DSB Bank is maandag 12 oktober 2009 door de rechtbank onder curatele gesteld. Er is een curator benoemd.
Samenvatting van het nieuws tot nu toe:
De situatie rondom hypotheken, verzekeringen e.d. is nog niet duidelijk.
Uitstroom gelden DSB per uur (PDF)
En op verzoek:
Vorige delen:
DSBbank in 't nieuws - "gedupeerden willen faillissement"
DSB #2: Run op de bank?
DSB #3: Faillissement in zicht?
DSBbank #4 - Toekomst aan een zijden draadje...?
De Subprime Bank (DSB) #5: onder curatele
DSB#6 Waar Wellink Lakeman laakt
DSB #7 met extra gratis noodregeling
DSB #8 - vanavond al faillissement?
DSB #9 - met de rechtszitting (LIVE)
DSB #10 - LoneStar, plan B of failliet?
[ Bericht 49% gewijzigd door Zero2Nine op 18-10-2009 13:21:53 ]
... Wel de OP er bij??quote:Was bij Nova of P&W, al een jaar waren spaarders hun geld aan het terugtrekken uit DSB. Dit bedrag werd steeds groter, naar mate DSB vaker negatief in het nieuws kwam. Niet zo spectaculair groot dat DSB binnen weken failliet zou gaan, maar wel binnen afzienbare tijd. Dat was ook de reden waarom de DNB al een tijd met Scheringa aan het praten was.Op zondag 18 oktober 2009 11:53 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Hoe bedoel je de bank run was al een jaar aan de gang? Daarover heb ik niks gelezen en betwijfel dan ook dat DSB hoe dan ook failliet was gegaan.
quote:Het CDA is er al uit
die mogen niet werken op de dag des heeren 
Dus Balkie wat is het geworden
Als de rekeningen weer open gaan, halen de mensen die meer dan 1 ton op een spaarrekening hebben staan eerst hun geld weg.
quote:Tja, das idd een groot risico.Op zondag 18 oktober 2009 12:50 schreef rja het volgende:
Ik geloof niet in een overname, daarvoor is het risico te groot.
Als de rekeningen weer open gaan, halen de mensen die meer dan 1 ton op een spaarrekening hebben staan eerst hun geld weg.
quote:Het is geeneens een risico. Het gaat gewoon gebeuren.
Je zou wel heel erg dom zijn als je je geld laat staan.
quote:Dat hangt er vanaf. Als je ergens anders je betaalrekening hebt met nog voldoende saldo en minder dan 100K bij de DSB dan verandert er weinig bij een overname. DSB blijft een Nederlandse bank en het DGS blijft van kracht. Tenzij die cowboys ineens fors in de rente gaan snijden, maar dan weten ze pas echt praktisch zeker dat iedereen wegloopt.Op zondag 18 oktober 2009 13:00 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Het is geeneens een risico. Het gaat gewoon gebeuren.
Je zou wel heel erg dom zijn als je je geld laat staan.
TVP
quote:Dat klopt, maar alleen als er echt getekende contracten liggen toch? Die stichtingen hebben geen van allen nog een contract met DSB. In het vorige topic bleek er dus wel een advies van de Ombudsman te liggen maar dit is dus ook slechts een advies en niet bindend.Op zondag 18 oktober 2009 13:20 schreef LXIV het volgende:
Die cowboys zijn wel gebonden aan alle contracten die de DSB afgesloten heeft.
quote:Precies. De mensen die er meer dan 100K hebben staan zullen waarschijnlijk iig een deel overboeken naar een andere rekening, maar mensen die er minder hebben staan hoeven zich niet al te druk te maken. Mensen die er een (achtergestelde) deposito hebben lopen kunnen sowieso weinig doen. Er zullen vast wel een aantal mensen zijn die hun geld er weghalen, maar of het meteen weer storm gaat lopen weet ik niet. Het zal ook voor een groot deel afhangen hoe de media gaan reageren.Op zondag 18 oktober 2009 13:11 schreef Zero2Nine het volgende:
[..]
