Dit is het [AEX]-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen. De OP voor het openen van een nieuw topic staat hier. Voeg onderaan in de Wiki het zojuist gesloten topic toe, sla de pagina op en copy-paste het dan naar je nieuwe topic op Fok.
NB: Het innemen van een bepaalde positie geschiedt geheel op eigen risico, ook het overnemen van een beleggingsstrategie van andere users is dus geheel op eigen risico.
BNR Nieuwsradio
Forex Factory (alle economische data's op een rij)
Bloomberg
CNBC
MarketWatch (Dow Jones)
Briefing.com (incl. economische kalenders)
RTL Z (streaming TV)
CNBC Europe TV (streaming TV, alleen 's ochtends)
[2] (streaming TV)
AEX
Europese Indices
Amerikaanse Indices
Yahoo! Dow Jones Indices - Streaming
Yahoo! S&P Indices - Streaming
Yahoo! Nasdaq Indices - Streaming
Google Finance - Real-time
MarketWatch - Real-time
IG-Index - Dow Jones-index (fair value) streaming (spread betting)
Amerikaanse Futures
ProFinance - Streaming S&P-, Dow- en Nasdaq-futures
CNN Money - Delayed S&P-, Dow- en Nasdaq-futures
US Markets - S&P- en Nasdaq-futures Semi-real-time
Federal Funds Futures (indicatie van aankomende rentebesluiten, info)
CBOT - Federal Funds Futures - Semi-real-time
Intraday S&P 500-index
Intraday Dow, S&P, Nasdaq (dagverschil in percentage)
Wereldwijde Indices
Intraday Euro-Dollar
Intraday grondstoffen
Bestens order - Een order om effecten te kopen of te verkopen zonder limiet, dus zonder maximumprijs voor een kooporder of zonder minimumprijs voor een verkooporder. Een bestens order wordt ook wel marktorder genoemd. Een bestens order kan altijd worden uitgevoerd.
Calloptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te kopen tegen een vooraf afgesproken prijs.
Commodities - Engelse term voor (bulk)goederen. Termijncontracten en opties op commodities worden onder andere verhandeld op de optiebeurs van Euronext.
Dividend - Een winstuitkering in de vorm van geld (cashdividend) of aandelen (stockdividend) aan de houder van een aandeel. De hoogte van de dividenduitkering is doorgaans gerelateerd aan de hoogte van de behaalde winst.
Expiratie - Het ophouden te bestaan,�expireren�, van een optie of een future. Een optie heeft altijd een beperkte looptijd, na het bereiken van de einddatum (expiratiedatum) bestaat de optie niet meer.
FTI - De future op de AEX-index.
Future - Termijncontract. Er zijn futures op o.a. indices, aandelen, valuta en commodities. Anders dan bij opties hebben bij futures zowel de koper als de verkoper een verplichting en er is geen premiebetaling.
Hedgen - Engelse term voor afdekken. Hedging is het afdekken van risico�s door het aangaan van een andere positie. Een belegger die callopties schrijft, kan deze shortpositie afdekken door het kopen van de onderliggende waarde.
In-the-money optie - Een optie is in-the-money als deze intrinsieke waarde heeft. Callopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. Putopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde.
Koers-winstverhouding - Een cijfer waarmee de verhouding tussen de koers van een aandeel en de nettowinst per aandeel wordt uitgedrukt. Als de koers van een aandeel � 100 bedraagt en de winst per aandeel bedraagt � 5, dan is de koers-winstverhouding 20.
Limit order - Het bij een beursorder opgeven tegen welke maximale koers men wenst te kopen of tegen welke minimale koers men wenst te verkopen.
Liquideren - Het (gedwongen) afbouwen van een effectenpositie. Dit kan door een clearingorganisatie, bank of commissionair worden afgedwongen als een belegger bijvoorbeeld niet aan zijn margin-verplichtingen kan voldoen.
Longpositie - Een ander woord voor een kooppositie.
Looptijd - Opties en futures hebben een beperkte levensduur, de zogeheten looptijd. De meeste optieklassen hebben een maximale looptijd van negen maanden, een aantal maximaal vijf jaar. Futures hebben een maximale looptijd van twaalf maanden.
Margin - De margin is een vereist geldbedrag dat als onderpand fungeert voor eventuele verliezen op de termijn- en optiemarkten.
Onderliggende waarde - Een product waarop een optie of een future wordt verhandeld, bijvoorbeeld aandelen, een index, valuta, (edel)metaal of een bulkgoed (commodity) zoals aardappelen, graan of goud.
Openingsveiling - Alle orders die 's morgens voor de opening zijn binnengekomen worden verzameld in het orderboek. Bij de opening is dus een verhoudingsgewijs grote liquiditeit voorhanden. Direct bij de opening vindt een veiling plaats waarbij orders daar waar mogelijk worden gekoppeld aan de in het orderboek aanwezige tegenorders en zo mogelijk uitgevoerd. Dit gebeurt in het NSC-systeem, het verloopt volgens vaste regels en is volledig geautomatiseerd.
Optiepremie - De prijs van een optie. De optiepremie bestaat uit de intrinsieke waarde plus de tijd- en verwachtingswaarde. De optiepremie is uiteraard variabel.
Out-of-the-money optie - Een optie zonder intrinsieke waarde wordt out-of-the-money genoemd. Een calloptie is out-of-the-money wanneer de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde. Een putoptie is out-of-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. De premie van een out-of-the-money optie bestaat alleen uit tijd- en verwachtingswaarde. Door een sterke koersbeweging kan een out-of-the-money optie intrinsieke waarde ontwikkelen en dus at-the-money of zelfs in-the-money worden.
Putoptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te verkopen tegen een vooraf afgesproken prijs.
Real-time - Koersen zijn (zo goed als) actueel. Je zult alleen moeten F5-en voor een nieuwe stand.
Scheefzitten - Een belegger zit �scheef� als zijn effectenpositie op (een nog ongerealiseerd) verlies staat.
Schrijven - Het verkrijgen van een shortpositie in een optie door een openingsverkoop.
Shortpositie - Effectenbeurs: indien een belegger effecten heeft verkocht die hij op dat moment niet in bezit heeft. Optiebeurs: een positie aangegaan door een openingsverkoop waarbij schrijver de verplichting neemt de onderliggende waarde te leveren of af te nemen.
Slotveiling - Om de slotkoersen niet af te laten hangen van orders die toevallig de laatste zijn is er voor het slot een korte handelsonderbreking van 5 minuten. Gedurende deze tijd worden de orders verzameld waarna er een slotveiling plaats vindt die een breed gedragen slotkoers oplevert.
Spread - Het verschil tussen de bied- en laatprijs.
Streaming - Koersen zijn actueel.
Technische analyse - Een methode waarbij met behulp van koersgrafieken en rekenmodellen wordt getracht een trend op de beurs te voorspellen. Er wordt vooral gekeken naar de verhouding tussen kopers en verkopers. In feiten tracht men met technische analyse het (massa)gedrag van de beleggers te doorgronden om daaruit de mogelijke richting van de markt te voorspellen.
Tracker - Een tracker is feitelijk een aandeel op een index. Een tracker volgt nauwkeurig de koersontwikkeling van de index, inclusief de dividenduitkering.
Turbo - Een turbo (ook bekend als sprinter of speeder) is een beleggingsproduct dat beleggers de mogelijkheid geeft met een hefboom te beleggen in verschillende onderliggende waarden zoals aandelen, beursindices of valuta.
Volatility - Engels voor beweeglijkheid of volatiliteit. Met het begrip volatility wordt de beweeglijkheid van de koers van een effect aangeduid. Een hoge volatility betekent dat de koers van een fonds sterk stijgt en daalt binnen een relatief korte periode. Volatility is mede een indicator voor het risico dat een belegger loopt met een bepaald fonds. Volatility is een belangrijke factor bij de waardebepaling van een optie.
De Beursvloer #1: Beurzen duiken weer in het rood
De Beursvloer #2: Wall Street weer in achtbaan
De Beursvloer #3: Beurzen kelderen tot 10%
De Beursvloer #4: Could've been worse
De Beursvloer #5: Bloedbad Azië; trekt Europa mee
De Beursvloer #6: Wall Street maakt duikvlucht in laatste kwartier
De Beursvloer #7: Wall Street sluit 11% hoger
De Beursvloer #8: 5e grootste dagwinst ooit voor AEX
De Beursvloer #9: Waar de AEX weer omhoog gaat
De Beursvloer #10: Wall Street onderuit op recessienieuws
De Beursvloer #11: Beurzen onrustig na renteverlagingen
De Beursvloer #12: Stemming slaat om
De Beursvloer #13: Wall Street terug in achtbaan
De Beursvloer #14: Wall Street levert deel winst weer in
De Beursvloer #15: Mijn Aegon, wat doe je!
De Beursvloer #16: Wall Street bloedrood, nieuwe lows
De Beursvloer #17: Ook Europa zoekt nieuwe lows
De Beursvloer #18: Wall Street in vrije val
De Beursvloer #19: Europa begint week goed
De Beursvloer #20: AEX 10% hoger
De Beursvloer #21: Europa lager in afwachting van Wall Street
De Beursvloer #22: Beurzen beginnen week fors lager
De Beursvloer #23: Wall Street herstelt van kater
De Beursvloer #24: Beurzen omlaag na renteverlaging
De Beursvloer #25: Beurzen dieprood na banenrapport
De Beursvloer #26: AEX sluit ruim 8% hoger
De Beursvloer #27: Beurzen rustig omhoog
De Beursvloer #28: Beurzen duiken in het rood
De Beursvloer #29: Wall Street herpakt zich
De Beursvloer #30: AEX zoekt het iets hogerop
De Beursvloer #31: Europese beurzen proberen het nog eens
De Beursvloer #32: AEX start nieuwe jaar met 5% winst
De Beursvloer #33: AEX hardloper; door 270 punten
De Beursvloer #34: Europese beurzen openen in de min
De Beursvloer #35: Bouwers krijgen 'm wel omhoog
De Beursvloer #36: Europese beurzen verliezen 3%
De Beursvloer #37: Europese beurzen starten hoger
De Beursvloer #38: Banken zorgen voor onrust op Europese beurzen
De Beursvloer #39: Wall Street kleurt bloedrood op 'Obama Day'
De Beursvloer #40: AEX onder 230 tijdens downtime FOK!
De Beursvloer #41: AEX sluit 5,8% hoger, overheidsdeal ING
De Beursvloer #42: Europese beurzen leveren in
De Beursvloer #43: AEX licht groen op rustige handelsdag
De Beursvloer #44: rentevoet gehandhaafd op 2%
De Beursvloer #45: AEX sluit 4,3% lager na details plan
De Beursvloer #46: AEX start nieuwe week lager
De Beursvloer #47: Beurzen verder onderuit
De Beursvloer #48: AEX fors lager en richting 230pt grens
De Beursvloer #49: Willem voor 't laatst bij rtlz, AEX -2%
De Beursvloer #50: Willempies laatste shot op RTL Z
De Beursvloer #51: Wall Street dondert 3,5% omlaag
De Beursvloer #52: AEX verspeelt meeste winst weer
De Beursvloer #53: Dow Jones 2 % lager, AEX door 218?
De Beursvloer #54: AEX intraday op laagste niveau in 12 jaar
De Beursvloer #55: AEX zakt door 210, Dow door 7000
De Beursvloer #56: AEX zakt richting 200-puntengrens
De Beursvloer #57: Winst gisteren weer teniet gedaan
De Beursvloer #58: AEX zakt 5% tot net boven 200 pnt
De Beursvloer #59: AEX breekt intraday 200pt grens
De Beursvloer #60: AEX in nieuwe week <200
De Beursvloer #61: AEX sluit 5,6% hoger
De Beursvloer #62: De interne mail van miljarden
De Beursvloer #63: AEX opent onder de 210pt
De Beursvloer #64: AEX ruim in 't groen (+2%)
De Beursvloer #65: AEX in de min, CPB blijft bij -3,5%
De Beursvloer #66: AEX licht in 't groen rond de 210pt
De Beursvloer #67: AEX rond 220 punten
De Beursvloer #68: AEX test 218 punten weer
De Beursvloer #69: Met een groene AEX
De Beursvloer #70: AEX fors lager; -3,5%
De Beursvloer #71: AEX ziet duidelijk herstel na rode dag
De Beursvloer #72: Faber's nieuwsbrief
De Beursvloer #73: Shorters worden uitgerookt
De Beursvloer #74: Waahaarheen leiheidt de weg?
De Beursvloer #75: Wachten op cijfers Alcoa!
De Beursvloer #76: Snap jij het? Dan snap ik het
De Beursvloer #77: Waar de mark to fantasy regels geldden
De Beursvloer #78: Wachten met klamme handjes op opening
De Beursvloer #79: Wanneer gaat Aegon failliet?
De Beursvloer #80: AEX maakt een top
De Beursvloer #81: Euronext plat. Duimen draaien dus!
De Beursvloer #82: Nikkei opening -9%
De Beursvloer #83: Schijthner praat de beurs omhoog
De Beursvloer #84: Weekend!
De Beursvloer #85: Waar MT door het stof gaat!
De Beursvloer #86: Stoplichten op groen
De Beursvloer #87: Wat doet Sitting_Elfling om 17:29?
De Beursvloer #88: De stresstest komt eraan!
De Beursvloer #89: Buy in May
De Beursvloer #90: ING, de financiële Titanic.
De Beursvloer #91: The only way is up! Or is it?!
De Beursvloer #92: Waar de beurs niet meer goedkoop is....
