel, ben je bang 'dat de geschiedenis zich herhaald', zoals eerder in dit topic door 'linkse' mensen werd beweerd. Ik denk dat de kans dat de samenleving meer last gaat krijgen van islamisering groter is dan dat moslims 'untermenschen' worden (om dat uiterste maar even te gebruiken).quote:Op zondag 13 december 2009 17:53 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Vele malen gevaarlijker dan alle moslims in Nederland bij elkaar op het moment. De reden? Wilders zit in het parlement en lijkt een van de grootste partijen te worden. Daarmee kan hij allerlei draconische wetgeving proberen in te voeren welke het hele land treffen. Moslims die homo's van daken willen gooien zijn een probleem, maar uiteindelijk vallen zulke individuele gevallen in het niet bij de ellende die Wilders over het land kan uitstorten.
Het probleem met sharia-rechtbanken zit dan ook niet zo zeer in het bestaan van deze rechtbanken, maar aan het gebrek aan erkenning van de heersende wetgeving. Personen die sharia wetgeving 'handhaven' los van de heersende wetgeving vormen het daadwerkelijke en onzichtbare probleem achter de sharia-rechtbanken. Zodra er enige vorm van dwang uitgaat van de sharia-rechtbanken, buiten de reguliere middelen om, zit het fout.quote:Op zondag 13 december 2009 15:22 schreef du_ke het volgende:
[..]
Deze shariarechtbanken functioneren onder de Britse wet en die wetten blijven gewoon gelden. Binnen die wetten kunnen overwegingen worden gemaakt door zo'n arbitrageinstelling en alleen wanneer beide partijen daar vooraf mee instemmen. Beïnvloedt dat het denken?
Maar dezelfde problematiek speelt natuurlijk ook op kleinere schaal, zoals binnen (conservatieve) Islamitische gezinnen. Het gezin als instituut is niet het probleem, maar de mensen die Islamitische plichten willen opdringen binnen het gezin.
[ Bericht 2% gewijzigd door Picchia op 13-12-2009 21:56:58 ]
Het doet er niet toe óf die maatregelen er ook komen, het feit alleen al dat Wilders roept dat we tientallen miljoenen moslims moeten deporteren, of dat vrijheid van religie voor moslims maar beperkt of helemaal niet moet gelden maakt hem veel en veel gevaarlijker voor het land dan moslims ooit zullen worden. Het zijn niet alleen de wetsvoorstellen die er niet doorkomen, het is het klimaat wat hij opwekt via zijn taal, zijn wetsvoorstellen, zijn houding etc.quote:Op zondag 13 december 2009 21:08 schreef poon het volgende:
[..]
Het is evident dat hij potentieel gevaarlijker is omdat hij kan regeren (itt één imam zonder directe politieke invloed), maar dat geld voor iedere politieke partij die in de kamer zit. Het gaat om de inhoud. Denk je dat die draconische wetsveranderingen er gaan komen? Oftewel, ben je bang 'dat de geschiedenis zich herhaald', zoals eerder in dit topic door 'linkse' mensen werd beweerd. Ik denk dat de kans dat de samenleving meer last gaat krijgen van islamisering groter is dan dat moslims 'untermenschen' worden (om dat uiterste maar even te gebruiken).
Sowieso, wat is die islamisering nou werkelijk? Wat volk wat vervelend doet en/of er wat vreemde denkbeelden op na houdt? Als dat alles is zie ik echt geen enkel gevaar voor het land. Pas als er een imam komt die, door het roepen dat alle homos dood moeten en het land islamitisch moet worden, het equivalent van 25 zetels aan moslims achter zich krijgt, dán moeten we ons zorgen maken.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Zolang hij minder dan 75 zetels haalt zal het gevaar wel wat meevallen. En afgaand op de historie zal zo'n aantal niet gehaald worden. (het hoogste aantal zetels voor 1 partij zit rond de 55, cda jaren 80)quote:Op zondag 13 december 2009 17:25 schreef poon het volgende:
[..]