Dat hangt er vanaf. Als je ergens anders je betaalrekening hebt met nog voldoende saldo en minder dan 100K bij de DSB dan verandert er weinig bij een overname. DSB blijft een Nederlandse bank en het DGS blijft van kracht. Tenzij die cowboys ineens fors in de rente gaan snijden, maar dan weten ze pas echt praktisch zeker dat iedereen wegloopt.
quote:Omdat ik er om moest lachen, nog een keer en tevens TVP..
quote:Maar IKB werd gesteund door de Duitse overheid.Op zondag 18 oktober 2009 13:00 schreef thefreakje het volgende:
zoals ik al eerder zei als je dsb vergelijkt met de rest wat ze hebben overgenomen dan is dsb best gezond
Dat is met DSB niet zo, het risico is gewoon te groot, dat de bankrun doorgaat.
quote:zoals ik dus al zei, dsb is gezond vergeleken met de amerikaanse, duitse, koreaanse en japanse banken die lone star heeft overgenomen.Op zondag 18 oktober 2009 13:59 schreef rja het volgende:
[..]
Maar IKB werd gesteund door de Duitse overheid.
Dat is met DSB niet zo, het risico is gewoon te groot, dat de bankrun doorgaat.
Van de Goor mocht/wilde die overeenkomst niet tekenen omdat hij bang was voor sancties van de DSB, hij koos dus voor zichzelf
quote:een investeringsvehikelOp zondag 18 oktober 2009 14:46 schreef Sloggi het volgende:
Dat Lone Star, is dat nou een voorbeeld van een hedge fund of is dat weer iets anders?
quote:Die halen denk ik alles weg, vergeet niet dat ze al een week niet meer bij hun geld kunnenOp zondag 18 oktober 2009 13:41 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Precies. De mensen die er meer dan 100K hebben staan zullen waarschijnlijk iig een deel overboeken naar een andere rekening, maar mensen die er minder hebben staan hoeven zich niet al te druk te maken. Mensen die er een (achtergestelde) deposito hebben lopen kunnen sowieso weinig doen. Er zullen vast wel een aantal mensen zijn die hun geld er weghalen, maar of het meteen weer storm gaat lopen weet ik niet. Het zal ook voor een groot deel afhangen hoe de media gaan reageren.
quote:Bron: RTL, http://www.rtl.nl/%28/act(...)B_aan_Wouter_Bos.xml'Wouter, zonder jouw hulp redden we het niet!'
De Raad van Bestuur van de DSB Bank doet in een brief aan Wouter Bos een laatste verzoek om de bank te redden. Hieronder de volledige tekst:
Beste Wouter,
Zonder jouw hulp zal morgen het faillissement van DSB Bank worden uitgesproken.
Wij zien een mogelijkheid waarmee we DSB Bank, de spaarders, klanten alsmede personeel kunnen redden. Dit als gevolg van een gisteren gestarte massale actie van onze achtergestelde en niet gegarandeerde spaarders. De spaarders zijn hiermee begonnen, de vakbonden en ondernemingsraad steunen het ook. En natuurlijk sluiten ook wij ons hier graag bij aan. Jij bent hierbij nog de enige ontbrekende schakel die nodig is om dit plan te realiseren. Er is in totaal Eur 200 mln vermogenssteun nodig. Dit bedrag is nodig om alle problemen en klachten in de meest ruime zin van het woord tot een oplossing te brengen.
Van die Eur 200 mln kan Eur 100 mln opgebracht worden door onze spaarders.
Wat ons voor ogen staat is dat wij in combinatie met de overheid en achtergestelde en niet gegarandeerde spaarders een aanvullende vermogensstorting binnen DSB Bank realiseren.
Via de massale actie van onze achtergestelde spaarders is het dus mogelijk de helft van het benodigde aanvullende kapitaal te realiseren. Hiervoor hebben zich sinds gisteren al heel veel spaarders aangemeld.
