abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_75025786

Dit is het [AEX]-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen. De OP voor het openen van een nieuw topic staat hier. Voeg onderaan in de Wiki het zojuist gesloten topic toe, sla de pagina op en copy-paste het dan naar je nieuwe topic op Fok.

NB: Het innemen van een bepaalde positie geschiedt geheel op eigen risico, ook het overnemen van een beleggingsstrategie van andere users is dus geheel op eigen risico.


BNR Nieuwsradio
Forex Factory (alle economische data's op een rij)
Bloomberg
CNBC
MarketWatch (Dow Jones)
Briefing.com (incl. economische kalenders)
RTL Z (streaming TV)
CNBC Europe TV (streaming TV, alleen 's ochtends)
[2] (streaming TV)

AEX


Europese Indices




Amerikaanse Indices
Yahoo! Dow Jones Indices - Streaming
Yahoo! S&P Indices - Streaming
Yahoo! Nasdaq Indices - Streaming
Google Finance - Real-time
MarketWatch - Real-time
IG-Index - Dow Jones-index (fair value) streaming (spread betting)

Amerikaanse Futures
ProFinance - Streaming S&P-, Dow- en Nasdaq-futures
CNN Money - Delayed S&P-, Dow- en Nasdaq-futures
US Markets - S&P- en Nasdaq-futures Semi-real-time

Federal Funds Futures (indicatie van aankomende rentebesluiten, info)
CBOT - Federal Funds Futures - Semi-real-time

Intraday S&P 500-index


Intraday Dow, S&P, Nasdaq (dagverschil in percentage)




Wereldwijde Indices






Intraday Euro-Dollar


Intraday grondstoffen




Bestens order - Een order om effecten te kopen of te verkopen zonder limiet, dus zonder maximumprijs voor een kooporder of zonder minimumprijs voor een verkooporder. Een bestens order wordt ook wel marktorder genoemd. Een bestens order kan altijd worden uitgevoerd.

Calloptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te kopen tegen een vooraf afgesproken prijs.

Commodities - Engelse term voor (bulk)goederen. Termijncontracten en opties op commodities worden onder andere verhandeld op de optiebeurs van Euronext.

Dividend - Een winstuitkering in de vorm van geld (cashdividend) of aandelen (stockdividend) aan de houder van een aandeel. De hoogte van de dividenduitkering is doorgaans gerelateerd aan de hoogte van de behaalde winst.

Expiratie - Het ophouden te bestaan,�expireren�, van een optie of een future. Een optie heeft altijd een beperkte looptijd, na het bereiken van de einddatum (expiratiedatum) bestaat de optie niet meer.

FTI - De future op de AEX-index.

Future - Termijncontract. Er zijn futures op o.a. indices, aandelen, valuta en commodities. Anders dan bij opties hebben bij futures zowel de koper als de verkoper een verplichting en er is geen premiebetaling.

Hedgen - Engelse term voor afdekken. Hedging is het afdekken van risico�s door het aangaan van een andere positie. Een belegger die callopties schrijft, kan deze shortpositie afdekken door het kopen van de onderliggende waarde.

In-the-money optie - Een optie is in-the-money als deze intrinsieke waarde heeft. Callopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. Putopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde.

Koers-winstverhouding - Een cijfer waarmee de verhouding tussen de koers van een aandeel en de nettowinst per aandeel wordt uitgedrukt. Als de koers van een aandeel � 100 bedraagt en de winst per aandeel bedraagt � 5, dan is de koers-winstverhouding 20.

Limit order - Het bij een beursorder opgeven tegen welke maximale koers men wenst te kopen of tegen welke minimale koers men wenst te verkopen.

Liquideren - Het (gedwongen) afbouwen van een effectenpositie. Dit kan door een clearingorganisatie, bank of commissionair worden afgedwongen als een belegger bijvoorbeeld niet aan zijn margin-verplichtingen kan voldoen.

Longpositie - Een ander woord voor een kooppositie.

Looptijd - Opties en futures hebben een beperkte levensduur, de zogeheten looptijd. De meeste optieklassen hebben een maximale looptijd van negen maanden, een aantal maximaal vijf jaar. Futures hebben een maximale looptijd van twaalf maanden.

Margin - De margin is een vereist geldbedrag dat als onderpand fungeert voor eventuele verliezen op de termijn- en optiemarkten.

Onderliggende waarde - Een product waarop een optie of een future wordt verhandeld, bijvoorbeeld aandelen, een index, valuta, (edel)metaal of een bulkgoed (commodity) zoals aardappelen, graan of goud.

Openingsveiling - Alle orders die 's morgens voor de opening zijn binnengekomen worden verzameld in het orderboek. Bij de opening is dus een verhoudingsgewijs grote liquiditeit voorhanden. Direct bij de opening vindt een veiling plaats waarbij orders daar waar mogelijk worden gekoppeld aan de in het orderboek aanwezige tegenorders en zo mogelijk uitgevoerd. Dit gebeurt in het NSC-systeem, het verloopt volgens vaste regels en is volledig geautomatiseerd.

Optiepremie - De prijs van een optie. De optiepremie bestaat uit de intrinsieke waarde plus de tijd- en verwachtingswaarde. De optiepremie is uiteraard variabel.

Out-of-the-money optie - Een optie zonder intrinsieke waarde wordt out-of-the-money genoemd. Een calloptie is out-of-the-money wanneer de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde. Een putoptie is out-of-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. De premie van een out-of-the-money optie bestaat alleen uit tijd- en verwachtingswaarde. Door een sterke koersbeweging kan een out-of-the-money optie intrinsieke waarde ontwikkelen en dus at-the-money of zelfs in-the-money worden.

Putoptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te verkopen tegen een vooraf afgesproken prijs.

Real-time - Koersen zijn (zo goed als) actueel. Je zult alleen moeten F5-en voor een nieuwe stand.

Scheefzitten - Een belegger zit �scheef� als zijn effectenpositie op (een nog ongerealiseerd) verlies staat.

Schrijven - Het verkrijgen van een shortpositie in een optie door een openingsverkoop.

Shortpositie - Effectenbeurs: indien een belegger effecten heeft verkocht die hij op dat moment niet in bezit heeft. Optiebeurs: een positie aangegaan door een openingsverkoop waarbij schrijver de verplichting neemt de onderliggende waarde te leveren of af te nemen.

Slotveiling - Om de slotkoersen niet af te laten hangen van orders die toevallig de laatste zijn is er voor het slot een korte handelsonderbreking van 5 minuten. Gedurende deze tijd worden de orders verzameld waarna er een slotveiling plaats vindt die een breed gedragen slotkoers oplevert.

Spread - Het verschil tussen de bied- en laatprijs.

Streaming - Koersen zijn actueel.

Technische analyse - Een methode waarbij met behulp van koersgrafieken en rekenmodellen wordt getracht een trend op de beurs te voorspellen. Er wordt vooral gekeken naar de verhouding tussen kopers en verkopers. In feiten tracht men met technische analyse het (massa)gedrag van de beleggers te doorgronden om daaruit de mogelijke richting van de markt te voorspellen.

Tracker - Een tracker is feitelijk een aandeel op een index. Een tracker volgt nauwkeurig de koersontwikkeling van de index, inclusief de dividenduitkering.

Turbo - Een turbo (ook bekend als sprinter of speeder) is een beleggingsproduct dat beleggers de mogelijkheid geeft met een hefboom te beleggen in verschillende onderliggende waarden zoals aandelen, beursindices of valuta.

Volatility - Engels voor beweeglijkheid of volatiliteit. Met het begrip volatility wordt de beweeglijkheid van de koers van een effect aangeduid. Een hoge volatility betekent dat de koers van een fonds sterk stijgt en daalt binnen een relatief korte periode. Volatility is mede een indicator voor het risico dat een belegger loopt met een bepaald fonds. Volatility is een belangrijke factor bij de waardebepaling van een optie.