Dus mijn (niet retorische) vraag aan jou. Hoe 'gevaarlijk' vind je wilders?
Ik denk wel dat de PVV in staat is een verpletterende overwinning te halen. Het doorhobbelen op het thema islamisering levert een elecoraat op dat goed is voor 20-30 zetels en dat houdt GW goed in stand door voortdurend de publiciteit te zoeken met zijn standpunten.
Elke keer dat de politiek correcten hem proberen onderuit te halen komt hij sterker te staan bij deze basis achterban. Ondertussen is er een leuke "bijvangst" bij de kiezers die nog niet over de streep zijn, maar wel zien dat deze man geen krimp geeft en vast blijft houden aan zijn ideen.
Deze stemmen en nog vele andere worden binnengehaald op het moment dat GW zich ontfermt over onderwerpen waarbij grote delen van de bevolking zich gepakt voelen door de huidige regenten. Proefballonnetjes m.b.t. AOW en rekeningrijden zijn reeds opgelaten om vervolgens de PVV standpunten op dit gebied nog maar mondjesmaat naar buiten te brengen. Je moet immers niet te vroeg pieken en met de anti-islamisering als corebusiness kun je eindeloos in de aandacht blijven.
Wilders is bovendien strateeg genoeg om zich op enig moment ook van wat sociaal democratische bagage te voorzien zodat hij het imago van rechts liberaal af kan schudden.
De politiek is eigenlijk alleen maar leuker geworden. De PVDA is op sterven na dood, het CDA teert uitsluitend nog op zijn oude achterban die inmiddels allemaal de rollatorleeftijd heben. Femke en Alexander zijn vooral druk met Wilders zwart maken en voeren amper echte oppositie en daardoor kan Rutte politicus van het jaar worden, heeft hij ook eens wat.
Ik kan niet wachten tot het eindelijk zover is, of 2011 of een kabinetscrisis.
-
Ik wens Wilders veel zetels toequote:Op zondag 13 december 2009 23:32 schreef quo_ het volgende:
[..]
Zolang hij minder dan 75 zetels haalt zal het gevaar wel wat meevallen. En afgaand op de historie zal zo'n aantal niet gehaald worden. (het hoogste aantal zetels voor 1 partij zit rond de 55, cda jaren 80)
Ik denk wel dat de PVV in staat is een verpletterende overwinning te halen. Het doorhobbelen op het thema islamisering levert een elecoraat op dat goed is voor 20-30 zetels en dat houdt GW goed in stand door voortdurend de publiciteit te zoeken met zijn standpunten.
Elke keer dat de politiek correcten hem proberen onderuit te halen komt hij sterker te staan bij deze basis achterban. Ondertussen is er een leuke "bijvangst" bij de kiezers die nog niet over de streep zijn, maar wel zien dat deze man geen krimp geeft en vast blijft houden aan zijn ideen.
Deze stemmen en nog vele andere worden binnengehaald op het moment dat GW zich ontfermt over onderwerpen waarbij grote delen van de bevolking zich gepakt voelen door de huidige regenten. Proefballonnetjes m.b.t. AOW en rekeningrijden zijn reeds opgelaten om vervolgens de PVV standpunten op dit gebied nog maar mondjesmaat naar buiten te brengen. Je moet immers niet te vroeg pieken en met de anti-islamisering als corebusiness kun je eindeloos in de aandacht blijven.
Wilders is bovendien strateeg genoeg om zich op enig moment ook van wat sociaal democratische bagage te voorzien zodat hij het imago van rechts liberaal af kan schudden.
De politiek is eigenlijk alleen maar leuker geworden. De PVDA is op sterven na dood, het CDA teert uitsluitend nog op zijn oude achterban die inmiddels allemaal de rollatorleeftijd heben. Femke en Alexander zijn vooral druk met Wilders zwart maken en voeren amper echte oppositie en daardoor kan Rutte politicus van het jaar worden, heeft hij ook eens wat.