Mijn vraag is of de staat beschikbaar is om de andere helft van de in totaal benodigde Eur 200 mln voor zijn rekening te nemen in de vorm van een lening. Doordat de klachten en claims opgelost worden zal de betaalbaarheid door klanten en de kwaliteit van de DSB kredietportefeuille verbeteren. Daardoor kan De Nederlandsche Bank in principe niet anders dan tot de conclusie komen om de eerder doorgevoerde haircut van Eur 800 mln op beleenbare activa grotendeels danwel geheel terug te draaien. Hiermee zal ook de liquiditeitsproblematiek opgelost zijn. Daarbij zal met de steun van de staat ook het opvraagbaarheidsrisico van de huidige resterende spaarklanten sterk afnemen.
Wij zeggen toe dat indien deze steun komt vanuit de staat en DNB, dat wij overeenkomstig de wensen van DNB met betrekking tot governance en aandeelhouderschap zullen handelen. Dit zoals ook al was overeengekomen met DNB twee weken terug. Dit zelfde geldt uiteraard ook voor de door de AFM gestelde eisen.
Met vriendelijke groet,
De Raad van Bestuur van DSB Bank
quote:Op zondag 18 oktober 2009 15:07 schreef eleusis het volgende:
[..]
Bron: RTL, http://www.rtl.nl/%28/act(...)B_aan_Wouter_Bos.xml
quote:Is dat niet een ietsie pietsie voorbarig?Van die Eur 200 mln kan Eur 100 mln opgebracht worden door onze spaarders.
quote:DSB laat dit dus expres lekken. Bij een faillisement krijgt Bos dan de schuld... ...beetje heel erg opzichtig....Op zondag 18 oktober 2009 15:07 schreef eleusis het volgende:
[..]
Bron: RTL, http://www.rtl.nl/%28/act(...)B_aan_Wouter_Bos.xml
quote:het manipuleren gaat dus gewoon door, mede door het openbaar maken van deze brief.Op zondag 18 oktober 2009 15:07 schreef eleusis het volgende:
[..]
Bron: RTL, http://www.rtl.nl/%28/act(...)B_aan_Wouter_Bos.xml
Aandeelhouders staan achter de achtergestelde depositohouders bij een faillissement, dus hoezo beter af.
Ik kan me geen bedrijf herinneren waar aandeelhouders nog geld kregen bij faillissement,
quote:Als ik dat zo lees komt het mij ietwat te tutoyerend over en en niet echt serieus te nemen. Alsof ze vroeger knikker hebben gespeeld met z'n allen.
[..]
Bron: RTL, http://www.rtl.nl/%28/act(...)B_aan_Wouter_Bos.xml
Vermoed inderdaad ook zeer ernstig dat Lone Star is afgehaakt en ze nu alles maar aangrijpen en later kunnen zeggen: "Maar wij hebben alles geprobeerd en aan ons lag het niet!! Zie ons slachtoffer zijn..
"quote:Bron?
quote:Zo komt het nu toch allemaal wel over. Scheringa probeert nog z´n naam te redden... En dat tutoyerende karakter van die brief is wel erg triest... ´Beste Wouter...´ het lijkt wel de start van een Sinterklaas gedicht. Ik zou ´m zo door de versnipperaar heen mieteren.Op zondag 18 oktober 2009 15:15 schreef Adolecens het volgende:
[..]
Als ik dat zo lees komt het mij ietwat te tutoyerend over en en niet echt serieus te nemen. Alsof ze vroeger knikker hebben gespeeld met z'n allen.
Vermoed inderdaad ook zeer ernstig dat Lone Star is afgehaakt en ze nu alles maar aangrijpen en later kunnen zeggen: "Maar wij hebben alles geprobeerd en aan ons lag het niet!! Zie ons slachtoffer zijn..
quote:Het lijkt inderdaad alsof er een 'guilt card' gespeeld wordt door DSB. Bos zou daar lak aan moeten hebben.Op zondag 18 oktober 2009 15:15 schreef RechtseRukker het volgende:
[..]
het manipuleren gaat dus gewoon door, mede door het openbaar maken van deze brief.