De Beursvloer #1: Beurzen duiken weer in het rood
De Beursvloer #2: Wall Street weer in achtbaan
De Beursvloer #3: Beurzen kelderen tot 10%
De Beursvloer #4: Could've been worse
De Beursvloer #5: Bloedbad Azië; trekt Europa mee
De Beursvloer #6: Wall Street maakt duikvlucht in laatste kwartier
De Beursvloer #7: Wall Street sluit 11% hoger
De Beursvloer #8: 5e grootste dagwinst ooit voor AEX
De Beursvloer #9: Waar de AEX weer omhoog gaat
De Beursvloer #10: Wall Street onderuit op recessienieuws
De Beursvloer #11: Beurzen onrustig na renteverlagingen
De Beursvloer #12: Stemming slaat om
De Beursvloer #13: Wall Street terug in achtbaan
De Beursvloer #14: Wall Street levert deel winst weer in
De Beursvloer #15: Mijn Aegon, wat doe je!
De Beursvloer #16: Wall Street bloedrood, nieuwe lows
De Beursvloer #17: Ook Europa zoekt nieuwe lows
De Beursvloer #18: Wall Street in vrije val
De Beursvloer #19: Europa begint week goed
De Beursvloer #20: AEX 10% hoger
De Beursvloer #21: Europa lager in afwachting van Wall Street
De Beursvloer #22: Beurzen beginnen week fors lager
De Beursvloer #23: Wall Street herstelt van kater
De Beursvloer #24: Beurzen omlaag na renteverlaging
De Beursvloer #25: Beurzen dieprood na banenrapport
De Beursvloer #26: AEX sluit ruim 8% hoger
De Beursvloer #27: Beurzen rustig omhoog
De Beursvloer #28: Beurzen duiken in het rood
De Beursvloer #29: Wall Street herpakt zich
De Beursvloer #30: AEX zoekt het iets hogerop
De Beursvloer #31: Europese beurzen proberen het nog eens
De Beursvloer #32: AEX start nieuwe jaar met 5% winst
De Beursvloer #33: AEX hardloper; door 270 punten
De Beursvloer #34: Europese beurzen openen in de min
De Beursvloer #35: Bouwers krijgen 'm wel omhoog
De Beursvloer #36: Europese beurzen verliezen 3%
De Beursvloer #37: Europese beurzen starten hoger
De Beursvloer #38: Banken zorgen voor onrust op Europese beurzen
De Beursvloer #39: Wall Street kleurt bloedrood op 'Obama Day'
De Beursvloer #40: AEX onder 230 tijdens downtime FOK!
De Beursvloer #41: AEX sluit 5,8% hoger, overheidsdeal ING
De Beursvloer #42: Europese beurzen leveren in
De Beursvloer #43: AEX licht groen op rustige handelsdag
De Beursvloer #44: rentevoet gehandhaafd op 2%
De Beursvloer #45: AEX sluit 4,3% lager na details plan
De Beursvloer #46: AEX start nieuwe week lager
De Beursvloer #47: Beurzen verder onderuit
De Beursvloer #48: AEX fors lager en richting 230pt grens
De Beursvloer #49: Willem voor 't laatst bij rtlz, AEX -2%
De Beursvloer #50: Willempies laatste shot op RTL Z
De Beursvloer #51: Wall Street dondert 3,5% omlaag
De Beursvloer #52: AEX verspeelt meeste winst weer
De Beursvloer #53: Dow Jones 2 % lager, AEX door 218?
De Beursvloer #54: AEX intraday op laagste niveau in 12 jaar
De Beursvloer #55: AEX zakt door 210, Dow door 7000
De Beursvloer #56: AEX zakt richting 200-puntengrens
De Beursvloer #57: Winst gisteren weer teniet gedaan
De Beursvloer #58: AEX zakt 5% tot net boven 200 pnt
De Beursvloer #59: AEX breekt intraday 200pt grens
De Beursvloer #60: AEX in nieuwe week <200
De Beursvloer #61: AEX sluit 5,6% hoger
De Beursvloer #62: De interne mail van miljarden
De Beursvloer #63: AEX opent onder de 210pt
De Beursvloer #64: AEX ruim in 't groen (+2%)
De Beursvloer #65: AEX in de min, CPB blijft bij -3,5%
De Beursvloer #66: AEX licht in 't groen rond de 210pt
De Beursvloer #67: AEX rond 220 punten
De Beursvloer #68: AEX test 218 punten weer
De Beursvloer #69: Met een groene AEX
De Beursvloer #70: AEX fors lager; -3,5%
De Beursvloer #71: AEX ziet duidelijk herstel na rode dag
De Beursvloer #72: Faber's nieuwsbrief
De Beursvloer #73: Shorters worden uitgerookt
De Beursvloer #74: Waahaarheen leiheidt de weg?
De Beursvloer #75: Wachten op cijfers Alcoa!
De Beursvloer #76: Snap jij het? Dan snap ik het
De Beursvloer #77: Waar de mark to fantasy regels geldden
De Beursvloer #78: Wachten met klamme handjes op opening
De Beursvloer #79: Wanneer gaat Aegon failliet?
De Beursvloer #80: AEX maakt een top
De Beursvloer #81: Euronext plat. Duimen draaien dus!
De Beursvloer #82: Nikkei opening -9%
De Beursvloer #83: Schijthner praat de beurs omhoog
De Beursvloer #84: Weekend!
De Beursvloer #85: Waar MT door het stof gaat!
De Beursvloer #86: Stoplichten op groen
De Beursvloer #87: Wat doet Sitting_Elfling om 17:29?
De Beursvloer #88: De stresstest komt eraan!
De Beursvloer #89: Buy in May
De Beursvloer #90: ING, de financiële Titanic.
De Beursvloer #91: The only way is up! Or is it?!
De Beursvloer #92: Waar de beurs niet meer goedkoop is....
De Beursvloer #93: Printed Dollars as green shoots
De Beursvloer #94: Geldbomen in de moestuin
De Beursvloer #95: "To make a million, start with $900,000."
De Beursvloer #96: Mooi long is niet lelijk
De Beursvloer #97: I Rob banks because thats where the $$$ is
De beursvloer #98: Don't stop 'til you get enough
De beursvloer #99: Don't marry for money, borrowing is cheaper
De Beursvloer #100: Banks are more dangerous than standing armies
De Beursvloer #101: Futs groen? Er kan nog een black swan komen!
De Beursvloer #102: Hoe lang is groen nog populair?
De Beursvloer #103: Titelcrisis
De Beursvloer #104: Eindelijk de correctie?
De Beursvloer #105: STAMPEDE op het Damrak. Stieren op hol.
De Beursvloer #106: Heil Expiratie
De Beursvloer #107: Geen crisis waar Dries is
De Beursvloer #108: Voorwaarts naar een AEX van 400!!1
De Beursvloer #109: Met een groene week voor de boeg!
De Beursvloer #110: The sky is the limit!
De Beursvloer #111: Waar we wachten op de ommekeer
De Beursvloer #112: To Bear or not to Bear?
De Beursvloer #113: 'Waar we geld willen verdienen!'
De Beursvloer #114 : Waar we wachten op kwartaal cijfers
De Beursvloer #115: 'Waar het wachten is op JPMorgan, Citi en GS'
De Beursvloer #116: Sudden red shoots all around!
De Beursvloer #117: Waar de stijging op zijn laatste benen loopt
De Beursvloer #118: Euro zet top, beurscrash begonnen?
De Beursvloer #119: Waar de bodem geen helling kent
De Beursvloer #120: Keert de realiteit op de beurzen terug?
De Beursvloer #121: Aan de rand van de afgrond?
De Beursvloer #122: Waar de AEX weer terugkaatst
De Beursvloer #123: If you're going to panic, panic early.
De Beursvloer #124: To short or not to(o) short
De Beursvloer #125: In economics, the majority is always wrong.
De Beursvloer #126: Het volgende topic.
De Beursvloer #127 Revenge of the Shorters?
[[Categorie:OP]]