Ik kan niet wachten tot het eindelijk zover is, of 2011 of een kabinetscrisis.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Tientallen miljoenen moslims 'deporteren' (het ging hier over europa?). Met die uitspraak (waarin hij deporteren niet noemde (maar ik begrijp best waarom jij het wél noemt) heeft hij volgens mij slechts een grove overschatting gemaakt. Hij wil gewoon alle criminele, radicale moslims europa uit hebben. Dat dat er geen tientallen miljoenen zijn is een fout. Maar dat betekend niet dat allerlei gematigde moslims weg moeten, maar dat wordt volgens mij (door 'links') wel zo uitgelegd.quote:Op zondag 13 december 2009 22:59 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Het doet er niet toe óf die maatregelen er ook komen, het feit alleen al dat Wilders roept dat we tientallen miljoenen moslims moeten deporteren, of dat vrijheid van religie voor moslims maar beperkt of helemaal niet moet gelden maakt hem veel en veel gevaarlijker voor het land dan moslims ooit zullen worden. Het zijn niet alleen de wetsvoorstellen die er niet doorkomen, het is het klimaat wat hij opwekt via zijn taal, zijn wetsvoorstellen, zijn houding etc.
Sowieso, wat is die islamisering nou werkelijk? Wat volk wat vervelend doet en/of er wat vreemde denkbeelden op na houdt? Als dat alles is zie ik echt geen enkel gevaar voor het land. Pas als er een imam komt die, door het roepen dat alle homos dood moeten en het land islamitisch moet worden, het equivalent van 25 zetels aan moslims achter zich krijgt, dán moeten we ons zorgen maken.
Verder, als een imam uberhaupt maar 1 zetel weet te bemachtigen is het al te laat. Vandaar dat je nu al bij symptomen kritisch moet optreden.
Waarom? Denk je dat onze democratie niet sterk genoeg is om niet omver gehaald te worden door een Imammetje meer of minder?quote:Op maandag 14 december 2009 09:39 schreef poon het volgende:
Verder, als een imam uberhaupt maar 1 zetel weet te bemachtigen is het al te laat. Vandaar dat je nu al bij symptomen kritisch moet optreden.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
poon ziet geen problemen met de SGP?
poon weet dat er in het verleden ook geestelijken in de kamers zaten?
poon weet dat er in het verleden ook geestelijken in de kamers zaten?
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Het punt is dat Wilders zijn eigen definitie van gematigd heeft, en dat alleen moslims die daaraan voldoen mogen blijven. zie ook zijn opmerkingen in de trand van "moslims dienen de helft van de koran te verscheuren".quote:Op maandag 14 december 2009 09:39 schreef poon het volgende:
[..]
Tientallen miljoenen moslims 'deporteren' (het ging hier over europa?). Met die uitspraak (waarin hij deporteren niet noemde (maar ik begrijp best waarom jij het wél noemt) heeft hij volgens mij slechts een grove overschatting gemaakt. Hij wil gewoon alle criminele, radicale moslims europa uit hebben. Dat dat er geen tientallen miljoenen zijn is een fout. Maar dat betekend niet dat allerlei gematigde moslims weg moeten, maar dat wordt volgens mij (door 'links') wel zo uitgelegd.
Verder, als een imam uberhaupt maar 1 zetel weet te bemachtigen is het al te laat. Vandaar dat je nu al bij symptomen kritisch moet optreden.
En ik denk dat hij bewust het over tientallen miljoenen had. Het gaat er bij mij niet in dat een toch intelligente man als Wilders niet in elk geval de feiten kent. Dat hij ze daarna verdraait of achterhoudt voor electoraal gewin is een volgende stap. Het hebben over tientallen miljoenen, of het nou klopt of niet, is wel iets wat weer blijft hangen bij mensen, en dáár gaat het hem om.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Door Wilders vele belangrijkere westerse waarden terzijde geschoven.quote:Op zondag 13 december 2009 15:32 schreef thewishmaster het volgende:
[..]