De Beursvloer #93: Printed Dollars as green shoots
De Beursvloer #94: Geldbomen in de moestuin
De Beursvloer #95: "To make a million, start with $900,000."
De Beursvloer #96: Mooi long is niet lelijk
De Beursvloer #97: I Rob banks because thats where the $$$ is
De beursvloer #98: Don't stop 'til you get enough
De beursvloer #99: Don't marry for money, borrowing is cheaper
De Beursvloer #100: Banks are more dangerous than standing armies
De Beursvloer #101: Futs groen? Er kan nog een black swan komen!
De Beursvloer #102: Hoe lang is groen nog populair?
De Beursvloer #103: Titelcrisis
De Beursvloer #104: Eindelijk de correctie?
De Beursvloer #105: STAMPEDE op het Damrak. Stieren op hol.
De Beursvloer #106: Heil Expiratie
De Beursvloer #107: Geen crisis waar Dries is
De Beursvloer #108: Voorwaarts naar een AEX van 400!!1
De Beursvloer #109: Met een groene week voor de boeg!
De Beursvloer #110: The sky is the limit!
De Beursvloer #111: Waar we wachten op de ommekeer
De Beursvloer #112: To Bear or not to Bear?
De Beursvloer #113: 'Waar we geld willen verdienen!'
De Beursvloer #114 : Waar we wachten op kwartaal cijfers
De Beursvloer #115: 'Waar het wachten is op JPMorgan, Citi en GS'
De Beursvloer #116: Sudden red shoots all around!
De Beursvloer #117: Waar de stijging op zijn laatste benen loopt
De Beursvloer #118: Euro zet top, beurscrash begonnen?
De Beursvloer #119: Waar de bodem geen helling kent
De Beursvloer #120: Keert de realiteit op de beurzen terug?
De Beursvloer #121: Aan de rand van de afgrond?
De Beursvloer #122: Waar de AEX weer terugkaatst
De Beursvloer #123: If you're going to panic, panic early.
De Beursvloer #124: To short or not to(o) short
De Beursvloer #125: In economics, the majority is always wrong.
De Beursvloer #126: Het volgende topic.
De Beursvloer #127 Revenge of the Shorters?
[[Categorie:OP]]
[ Bericht 0% gewijzigd door Bolkesteijn op 26-11-2009 18:58:55 ]
quote:Hmm ... en toch zit ik er over na te denken om te blijven shorten voor morgen.Op donderdag 26 november 2009 17:15 schreef SeLang het volgende:
Je kunt wel zien dat de FED/ Goldman Sachs/ PTT vandaag aan de kalkoen zitten
quote:Die is niet dicht?Op donderdag 26 november 2009 17:16 schreef SeLang het volgende:
Wel jammer dat de CAC40 dicht is trouwens
quote:SeLang zit vast ook al aan kalkoen en alcohol
quote:-3.51%Op donderdag 26 november 2009 17:16 schreef SeLang het volgende:
Wel jammer dat de CAC40 dicht is trouwens
"cold turkey ontnuchtering van de bulls"
quote:JajajajajajajajaOp donderdag 26 november 2009 17:16 schreef edwinh het volgende:
op naar -4% nog effe in de slot handel ?
Hopelijk dan he
! quote:nee gokken voor morgen en anders break even uitstappenOp donderdag 26 november 2009 17:18 schreef knnth het volgende:
Ik weet het nog niet, 9,6% is een getal dat deze prutser niet vaak ziet ... winst nemen? Hmmmmmmmm.
quote:Kut je hebt gelijk, ik kijk verkeerd
quote:ach mijn A.Mittal out performd the aex ook weerOp donderdag 26 november 2009 17:18 schreef M.Melandri het volgende:
ING op weg naar de 6euro, volgend jaar pennystock.
quote:Morgen kunnen we wel eens een flink staaltje futje pump te zien krijgen, maar ik geloof niet dat ze niet zonder een gap gaan openen..Op donderdag 26 november 2009 17:19 schreef M.Melandri het volgende:
Gaat wel een enorm grote GAP worden morgen op WS zeg
quote:Whisky is in de aanbieding bij Waitrose.Op donderdag 26 november 2009 17:17 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
SeLang zit vast ook al aan kalkoen en alcohol
quote:ach dat hele dubai is ook maar een excuus om om de rode knop te drukkenOp donderdag 26 november 2009 17:20 schreef Lemans24 het volgende:
Ik ben benieuwd wat de analisten straks voor verhaaltje verzinnen over tijdelijke dipjes, lage volumes aanstaand herstel en hogere bodems!
Een addertje lag zich op te warmen in de zon, in een heidegebied hier in de buurt.
quote:Dan vraag ik me af of ze voldoende hebben, ik lust wel een borrelOp donderdag 26 november 2009 17:21 schreef SeLang het volgende:
[..]
Whisky is in de aanbieding bij Waitrose.
quote:Nog nooit ringslangen gezien daar?Op donderdag 26 november 2009 17:23 schreef SeLang het volgende:
Offtopic: zojuist voor het eerst van m'n leven een slang in het wild gezien in Engeland
Een addertje lag zich op te warmen in de zon, in een heidegebied hier in de buurt.
In NL heb ik nog nooit een adder gezien (leven ook niet in mijn buurt), maar wel drie keer een ringslang.
quote:Hij staat al weer 5k lager..Op donderdag 26 november 2009 17:26 schreef tony_clifton- het volgende:
Heb jij 40.000 pond winst gemaakt?! sweeeet
quote:German Banks May Lose Another 90 Billion Euros, Bundesbank Says
Nov. 25 (Bloomberg) -- German banks may have to write off another 90 billion euros ($136 billion) on bad loans and securitization instruments, threatening profitability even as the economy recovers from recession, the Bundesbank said.
Further write-downs on loans may range from 50 billion euros to 75 billion euros, the Frankfurt-based Bundesbank said today in its Financial Stability Report. Banks may also need to write off another 10 billion euros to 15 billion euros in losses from securitization instruments, mostly collateralized debt obligations, it said.
“If the economic recovery continues, which the latest forecasts indicate, losses would be lower,” Bundesbank board member Hans-Helmut Kotz said at a press briefing. Still, “it would be wrong to declare the financial and the related economic crisis over.”
The world’s largest financial-services companies have racked up more than $1.7 trillion of losses and write-downs since the start of the financial crisis, according to Bloomberg data. German banks have so far written off at least $115 billion. Deutsche Bank AG Chief Executive Officer Josef Ackermann said on Oct. 12 that loan defaults still pose a risk and that the financial sector’s situation is “fragile.”
“The financial markets have now recovered significantly, and recently there has been a perceptible improvement in the outlook for growth,” Kotz said. “Nevertheless, further tests for German banks look likely.”
While write-downs on loans may not yet have peaked, demand for credit it likely to grow as the economy improves, the Bundesbank said in its report. Banks must be ready to make loans to businesses in order to avoid the risk of a credit crunch, the report said.
quote:Prachtige winst, maar zoveel leverage wordt uiteindelijk je (financiele) dood.Op donderdag 26 november 2009 17:25 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Dan vraag ik me af of ze voldoende hebben, ik lust wel een borrel
[ afbeelding ]
quote:Who cares! da's fucking mooi! Alhoewel Selang ook wel ergens een punt heeft...Op donderdag 26 november 2009 17:27 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Hij staat al weer 5k lager..
quote:Ik aas liever nu op wat kapitaal bij elkaar vergaren (door leverage & heel veel pauze momenten er in te stoppen ) en dan jouw tactiek overnemen voor de lange termijn.Op donderdag 26 november 2009 17:30 schreef SeLang het volgende:
[..]
Prachtige winst, maar zoveel leverage wordt uiteindelijk je (financiele) dood.
quote:Het probleem is dat SeLang altijd wel ergens een punt heeft. Hij is alleen jaren geleden ook begonnen, en dat zal vast en zeker ook wel met high leverage producten zijn geweest, ik zit pas in mn beginnende jaren van beleggen, SeLang heeft er al tig jaren op zitten. Zoals de meeste weten vind ik zijn tactiek zeer interessant, maar dat wordt pas echt interessant voor mij als ik daar ook een goed kapitaal tegen kan gooien, en niet een paar duizend euro bijv.Op donderdag 26 november 2009 17:31 schreef tony_clifton- het volgende:
[..]
Who cares! da's fucking mooi! Alhoewel Selang ook wel ergens een punt heeft...
quote:Ik ben eigenlijk nog veel meer benieuwd wat Amerika laat zien! Ik denk dat de volumes tot aan opening van Amerika relatief zullen tegenvallen, en op het moment dat de borden in Amerika toch rood gaan inslaan, je een spike in de volumes zult zien en een downwards reactie in de beurzen.Op donderdag 26 november 2009 17:38 schreef capricia het volgende:
Ben benieuwd naar onze opening morgen!!
Het enige waar we rekening mee moeten houden, is het PPT. Mits we morgen lekker +2% gaan staan ben ik wel benieuwd naar de reacties van de analisten 'waarom' dit zo is. Die kunnen denk ik ingelijst worden
quote:SnP op steun, denk wel dat europa morgen omhoog gaat.Op donderdag 26 november 2009 17:38 schreef capricia het volgende:
Ben benieuwd naar onze opening morgen!!
quote:en 0,6 punt eraf in de slotveiling. Is echt barslecht, ik verwacht voor morgen nu eigenlijk niet een enorm groene opening, hooguit een procentje.Op donderdag 26 november 2009 17:27 schreef knnth het volgende:
toch gewoon weer omhoog op het eind ...
quote:Nu, met je huidige dagwinst benader je al bijna mijn hele inzet. Zie jij LT-beleggen dan als nog meer geld ertegenaangooien? 'T is natuurlijk wel een must wil je zo'n winsten zoals vandaag benaderen maar toch...
[..]
Zoals de meeste weten vind ik zijn tactiek zeer interessant, maar dat wordt pas echt interessant voor mij als ik daar ook een goed kapitaal tegen kan gooien, en niet een paar duizend euro bijv.
quote:Dat denk ik ook, maar dat zal echt meevallen. Alhoewel mijn intraday TA nu al weer lichtjes naar groen begint over te slaanOp donderdag 26 november 2009 17:41 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
SnP op steun, denk wel dat europa morgen omhoog gaat.
quote:Mja, maar er zitten in dit forum ook mensen die daar een veelvoud tegen aan kunnen gooien. Ik ben het eens met het feit dat je niet 10 jaar lang met 400:1 leverage kunt traden. Maar je kunt eventueel wel korte periodes proberen te exploiteren en daar gigantische leverage tegen aan te gooien. En daarna gewoon 100% in de aandelen zitten en wachten op het juiste moment zoals SeLang dat ook doet.Op donderdag 26 november 2009 17:43 schreef tony_clifton- het volgende:
[..]
Nu, met je huidige dagwinst benader je al bijna mijn hele inzet. Zie jij LT-beleggen dan als nog meer geld ertegenaangooien? 'T is natuurlijk wel een must wil je zo'n winsten zoals vandaag benaderen maar toch...
Ze staan overigens nog steeds in de portefeuille.
quote:Ik zal de laatste zijn om je ontmoedigen hoorOp donderdag 26 november 2009 17:35 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Het probleem is dat SeLang altijd wel ergens een punt heeft. Hij is alleen jaren geleden ook begonnen, en dat zal vast en zeker ook wel met high leverage producten zijn geweest, ik zit pas in mn beginnende jaren van beleggen, SeLang heeft er al tig jaren op zitten. Zoals de meeste weten vind ik zijn tactiek zeer interessant, maar dat wordt pas echt interessant voor mij als ik daar ook een goed kapitaal tegen kan gooien, en niet een paar duizend euro bijv.
. En inderdaad gebruikte ik in het begin ook veel leverage. Maar de absolute bedragen waren dan wel veel lager. Ik zette in elk geval nooit meer op het spel dan ik in een paar maanden kon terugverdienen. £40k riskeren als student zit toch in een wat andere catagorie kwa leverage . Met zoveel leverage keert de wiskunde zich uiteindelijk gegarandeerd tegen je, zelfs als je een enorme edge zou hebben (immers, 50% verliezen = 100% moeten winnen om quitte te komen)quote:Ook nog es zonder de grote broer vandaag.Op donderdag 26 november 2009 17:49 schreef Lemans24 het volgende:
Volume van circa 120 miljoen vandaag? Dat is wel heel wat hoger dan de laatste dagen, de trend is duidelijk!
Bloedrode dag voor AEX
quote:Jep, je hebt volkomen gelijk. Maar ja, zoals je weet kan het met CFD's gewoon erg snel gaan.Op donderdag 26 november 2009 17:48 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik zal de laatste zijn om je ontmoedigen hoor
Stel je verliest 40k en je neemt de volgende dag een long positie in, op een margin van 25k. Op basis van een 25k margin zit je ongeveer op 450 pond per index punt, dan heb je het over slechts 89 punten om je verlies terug te pakken! Die 89 punten is slechts een stijging van 1.71% op de volgende dag, en dan heb je je verlies al weer terug!
Het aller beste is gewoon na een goede handelsdag er een poos tussen uit te gaan
quote:Euh! We mogen morgen nog wel een -2.5% zien hoor?Op donderdag 26 november 2009 17:57 schreef Westlander het volgende:
Geweldige dag ! hopelijk morgen wat groen (goedkope puts inslaan), om maandag weer te vallen.