[ Bericht 0% gewijzigd door Bolkesteijn op 26-11-2009 18:58:55 ]
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_75025800
turp
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_75025809
tjilp
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_75025830
vandaag is rood
pi_75025831
En kan een blauwe meneer even de OP aanpassen naar een fatsoenlijke titel? Die TT slaat natuurlijk nergens op!
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_75025836
Tijd voor puts
  donderdag 26 november 2009 @ 17:15:34 #7
78918 SeLang
Black swans matter
pi_75025850
Je kunt wel zien dat de FED/ Goldman Sachs/ PTT vandaag aan de kalkoen zitten
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_75025877
op naar -4% nog effe in de slot handel ?
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
pi_75025892
quote:
Op donderdag 26 november 2009 17:15 schreef SeLang het volgende:
Je kunt wel zien dat de FED/ Goldman Sachs/ PTT vandaag aan de kalkoen zitten
Hmm ... en toch zit ik er over na te denken om te blijven shorten voor morgen.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  donderdag 26 november 2009 @ 17:16:33 #10
78918 SeLang
Black swans matter
pi_75025893
Wel jammer dat de CAC40 dicht is trouwens
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_75025913
quote:
Op donderdag 26 november 2009 17:16 schreef SeLang het volgende:
Wel jammer dat de CAC40 dicht is trouwens
Die is niet dicht?
pi_75025947
quote:
Op donderdag 26 november 2009 17:17 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Die is niet dicht?
SeLang zit vast ook al aan kalkoen en alcohol
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_75025958
quote:
Op donderdag 26 november 2009 17:16 schreef SeLang het volgende:
Wel jammer dat de CAC40 dicht is trouwens
-3.51%
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
pi_75025963
Dollar begint te knallen, alweer vrij fors onder de 1.50
  donderdag 26 november 2009 @ 17:18:21 #15
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_75025973
nou nou, 't is dat ik zelf te lui ben om een nieuw topic te openen, maar de titel is weinig fantasievol...

"cold turkey ontnuchtering van de bulls"
pi_75025974
Ik weet het nog niet, 9,6% is een getal dat deze prutser niet vaak ziet ... winst nemen? Hmmmmmmmm.
pi_75025982
we gaan het meemaken denk ik -4%!
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
pi_75025983
ING op weg naar de 6euro, volgend jaar pennystock.
pi_75025999
quote:
Op donderdag 26 november 2009 17:16 schreef edwinh het volgende:
op naar -4% nog effe in de slot handel ?
Jajajajajajajaja

Hopelijk dan he !
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_75026000
quote:
Op donderdag 26 november 2009 17:18 schreef knnth het volgende:
Ik weet het nog niet, 9,6% is een getal dat deze prutser niet vaak ziet ... winst nemen? Hmmmmmmmm.
nee gokken voor morgen en anders break even uitstappen
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
pi_75026025
Gaat wel een enorm grote GAP worden morgen op WS zeg
  donderdag 26 november 2009 @ 17:20:18 #22
78918 SeLang
Black swans matter
pi_75026051
quote:
Op donderdag 26 november 2009 17:17 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Die is niet dicht?
Kut je hebt gelijk, ik kijk verkeerd
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_75026053
quote:
Op donderdag 26 november 2009 17:18 schreef M.Melandri het volgende:
ING op weg naar de 6euro, volgend jaar pennystock.
ach mijn A.Mittal out performd the aex ook weer
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
  donderdag 26 november 2009 @ 17:20:41 #24
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_75026070
Ik ben benieuwd wat de analisten straks voor verhaaltje verzinnen over tijdelijke dipjes, lage volumes aanstaand herstel en hogere bodems!
pi_75026072
quote:
Op donderdag 26 november 2009 17:19 schreef M.Melandri het volgende:
Gaat wel een enorm grote GAP worden morgen op WS zeg
Morgen kunnen we wel eens een flink staaltje futje pump te zien krijgen, maar ik geloof niet dat ze niet zonder een gap gaan openen..
  donderdag 26 november 2009 @ 17:21:08 #26
78918 SeLang
Black swans matter
pi_75026083
quote:
Op donderdag 26 november 2009 17:17 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

SeLang zit vast ook al aan kalkoen en alcohol
Whisky is in de aanbieding bij Waitrose.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_75026120
quote:
Op donderdag 26 november 2009 17:20 schreef Lemans24 het volgende:
Ik ben benieuwd wat de analisten straks voor verhaaltje verzinnen over tijdelijke dipjes, lage volumes aanstaand herstel en hogere bodems!
ach dat hele dubai is ook maar een excuus om om de rode knop te drukken
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
  donderdag 26 november 2009 @ 17:23:28 #28
78918 SeLang
Black swans matter
pi_75026157
Offtopic: zojuist voor het eerst van m'n leven een slang in het wild gezien in Engeland
Een addertje lag zich op te warmen in de zon, in een heidegebied hier in de buurt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_75026223
quote:
Op donderdag 26 november 2009 17:21 schreef SeLang het volgende:

[..]

Whisky is in de aanbieding bij Waitrose.
Dan vraag ik me af of ze voldoende hebben, ik lust wel een borrel
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  donderdag 26 november 2009 @ 17:25:43 #30
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_75026234
tvp
Bedankt Hans.
pi_75026274
Heb jij 40.000 pond winst gemaakt?! sweeeet
  donderdag 26 november 2009 @ 17:27:29 #32
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_75026291
quote:
Op donderdag 26 november 2009 17:23 schreef SeLang het volgende:
Offtopic: zojuist voor het eerst van m'n leven een slang in het wild gezien in Engeland
Een addertje lag zich op te warmen in de zon, in een heidegebied hier in de buurt.
Nog nooit ringslangen gezien daar?

In NL heb ik nog nooit een adder gezien (leven ook niet in mijn buurt), maar wel drie keer een ringslang.
pi_75026293
nou op tick by tick staat alles nu rood gloeiend overbought nog 1x een afstort mogelijk.
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
pi_75026294
quote:
Op donderdag 26 november 2009 17:26 schreef tony_clifton- het volgende:
Heb jij 40.000 pond winst gemaakt?! sweeeet
Hij staat al weer 5k lager..
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_75026298
toch gewoon weer omhoog op het eind ...
  donderdag 26 november 2009 @ 17:27:43 #36
78918 SeLang
Black swans matter
pi_75026302
Er was gisteren ook weer een opbeurend bericht van de Bundesbank
quote:
German Banks May Lose Another 90 Billion Euros, Bundesbank Says

Nov. 25 (Bloomberg) -- German banks may have to write off another 90 billion euros ($136 billion) on bad loans and securitization instruments, threatening profitability even as the economy recovers from recession, the Bundesbank said.