Aandeelhouders staan achter de achtergestelde depositohouders bij een faillissement, dus hoezo beter af.
Ik kan me geen bedrijf herinneren waar aandeelhouders nog geld kregen bij faillissement,
quote:Ja, want als je een bedrijf naar de knoppen helpt en de staat wil je niet helpen om de puinhoop op te ruimen, dan is Bos de schuldige en ben jij de held...Op zondag 18 oktober 2009 15:18 schreef capricia het volgende:
Ah, ik begrijp nu dat het de schuld is van Bos dat de DSB failliet gaat..
quote:Morgen dan maar weer aan de ChampagneOp zondag 18 oktober 2009 15:15 schreef Adolecens het volgende:
[..]
Als ik dat zo lees komt het mij ietwat te tutoyerend over en en niet echt serieus te nemen. Alsof ze vroeger knikker hebben gespeeld met z'n allen.
Vermoed inderdaad ook zeer ernstig dat Lone Star is afgehaakt en ze nu alles maar aangrijpen en later kunnen zeggen: "Maar wij hebben alles geprobeerd en aan ons lag het niet!! Zie ons slachtoffer zijn..
SMCO ziet niets in Plan B om de DSB Bank te ‘redden’
In Nieuws on 18/10/2009 at 2:57 PM
RIJSWIJK – Het omzetten van spaargeld in aandelen door spaarders bij de DSB Bank is geen goed idee.
Dat vindt de Stichting Meldpunt Collectief Onrecht (SMCO), die zondag op het plan van financieel deskundige Adriaan Dorrepaal reageerde. Hij stelt voor dat spaarders hun tegoeden omzetten in aandelen, waarbij het gaat om 70 miljoen euro. DSB-eigenaar Dirk Scheringa zou in zijn eentje hetzelfde bedrag moeten opbrengen. De bank zou daarmee beschikken over 140 miljoen extra eigen vermogen.
De SMCO, die opkomt voor mensen die meer dan 100.000 euro aan DSB Bank hadden toevertrouwd of voor de hoge rente van de achtergestelde deposito’s gingen, stelt dat de liquiditeit van de bank te weinig zou verbeteren. Bovendien zou de positie van mensen met een achtergesteld deposito, die meer rechten hebben dan aandeelhouders in het geval van een faillissement, verslechteren.
Jelle Hendrickx van het Steunfonds Probleemhypotheken zei eerder dat hij mensen die bij zijn steunfonds zijn aangesloten, gaat adviseren mee te werken aan het plan.
De rechtbank in Amsterdam gaf Scheringa tot uiterlijk maandagochtend negen uur de tijd om de bank waar hij 100 procent aandeelhouder van is, te verkopen. Hij zou daarover naar verluidt onderhandelen met het Amerikaanse investeringsfonds Lone Star.
quote:Wat een amateuristisch brief, ik hoop echt dat dit een 'grap' is. Het zou overigens erg jammer zijn als de deal met Lone Star niet door gaat.Op zondag 18 oktober 2009 15:07 schreef eleusis het volgende:
[..]
Bron: RTL, http://www.rtl.nl/%28/act(...)B_aan_Wouter_Bos.xml
quote:Ah, nog meer stichtingen die uit hun holen tevoorschijn komen.Op zondag 18 oktober 2009 15:22 schreef Dutchguy het volgende:
SMCO ziet niets in Plan B om de DSB Bank te ‘redden’
quote:Misschien is het wel karakteriserend voor de raad van bestuur van de DSB bankOp zondag 18 oktober 2009 15:23 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Wat een amateuristisch brief, ik hoop echt dat dit een 'grap' is. Het zou overigens erg jammer zijn als de deal met Lone Star niet door gaat.