Ik denk dat alleen Tony en LXIV nog aandelen hebben, en Tony heeft ze toch voor de erg lange termijn, weet alleen niet of LXIV ze al verkocht had.
quote:Ja dat is leverage. Maar als het de andere kant opgaat dan kan in een paar seconden je marge zijn weggevaagd en heb je daarna geen enkele mogelijkheid meer om terug te komen want kapitaal =0. Dan moet je een jaar gaan werken en sparen om weer 25k te hebben.Op donderdag 26 november 2009 17:53 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Jep, je hebt volkomen gelijk. Maar ja, zoals je weet kan het met CFD's gewoon erg snel gaan.
Stel je verliest 40k en je neemt de volgende dag een long positie in, op een margin van 25k. Op basis van een 25k margin zit je ongeveer op 450 pond per index punt, dan heb je het over slechts 89 punten om je verlies terug te pakken! Die 89 punten is slechts een stijging van 1.71% op de volgende dag, en dan heb je je verlies al weer terug!
Een beweging van 1,71% tegen je kan gewoon overnight gebeuren. Daar heb je geen enkele controle over.
quote:Na goede en vooral na slechte handelsdagen, om emotionele irrationele acties te vermijden.Het aller beste is gewoon na een goede handelsdag er een poos tussen uit te gaan
[ Bericht 4% gewijzigd door SeLang op 26-11-2009 18:10:53 ]
quote:NiceOp donderdag 26 november 2009 17:25 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Dan vraag ik me af of ze voldoende hebben, ik lust wel een borrel
[ afbeelding ]
Op naar een nieuw R&P topic?
quote:Daar moest ik ook weer aan denken
Maar wat had ik me vandaag graag verslapen, of m'n code vergeten, of een stroomstoring meegemaakt. Veel te vroeg verkocht!
quote:AEX-ers zijn sowieso slimmer dan de rest. Wij zijn contrair aan de meuteOp donderdag 26 november 2009 18:04 schreef Lemans24 het volgende:
LXIV houdt ze ook tot 280, toch? Hij had wel puts erbij, dus hij zal netto wel geen verlies hebben. Weinig mensen met verlies hier dus, terwijl de AEX diep in het rood staat. We all beat the index today!
Maar wat had ik me vandaag graag verslapen, of m'n code vergeten, of een stroomstoring meegemaakt. Veel te vroeg verkocht!
quote:Pessimism on U.S. Stocks Falls to Five-Year Low, Survey Says
Nov. 25 (Bloomberg) -- Pessimism about U.S. stocks among newsletter writers fell to the lowest level in five years after the Standard & Poor’s 500 Index rose to a 13-month high.
The proportion of bearish publications among about 140 tracked by New Rochelle, New York-based Investors Intelligence dropped to 17.6 percent from 21.3 percent the prior week. The last time so few were bearish was June 2004. The percentage of surveyed newsletter writers who are bullish increased to 50.6 percent, the highest since Sept. 1, from 46.1 percent.
While declines in the number of pessimists are viewed by some analysts as negative for the market, optimism on U.S. stocks remains relatively low, suggesting the rally that began in March may continue, said Michael Burke, co-editor of Investors Intelligence, which has tracked sentiment since 1963. During the 2002 to 2007 bull market for equities, optimism peaked at 62.9 percent.
“When you have low numbers of bears, that’s potentially very negative,” Burke said in a telephone interview. “Most people don’t think the market is going to go down, but you don’t have a huge number of people saying it’s going to go up either.”
When the S&P 500 and Dow Jones Industrial Average climbed to records in October 2007, the bullish percentage exceeded 60 percent. The S&P 500 then fell 57 percent to a 12-year low of 656.53 on March 9, 2009. It rebounded as much as 64 percent, closing at a 13-month high of 1,110.32 on Nov. 17. It is little changed since then, at 1,108.59 as of 10:53 a.m. in New York.
The percentage of writers who anticipate a correction, or 10 percent decline in the market, fell to 31.8 percent from 32.6 percent. There have been only 36 weeks when the reading exceeded 30 in the past 20 years.
“People don’t want to be bearish when the market is going up, but a lot of people are frightened to be bullish, so there’s an abnormally high correction number, too,” Burke said. It’s “an unusual combination,” he said.
quote:S&P500 futs zullen waarschijnlijk morgen licht groen staan, als deze nog verder wegzakken zou de DJ morgen enorm rood openen (-4 a 5% en dat lijkt me onwaarschijnlijk).Op donderdag 26 november 2009 17:20 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Morgen kunnen we wel eens een flink staaltje futje pump te zien krijgen, maar ik geloof niet dat ze niet zonder een gap gaan openen..
quote:En nu hoop ik ook dat we morgen nog eens -3% op de borden krijgenOp donderdag 26 november 2009 18:02 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Nice
Op naar een nieuw R&P topic?
Maar nee, ik zorg er wat betreft trading wel voor dat het niet uit de klauwen gaat lopen. Is ook nergens voor nodig. Rigide exit strategies quote:Ik bedoel niet jou, maar een fokker die ziet dat je in 1 dag +40k staat en het zelf ook gaat proberen. Zoals die gast laatst met 12k in de minOp donderdag 26 november 2009 18:15 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
En nu hoop ik ook dat we morgen nog eens -3% op de borden krijgen
. Ben redelijk content dat ik BAM eerder heb verkocht. Voor de rest wat veilige (saaie) aandelen in mijn portefeuille.http://tools.boerse-go.de/rohstoffe/
quote:Ik zal hier nog wel wat aan doen. In the end gaat het immers niet om de rendementen die je draait, maar de methodes waar op je dat baseert. Ik deed dat op basis van een intraday RSI, aroon & volume. Normaliter gooi ik het er altijd zo spoedig mogelijk uit, maar soms is het zinvol om het ritje maar uit te zitten. (dit is uiteraard niet de beste manier) Immers, stel dat dit de grootste lucky treffer voor mij was van het afgelopen jaar, ga ik vanzelf in de komende trades hard op mn bek om dit jaar nog op -40k te eindigen (en eventueel iemand die me zou volgen ook). Zolang je geen solide basis hebt waarop je je trade basseert, kun je het na 1 a 2 lucky trades shaken. En soms ben je uiteraard ook gewoon lucky, dat voel je zelf vaak goed aan. Wat ik dan vaak doe is gewoon een break nemen van een aantal dagen, je lichaam functioneert namelijk niet helemaal meer goed als je een leuke winst aflevert.Op donderdag 26 november 2009 18:16 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Ik bedoel niet jou, maar een fokker die ziet dat je in 1 dag +40k staat en het zelf ook gaat proberen. Zoals die gast laatst met 12k in de min
Hetzelfde geld overigens voor een stevig verlies. Als ik 5k zou verliezen op een dag, stop ik er een aantal dagen mee. Vrienden om me heen vliegen er direct met het dubbele in om het verlies van de vorige dag recht te zetten... met alle gevolgen van dien ..
Handelaar Cees Smit van Today's Beheer gaat op basis hiervan uit van een verlies voor de AEX van 2 punten bij opening van de handel in Amsterdam om 9.00 uur.
Smit verwacht overigens wel dat de AEX in de loop van der handelsdag kans zal zien om weer wat bij te trekken: "De statistieken wijzen uit dat de AEX op dagen dat er geen effectenhandel in New York plaatsvindt, gemiddeld genomen omhoog gaan. Nieuws is er overigens weinig en het sentiment oogt goed, ofschoon er her en der wel enkele minpunten onbelicht blijven.
quote:Dat vetrgedrukte is natuurlijk niet perse waar. Hoeveel beginnende beleggers maken niet de fout te snel winst te nemen en de verliezen maar te laten staan (want "gaan vast nog wel omhoog).Op donderdag 26 november 2009 18:28 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik zal hier nog wel wat aan doen. In the end gaat het immers niet om de rendementen die je draait, maar de methodes waar op je dat baseert. Ik deed dat op basis van een intraday RSI, aroon & volume. Normaliter gooi ik het er altijd zo spoedig mogelijk uit, maar soms is het zinvol om het ritje maar uit te zitten. (dit is uiteraard niet de beste manier) Immers, stel dat dit de grootste lucky treffer voor mij was van het afgelopen jaar, ga ik vanzelf in de komende trades hard op mn bek om dit jaar nog op -40k te eindigen (en eventueel iemand die me zou volgen ook). Zolang je geen solide basis hebt waarop je je trade basseert, kun je het na 1 a 2 lucky trades shaken. En soms ben je uiteraard ook gewoon lucky, dat voel je zelf vaak goed aan. Wat ik dan vaak doe is gewoon een break nemen van een aantal dagen, je lichaam functioneert namelijk niet helemaal meer goed als je een leuke winst aflevert.
Hetzelfde geld overigens voor een stevig verlies. Als ik 5k zou verliezen op een dag, stop ik er een aantal dagen mee. Vrienden om me heen vliegen er direct met het dubbele in om het verlies van de vorige dag recht te zetten... met alle gevolgen van dien ..
En tja, die laatste alinea. Dan hebben de emoties toch wel de overhand, en lijkt mij ook onwenselijk.
Ik daytrade zelf niet meer, maar wel gedaan in het verleden. Ik zat vaak in Versatel (die overname geruchten ritjes
) samen met wat kennissen en die gingen er ook vol in na een slechte dag. Uiteindelijk zijn we allemaal opgeblazen (geen strategie) maar zij toch wel wat eerder dan ik btw, op hoeveel zit je nu totaal?
quote:Op donderdag 26 november 2009 18:32 schreef Westlander het volgende:
Vanmorgen:
Handelaar Cees Smit van Today's Beheer gaat op basis hiervan uit van een verlies voor de AEX van 2 punten bij opening van de handel in Amsterdam om 9.00 uur.
Smit verwacht overigens wel dat de AEX in de loop van der handelsdag kans zal zien om weer wat bij te trekken: "De statistieken wijzen uit dat de AEX op dagen dat er geen effectenhandel in New York plaatsvindt, gemiddeld genomen omhoog gaan. Nieuws is er overigens weinig en het sentiment oogt goed, ofschoon er her en der wel enkele minpunten onbelicht blijven.
Ceesin de hoek!
je zat er enkele puntjes naast...
dat bewijst ook dat het hele Dubai verhaal een slap excuus is, want vlak voor opening hadden de analisten het er blijkbaar niet eens over!
quote:Tja, en volgende keer wordt ie gewoon weer gequote natuurlijkOp donderdag 26 november 2009 18:40 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
in de hoek!
je zat er enkele puntjes naast...
Bestaat er niet een soort faalindex van analysten?
quote:Ritjes uitzitten met 400:1 leverage is nooit zinvol. Mocht je winst maken is dat puur geluk en stel je hebt het mis sta je binnen een uur 20.000 in het rood en schijt je 7 kleuren. CFD's voor lange termijn (mits je echt niks anders met het geld wil doen) is mijn inziens altijd onverstandig.Op donderdag 26 november 2009 18:36 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Dat vetrgedrukte is natuurlijk niet perse waar. Hoeveel beginnende beleggers maken niet de fout te snel winst te nemen en de verliezen maar te laten staan (want "gaan vast nog wel omhoog).
quote:Het allermoeilijkste van traden is een goede balans vinden tussen emoties en zo goed mogelijk rationeel traden.En tja, die laatste alinea. Dan hebben de emoties toch wel de overhand, en lijkt mij ook onwenselijk.
quote:Ik heb absoluut niet de intentie om tot mn 80e te daytraden, ik heb van dit werk na een jaar of 5 max. meer dan genoeg gezien en ga op mn luie stoel dan maar voor lange termijn aandelen aanschaffen. Een ander belangrijk punt is dat als je een fervent daytrader bent, je echt iets nodig hebt wat je volledig van het traden weg kunt halen, vriendin + hobby zeg maarIk daytrade zelf niet meer, maar wel gedaan in het verleden. Ik zat vaak in Versatel (die overname geruchten ritjes
Ik wil op korte termijn (1.5 jaar) gewoon fulltime werken bij 1 van de grote I-Banks, en daar onderdeel zijn van het tradings team of research team. Het wiskundige achter de financiele trading modellen vind ik persoonlijk erg interessant. En fuck it, wie weet kom ik daar nog wel mensen tegen die eventueel een klein hedgefund willen oprichten. I'll defo sign up for that!
Oh, safari medewerker ergens in Z-Afrika lijkt me ook leuk werk
quote:Die bestaat er inderdaad! En is al meerdere malen voorbijgekomen hier, kan het me alleen niet zo herinneren.Op donderdag 26 november 2009 18:41 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Tja, en volgende keer wordt ie gewoon weer gequote natuurlijk
Bestaat er niet een soort faalindex van analysten?
quote:Maar mijn punt is vooral dat zelfs als het geen geluk is en je een briljant trader bent, dan nog ga je het met teveel leverage uiteindelijk afleggen tegen de basiswiskunde van de asymmetrie tussen winnen en verliezen (100% moeten winnen om 50% verlies goed te maken).Op donderdag 26 november 2009 18:28 schreef sitting_elfling het volgende:
Ik zal hier nog wel wat aan doen. In the end gaat het immers niet om de rendementen die je draait, maar de methodes waar op je dat baseert. Ik deed dat op basis van een intraday RSI, aroon & volume. Normaliter gooi ik het er altijd zo spoedig mogelijk uit, maar soms is het zinvol om het ritje maar uit te zitten. (dit is uiteraard niet de beste manier) Immers, stel dat dit de grootste lucky treffer voor mij was van het afgelopen jaar, ga ik vanzelf in de komende trades hard op mn bek om dit jaar nog op -40k te eindigen (en eventueel iemand die me zou volgen ook). Zolang je geen solide basis hebt waarop je je trade basseert, kun je het na 1 a 2 lucky trades shaken. En soms ben je uiteraard ook gewoon lucky, dat voel je zelf vaak goed aan. Wat ik dan vaak doe is gewoon een break nemen van een aantal dagen, je lichaam functioneert namelijk niet helemaal meer goed als je een leuke winst aflevert.