Further write-downs on loans may range from 50 billion euros to 75 billion euros, the Frankfurt-based Bundesbank said today in its Financial Stability Report. Banks may also need to write off another 10 billion euros to 15 billion euros in losses from securitization instruments, mostly collateralized debt obligations, it said.

“If the economic recovery continues, which the latest forecasts indicate, losses would be lower,” Bundesbank board member Hans-Helmut Kotz said at a press briefing. Still, “it would be wrong to declare the financial and the related economic crisis over.”

The world’s largest financial-services companies have racked up more than $1.7 trillion of losses and write-downs since the start of the financial crisis, according to Bloomberg data. German banks have so far written off at least $115 billion. Deutsche Bank AG Chief Executive Officer Josef Ackermann said on Oct. 12 that loan defaults still pose a risk and that the financial sector’s situation is “fragile.”

“The financial markets have now recovered significantly, and recently there has been a perceptible improvement in the outlook for growth,” Kotz said. “Nevertheless, further tests for German banks look likely.”

While write-downs on loans may not yet have peaked, demand for credit it likely to grow as the economy improves, the Bundesbank said in its report. Banks must be ready to make loans to businesses in order to avoid the risk of a credit crunch, the report said.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_75026303
here we go!
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
  donderdag 26 november 2009 @ 17:30:15 #38
78918 SeLang
Black swans matter
pi_75026389
quote:
Op donderdag 26 november 2009 17:25 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Dan vraag ik me af of ze voldoende hebben, ik lust wel een borrel
[ afbeelding ]
Prachtige winst, maar zoveel leverage wordt uiteindelijk je (financiele) dood.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_75026428
quote:
Op donderdag 26 november 2009 17:27 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Hij staat al weer 5k lager..
Who cares! da's fucking mooi! Alhoewel Selang ook wel ergens een punt heeft...
pi_75026449
CDS premies van landen in midden oosten/ zuid oost Azie exploderen vandaag.
pi_75026453
quote:
Op donderdag 26 november 2009 17:30 schreef SeLang het volgende:

[..]

Prachtige winst, maar zoveel leverage wordt uiteindelijk je (financiele) dood.
Ik aas liever nu op wat kapitaal bij elkaar vergaren (door leverage & heel veel pauze momenten er in te stoppen ) en dan jouw tactiek overnemen voor de lange termijn.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_75026494
LOL of een middag niet thuis geweest meteen 3,5% eraf
pi_75026530
quote:
Op donderdag 26 november 2009 17:31 schreef tony_clifton- het volgende:

[..]

Who cares! da's fucking mooi! Alhoewel Selang ook wel ergens een punt heeft...
Het probleem is dat SeLang altijd wel ergens een punt heeft. Hij is alleen jaren geleden ook begonnen, en dat zal vast en zeker ook wel met high leverage producten zijn geweest, ik zit pas in mn beginnende jaren van beleggen, SeLang heeft er al tig jaren op zitten. Zoals de meeste weten vind ik zijn tactiek zeer interessant, maar dat wordt pas echt interessant voor mij als ik daar ook een goed kapitaal tegen kan gooien, en niet een paar duizend euro bijv.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_75026572
TT change naar "Op naar de 128" zou beter op zijn plek zijn vandaag
pi_75026606
Ben benieuwd naar onze opening morgen!!
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_75026688
quote:
Op donderdag 26 november 2009 17:38 schreef capricia het volgende:
Ben benieuwd naar onze opening morgen!!
Ik ben eigenlijk nog veel meer benieuwd wat Amerika laat zien! Ik denk dat de volumes tot aan opening van Amerika relatief zullen tegenvallen, en op het moment dat de borden in Amerika toch rood gaan inslaan, je een spike in de volumes zult zien en een downwards reactie in de beurzen.

Het enige waar we rekening mee moeten houden, is het PPT. Mits we morgen lekker +2% gaan staan ben ik wel benieuwd naar de reacties van de analisten 'waarom' dit zo is. Die kunnen denk ik ingelijst worden
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_75026697
quote:
Op donderdag 26 november 2009 17:38 schreef capricia het volgende:
Ben benieuwd naar onze opening morgen!!
SnP op steun, denk wel dat europa morgen omhoog gaat.
  donderdag 26 november 2009 @ 17:41:25 #48
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_75026700
quote:
Op donderdag 26 november 2009 17:27 schreef knnth het volgende:
toch gewoon weer omhoog op het eind ...
en 0,6 punt eraf in de slotveiling. Is echt barslecht, ik verwacht voor morgen nu eigenlijk niet een enorm groene opening, hooguit een procentje.
pi_75026762
quote:
Op donderdag 26 november 2009 17:35 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Zoals de meeste weten vind ik zijn tactiek zeer interessant, maar dat wordt pas echt interessant voor mij als ik daar ook een goed kapitaal tegen kan gooien, en niet een paar duizend euro bijv.
Nu, met je huidige dagwinst benader je al bijna mijn hele inzet. Zie jij LT-beleggen dan als nog meer geld ertegenaangooien? 'T is natuurlijk wel een must wil je zo'n winsten zoals vandaag benaderen maar toch...
pi_75026779
quote:
Op donderdag 26 november 2009 17:41 schreef M.Melandri het volgende:

[..]