Hoe meer je toegeeft aan eisen van radicale moslims, hoe meer ze in de gaten krijgen dat ze door te schreeuwen zaken voor elkaar krijgen. Er worden al steeds meer punten van de westerse cultuur terzijde geschoven in de vorm van bijvoorbeeld gescheiden zwemlessen, de aanwezigheid van zwak presterende islamitische scholen en het afschaffen van de invoering van sinterklaas/kerst.
Wir haben es gewusst
Op mijn opmerking 'dan is het al te laat' moet ik terugkomen. Dat is een te overtrokken uitdrukking. Ik vind wel dat men nu al zeer kritisch moet zijn over de islam(isering). Ook vind ik de sgp wanstaltig en in mindere mate cu en cda. Het is idd belachelijk dat twee christelijke partijen kunnen regeren in een samenleving waar secularisme standaard is (naar ik dacht).quote:Op maandag 14 december 2009 18:07 schreef JoaC het volgende:
poon ziet geen problemen met de SGP?
poon weet dat er in het verleden ook geestelijken in de kamers zaten?
Zo'n opmerking van Wilders (de helft koran verscheuren) vind ik inderdaad ook een prima voorbeeld waar mensen overdreven op reageren. Hij chargeert en mensen nemen het letterlijk. Misschien moet hij niet chargeren of misschien moet hij beter op de hoogte zijn voordat hij uitspraken doet (miljoenen 'deporteren' ipv een kleiner aantal), maar dat mensen er niet doorheen kunnen prikken en zijn boodschap vergelijken met racisme en het fascisme van de jaren '30 vind ik jammer en onjuist.
Heeft de PVV eigenlijk ook linkse standpunten, of wat wordt er precies mee bedoeld als ze zeggen dat de PVV populistisch is, waaraan zie je dat?
I wonder if the stars sign, the life that is to be mine. - Enya
Het standpunt van de PVV rondom de AOW-leeftijd bijvoorbeeld. Een anders voorbeeld is het draaien van Wilders inzake de versoepeling van het ontslagrecht, hij was hier eerst voor en is nu tegen.quote:Op dinsdag 15 december 2009 18:27 schreef Tamashii het volgende:
Heeft de PVV eigenlijk ook linkse standpunten, of wat wordt er precies mee bedoeld als ze zeggen dat de PVV populistisch is, waaraan zie je dat?
Maar waar baseer je dat op? Heb je dan zoveel kennis van wat hij gezegd heeft, of staat dit letterlijk op de website oid.quote:Op dinsdag 15 december 2009 19:27 schreef LogischCorrect het volgende:
[..]
Het standpunt van de PVV rondom de AOW-leeftijd bijvoorbeeld. Een anders voorbeeld is het draaien van Wilders inzake de versoepeling van het ontslagrecht, hij was hier eerst voor en is nu tegen.
I wonder if the stars sign, the life that is to be mine. - Enya
Het stond duidelijk op de website tot het door anderen opgemerkt werd dat hij een gedraaid was.quote:Op dinsdag 15 december 2009 19:48 schreef Tamashii het volgende:
[..]
Maar waar baseer je dat op? Heb je dan zoveel kennis van wat hij gezegd heeft, of staat dit letterlijk op de website oid.
Nu moet je tot pagina 6 van http://www.geertwilders.n(...)ing_GroepWilders.pdf bladeren tot je een samenvatting ziet.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Wat hebben ze tot nu toe voor westerse waarden terzijde geschoven? De PVV zet zich juist in voor de bescherming van de westerse waarden.quote:Op dinsdag 15 december 2009 00:05 schreef trekhengel het volgende:
[..]
Door Wilders vele belangrijkere westerse waarden terzijde geschoven.