Daarnaast: als je met een CFD 40k winst haalt uit een beweging van 1,71%, dan maak je 40k verlies op een beweging de andere kant op. Zoals je weet is 1,71% helemaal niets. Als Bernanke vannacht een scheet laat dan kun je gemakkelijk een dergelijke beweging (of nog veel meer) tegen je krijgen. In feite kun je met zoveel leverage al weggevaagd worden door een toevalligheidje zoals die bijna dagelijks gebeuren. We praten niet bepaald over een zeldzame black swan ofzo...
Ik hoop niet dat ik zeurderig overkom, de winst is je oprecht gegund. Maar als ik dit soort dingen zie dan moet ik er gewoon even iets van zeggen, mede door pijnlijke ervaringen die ik ikzelf in het verleden heb opgedaan met teveel leverage
. quote:Dat is heel goed, een timeout inlassen. Heeft mijzelf ook al vaak gered.Hetzelfde geld overigens voor een stevig verlies. Als ik 5k zou verliezen op een dag, stop ik er een aantal dagen mee. Vrienden om me heen vliegen er direct met het dubbele in om het verlies van de vorige dag recht te zetten... met alle gevolgen van dien ..
quote:Wie staat er 40k in de plus op één dag? Er vanuitgaande dat er geen vermogende Quote500 users in ons midden zit is dat gewoon een slechte belegger. Daar moet je geen voorbeeld aan willen nemen wat betreft de handelswijze.Op donderdag 26 november 2009 18:16 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Ik bedoel niet jou, maar een fokker die ziet dat je in 1 dag +40k staat en het zelf ook gaat proberen. Zoals die gast laatst met 12k in de min
quote:1250 mooi doel voor goud.Op donderdag 26 november 2009 18:28 schreef Westlander het volgende:
Enorme spike in goud zeg rond half 6, staat nu ook weer groen.
http://tools.boerse-go.de/rohstoffe/
quote:Waarom sluit je je positie met zo'n hoge leverage niet gewoon voor slot om geen overnight risico te lopen? Overigens mag je wel een serieuze kaspositie hebben om verantwoord zulke posities in te nemen, dus wat dat betreft sluit ik me bij SeLang aan, tenzij je kaspositie gewoon al gigantisch isOp donderdag 26 november 2009 18:28 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik zal hier nog wel wat aan doen. In the end gaat het immers niet om de rendementen die je draait, maar de methodes waar op je dat baseert. Ik deed dat op basis van een intraday RSI, aroon & volume. Normaliter gooi ik het er altijd zo spoedig mogelijk uit, maar soms is het zinvol om het ritje maar uit te zitten. (dit is uiteraard niet de beste manier) Immers, stel dat dit de grootste lucky treffer voor mij was van het afgelopen jaar, ga ik vanzelf in de komende trades hard op mn bek om dit jaar nog op -40k te eindigen (en eventueel iemand die me zou volgen ook). Zolang je geen solide basis hebt waarop je je trade basseert, kun je het na 1 a 2 lucky trades shaken. En soms ben je uiteraard ook gewoon lucky, dat voel je zelf vaak goed aan. Wat ik dan vaak doe is gewoon een break nemen van een aantal dagen, je lichaam functioneert namelijk niet helemaal meer goed als je een leuke winst aflevert.
Hetzelfde geld overigens voor een stevig verlies. Als ik 5k zou verliezen op een dag, stop ik er een aantal dagen mee. Vrienden om me heen vliegen er direct met het dubbele in om het verlies van de vorige dag recht te zetten... met alle gevolgen van dien ..
.quote:Ik weet niet wat ik heb vandaagOp donderdag 26 november 2009 17:27 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Nog nooit ringslangen gezien daar?
In NL heb ik nog nooit een adder gezien (leven ook niet in mijn buurt), maar wel drie keer een ringslang.
Het was inderdaad geen adder maar een ringslang.
Anyway, een ringslang had ik ook nog nooit in Europa gezien.
Btw: it really made my day
quote:Jep. Daarom ga ik dit soort geintjes maar ook niet te vaak uithalen. Normaliter doe ik dit soort trades op macro economisch nieuws, en stap ik er uit na een aantal minuten. En als ik wel langer blijf zitten pas ik vaak de strategie toe om binnen de grens van 2 - 10% verlies hem er automatisch uit te gooien. Ik weet ook wel dat het juist de kunst is om te wachten dat het weer omhoog gaat, maar met highly leveraged producten ga ik niet wachten. Verlies zuigt en dus z.s.m verkopen.Op donderdag 26 november 2009 18:43 schreef SeLang het volgende:
[..]
Maar mijn punt is vooral dat zelfs als het geen geluk is en je een briljant trader bent, dan nog ga je het met teveel leverage uiteindelijk afleggen tegen de basiswiskunde van de asymmetrie tussen winnen en verliezen (100% moeten winnen om 50% verlies goed te maken).
Daarnaast: als je met een CFD 40k winst haalt uit een beweging van 1,71%, dan maak je 40k verlies op een beweging de andere kant op. Zoals je weet is 1,71% helemaal niets. Als Bernanke vannacht een scheet laat dan kun je gemakkelijk een dergelijke beweging (of nog veel meer) tegen je krijgen. In feite kun je met zoveel leverage al weggevaagd worden door een toevalligheidje zoals die bijna dagelijks gebeuren. We praten niet bepaald over een zeldzame black swan ofzo...
quote:Zeker niet. Ik moet zeggen dat ik veel van je geleerd hebt door de jaren heen, al klinkt dat misschien wat raar, maar sinds ik begon met traden ben ik vanaf dat moment ook in de WGR centaal beleggingstopics je gaan volgen (rond 2005). En daar was je altijd ook al een actief poster, met een kijk op de markten die wel verfrissend was. En heb ik op basis daarvan vaak mn eigen strategien veranderd.Ik hoop niet dat ik zeurderig overkom, de winst is je oprecht gegund. Maar als ik dit soort dingen zie dan moet ik er gewoon even iets van zeggen, mede door pijnlijke ervaringen die ik ikzelf in het verleden heb opgedaan met teveel leverage
quote:Ik vind het gay om te zeggen maar tot zover volgen we nog wel Marc Faber's visie dat goud mogelijk de $2000 gaat raken in 2009 en $3000 in the long run. Voornamelijk omdat hij denkt dat de VS failliet gaat (minder voor de hand liggend) en dat commodity cycles langer dan gemiddeld duren (>>40 jaar) (ook minder voor de hand liggend omdat hij niet spreekt over de zogenaamde rentekosten).
quote:Heb jij die 40k verdiend?Op donderdag 26 november 2009 18:57 schreef sitting_elfling het volgende:
Zeker niet. Ik moet zeggen dat ik veel van je geleerd hebt door de jaren heen, al klinkt dat misschien wat raar, maar sinds ik begon met traden ben ik vanaf dat moment ook in de WGR centaal beleggingstopics je gaan volgen (rond 2005). En daar was je altijd ook al een actief poster, met een kijk op de markten die wel verfrissend was. En heb ik op basis daarvan vaak mn eigen strategien veranderd.
Ik dacht dat we over een fictief persoon zaten te praten quote:Mijn kas positie is niet heel gigantisch en de margin die ik liep was wel hoog, maar liep niet in de tonnen ofzo.Op donderdag 26 november 2009 18:54 schreef MrUnchained het volgende:
[..]
Waarom sluit je je positie met zo'n hoge leverage niet gewoon voor slot om geen overnight risico te lopen? Overigens mag je wel een serieuze kaspositie hebben om verantwoord zulke posities in te nemen, dus wat dat betreft sluit ik me bij SeLang aan, tenzij je kaspositie gewoon al gigantisch is
Overigens is de positie er uit op basis van de intraday moving averages. De 20 lijn ging door de 100 lijn heen wat betekend dat er iig. een kleine procentuele kans is dat hij weer wat punten omhoog gaat. En daar heb ik geen interesse in.
Om het even te visualiseren
[ Bericht 5% gewijzigd door sitting_elfling op 26-11-2009 19:08:32 ]
quote:Mooi, dus de poen is binnen!Op donderdag 26 november 2009 19:01 schreef sitting_elfling het volgende:
Overigens is de positie er uit
quote:Denk ook wel dat 2a3k mogelijk is voor goud op LT. Denk op KT dat er op 1250 wel een correctie gaat komen aan deze wilde rit omhoog.Op donderdag 26 november 2009 18:59 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Ik vind het gay om te zeggen maar tot zover volgen we nog wel Marc Faber's visie dat goud mogelijk de $2000 gaat raken in 2009 en $3000 in the long run. Voornamelijk omdat hij denkt dat de VS failliet gaat (minder voor de hand liggend) en dat commodity cycles langer dan gemiddeld duren (>>40 jaar) (ook minder voor de hand liggend omdat hij niet spreekt over de zogenaamde rentekosten).
quote:Ben benieuwd of dit weer een nieuwe serie gaat worden. Iedereen keek naar oost Europa maar Dubai ging eerst....'Europese banken voor 13 miljard in Dubai'
26 november 2009, 18:26 | ANP
DEN HAAG (AFN) - Europese banken zijn voor een bedrag van 13 miljard euro blootgesteld aan de financiële problemen in het Arabische emiraat Dubai. Dat hebben analisten van de Zwitserse zakenbank Credit Suisse donderdag becijferd.
Dubai heeft een schuld van zo'n 80 miljard dollar (53 miljard euro). Het grootste deel daarvan is volgens Credit Suisse opgebouwd door staatsbedrijven. Wanneer deze ondernemingen de helft van hun leningen verzuimen af te lossen, zou dat de Europese bankensector 5 miljard euro kosten.
Credit Suisse denkt dat het Britse HSBC, het Franse BNP Paribas en het Duitse Deutsche Bank geraakt zijn door de financiële problemen. De blootstelling van Credit Suisse zelf is volgens de bank beperkt.
quote:Er is geen hond ter wereld die daar een zinnig woord over kan zeggen.Op donderdag 26 november 2009 19:06 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
Denk ook wel dat 2a3k mogelijk is voor goud op LT. Denk op KT dat er op 1250 wel een correctie gaat komen aan deze wilde rit omhoog.
quote:Mijn felicitaties met de winst! Daar moet ik toch wel een paar maanden voor werkenOp donderdag 26 november 2009 19:01 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Mijn kas positie is niet heel gigantisch en de margin die ik liep was wel hoog, maar liep niet in de tonnen ofzo.
Overigens is de positie er uit op basis van de intraday moving averages. De 20 lijn ging door de 100 lijn heen wat betekend dat er iig. een kleine procentuele kans is dat hij weer wat punten omhoog gaat. En daar heb ik geen interesse in.
Daar moet ik jaren voor werken. 
quote:Ik zat gisteren 50% long (maand terug ingestapt op AEX 300, nog steeds positief vanaf toen) plus een paar puts op de AEX. Die heb ik vandaag verkocht met winst (maar niet zoveel winst als ik had kunnen behalen vandaag).Op donderdag 26 november 2009 17:58 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Euh! We mogen morgen nog wel een -2.5% zien hoor?
Ik denk dat alleen Tony en LXIV nog aandelen hebben, en Tony heeft ze toch voor de erg lange termijn, weet alleen niet of LXIV ze al verkocht had.
Om half vijf heb ik een behoorlijk aantal calls AEX 310 aangeschaft. (in de hoop dat die gekke Yanken zich geen flikker aantrekken van vandaag)
Huidige positie: 50% cash. 45% long aandelen, 5% long calls AEX 310 DEC. Die calls wil ik vrij snel weer dumpen.
Mocht de AEX op 280 komen ga ik 75% long. 260 100% long. 240 125% long, 220 150% long.
quote:Bij 150 failliet?Op donderdag 26 november 2009 19:25 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik zat gisteren 50% long (maand terug ingestapt op AEX 300, nog steeds positief vanaf toen) plus een paar puts op de AEX. Die heb ik vandaag verkocht met winst (maar niet zoveel winst als ik had kunnen behalen vandaag).
Om half vijf heb ik een behoorlijk aantal calls AEX 310 aangeschaft. (in de hoop dat die gekke Yanken zich geen flikker aantrekken van vandaag)
Huidige positie: 50% cash. 45% long aandelen, 5% long calls AEX 310 DEC. Die calls wil ik vrij snel weer dumpen.
Mocht de AEX op 280 komen ga ik 75% long. 260 100% long. 240 125% long, 220 150% long.
quote:Over een financiële dood gesprokenOp donderdag 26 november 2009 19:25 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik zat gisteren 50% long (maand terug ingestapt op AEX 300, nog steeds positief vanaf toen) plus een paar puts op de AEX. Die heb ik vandaag verkocht met winst (maar niet zoveel winst als ik had kunnen behalen vandaag).
Om half vijf heb ik een behoorlijk aantal calls AEX 310 aangeschaft. (in de hoop dat die gekke Yanken zich geen flikker aantrekken van vandaag)
Huidige positie: 50% cash. 45% long aandelen, 5% long calls AEX 310 DEC. Die calls wil ik vrij snel weer dumpen.
Mocht de AEX op 280 komen ga ik 75% long. 260 100% long. 240 125% long, 220 150% long.