SnP op steun, denk wel dat europa morgen omhoog gaat.
Dat denk ik ook, maar dat zal echt meevallen. Alhoewel mijn intraday TA nu al weer lichtjes naar groen begint over te slaan
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_75026846
quote:
Op donderdag 26 november 2009 17:43 schreef tony_clifton- het volgende:

[..]

Nu, met je huidige dagwinst benader je al bijna mijn hele inzet. Zie jij LT-beleggen dan als nog meer geld ertegenaangooien? 'T is natuurlijk wel een must wil je zo'n winsten zoals vandaag benaderen maar toch...
Mja, maar er zitten in dit forum ook mensen die daar een veelvoud tegen aan kunnen gooien. Ik ben het eens met het feit dat je niet 10 jaar lang met 400:1 leverage kunt traden. Maar je kunt eventueel wel korte periodes proberen te exploiteren en daar gigantische leverage tegen aan te gooien. En daarna gewoon 100% in de aandelen zitten en wachten op het juiste moment zoals SeLang dat ook doet.

Ze staan overigens nog steeds in de portefeuille.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  donderdag 26 november 2009 @ 17:48:05 #52
78918 SeLang
Black swans matter
pi_75026878
quote:
Op donderdag 26 november 2009 17:35 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Het probleem is dat SeLang altijd wel ergens een punt heeft. Hij is alleen jaren geleden ook begonnen, en dat zal vast en zeker ook wel met high leverage producten zijn geweest, ik zit pas in mn beginnende jaren van beleggen, SeLang heeft er al tig jaren op zitten. Zoals de meeste weten vind ik zijn tactiek zeer interessant, maar dat wordt pas echt interessant voor mij als ik daar ook een goed kapitaal tegen kan gooien, en niet een paar duizend euro bijv.
Ik zal de laatste zijn om je ontmoedigen hoor . En inderdaad gebruikte ik in het begin ook veel leverage. Maar de absolute bedragen waren dan wel veel lager. Ik zette in elk geval nooit meer op het spel dan ik in een paar maanden kon terugverdienen. £40k riskeren als student zit toch in een wat andere catagorie kwa leverage . Met zoveel leverage keert de wiskunde zich uiteindelijk gegarandeerd tegen je, zelfs als je een enorme edge zou hebben (immers, 50% verliezen = 100% moeten winnen om quitte te komen)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_75026924
tvp
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
  donderdag 26 november 2009 @ 17:49:58 #54
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_75026936
Volume van circa 120 miljoen vandaag? Dat is wel heel wat hoger dan de laatste dagen, de trend is duidelijk!
pi_75026962
quote:
Op donderdag 26 november 2009 17:49 schreef Lemans24 het volgende:
Volume van circa 120 miljoen vandaag? Dat is wel heel wat hoger dan de laatste dagen, de trend is duidelijk!
Ook nog es zonder de grote broer vandaag.
pi_75027046
quote:
Op donderdag 26 november 2009 17:48 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik zal de laatste zijn om je ontmoedigen hoor . En inderdaad gebruikte ik in het begin ook veel leverage. Maar de absolute bedragen waren dan wel veel lager. Ik zette in elk geval nooit meer op het spel dan ik in een paar maanden kon terugverdienen. £40k riskeren als student zit toch in een wat andere catagorie kwa leverage . Met zoveel leverage keert de wiskunde zich uiteindelijk gegarandeerd tegen je, zelfs als je een enorme edge zou hebben (immers, 50% verliezen = 100% moeten winnen om quitte te komen)
Jep, je hebt volkomen gelijk. Maar ja, zoals je weet kan het met CFD's gewoon erg snel gaan.

Stel je verliest 40k en je neemt de volgende dag een long positie in, op een margin van 25k. Op basis van een 25k margin zit je ongeveer op 450 pond per index punt, dan heb je het over slechts 89 punten om je verlies terug te pakken! Die 89 punten is slechts een stijging van 1.71% op de volgende dag, en dan heb je je verlies al weer terug!

Het aller beste is gewoon na een goede handelsdag er een poos tussen uit te gaan
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_75027104
15 punten er af in 2 minuten!
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_75027169
Geweldige dag ! hopelijk morgen wat groen (goedkope puts inslaan), om maandag weer te vallen.
pi_75027218
quote:
Op donderdag 26 november 2009 17:57 schreef Westlander het volgende:
Geweldige dag ! hopelijk morgen wat groen (goedkope puts inslaan), om maandag weer te vallen.
Euh! We mogen morgen nog wel een -2.5% zien hoor?
Ik denk dat alleen Tony en LXIV nog aandelen hebben, en Tony heeft ze toch voor de erg lange termijn, weet alleen niet of LXIV ze al verkocht had.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  donderdag 26 november 2009 @ 18:01:02 #61
78918 SeLang
Black swans matter
pi_75027306
quote:
Op donderdag 26 november 2009 17:53 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Jep, je hebt volkomen gelijk. Maar ja, zoals je weet kan het met CFD's gewoon erg snel gaan.

Stel je verliest 40k en je neemt de volgende dag een long positie in, op een margin van 25k. Op basis van een 25k margin zit je ongeveer op 450 pond per index punt, dan heb je het over slechts 89 punten om je verlies terug te pakken! Die 89 punten is slechts een stijging van 1.71% op de volgende dag, en dan heb je je verlies al weer terug!
Ja dat is leverage. Maar als het de andere kant opgaat dan kan in een paar seconden je marge zijn weggevaagd en heb je daarna geen enkele mogelijkheid meer om terug te komen want kapitaal =0. Dan moet je een jaar gaan werken en sparen om weer 25k te hebben.