quote:Oh wacht, dus de DNB moet ook nog even die haircut terugdraaien, want de klachten en claims "worden opgelost", punt? Zijn ze nu echt zo desperaat in Workum dat dit het beste is waarmee ze nu kunnen komen??Doordat de klachten en claims opgelost worden zal de betaalbaarheid door klanten en de kwaliteit van de DSB kredietportefeuille verbeteren. Daardoor kan De Nederlandsche Bank in principe niet anders dan tot de conclusie komen om de eerder doorgevoerde haircut van Eur 800 mln op beleenbare activa grotendeels danwel geheel terug te draaien.
quote:Op zondag 18 oktober 2009 15:25 schreef mr_me_me het volgende:
Er wordt nog net niet afgesloten met ´Groetjes!´ en ´PS. Wat zat je haar leuk gister!´.
Waarom mag Hendrickx van de DSB Bank kantoorhouden in hetzelfde pand?
Waarom voert zijn stichting twee websites, dsbramp.nl en stichting-steunfonds-probleemhypotheken.nl?
Wat is zijn rol bij de failliete FCS Groep B.V. Nijmegen (www.linkedin.com/pub/jelle-hendrickx/2/8a9/926)? Toevallig is de huidige naam die hij gebruikt: FC & S Link.
Heeft hij inderdaad koopsompolissen aan de man/vrouw gebracht?
quote:Ik lees bij een van de reacties:Jelle Hendrickx heeft zelf dikke koopsompolissen afgesloten ten tijde van FCS Groep in Nijmegen. Hij heeft klanten klem gezet door 10.000 tot 30.000 euro provisie te vragen. Personeel werd niet betaald. De heer Hendrickx loopt m.i. al jaren in het kantor van Scheringa in Wognum en heeft nu slechts een enkele gedupeerde wat geld terug kunnen geven van de 3.000. Stichting Woekerpolis noemde de regeling een slecht plan. Doordat de heer Hendrickx zoveel podium bij RADAR en NOVA wekenlang heeft gekregen(ook vanavond weer) is hij een zogenaamd vertrouwenspersoon voor het grote publiek. Hij gaat nu zelfs de heilige uithangen om mensen met een achtergesteld deposito bij DSB te helpen. Er zijn geen 3.000 gedupeerden maar 30.000 of meer die allen een schadeclaim gaan indienen als ze willen op basis van dat de AFM de DSB een boete heeft opgelegd m.b.t. onjuiste/onvoldoende informatie. Lakeman is de enige eerlijke voor zijn gedupeerden!
- Piet Klaassen uit Wognum
quote:Daar zou zo'n 'haircut' niks mee te maken moeten hebben, dan zou DNB politiek bedrijven.Op zondag 18 oktober 2009 15:28 schreef Eg_Wel het volgende:
Oh wacht, dus de DNB moet ook nog even die haircut terugdraaien, want de klachten en claims zijn inmiddels al opgelost?
quote:allemaal toegezegd zonder het prospectus te lezen zeker...Via de massale actie van onze achtergestelde spaarders is het dus mogelijk de helft van het benodigde aanvullende kapitaal te realiseren. Hiervoor hebben zich sinds gisteren al heel veel spaarders aangemeld.
quote:Met nadruk op 'alsmede personeel' natuurlijk."Wij zien een mogelijkheid waarmee we DSB Bank, de spaarders, klanten alsmede personeel kunnen redden"
quote:Op zondag 18 oktober 2009 15:25 schreef mr_me_me het volgende:
Er wordt nog net niet afgesloten met ´Groetjes!´ en ´PS. Wat zat je haar leuk gister!´.
Net zoals Scheringa een ijskoude koopsompolisverkoper is. En z'n domme klootjesvolk met shirtjes, vlaggetjes en petjes geen flauw idee heeft waar ze terecht komen. In Texas noemen ze dat HELL. Personeel wordt weggesaneerd, gedupeerden hun huis uit gezet en zodra het kan wordt de rente verhoogd. Blijf maar Dirk, Dirk, Dirk roepen en 'Hij blijft vechten' Ja, gek he? Voor z'n eigen vermogen. Stelletje dombo's op VMBO zwakstroom niveau!!
landzaat, Amsterdam | 10:36 | 18.10.09
Als ik idd. die gasten met petjes en sjaaltjes zag... omg... dan moet je je over een jaar toch doodschamen?