, zou het je absoluut gunnen maar geloof niet dat dit gaat werken dit keer.quote:Dan krijg ik een margin call wanneer ik niet bijstort.
quote:Ga jij nog verder met je blog ? zou het wel boeiend vinden als daar af en toe wat grafiekjes gepost worden.Op donderdag 26 november 2009 19:31 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Over een financiële dood gesproken
quote:Ik neem aan dat LXIV belegt met geld wat hij kan missen. Daarbij komend is het inderdaad een risico om voor dat de 200 geraakt gaat worden al geen bewegingsruimte meer te hebben, maar je moet ook realistisch blijven. Hoe groot is de kans dat we de 150 en lager gaan zien?
Tuurlijk, op LT ziet het er macro economisch allemaal bizar slecht uit, maar 150 en lager? Ik weet het niet hoor..
quote:Mijn rendement vanaf maart is ongeveer 500% nu.Op donderdag 26 november 2009 19:35 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik neem aan dat LXIV belegt met geld wat hij kan missen. Daarbij komend is het inderdaad een risico om voor dat de 200 geraakt gaat worden al geen bewegingsruimte meer te hebben, maar je moet ook realistisch blijven. Hoe groot is de kans dat we de 150 en lager gaan zien?
Tuurlijk, op LT ziet het er macro economisch allemaal bizar slecht uit, maar 150 en lager? Ik weet het niet hoor..
quote:En vanaf maart het jaar ervoor?Op donderdag 26 november 2009 19:36 schreef LXIV het volgende:
[..]
Mijn rendement vanaf maart is ongeveer 500% nu.
quote:Dat zeiden ze in 1932 ook toen de beurs 80% gecrashed was. Daar kwam vanaf dat punt nog een 50% bij..Op donderdag 26 november 2009 19:35 schreef sitting_elfling het volgende:
Tuurlijk, op LT ziet het er macro economisch allemaal bizar slecht uit, maar 150 en lager? Ik weet het niet hoor..
quote:Eeh. -80% denk ik.
quote:Bedoelde ook zijn beleggingsrekening failliet met 150% long.....Op donderdag 26 november 2009 19:35 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik neem aan dat LXIV belegt met geld wat hij kan missen. Daarbij komend is het inderdaad een risico om voor dat de 200 geraakt gaat worden al geen bewegingsruimte meer te hebben, maar je moet ook realistisch blijven. Hoe groot is de kans dat we de 150 en lager gaan zien?
Tuurlijk, op LT ziet het er macro economisch allemaal bizar slecht uit, maar 150 en lager? Ik weet het niet hoor..
150 best reeel voor 2010 denk ik.
quote:Kijk! Dat is het betere werk!Op donderdag 26 november 2009 19:36 schreef LXIV het volgende:
[..]
Mijn rendement vanaf maart is ongeveer 500% nu.
Ik geloof er niks van dat je uitgerookt gaat worden, maar ik zelf had de posities die je eerder noemde op de levels van de AEX wat voorzichtiger genomen.
Wat zou eigenlijk het koop moment zijn voor de AEX op basis van de Shiller P/E waarde?
quote:Nou die 5.000 naar 1 miljoen gaat hem niet worden, maar ik ben wel van plan een blog te maken waar ik grafieken dump.Op donderdag 26 november 2009 19:33 schreef Westlander het volgende:
[..]
Ga jij nog verder met je blog ? zou het wel boeiend vinden als daar af en toe wat grafiekjes gepost worden.
quote:Als dat zo is dan stond je in maart dus op -96,7% ten opzichte van maart het jaar ervoor.
quote:Ik heb geen lange termijn data voor de AEX dus ik gebruik de correlatie tussen AEX en S&P500 zolang die in stand blijft. De S&P500 is nu ongeveer 25% overgewaardeerd, terwijl je zou willen kopen met een korting van 33-40% (dat is wat typisch bereikt wordt tijdens een ernstige crisis - in de jaren '10, '20, '30, '40, '50, '70 en '80 hebben we dergelijke niveaus gezien). Dat betekent grofweg halveren vanaf hier, voor zowel S&P500 en AEX.Op donderdag 26 november 2009 19:39 schreef sitting_elfling het volgende:
Wat zou eigenlijk het koop moment zijn voor de AEX op basis van de Shiller P/E waarde?
Dit is geen voorspelling, alleen een indicatie waar de aantrekkelijke koopniveaus liggen.
quote:Op donderdag 26 november 2009 19:51 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik heb geen lange termijn data voor de AEX dus ik gebruik de correlatie tussen AEX en S&P500 zolang die in stand blijft. De S&P500 is nu ongeveer 25% overgewaardeerd, terwijl je zou willen kopen met een korting van 33-40% (dat is wat typisch bereikt wordt tijdens een ernstige crisis - in de jaren '10, '20, '30, '40, '50, '70 en '80 hebben we dergelijke niveaus gezien). Dat betekent grofweg halveren vanaf hier, voor zowel S&P500 en AEX.
Dit is geen voorspelling, alleen een indicatie waar de aantrekkelijke koopniveaus liggen.
Dow 1,000 Is Not a Silly Idea
I. The S&P 500 selling at a PE ratio of 144 times! Absolutely ridiculous!
Notice the range of PE ratios until Greenspan started hyper inflating the money supply when various problems fell upon the global economic scene during the 1990s. The upper range of PE ratios was between about 22 and 7 or 8 on the low side. As you can see, the “mean” valuation up until Mr. Greenspan began to irrationally inflate the money supply (and hence stocks) was around 13.5 times. As Ian pointed out, given current S&P earnings, the S&P would have to fall by more than 90% from its current level of 1,093.48, to 100! This provides part of the rationale for what Dr. McHugh is predicting may be a “cataclysmic nation changing event.” Dr. McHugh calls this a Grand Super Cycle, while the Great Depression was a “Super Cycle.” And in my radio show with Robert Prechter, he confirmed he is in agreement with Dr. McHugh. In his view we are indeed in a Grand Super Cycle.
II. Paltry dividend yields signal a market top, not a bottom.
Dividend yields at market bottoms usually pay in the 6% to 7% range. Now they are paying around 1%. Given current dividend payments, the S&P 500 would have to fall to 375, or 66% from its current level, to achieve that dividend payout.
III. 66% of dividends are being paid on borrowed money!! Also absurd!
If that isn’t bad enough, about 66% of current dividends are not from current earnings, which means these companies are either borrowing money or dipping into the cash reserves to maintain dividends so as to retain higher stock prices and perpetuate the big lie that Keynesian economics can work and that everything we ever need in our lives can be taken care of by Government. But wait a minute. Who is Government? Where does Government get its wealth? Doesn’t it tax the private sector, or print money, which is just another hidden tax on the private sector?
Please forgive the editorializing and just focus on the reality of the moment. These companies are broke and our nation is broke! When this fact finally enters the conscious mind of Americans, all hell is going to break out in these markets and in our economy. The message I get from this is that the stock market is heading much, much lower.
http://jutiagroup.com/2009/11/25/dow-1000-is-not-a-silly-idea/
quote:Nee. Ik bedoel dat ik vanaf het hoogtepunt (550) tot aan het dieptepunt (200) 80% verloor en dat toen de AEX op 300 kwam allemaal weer terug had. Break even dus.Op donderdag 26 november 2009 19:42 schreef SeLang het volgende:
[..]
Als dat zo is dan stond je in maart dus op -96,7% ten opzichte van maart het jaar ervoor.
Maar wel vanaf het hoogtepunt. Dus de AEX toch dik verslagen. 80% van de beleggers (of meer) zal nog steeds verlies hebben vanaf toen.
quote:En ik maar denken dat ik gek was geworden met mijn 1000 voor de DowOp donderdag 26 november 2009 20:12 schreef edwinh het volgende:
[..]
Dow 1,000 Is Not a Silly Idea
I. The S&P 500 selling at a PE ratio of 144 times! Absolutely ridiculous!
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Notice the range of PE ratios until Greenspan started hyper inflating the money supply when various problems fell upon the global economic scene during the 1990s. The upper range of PE ratios was between about 22 and 7 or 8 on the low side. As you can see, the “mean” valuation up until Mr. Greenspan began to irrationally inflate the money supply (and hence stocks) was around 13.5 times. As Ian pointed out, given current S&P earnings, the S&P would have to fall by more than 90% from its current level of 1,093.48, to 100! This provides part of the rationale for what Dr. McHugh is predicting may be a “cataclysmic nation changing event.” Dr. McHugh calls this a Grand Super Cycle, while the Great Depression was a “Super Cycle.” And in my radio show with Robert Prechter, he confirmed he is in agreement with Dr. McHugh. In his view we are indeed in a Grand Super Cycle.
II. Paltry dividend yields signal a market top, not a bottom.
Dividend yields at market bottoms usually pay in the 6% to 7% range. Now they are paying around 1%. Given current dividend payments, the S&P 500 would have to fall to 375, or 66% from its current level, to achieve that dividend payout.
III. 66% of dividends are being paid on borrowed money!! Also absurd!
If that isn’t bad enough, about 66% of current dividends are not from current earnings, which means these companies are either borrowing money or dipping into the cash reserves to maintain dividends so as to retain higher stock prices and perpetuate the big lie that Keynesian economics can work and that everything we ever need in our lives can be taken care of by Government. But wait a minute. Who is Government? Where does Government get its wealth? Doesn’t it tax the private sector, or print money, which is just another hidden tax on the private sector?
Please forgive the editorializing and just focus on the reality of the moment. These companies are broke and our nation is broke! When this fact finally enters the conscious mind of Americans, all hell is going to break out in these markets and in our economy. The message I get from this is that the stock market is heading much, much lower.
http://jutiagroup.com/2009/11/25/dow-1000-is-not-a-silly-idea/
quote:Maar goed dat Griekenland er niet inzit
quote:Dat is geen opkomende markt, maar een dalende markt.Op donderdag 26 november 2009 20:40 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Maar goed dat Griekenland er niet inzit
quote:MInimaal 175 voor de AEX in 2010!Op donderdag 26 november 2009 19:39 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
Bedoelde ook zijn beleggingsrekening failliet met 150% long.....
150 best reeel voor 2010 denk ik.
quote:Maar wel de hoogste risicopremie op staatsobligaties van de EurolandenOp donderdag 26 november 2009 20:46 schreef pberends het volgende:
[..]
Dat is geen opkomende markt, maar een dalende markt.
quote:Uitstekend boek inderdaad.Op donderdag 26 november 2009 21:04 schreef Mendeljev het volgende:
Ik zit nu een beetje in dat boek van Siegel te lezen. Dat boek is zo helder en constructief dat ik het jullie echt aanraad om eens door te lezen. Het is bovenal goed te bevatten omdat er er veel grafiekjes in zitten.Grafiekjes zijn cool
Alleen zijn sommige van zijn conclusies wat te optimistisch. Hij is een beetje een permabull. Maar dat doet verder weinig af aan de kwaliteit van het boek.
quote:Dat zag ik ook op RTL Z inderdaad, explosie van CDS'en van dat soort landen, begin van een landencrisis?
quote:Welke is dat? Stocks for the long run?Op donderdag 26 november 2009 21:04 schreef Mendeljev het volgende:
Ik zit nu een beetje in dat boek van Siegel te lezen. Dat boek is zo helder en constructief dat ik het jullie echt aanraad om eens door te lezen. Het is bovenal goed te bevatten omdat er er veel grafiekjes in zitten.Grafiekjes zijn cool
quote:Ja, denk ik wel.Op donderdag 26 november 2009 21:42 schreef bascross het volgende:
[..]
Welke is dat? Stocks for the long run?
quote:Voor zover ik weet heeft hij 2 boeken geschreven:Op donderdag 26 november 2009 21:42 schreef bascross het volgende:
[..]
Welke is dat? Stocks for the long run?
- Stocks for the Long Run
- The Future for Investors
Het eerste boek is verreweg het beste imo. Anyway, ik heb ze beiden in de kast staan.
quote:Heb jij eigenlijk Triumph of the Optimists: 101 Years of Global Investment Returns gelezen? Het boek wordt ook vermeld in Siegel zijn boek, stocks for the long run, en de reviews zijn ook wel goed (niet zo goed als die van stocks for the long run)Op donderdag 26 november 2009 21:15 schreef SeLang het volgende:
[..]
Uitstekend boek inderdaad.
Alleen zijn sommige van zijn conclusies wat te optimistisch. Hij is een beetje een permabull. Maar dat doet verder weinig af aan de kwaliteit van het boek.
quote:Revolution on Wall Street: The Rise and Decline of the New York Stock ExchangeOp donderdag 26 november 2009 22:01 schreef SeLang het volgende:
[..]
Voor zover ik weet heeft hij 2 boeken geschreven:
- Stocks for the Long Run
- The Future for Investors
Het eerste boek is verreweg het beste imo. Anyway, ik heb ze beiden in de kast staan.
Deze heeft hij ook nog geschreven, staat op wikipedia. Ken het boek trouwens niet, maar is wel te koop op amazon.com.
quote:Nee niet gelezen.Op donderdag 26 november 2009 22:09 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Heb jij eigenlijk Triumph of the Optimists: 101 Years of Global Investment Returns gelezen? Het boek wordt ook vermeld in Siegel zijn boek, stocks for the long run, en de reviews zijn ook wel goed (niet zo goed als die van stocks for the long run)
Stilte voor de storm?
quote:Hmm, ik zoek eigenlijk wel weer een goed boek, naast het boek van Options Futures and Other derivatives & Stocks for the Long run. Toch maar even aanschaffen(kopieren uit de bibliotheek) denk ik.
quote:Morgen is het de belangrijkste shopping day van het jaar... als al die Amerikanen zien dat hun 401k's 2% down zijn geven ze veel minder uit. PPT to the rescue is het meest waarschijnlijk (kan anders uitpakkenOp donderdag 26 november 2009 22:43 schreef sitting_elfling het volgende:
De futures van de ftse liggen er wel heel rustig bij sinds sluiting tijd!