Een beweging van 1,71% tegen je kan gewoon overnight gebeuren. Daar heb je geen enkele controle over.
quote:
Het aller beste is gewoon na een goede handelsdag er een poos tussen uit te gaan
Na goede en vooral na slechte handelsdagen, om emotionele irrationele acties te vermijden.

[ Bericht 4% gewijzigd door SeLang op 26-11-2009 18:10:53 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_75027337
quote:
Op donderdag 26 november 2009 17:25 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Dan vraag ik me af of ze voldoende hebben, ik lust wel een borrel
[ afbeelding ]
Nice

Op naar een nieuw R&P topic?
  donderdag 26 november 2009 @ 18:02:59 #63
78918 SeLang
Black swans matter
pi_75027368
quote:
Op donderdag 26 november 2009 18:02 schreef tjoptjop het volgende:
Op naar een nieuw R&P topic?
Daar moest ik ook weer aan denken
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 26 november 2009 @ 18:04:05 #64
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_75027401
LXIV houdt ze ook tot 280, toch? Hij had wel puts erbij, dus hij zal netto wel geen verlies hebben. Weinig mensen met verlies hier dus, terwijl de AEX diep in het rood staat. We all beat the index today!

Maar wat had ik me vandaag graag verslapen, of m'n code vergeten, of een stroomstoring meegemaakt. Veel te vroeg verkocht!
  donderdag 26 november 2009 @ 18:09:14 #65
78918 SeLang
Black swans matter
pi_75027544
quote:
Op donderdag 26 november 2009 18:04 schreef Lemans24 het volgende:
LXIV houdt ze ook tot 280, toch? Hij had wel puts erbij, dus hij zal netto wel geen verlies hebben. Weinig mensen met verlies hier dus, terwijl de AEX diep in het rood staat. We all beat the index today!

Maar wat had ik me vandaag graag verslapen, of m'n code vergeten, of een stroomstoring meegemaakt. Veel te vroeg verkocht!
AEX-ers zijn sowieso slimmer dan de rest. Wij zijn contrair aan de meute
quote:
Pessimism on U.S. Stocks Falls to Five-Year Low, Survey Says

Nov. 25 (Bloomberg) -- Pessimism about U.S. stocks among newsletter writers fell to the lowest level in five years after the Standard & Poor’s 500 Index rose to a 13-month high.

The proportion of bearish publications among about 140 tracked by New Rochelle, New York-based Investors Intelligence dropped to 17.6 percent from 21.3 percent the prior week. The last time so few were bearish was June 2004. The percentage of surveyed newsletter writers who are bullish increased to 50.6 percent, the highest since Sept. 1, from 46.1 percent.

While declines in the number of pessimists are viewed by some analysts as negative for the market, optimism on U.S. stocks remains relatively low, suggesting the rally that began in March may continue, said Michael Burke, co-editor of Investors Intelligence, which has tracked sentiment since 1963. During the 2002 to 2007 bull market for equities, optimism peaked at 62.9 percent.

“When you have low numbers of bears, that’s potentially very negative,” Burke said in a telephone interview. “Most people don’t think the market is going to go down, but you don’t have a huge number of people saying it’s going to go up either.”

When the S&P 500 and Dow Jones Industrial Average climbed to records in October 2007, the bullish percentage exceeded 60 percent. The S&P 500 then fell 57 percent to a 12-year low of 656.53 on March 9, 2009. It rebounded as much as 64 percent, closing at a 13-month high of 1,110.32 on Nov. 17. It is little changed since then, at 1,108.59 as of 10:53 a.m. in New York.

The percentage of writers who anticipate a correction, or 10 percent decline in the market, fell to 31.8 percent from 32.6 percent. There have been only 36 weeks when the reading exceeded 30 in the past 20 years.

“People don’t want to be bearish when the market is going up, but a lot of people are frightened to be bullish, so there’s an abnormally high correction number, too,” Burke said. It’s “an unusual combination,” he said.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_75027677
quote:
Op donderdag 26 november 2009 17:20 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Morgen kunnen we wel eens een flink staaltje futje pump te zien krijgen, maar ik geloof niet dat ze niet zonder een gap gaan openen..
S&P500 futs zullen waarschijnlijk morgen licht groen staan, als deze nog verder wegzakken zou de DJ morgen enorm rood openen (-4 a 5% en dat lijkt me onwaarschijnlijk).
pi_75027744
quote:
Op donderdag 26 november 2009 18:02 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Nice

Op naar een nieuw R&P topic?
En nu hoop ik ook dat we morgen nog eens -3% op de borden krijgen

Maar nee, ik zorg er wat betreft trading wel voor dat het niet uit de klauwen gaat lopen. Is ook nergens voor nodig. Rigide exit strategies
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_75027788
quote:
Op donderdag 26 november 2009 18:15 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

En nu hoop ik ook dat we morgen nog eens -3% op de borden krijgen

Maar nee, ik zorg er wat betreft trading wel voor dat het niet uit de klauwen gaat lopen. Is ook nergens voor nodig. Rigide exit strategies
Ik bedoel niet jou, maar een fokker die ziet dat je in 1 dag +40k staat en het zelf ook gaat proberen. Zoals die gast laatst met 12k in de min

  donderdag 26 november 2009 @ 18:21:21 #69
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_75027950
Ha, het down-feest gaat beginnen . Ben redelijk content dat ik BAM eerder heb verkocht. Voor de rest wat veilige (saaie) aandelen in mijn portefeuille.
&lt;a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow"&gt;Afleidingsmanoeuvre&lt;/a&gt;
pi_75028150
Enorme spike in goud zeg rond half 6, staat nu ook weer groen.