De vrijheid van religie is de signatuur van het vrije westen. Het staat immers beschreven in onze grondwet. Los van mijn kijk op reiligie, is het gewoon feit dat Wilders die vrijheid af wil pakken van een bepaalde groep gelovigen.quote:Op dinsdag 15 december 2009 21:28 schreef thewishmaster het volgende:
[..]
Wat hebben ze tot nu toe voor westerse waarden terzijde geschoven? De PVV zet zich juist in voor de bescherming van de westerse waarden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Welke politicus zei "Ik wil discrimineren" ?quote:Op dinsdag 15 december 2009 21:28 schreef thewishmaster het volgende:
[..]
Wat hebben ze tot nu toe voor westerse waarden terzijde geschoven? De PVV zet zich juist in voor de bescherming van de westerse waarden.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
- Vrijheid van godsdienstquote:Op dinsdag 15 december 2009 21:28 schreef thewishmaster het volgende:
[..]
Wat hebben ze tot nu toe voor westerse waarden terzijde geschoven? De PVV zet zich juist in voor de bescherming van de westerse waarden.
- Tolerantie
- Mogelijkheid om een politieke partij te beginnen
- Vrijheid van meningsuiting
- Eerbiediging van de persoonlijke levenssfeer
Met Wilders leveren we sneller onze waarden in dan met 100 jaar immigratie van moslims. In plaats van allochtonen zelfverzekerd, vanuit onze eigen waarden te benaderen, wil Wilders wetten invoeren die onderscheid maken tussen wat mensen denken en geloven. Alleen in het midden oosten doen ze dat! Wilders hanteert dezelfde methoden als ze in Iran en Saudi Arabië doen.
Wir haben es gewusst
Een beetje meer inlezen in de methoden van o.a. Iran en Saoedi Arabië zou niet slecht zijn, je constatering/vergelijking slaat nergens op.quote:
[..]
. Alleen in het midden oosten doen ze dat! Wilders hanteert dezelfde methoden als ze in Iran en Saudi Arabië doen.
De door jou geformuleerde benadering van alloctone, zelfverzekerd en vanuit eigen waarden, spreekt me wel aan. Is denk ik ook succesvol bij nagenoeg alle niet-moslims. Bij moslims werkt die slechts bij een minderheid (dus niet bij geen enkele moslim), de meerderheid staat helaas niet open voor mensen die anders denken of anders geloven.
-
Ik bedoel hiermee het onderscheid maken of iemand wel of niet ergens in gelooft of met anderen woorden: onderscheid tussen de manier waarop mensen denken. Iets wat we hier sinds de verlichting vanaf proberen te komen, wat ze in het midden oosten nog steeds doen en waar Wilders ook hard mee bezig is.quote:Op dinsdag 15 december 2009 23:18 schreef quo_ het volgende:
[..]
Een beetje meer inlezen in de methoden van o.a. Iran en Saoedi Arabië zou niet slecht zijn, je constatering/vergelijking slaat nergens op.
Maar daarom moeten mensen die de nederlandse waarden (of hoe je het ook wil noemen..) hoog in het vaandel hebben staan juist wel open staan voor mensen die anders denken of geloven. Anders doe je hetzelfde! Wilders doet hetzelfde! Je hoeft niet soft of slap te zijn, maar je moet wel onthouden wat Nederland Nederland maakt.quote:De door jou geformuleerde benadering van alloctone, zelfverzekerd en vanuit eigen waarden, spreekt me wel aan. Is denk ik ook succesvol bij nagenoeg alle niet-moslims. Bij moslims werkt die slechts bij een minderheid (dus niet bij geen enkele moslim), de meerderheid staat helaas niet open voor mensen die anders denken of anders geloven.