Stilte voor de storm?
[ afbeelding ]
).quote:Sja, afterhours en de Amerikanen zijn dicht dicht...Op donderdag 26 november 2009 22:43 schreef sitting_elfling het volgende:
De futures van de ftse liggen er wel heel rustig bij sinds sluiting tijd!
Stilte voor de storm?
[ afbeelding ]
Maar je was er toch al uit?
quote:Voor het ontwikkelen van trading strategieen: "Beyond Technical Analysis - Tushar Chande".Hmm, ik zoek eigenlijk wel weer een goed boek, naast het boek van Options Futures and Other derivatives & Stocks for the Long run. Toch maar even aanschaffen(kopieren uit de bibliotheek) denk ik.
Dat boek geeft een goede systematische aanpak hoe je een mechanische trading strategie ontwikkelt. (die man is ook van oorsprong ingenieur). Dit is het boek waar ikzelf op dat vlak het meeste aan heb gehad. De meeste tradingboeken zijn gewoon bagger imo. Maar dit boek leert je een soort van systeem denken aan dat universeel toepasbaar is, wat voor strategie je ook ontwikkelt. Van harte aanbevolen dus.
quote:Het boek wat Selang aanraadt is wel een goede, zeker vwb systeembouwen, wel een dure helaas.Op donderdag 26 november 2009 22:43 schreef sitting_elfling het volgende:
De futures van de ftse liggen er wel heel rustig bij sinds sluiting tijd!
Stilte voor de storm?
[ afbeelding ]
[..]
Hmm, ik zoek eigenlijk wel weer een goed boek, naast het boek van Options Futures and Other derivatives & Stocks for the Long run. Toch maar even aanschaffen(kopieren uit de bibliotheek) denk ik.
Die van Hull heb ik zelf ook, de 4e editie, ooit eens voor een tientje op marktplaats gescoord
erg technisch en meer een studieboek dan 'lees' boek.Een boek wat ik onlangs besteld heb is "foundations of financial markets and institutions" van Fabozzi e.a. al is dat meer een 'basisboek' over de gehele linie.
Irrational Exuberance van Shiller (2e editie, 2005) is een erg leuk boek die de dotcom en huizenbubble behandeld.
En een klassieker natuurlijk, Benjamin Graham, The Intelligent Investor.
Wil je een zeer leuk leesboek over een speculant (1880-1940 ofzo) dan kan ik Reminiscences of a Stock Operator aanraden van Lefevre PDF
quote:Ik ben er al uit hoor! Maar dat wil niet zeggen dat ik natuurlijk erg benieuwd ben naar de openingen morgen ochtend en de reactie van Azie & Amerika later op de dag! Normaliter is in de futures aftermarket wel wat meer beweging in te vinden dan dat het nu doet.Op donderdag 26 november 2009 22:58 schreef SeLang het volgende:
[..]
Sja, afterhours en de Amerikanen zijn dicht dicht...
Maar je was er toch al uit?
quote:GenoteerdVoor het ontwikkelen van trading strategieen: "Beyond Technical Analysis - Tushar Chande".
Dat boek geeft een goede systematische aanpak hoe je een mechanische trading strategie ontwikkelt. (die man is ook van oorsprong ingenieur). Dit is het boek waar ikzelf op dat vlak het meeste aan heb gehad. De meeste tradingboeken zijn gewoon bagger imo. Maar dit boek leert je een soort van systeem denken aan dat universeel toepasbaar is, wat voor strategie je ook ontwikkelt. Van harte aanbevolen dus.
En denk ik dat ik die ook nog wel kan gebruiken voor mijn studie, want ik ervaar inderdaad dat de meeste boeken dikke rommel zijn omtrent het bouwen van een strategie. quote:Dure boeken zijn goedkope kopietjes uit de universiteits biebOp donderdag 26 november 2009 23:28 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Het boek wat Selang aanraadt is wel een goede, zeker vwb systeembouwen, wel een dure helaas.
Die van Hull heb ik zelf ook, de 4e editie, ooit eens voor een tientje op marktplaats gescoord
. En het boek van Hull moeten we bijna bij elk wiskundig financieel vak gebruiken. En het is zoals gezegd, wel 1 van de beste uit zijn soort, maar zo droog als een woestijn.quote:Jaa! Dat boek hadden wij nodig als 1e jaars op uni voor het beleggingsvakEen boek wat ik onlangs besteld heb is "foundations of financial markets and institutions" van Fabozzi e.a. al is dat meer een 'basisboek' over de gehele linie.
Boek was relatief duur en vond het zelf wat moeilijk omschreven. Wel grappig dat je op de zelfde boeken terugkomt.quote:Wat dat betreft, is het heel jammer dat Willem niet meer bij RTLZ werkt... Die wilde nog wel eens het PPT noemenOp donderdag 26 november 2009 17:40 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik ben eigenlijk nog veel meer benieuwd wat Amerika laat zien! Ik denk dat de volumes tot aan opening van Amerika relatief zullen tegenvallen, en op het moment dat de borden in Amerika toch rood gaan inslaan, je een spike in de volumes zult zien en een downwards reactie in de beurzen.
Het enige waar we rekening mee moeten houden, is het PPT. Mits we morgen lekker +2% gaan staan ben ik wel benieuwd naar de reacties van de analisten 'waarom' dit zo is. Die kunnen denk ik ingelijst worden
quote:Storm omhoog of omlaag, vraag ik me dan af... Momenteel staan de S&P futs (volgen CNN) op -31,90Op donderdag 26 november 2009 22:43 schreef sitting_elfling het volgende:
De futures van de ftse liggen er wel heel rustig bij sinds sluiting tijd!
Stilte voor de storm?
[ afbeelding ]
Nikkei op -2,3% btw...
De claimemissie van de nu nog bank en verzekeraar impliceert een korting van 37,5% ten opzichte van de theoretische koers die geldt na effectuering van de claimemissie en 52,47% ten opzichte van de slotkoers van het aandeel ING van donderdag 26 november 2009 van EUR8,92.
In totaal worden er 1.768.412.544 aandelen ING uitgegeven.
De emissie is volledig onderschreven door het syndicaat van banken dat onder leiding staat van Morgan Stanley en JP Morgan.
ING gaat het opgehaalde kapitaal gebruiken om EUR5 miljard staatssteun terug te betalen aan de Nederlandse overheid. Ook wil het bedrijf de door de Europese Commissie opgelegde extra kosten voor de steun aan ING's portefeuille van de Alt-A-hypotheken met de opbrengst dekken.
Aan het slot van de handel vrijdag wordt vastgelegd wie aandelen ING bezit en op basis daarvan claims krijgt toegekend.
Archie van Riemsdijk en Andre Sterk; Dow Jones Nieuwsdienst; +31-20-5715201; archie.vanriemsdijk@dowjones.com
(END) Dow Jones Newswires
November 27, 2009 01:29 ET (06:29 GMT)
Copyright (c) 2009 Dow Jones & Company, Inc.
quote:Wat gaat dit doen met de koers vandaag?Op vrijdag 27 november 2009 07:36 schreef Westlander het volgende:
De claimemissie van de nu nog bank en verzekeraar impliceert een korting van 37,5% ten opzichte van de theoretische koers die geldt na effectuering van de claimemissie en 52,47% ten opzichte van de slotkoers van het aandeel ING van donderdag 26 november 2009 van EUR8,92.
quote:Nikkei al enkele maanden geleden zijn top gezet, lijkt verdacht veel op 2007 toen gebeurde precies hetzelfde.
quote:Binnen welke termijn verwacht jij dit? En waren we al niet door jouw EW patroon gebroken?Op vrijdag 27 november 2009 07:48 schreef Vandergeld het volgende:
Futs US zakken nog verder weg, aan de felheid van de daling begint het erop te lijken dat golf 3 crash is begonnen, op naar de 100 voor de aex.
quote:Korte termijn misschien, maar lange termijn is er 0.0 veranderd, ik verwacht de 100 binnen 1,5-2 jaar.Op vrijdag 27 november 2009 08:18 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Binnen welke termijn verwacht jij dit? En waren we al niet door jouw EW patroon gebroken?
quote:Ben zelf ook erg benieuwd naar het vervolg hier op... Al staan de S&P futs (onverwacht volgens velen hier) nog immer flink lagerOp vrijdag 27 november 2009 08:27 schreef Perrin het volgende:
..dit zou wel eens het begin van de 'next leg down' kunnen zijn.
[edit]
"Zelfs" onder de 1070 atm...
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 27-11-2009 08:35:54 ]
quote:Onder 296 verdere bevestiging voor daling, en particulieren verkopen pas rond 200/150 waarschijnlijk, als het verlies te groot word..Op vrijdag 27 november 2009 08:47 schreef Lemans24 het volgende:
AEX dus vandaag onder de 300, maar kan de 296 er ook aan? Zo ja, dan gaan er vast weer vele particulieren hun aandelen in paniek verkopen en wordt het een drama!
quote:Wie hebben eigenlijk het meeste geld uit staan op de AEX? De particulieren, of de instituten?Op vrijdag 27 november 2009 08:49 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Onder 296 verdere bevestiging voor daling, en particulieren verkopen pas rond 200/150 waarschijnlijk, als het verlies te groot word..
BTW: ik geloof nooit dat het echt live is, zal een vertraging in zitten van 30sec tot een minuut
quote:Lijkt wel in een vrije val beland. Had jij je shortpositie nog?
quote:Jammer genoeg nietOp vrijdag 27 november 2009 08:53 schreef CoqAuVin het volgende:
[..]
Lijkt wel in een vrije val beland. Had jij je shortpositie nog?
, ga misschien wel weer short positie opnemen, goud opweg naar 600-700 dollarquote:Ik kon het niet laten, net voor opening toch nog even shorts opgepakt, want we staan flink onder waterOp vrijdag 27 november 2009 08:55 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Jammer genoeg niet
quote:Short FTSI?Op vrijdag 27 november 2009 08:56 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik kon het niet laten, net voor opening toch nog even shorts opgepakt, want we staan flink onder water
quote:Ga dan gewoon short op de AEX. Want 600-700 lijkt mij niet realistisch, zolang de FED de rente niet verhoogt.Op vrijdag 27 november 2009 08:55 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Jammer genoeg niet
quote:Ik zit ook puts aex en short EUR/USD, eerst de 50 voor de aex zien voordat we weer naar de 600 gaanOp vrijdag 27 november 2009 08:58 schreef CoqAuVin het volgende:
[..]
Ga dan gewoon short op de AEX. Want 600-700 lijkt mij niet realistisch, zolang de FED de rente niet verhoogt.
quote:En als je deze opening tegen je had gehad, had je helemaal geen winst meer gehadOp vrijdag 27 november 2009 08:58 schreef sitting_elfling het volgende:
Oh, als ik mijn voormalige short positie van gisteren had behouden, had ik daar nu dubbel winst op gehad.
, met zo een grote positie kan je eigenlijk helemaal niet overnight gaan, veel te gevaarlijk..quote:Jep, kon het niet laten!
quote:dat was om 8:44..AMSTERDAM (Dow Jones)--De AEX opent vrijdag 27 november 2009 naar verwachting lager in een illiquide markt die zich lastig laat voorspellen nu de onzekerheid omtrent Dubai een dominante rol speelt.
Vermogensbeheerder Maurice Eeken van TE-Effecten gaat uit van een verlies van 1 tot 3 punten.
...
hebben ze nu een positiviteits cursus gehad ofzo?
quote:Wanneer heb je die gekocht? Gisteren?Op vrijdag 27 november 2009 08:58 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Ik zit ook puts aex en short EUR/USD, eerst de 50 voor de aex zien voordat we weer naar de 600 gaan
quote:Nee, dinsdagmiddag, daarnaast nog wat oude shortposities. EUR/USD short gekocht op 1.508 en gisteren bijgevuld.Op vrijdag 27 november 2009 09:04 schreef CoqAuVin het volgende:
[..]
Wanneer heb je die gekocht? Gisteren?
quote:Wat was de aanleiding? Gewoon een verwachting op basis van TA, of wist je toen al van dat Dubai-debacle?Op vrijdag 27 november 2009 09:05 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Nee, dinsdagmiddag, daarnaast nog wat oude shortposities. EUR/USD short gekocht op 1.508 en gisteren bijgevuld.
quote:Vanwege dit, golf A precies evenlang als golf C qua prijs en qua tijd.Op vrijdag 27 november 2009 09:07 schreef CoqAuVin het volgende:
[..]
Wat was de aanleiding? Gewoon een verwachting op basis van TA, of wist je toen al van dat Dubai-debacle?
quote:Met hoeveel CFD's zit je?Op vrijdag 27 november 2009 09:05 schreef sitting_elfling het volgende:
Het is weer lekker volatiel allemaal, 20 punten omhoog in 2 minuten ..
quote:van a naar b was 'maar' 1000 punten daling, waar verwacht je nu meer?Op vrijdag 27 november 2009 09:08 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Vanwege dit, golf A precies evenlang als golf C qua prijs en qua tijd.
[ afbeelding ]
quote:De EUR/USD stond ook wel verdacht hoog natuurlijk, en als gisteren de inleiding was voor de verdere correctie, gaat dat natuurlijk ook goed geld verdienen.Op vrijdag 27 november 2009 09:07 schreef CoqAuVin het volgende:
[..]