http://tools.boerse-go.de/rohstoffe/
pi_75028153
quote:
Op donderdag 26 november 2009 18:16 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Ik bedoel niet jou, maar een fokker die ziet dat je in 1 dag +40k staat en het zelf ook gaat proberen. Zoals die gast laatst met 12k in de min


Ik zal hier nog wel wat aan doen. In the end gaat het immers niet om de rendementen die je draait, maar de methodes waar op je dat baseert. Ik deed dat op basis van een intraday RSI, aroon & volume. Normaliter gooi ik het er altijd zo spoedig mogelijk uit, maar soms is het zinvol om het ritje maar uit te zitten. (dit is uiteraard niet de beste manier) Immers, stel dat dit de grootste lucky treffer voor mij was van het afgelopen jaar, ga ik vanzelf in de komende trades hard op mn bek om dit jaar nog op -40k te eindigen (en eventueel iemand die me zou volgen ook). Zolang je geen solide basis hebt waarop je je trade basseert, kun je het na 1 a 2 lucky trades shaken. En soms ben je uiteraard ook gewoon lucky, dat voel je zelf vaak goed aan. Wat ik dan vaak doe is gewoon een break nemen van een aantal dagen, je lichaam functioneert namelijk niet helemaal meer goed als je een leuke winst aflevert.

Hetzelfde geld overigens voor een stevig verlies. Als ik 5k zou verliezen op een dag, stop ik er een aantal dagen mee. Vrienden om me heen vliegen er direct met het dubbele in om het verlies van de vorige dag recht te zetten... met alle gevolgen van dien ..
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_75028263
Vanmorgen:

Handelaar Cees Smit van Today's Beheer gaat op basis hiervan uit van een verlies voor de AEX van 2 punten bij opening van de handel in Amsterdam om 9.00 uur.

Smit verwacht overigens wel dat de AEX in de loop van der handelsdag kans zal zien om weer wat bij te trekken: "De statistieken wijzen uit dat de AEX op dagen dat er geen effectenhandel in New York plaatsvindt, gemiddeld genomen omhoog gaan. Nieuws is er overigens weinig en het sentiment oogt goed, ofschoon er her en der wel enkele minpunten onbelicht blijven.


pi_75028360
quote:
Op donderdag 26 november 2009 18:28 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ik zal hier nog wel wat aan doen. In the end gaat het immers niet om de rendementen die je draait, maar de methodes waar op je dat baseert. Ik deed dat op basis van een intraday RSI, aroon & volume. Normaliter gooi ik het er altijd zo spoedig mogelijk uit, maar soms is het zinvol om het ritje maar uit te zitten. (dit is uiteraard niet de beste manier) Immers, stel dat dit de grootste lucky treffer voor mij was van het afgelopen jaar, ga ik vanzelf in de komende trades hard op mn bek om dit jaar nog op -40k te eindigen (en eventueel iemand die me zou volgen ook). Zolang je geen solide basis hebt waarop je je trade basseert, kun je het na 1 a 2 lucky trades shaken. En soms ben je uiteraard ook gewoon lucky, dat voel je zelf vaak goed aan. Wat ik dan vaak doe is gewoon een break nemen van een aantal dagen, je lichaam functioneert namelijk niet helemaal meer goed als je een leuke winst aflevert.

Hetzelfde geld overigens voor een stevig verlies. Als ik 5k zou verliezen op een dag, stop ik er een aantal dagen mee. Vrienden om me heen vliegen er direct met het dubbele in om het verlies van de vorige dag recht te zetten... met alle gevolgen van dien ..
Dat vetrgedrukte is natuurlijk niet perse waar. Hoeveel beginnende beleggers maken niet de fout te snel winst te nemen en de verliezen maar te laten staan (want "gaan vast nog wel omhoog).

En tja, die laatste alinea. Dan hebben de emoties toch wel de overhand, en lijkt mij ook onwenselijk.

Ik daytrade zelf niet meer, maar wel gedaan in het verleden. Ik zat vaak in Versatel (die overname geruchten ritjes ) samen met wat kennissen en die gingen er ook vol in na een slechte dag. Uiteindelijk zijn we allemaal opgeblazen (geen strategie) maar zij toch wel wat eerder dan ik

btw, op hoeveel zit je nu totaal?
  donderdag 26 november 2009 @ 18:40:13 #74
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_75028458
quote:
Op donderdag 26 november 2009 18:32 schreef Westlander het volgende:
Vanmorgen:

Handelaar Cees Smit van Today's Beheer gaat op basis hiervan uit van een verlies voor de AEX van 2 punten bij opening van de handel in Amsterdam om 9.00 uur.

Smit verwacht overigens wel dat de AEX in de loop van der handelsdag kans zal zien om weer wat bij te trekken: "De statistieken wijzen uit dat de AEX op dagen dat er geen effectenhandel in New York plaatsvindt, gemiddeld genomen omhoog gaan. Nieuws is er overigens weinig en het sentiment oogt goed, ofschoon er her en der wel enkele minpunten onbelicht blijven.

Cees
in de hoek!
je zat er enkele puntjes naast...

dat bewijst ook dat het hele Dubai verhaal een slap excuus is, want vlak voor opening hadden de analisten het er blijkbaar niet eens over!
pi_75028511
quote:
Op donderdag 26 november 2009 18:40 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Cees
in de hoek!
je zat er enkele puntjes naast...
Tja, en volgende keer wordt ie gewoon weer gequote natuurlijk

Bestaat er niet een soort faalindex van analysten?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')