Wir haben es gewusst
Ook hier ben ik het mee eens. Maar in wezen zou vrijwel iedereen tussen Groenlinks en de PVV dat kunnen zijn.quote:
Maar daarom moeten mensen die de nederlandse waarden (of hoe je het ook wil noemen..) hoog in het vaandel hebben staan juist wel open staan voor mensen die anders denken of geloven. Anders doe je hetzelfde! Wilders doet hetzelfde! Je hoeft niet soft of slap te zijn, maar je moet wel onthouden wat Nederland Nederland maakt.
Het verschil zit 'm in de acceptatiegrens, die ligt bij die beide uitersten op een aanmerkelijk ander niveau.
Tolerantie en geduld zijn nu eenmaal makkelijker op te brengen als je op basis van je opleidingsniveau en achtergrond aan de boventkant van de samenleving terecht gekomen bent en weinig zorgen hebt over je inkomen of je baan. (á la Femke van de gracht)
Hetzelfde geldt voor mensen die hun persoonlijke vrijheid verworven hebben door niet afhankelijk te zijn van vastigheid en materiele zaken in de catgorie huisje-boompje-beestje-auto.
Als je wel hecht aan moeizaam verworven materiele welvaart en niet voldoende zekerheid hebt of je volgend jaar nog een baan hebt ligt dat allemaal wat anders. In essentie ben je dan misschien wel tolerant en geduldig maar de drempel "tot hier en niet verder" is eerder bereikt. En deze groep is groter dan je denkt en beperkt zich zeker niet tot laagopgeleiden en kansarmen.
-
Toch vreemd dat blijkbaar in jouw ogen Geert "ik heb nog nooit buiten de Haagse politiek gewerkt" Wilders wel kan opkomen voor die mensen, terwijl Halsema, die toch echt in een halve zwarte wijk woont, dat niet kan "omdat ze zoveel verdient".quote:Op dinsdag 15 december 2009 23:57 schreef quo_ het volgende:
[..]
Ook hier ben ik het mee eens. Maar in wezen zou vrijwel iedereen tussen Groenlinks en de PVV dat kunnen zijn.
Het verschil zit 'm in de acceptatiegrens, die ligt bij die beide uitersten op een aanmerkelijk ander niveau.
Tolerantie en geduld zijn nu eenmaal makkelijker op te brengen als je op basis van je opleidingsniveau en achtergrond aan de boventkant van de samenleving terecht gekomen bent en weinig zorgen hebt over je inkomen of je baan. (á la Femke van de gracht)
Hetzelfde geldt voor mensen die hun persoonlijke vrijheid verworven hebben door niet afhankelijk te zijn van vastigheid en materiele zaken in de catgorie huisje-boompje-beestje-auto.
Als je wel hecht aan moeizaam verworven materiele welvaart en niet voldoende zekerheid hebt of je volgend jaar nog een baan hebt ligt dat allemaal wat anders. In essentie ben je dan misschien wel tolerant en geduldig maar de drempel "tot hier en niet verder" is eerder bereikt. En deze groep is groter dan je denkt en beperkt zich zeker niet tot laagopgeleiden en kansarmen.
Als westerse waarden neerkomen op bewust discrimineren, mensen willen uitzetten omdat hun ideeen/religie je niet aanstaan, geen respect willen hebben voor internationale verdragen, privacy het raam uit flikkeren en om het minste of geringste nationaliteiten willen afpakken, dan wel ja.quote:Op dinsdag 15 december 2009 21:28 schreef thewishmaster het volgende:
[..]
Wat hebben ze tot nu toe voor westerse waarden terzijde geschoven? De PVV zet zich juist in voor de bescherming van de westerse waarden.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Och, dan zou de Wilders aanhanger moeten nadenken en dat doen ze liever niet, lijkt het. Als iemand een carriere gemaakt heeft van pluche plakken is het Wilders wel, de man heeft echt nog nooit een niet-politieke baan gehad.quote:Op woensdag 16 december 2009 08:06 schreef ethiraseth het volgende:
Toch vreemd dat blijkbaar in jouw ogen Geert "ik heb nog nooit buiten de Haagse politiek gewerkt" Wilders wel kan opkomen voor die mensen, terwijl Halsema, die toch echt in een halve zwarte wijk woont, dat niet kan "omdat ze zoveel verdient".