Wat was de aanleiding? Gewoon een verwachting op basis van TA, of wist je toen al van dat Dubai-debacle?
quote:Van a naar b was een correctie op de stijging van golf a, deze rode golf 2 is een correctie op de daling van golf 1, dus ik verwacht een punt of 7000 voor deze golf 3 daling.Op vrijdag 27 november 2009 09:09 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
van a naar b was 'maar' 1000 punten daling, waar verwacht je nu meer?
quote:Ja, dat is zo. Maar EUR/USD heeft ook weleens een stuk hoger gestaan en daar zal destijds ook wel een reden voor geweest zijn.Op vrijdag 27 november 2009 09:09 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
De EUR/USD stond ook wel verdacht hoog natuurlijk, en als gisteren de inleiding was voor de verdere correctie, gaat dat natuurlijk ook goed geld verdienen.
quote:Ook de dollar gaf al aan dat die flink zou gaan aansterken komende weken, kijk maar eens plaatje wat ik vanmorgen als update heb gepost.Op vrijdag 27 november 2009 09:11 schreef CoqAuVin het volgende:
Ik denk dat je timing gewoon perfect is door dat Dubai-verhaal.
quote:Teveel! Het was verstandiger geweest na gisteren geen positie in te nemen, ik zei het nog zo, na een goede dag, even niks doen.. maarja, het kriebelt
En die gaan nu mooi de deur uit
quote:Valt mee in vergelijking met winst van gisterenOp vrijdag 27 november 2009 09:16 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Teveel! Het was verstandiger geweest na gisteren geen positie in te nemen, ik zei het nog zo, na een goede dag, even niks doen.. maarja, het kriebelt
En die gaan nu mooi de deur uit
, we kunnen nu best het gap van vanmorgen gaan sluiten, maar ik laat mijn posities lopen.quote:Oké. Ik zie het niet, maar whatever works for you.Op vrijdag 27 november 2009 09:15 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Ook de dollar gaf al aan dat die flink zou gaan aansterken komende weken, kijk maar eens plaatje wat ik vanmorgen als update heb gepost.
quote:Op vrijdag 27 november 2009 09:16 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Teveel! Het was verstandiger geweest na gisteren geen positie in te nemen, ik zei het nog zo, na een goede dag, even niks doen.. maarja, het kriebelt
En die gaan nu mooi de deur uit
Ze zijn de deur uit.
Iets te positief gereageerd, ik had nooit in 100 jaar verwacht dat we met -1.9% zouden starten, als we zo door gaan met wat PPT in ons achterwerk rond de middag gaan we gewoon groen eindigen. Ik ga wel weer van de zijkant kijken nu
quote:Als ik dat zou doen, dan gooi ik de winst van gisteren er direct uit, met eigenlijk erg weinig zekerheid of de beurs wel doorgaat met deze trend..Op vrijdag 27 november 2009 09:19 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Valt mee in vergelijking met winst van gisteren
quote:Beetje eigenwijs? Gisteren zei je nog dat je een dag niet ging traden na een grote winst of een groot verlies.Op vrijdag 27 november 2009 09:20 schreef sitting_elfling het volgende:
Ze zijn de deur uit.
[ afbeelding ]
Iets te positief gereageerd, ik had nooit in 100 jaar verwacht dat we met -1.9% zouden starten, als we zo door gaan met wat PPT in ons achterwerk rond de middag gaan we gewoon groen eindigen. Ik ga wel weer van de zijkant kijken nu
quote:Open tot 19:00 onze tijdOp vrijdag 27 november 2009 09:21 schreef edwinh het volgende:
ik wacht eerst tot wallstreet opent , zijn ze smorgens of smiddags open daar?
quote:das dan weer jammer
quote:Eigenwijs en jeugdige overmoedigheid. En ja, normaliter handel ik ook niet na een grote winst/verlies, maar .. kon het gewoon niet latenOp vrijdag 27 november 2009 09:21 schreef lyolyrc het volgende:
[..]
Beetje eigenwijs? Gisteren zei je nog dat je een dag niet ging traden na een grote winst of een groot verlies.
quote:Ending DIagonal USD index, hoog betrouwbaarheidsgehalteOp vrijdag 27 november 2009 09:19 schreef CoqAuVin het volgende:
[..]
Oké. Ik zie het niet, maar whatever works for you.
quote:Succes is verslavend!Op vrijdag 27 november 2009 09:24 schreef sitting_elfling het volgende:
Eigenwijs en jeugdige overmoedigheid. En ja, normaliter handel ik ook niet na een grote winst/verlies, maar .. kon het gewoon niet laten
quote:Ja, ik heb het plaatje wel gezien. Maar ik zie niet waarom het per se omhoog zou moeten gaan.Op vrijdag 27 november 2009 09:28 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Ending DIagonal USD index, hoog betrouwbaarheidsgehalte
[ afbeelding ]
Maar blijkbaar werkt dit voor je, en dat is het enige dat telt.
De volatiteit is eindelijk weer lekker 2008!
Zonder door de 296,50 heen te gaan, wordt het wel erg zijwaarts alleen.
quote:lijkt mij dat hun veel last van dubai zullen krijgen.Op vrijdag 27 november 2009 09:39 schreef lyolyrc het volgende:
Ik vraag me af hoe de beurzen in Europa gaan reageren op lagere openingen van WS. Gaan we hier dan nog een stukje verder mee naar beneden, of wordt het beschouwd als een op te vullen gap?
quote:zozo...27-11-2009 09:39:00
AMSTERDAM (Dow Jones)--Het koersdoel voor ING is verlaagd naar EUR6,5 van EUR8,0 door KBC Securities na de bekendmaking van de details van de claimemissie waarmee ING EUR7,5 miljard wil ophalen. Analist Dirk Peeters hield vooraf rekening met een aandelen verwatering van 50%. Nu de verwachte verwatering 86% bedraagt, verlaagt hij het koersdoel. Het advies blijft reduce. Omstreeks 09.30 uur noteert het aandeel 2,5% lager op EUR8,67, terwijl de AEX met 1,1% daalt. (LDF)
quote:Moeten ze eerst nog 3% goed gaan maken..Op vrijdag 27 november 2009 09:51 schreef RvLaak het volgende:
S&P futs klimmen gestaag omhoog nu... WS zal wel groen openen, denk ik.
quote:Dan zou de AEX ook nog 15 punten stijgen vandaag.Op vrijdag 27 november 2009 09:51 schreef RvLaak het volgende:
S&P futs klimmen gestaag omhoog nu... WS zal wel groen openen, denk ik.
quote:Op vrijdag 27 november 2009 09:51 schreef RvLaak het volgende:
S&P futs klimmen gestaag omhoog nu... WS zal wel groen openen, denk ik.
quote:Ik heb raardere dingen gezien het afgelopen jaar... Rally van 9 maanden gebaseerd op enkel hoop, bijvoorbeeld.Op vrijdag 27 november 2009 09:53 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Moeten ze eerst nog 3% goed gaan maken..
quote:Dat is niet raar, dat is logisch, zo zit de mens nu eenmaal in elkaarOp vrijdag 27 november 2009 09:57 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Ik heb raardere dingen gezien het afgelopen jaar... Rally van 9 maanden gebaseerd op enkel hoop, bijvoorbeeld.
!quote:Als het zo door gaat, gaan we idd nog groene standen zien ook...
quote:Een verwachte verwatering van 86%, daarvan verwateren mijn ogen27-11-2009 09:39:00
AMSTERDAM (Dow Jones)--Het koersdoel voor ING is verlaagd naar EUR6,5 van EUR8,0 door KBC Securities na de bekendmaking van de details van de claimemissie waarmee ING EUR7,5 miljard wil ophalen. Analist Dirk Peeters hield vooraf rekening met een aandelen verwatering van 50%. Nu de verwachte verwatering 86% bedraagt, verlaagt hij het koersdoel. Het advies blijft reduce. Omstreeks 09.30 uur noteert het aandeel 2,5% lager op EUR8,67, terwijl de AEX met 1,1% daalt. (LDF)
Voor de crisis was de fair value van ING ongeveer ¤20. Na een verwatering met een factor 7 (!) is ING dus ongeveer ¤2,85 waard. Was die koers in maart dus toch ongeveer correct
quote:ING= Is Niet GoedOp vrijdag 27 november 2009 10:44 schreef SeLang het volgende:
[..]
Een verwachte verwatering van 86%, daarvan verwateren mijn ogen
Voor de crisis was de fair value van ING ongeveer ¤20. Na een verwatering met een factor 7 (!) is ING dus ongeveer ¤2,85 waard. Was die koers in maart dus toch ongeveer correct
quote:Van 318 naar 300 in 2 dagen, dan is het toch niet gek om een opleving te verwachtenOp vrijdag 27 november 2009 10:32 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Als het zo door gaat, gaan we idd nog groene standen zien ook...
quote:Nah, ze zullen wel bedoelen 86% erbij in plaats van dat het nieuwe aandelenkapitaal 86% van het totaal gaat bedragen. Lijkt me wat veel.Op vrijdag 27 november 2009 10:46 schreef CoqAuVin het volgende:
Hoe kom je aan die ¤2,85?
quote:Nou en... Wil ik nietOp vrijdag 27 november 2009 10:48 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Van 318 naar 300 in 2 dagen, dan is het toch niet gek om een opleving te verwachten
[/kiddy-mode]
quote:Precies. Ik vroeg me al af waar je die factor 7 vandaan haalde.Op vrijdag 27 november 2009 10:49 schreef SeLang het volgende:
[..]
Nah, ze zullen wel bedoelen 86% erbij in plaats van dat het nieuwe aandelenkapitaal 86% van het totaal gaat bedragen. Lijkt me wat veel.
Het is 6 op 7 meen ik.
quote:wtf is een gap eigenlijk en waarom is het zo belangrijk?Op vrijdag 27 november 2009 10:58 schreef Vandergeld het volgende:
Op 306.16 is het gap van vanmorgen gesloten, hoog is nu 305.9 dus bij benadering is het gap dicht.
quote:Gap is het gebied waarin gisteren niet gehandeld is, dus onder de 306.16, en gaps worden vaak gedichtOp vrijdag 27 november 2009 11:02 schreef RvLaak het volgende:
[..]
wtf is een gap eigenlijk en waarom is het zo belangrijk?
(dus ik ga maar weer eens aan het werk)
Straks lig ik nog op het strand in de Filippijnen als de S&P500 de 550 (=instappunt) bereikt
quote:Hohoho, het is geen Heijmans! Een verwatering tót 86% zullen ze bedoelen. Niet een verwatering mét 86%.Op vrijdag 27 november 2009 10:44 schreef SeLang het volgende:
[..]
Een verwachte verwatering van 86%, daarvan verwateren mijn ogen
Voor de crisis was de fair value van ING ongeveer ¤20. Na een verwatering met een factor 7 (!) is ING dus ongeveer ¤2,85 waard. Was die koers in maart dus toch ongeveer correct
quote:Laptop en gsm-internetkaart meeOp vrijdag 27 november 2009 11:07 schreef SeLang het volgende:
Ik hoop wel dat we niet te snel dalen
Straks lig ik nog op het strand in de Filippijnen als de S&P500 de 550 (=instappunt) bereikt
quote:Op vrijdag 27 november 2009 11:10 schreef LXIV het volgende:
[..]
Hohoho, het is geen Heijmans! Een verwatering tót 86% zullen ze bedoelen. Niet een verwatering mét 86%.
quote:86% is slechter dan 50% blijkbaar27-11-2009 09:39:00
AMSTERDAM (Dow Jones)--Het koersdoel voor ING is verlaagd naar EUR6,5 van EUR8,0 door KBC Securities na de bekendmaking van de details van de claimemissie waarmee ING EUR7,5 miljard wil ophalen. Analist Dirk Peeters hield vooraf rekening met een aandelen verwatering van 50%. Nu de verwachte verwatering 86% bedraagt, verlaagt hij het koersdoel. Het advies blijft reduce. Omstreeks 09.30 uur noteert het aandeel 2,5% lager op EUR8,67, terwijl de AEX met 1,1% daalt. (LDF)
quote:Je kunt toch kijken wat de marketcap is en hoeveel ze op willen halen om te zien dat dit niet klopt. Het is van 6 naar 7 voor iets van 4 euro per aandeel.Op vrijdag 27 november 2009 11:12 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
[..]
86% is slechter dan 50% blijkbaar
quote:Laptops en al helemaal telefoons zijn taboe tijdens mijn vakantie.
quote:die analist heeft het dus fout en stelt z'n koersdoel fout bij?Op vrijdag 27 november 2009 11:13 schreef LXIV het volgende:
[..]
Je kunt toch kijken wat de marketcap is en hoeveel ze op willen halen om te zien dat dit niet klopt. Het is van 6 naar 7 voor iets van 4 euro per aandeel.
oh, de gap is hartstikke dicht nu.
quote:Nee, het is 6 voor 7. Het aantal aandelen verdubbelt dus bijna. Bijna 50% verwatering dus. Of, zoals je wilt, 86% meer aandelen.Op vrijdag 27 november 2009 11:13 schreef LXIV het volgende:
[..]
Je kunt toch kijken wat de marketcap is en hoeveel ze op willen halen om te zien dat dit niet klopt. Het is van 6 naar 7 voor iets van 4 euro per aandeel.
quote:Netjes, er zijn denk ik niet veel mensen die dat nog kunnen.Op vrijdag 27 november 2009 11:17 schreef SeLang het volgende:
Laptops en al helemaal telefoons zijn taboe tijdens mijn vakantie.
quote:De US$ is ook bijna weer een cent goedkoper sinds vanmorgenOp vrijdag 27 november 2009 11:47 schreef RvLaak het volgende:
S&P futs bijna 20 punten gestegen sinds vanmoren
Ik vraag me regelmatig af of dit niet makkelijk door grote partijen wordt misbruikt, aangezien Europese markten slaafs de S&P500 futs volgen. Met relatief weinig geld kun je die laatste tijdelijk flink hoger of lager zetten. Eerst even een dikke positie in de DAX/FTSE etc innemen en daarna met de S&P500 futs de koers 'sturen'.
quote:Zie ook: The Visible Hand of Uncle SamOp vrijdag 27 november 2009 12:08 schreef SeLang het volgende:
Ik hecht nooit zoveel waarde aan de bewegingen buiten de reguliere tradingtijden. De volumes zijn veel te laag en alles is makkelijk te manipuleren.
Ik vraag me regelmatig af of dit niet makkelijk door grote partijen wordt misbruikt, aangezien Europese markten slaafs de S&P500 futs volgen. Met relatief weinig geld kun je die laatste tijdelijk flink hoger of lager zetten. Eerst even een dikke positie in de DAX/FTSE etc innemen en daarna met de S&P500 futs de koers 'sturen'.
Slot 306,7200 26-11-09
Open 300,9200 09:00
Hoog 306,7100 12:49
Laag 300,5400 09:00
quote:Lol, maar je kan ook redeneren dat 300 een weerstand is.Op vrijdag 27 november 2009 12:58 schreef Lemans24 het volgende:
Prachtig dat het slot van gisteren vandaag een weerstand is! Heeft waarschijnlijk niks met TA te maken, maar geheel met sentiment.
Slot 306,7200 26-11-09
Open 300,9200 09:00
Hoog 306,7100 12:49
Laag 300,5400 09:00
quote:Of met cijfermatig toeval.Op vrijdag 27 november 2009 12:58 schreef Lemans24 het volgende:
Heeft waarschijnlijk niks met TA te maken, maar geheel met sentiment.
quote:Asymptoten zijn geen toeval. De beurs is vandaag vast gewoon in een simpele formule te vatten
Het lijkt wel tooverij!
quote:Jou in het vervolg Harry Potter noemen?Op vrijdag 27 november 2009 13:13 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Asymptoten zijn geen toeval. De beurs is vandaag vast gewoon in een simpele formule te vatten
Het lijkt wel tooverij!
quote:LXIV's idee...Op vrijdag 27 november 2009 13:15 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Jou in het vervolg Harry Potter noemen?
maar die ^&@%$ AEX heeft de weerstand zojuist gebroken en is groen
oh, pauze is voorbij
quote:306,80 nu, daar gaat je theorie al.Op vrijdag 27 november 2009 13:13 schreef Lemans24 het volgende:
Asymptoten zijn geen toeval. De beurs is vandaag vast gewoon in een simpele formule te vatten
Het lijkt wel tooverij!
quote:boeieOp vrijdag 27 november 2009 13:17 schreef lyolyrc het volgende:
En we gaan groen!
quote:En dat terwijl de S&P futs nog dik 2% onder water staan... Ben benieuwd wat er gebeurt als WS ook daadwerkelijk zo laag opent
quote:Beleggers hebben massaal viagra ontdekt?Op vrijdag 27 november 2009 14:02 schreef capricia het volgende:
Waarom gaan we nu opeens weer omhoog?
quote:Om alle mensen hier die short willen gaan en laag in willen stappen te sarren.Op vrijdag 27 november 2009 14:02 schreef capricia het volgende:
Waarom gaan we nu opeens weer omhoog?
quote:Ik zit sinds vanochtend long, met een sprinter op de aex.Op vrijdag 27 november 2009 14:17 schreef Lemans24 het volgende:
We hebben gewoon wéér de boot eens gemist hier. 8 punten stijging, niet van geprofiteerd...
Gisteren wat verloren, vandaag wat gewonnen...tot nu toe dan..
quote:Op vrijdag 27 november 2009 14:22 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik zit sinds vanochtend long, met een sprinter op de aex.
Gisteren wat verloren, vandaag wat gewonnen...tot nu toe dan..
, erg netjes quote:dapper, en goed gedaan!Op vrijdag 27 november 2009 14:22 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik zit sinds vanochtend long, met een sprinter op de aex.
Gisteren wat verloren, vandaag wat gewonnen...tot nu toe dan..
quote:Over m'n verlies post ik minder graag...ben blij vandaag weer in de plus te staan.
quote:volledig in de plus (dus min je verlies van gister)?Op vrijdag 27 november 2009 14:30 schreef capricia het volgende:
[..]
Over m'n verlies post ik minder graag...ben blij vandaag weer in de plus te staan.
quote:Ja, maar wel met een klein bedrag. Van mij mag ie vandaag nog even een puntje stijgen...Op vrijdag 27 november 2009 14:32 schreef RvLaak het volgende:
[..]
volledig in de plus (dus min je verlies van gister)?
Ik ben vaak te optimistisch merk ik..
quote:Op donderdag 26 november 2009 21:04 schreef Mendeljev het volgende:
Ik zit nu een beetje in dat boek van Siegel te lezen. Dat boek is zo helder en constructief dat ik het jullie echt aanraad om eens door te lezen. Het is bovenal goed te bevatten omdat er er veel grafiekjes in zitten.Grafiekjes zijn cool
Toch veel beter dit boek...
quote:Op vrijdag 27 november 2009 14:33 schreef pberends het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Toch veel beter dit boek...
, hij's goed... Post m ook in de Cartoons...haha, juist! gewoon turbo-turbo...
de stop-loss levert nog meer plezier!
quote:Op vrijdag 27 november 2009 14:40 schreef Lemans24 het volgende:
put-options are for pussy's
haha, juist! gewoon turbo-turbo...
de stop-loss levert nog meer plezier!
Gaat goed daar, in Canada... En dan ook nog eens binnenkort misschien geen staatshoofd meer...
quote:Loop dan gewoon van je scherm wegOp vrijdag 27 november 2009 15:07 schreef sitting_elfling het volgende:
Ik moet me echt inhouden om verder geen posities in te nemen vandaag ..
quote:Wat zou je in willen nemen: Short of long?Op vrijdag 27 november 2009 15:07 schreef sitting_elfling het volgende:
Ik moet me echt inhouden om verder geen posities in te nemen vandaag ..
We hebben hier iemand nodig met een Bloomberg terminal en teveel tijd:
Joel Greenblatt's Magische Formule (value investing)
quote:En iemand die ff niet wil handelen, dus zijn aandacht ergens anders op moet vestigen...Op vrijdag 27 november 2009 15:22 schreef SeLang het volgende:
Zeg SE,
We hebben hier iemand nodig met een Bloomberg terminal en teveel tijd:
Joel Greenblatt's Magische Formule (value investing)
quote:Dat ook inderdaadOp vrijdag 27 november 2009 15:22 schreef RvLaak het volgende:
[..]
En iemand die ff niet wil handelen, dus zijn aandacht ergens anders op moet vestigen...
Maar geen Bloomberg terminal
Next stop: 300!
S&P 500 1,092.65 -17.98 (-1.62%)
Nasdaq 2,116.77 -59.28 (-2.72%)
Bij opening...
[edit]
And going down...
[ Bericht 33% gewijzigd door #ANONIEM op 27-11-2009 15:31:50 ]
Dus de AEX heeft zowaar een hogere bodem gevormd, boven de 300.
De analisten zullen weer snel uit hun grot komen, met hun doelen van 350, economisch herstel en meer halleluja stemming.
quote:Mja, maar sinds je die data wel specifiek correct wil hebben kun je zoals Driver-R beter 1 van de vele tools van Capital IQ gebruiken. Ik kan straks wel eens kijken wat de BB terminal daar te bieden heeft, maar die is qua dat soort data lang niet altijd zo correct als Capital IQ. (je kunt BB zelfs als concurrent zien van Capital IQ)Op vrijdag 27 november 2009 15:22 schreef SeLang het volgende:
Zeg SE,
We hebben hier iemand nodig met een Bloomberg terminal en teveel tijd:
Joel Greenblatt's Magische Formule (value investing)
quote:Is dat niet terecht dan, we hebben toch een hogere bodem gevonden van boven de 300?Op vrijdag 27 november 2009 15:50 schreef Lemans24 het volgende:
Het interesseert ze daar echt niet.
Dus de AEX heeft zowaar een hogere bodem gevormd, boven de 300.
De analisten zullen weer snel uit hun grot komen, met hun doelen van 350, economisch herstel en meer halleluja stemming.
Stelletje struisvogels daar in A'dam
quote:Volgens bepaalde indicatoren wel ja, maar sommige mensen leggen alles uit, zoals ze het willen uitleggen. Tunnelvisie heet dat.Op vrijdag 27 november 2009 15:57 schreef capricia het volgende:
[..]
Is dat niet terecht dan, we hebben toch een hogere bodem gevonden van boven de 300?
quote:Tuurlijk. Iedereen heeft zijn eigen visie, anders zou het wel heel makkelijk en vooral saai zijn...Op vrijdag 27 november 2009 15:58 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Volgens bepaalde indicatoren wel ja, maar sommige mensen leggen alles uit, zoals ze het willen uitleggen. Tunnelvisie heet dat.
quote:Gelijk heb je alleen vind ik persoonlijk dat je wel constant kritisch moet kijken naar je eigen visie, en niet alles klakkeloos moet interpeteren in het gelijk van jou visie. Dat is een groot verschil.Op vrijdag 27 november 2009 15:59 schreef capricia het volgende:
[..]
Tuurlijk. Iedereen heeft zijn eigen visie, anders zou het wel heel makkelijk en vooral saai zijn...
quote:Gisteren voelde voor mij niet als zijwaards. Was toch wel even hard naar beneden.Op vrijdag 27 november 2009 16:08 schreef Lemans24 het volgende:
Precies. Het is nu alleen een feit dat we nog zjiwaards bewegen. Meer weten we nog steeds niet.
quote:BB heeft over het algemeen meer en snelle markt data dan Capital IQ. Echter, Capital IQ heeft betere data over de company financials en de broker estimates. Uiteindelijk volgens mij de betere tool voor mensen als SeLang, want die focussen meer op de lange trend (en dus earnings) dan de handel zelf.Op vrijdag 27 november 2009 15:55 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Mja, maar sinds je die data wel specifiek correct wil hebben kun je zoals Driver-R beter 1 van de vele tools van Capital IQ gebruiken. Ik kan straks wel eens kijken wat de BB terminal daar te bieden heeft, maar die is qua dat soort data lang niet altijd zo correct als Capital IQ. (je kunt BB zelfs als concurrent zien van Capital IQ)
quote:Dat was het ook.Op vrijdag 27 november 2009 16:11 schreef capricia het volgende:
[..]
Gisteren voelde voor mij niet als zijwaards. Was toch wel even hard naar beneden.
Voor de lange termijn wordt er steeds over 296,5 tot 328,5 gesproken als bandbreedte. Maar dan halen analisten het toch steeds in hun hoofd om bij een beweging daarbinnen de uibraakrichting te kunnen bepalen. Dat heet gewoon wild gokken (dat doen we hier natuurlijk bijna allemaal, alleen krijgen we er geen geld voor).
[ Bericht 8% gewijzigd door Lemans24 op 27-11-2009 16:34:44 ]
quote:Je zou voor de grap eens moeten kijken of je een trial kunt krijgen op CapitalIQ. En dan massa's data downloaden zolang het kanOp vrijdag 27 november 2009 15:24 schreef SeLang het volgende:
Ik heb ook teveel tijd, btw.
Maar geen Bloomberg terminal
Gewoon jezelf neerzetten als day-trader ofzo en zeggen dat het wellicht ter vervanging is van je BB...
quote:De emergingmarkets (dubai) zijn redelijk afhankelijk van investeerders, deze schrokken natuurlijk van de Dubai crisis en doen ze een stapje terug.Op vrijdag 27 november 2009 16:17 schreef Lemans24 het volgende:
Als het zo blijft, vind ik een min van anderhalve procent voor de DJ helemaal niks (als in: zeer weinig). Erg opvallend dat Europa en Azië 3,xx % daalden (of eigenlijk bijna 5,xx tot vanochtend) en de VS zo weinig.
quote:Dat is al erg zat dat dat zo'n impact kan hebben! Ik mag toch aannemen dat mensen met enige fatsoenlijke kennis allang uit Dubai waren vertrokken.Op vrijdag 27 november 2009 16:36 schreef Mertofzo het volgende:
[..]
De emergingmarkets (dubai) zijn redelijk afhankelijk van investeerders, deze schrokken natuurlijk van de Dubai crisis en doen ze een stapje terug.
quote:Ik begreep gisteren niet waarom de beurs er zo hard op reageerde. Het was toch geen verrassing wat er in Dubai gebeurde?Op vrijdag 27 november 2009 16:38 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Dat is al erg zat dat dat zo'n impact kan hebben! Ik mag toch aannemen dat mensen met enige fatsoenlijke kennis allang uit Dubai waren vertrokken.
quote:Love PPTOp donderdag 26 november 2009 15:54 schreef pberends het volgende:
[..]
Morgen +1,5%!
PPT gaat Black Friday proberen te redden
.Dan zijn we binnen drie dagen van 318 naar 300 en weer terug geweest.