Goede morgen.
quote:PVV wil moskeeën dicht na seriemishandeling kinderen - Kamervragen
woensdag 16 december 2009
Vragen van de leden Fritsma en Wilders (beiden PVV) aan de minister van Justitie en de minister voor WWI over mishandelingen van kinderen in moskeeën:
1.)
Hoe beoordeeelt u het dat de GGD in Den Haag tientallen gevallen heeft vastgesteld van mishandeling van kinderen in moskeeën?
2.)
Hoeveel verdachten zijn er tot nu toe aangehouden in verband met deze seriemishandeling in moskeeën?
3.)
Zijn de mogelijke daders in het bezit van verblijfsvergunning of dubbele nationaliteit? Zo ja, bent u bereid om de daders (na denaturalisatie) na het uitzitten van hun straf zo snel mogelijk uit Nederland te verwijderen? Zo neen, waarom niet?
4.)
Bent u bereid om de moskeeën waar de mishandelingen zijn geconstateerd zo snel mogelijk te sluiten? Zo neen, waarom niet?
Hoe gaat Wilders al die zetels vullen in de Tweede Kamer? Nog meer proleetpolitici zoals die nu voor de PVV in de kamer zitten?quote:
Toen Wilders net uit de VVD gestapt was, had ik zelf veel sympathie voor hem en was het eens met een deel van zijn standpunten. Maar hij is de afgelopen jaren zelf zo geradicaliseerd in zijn denken en uitspraken, dat ik hem niet kan zien als een serieus als een bewindsman zoals minister of premier.
How'd you like to scrape the barnacles off of me rudder?
Hoi.quote:
Ik zal de achtergrond van deze vragen bijvoegen:
quote:Justitie onderzoekt mishandeling bij koranlessen
(Novum) - Den Haag heeft justitie gevraagd om kindermishandeling tijdens koranlessen te onderzoeken. Dat schrijft de Haagse burgemeester Jozias van Aartsen in een brief aan de gemeenteraad.
Er zou sprake zijn van een patroon dat moeilijk te doorbreken is. Na signalen dat kinderen van ongeveer 10 jaar werden mishandeld, startte de jeugdgezondheidszorg van de GGD begin dit jaar een onderzoek. Daardoor kwamen 49 signalen van mishandeling tijdens koranlessen naar boven. Dat zou in verschillende stadsdelen zijn gebeurd tussen december vorig jaar en 24 november. Ter vergelijking: in dezelfde periode werden 52 signalen van mishandeling binnen een gezin geregistreerd.
Kindermishandeling komt vooral binnen een gezin voor. De bestaande hulpverleningsinstanties zijn daar ook op ingesteld. Als mishandeling op een school of een naschoolse opvang voorkomt, neemt de directie of het bestuur doorgaans maatregelen.
Bij de moskeeën gaat dat volgens de gemeente moeizamer. Een moskee, de El Islam moskee, kreeg extra aandacht omdat de helft van de meldingen over de koranlessen over dit gebedshuis ging. Na vier gesprekken zei het bestuur maatregelen te hebben getroffen. De signalen over mishandeling bleven volgens Van Aartsen echter binnenkomen.
Daarom is het dossier met de 49 meldingen dinsdag overgedragen aan justitie. Het bestuur van de moskee zou hier achter staan. Mishandeling van kinderen zou 'niet in lijn met het interne beleid van de moskee' zijn. Ook zou het bestuur voortaan extra toezicht houden bij de koranlessen en direct ingrijpen als het nog eens misgaat.
Met de ouders van de kinderen zijn ook gesprekken gevoerd om ze ervan te overtuigen hun kinderen niet meer naar de lessen te laten gaan. Geen van de ouders wilde aangifte doen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