Het 'plan B' voor de DSB-bank, waarbij spaarders hun tegoed deels in aandelen omzetten om de bank te redden, is nogal riskant. Althans, dat stelt financieel woordvoerder van de VVD Frans Weekers. Hij noemt het ‘een nogal riskante onderneming’.
Weekers verwacht sowieso dat het plan in dit stadium weinig zal uithalen. “Het is mooi dat alle creativiteit wordt aangewend, maar als het er op aankomt staan aandelenhouders helemaal achter in de rij.''
Verder denkt de liberaal dat het redden van de bank stukken beter is dan een faillissement. “De overname door een grotere bank heeft de voorkeur, want je hebt wel een stevige partij nodig.”
spitsnieuws.nl
quote:Redden is prima, maar wel zonder garanties van de overheid. De VVD is geen knip voor de neus waard als zij instemmen met overheidsgaranties/steun voor de redding van DSB. Mocht het plan met Lone Star niet slagen, dan is plan B dus wat mij betreft niet aan de orde als in dat plan overheidsteun nodig is.Op zondag 18 oktober 2009 15:54 schreef Dutchguy het volgende:
Verder denkt de liberaal dat het redden van de bank stukken beter is dan een faillissement. “De overname door een grotere bank heeft de voorkeur, want je hebt wel een stevige partij nodig.”
quote:VVD redt de bank alleen maar als zij daardoor hun eigen VVD ers buiten schot kunnen houdenOp zondag 18 oktober 2009 16:05 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Redden is prima, maar wel zonder garanties van de overheid. De VVD is geen knip voor de neus waard als zij instemmen met overheidsgaranties/steun voor de redding van DSB. Mocht het plan met Lone Star niet slagen, dan is plan B dus wat mij betreft niet aan de orde als in dat plan overheidsteun nodig is.
Wellink is een CDA er dus dat is een probleem
Deal= VVD offert Zalm, CDA offert Wellink, PvdA offert Hamer
Linschoten en Nijpels door de achterdeur weg en hoor je nooit meer iets van
Door die haircut, is er 800 miljoen euro weggevloeid, volgens mij onterecht.
Daarover zullen rechtszaken komen, die de DNB niet zomaar wint.
quote:Dat is waar,maar als ik 2 ton op DSB had staan en door die actie van Lakeman slechts 1 ton overhoudt, zou ik Lakeman aanklagenOp zondag 18 oktober 2009 16:23 schreef rja het volgende:
DSB is ten dode opgeschreven, ze hebben geen eigen vermogen meer.
Door die haircut, is er 800 miljoen euro weggevloeid, volgens mij onterecht.
Daarover zullen rechtszaken komen, die de DNB niet zomaar wint.
. Hoe je het ook wendt of keert, hij heeft het vallen van DSB versnelt en dankzij hem kun je dus fluiten naar je overige centen.quote:Waarom zou je dat doen? Denk je dat je bij Lakeman je geld eerder terug hebt? Kost je vrees ik meer dan dat het je zou opleverenOp zondag 18 oktober 2009 16:30 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Dat is waar,maar als ik 2 ton op DSB had staan en door die actie van Lakeman slechts 1 ton overhoudt, zou ik Lakeman aanklagen
quote:Er is nog altijd een wet die zegt dat je mag zeggen wat je wilt tenzij het laster is of discirminatie. Volgens mij heeft Lakeman beide niet gedaan.Op zondag 18 oktober 2009 16:30 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Dat is waar,maar als ik 2 ton op DSB had staan en door die actie van Lakeman slechts 1 ton overhoudt, zou ik Lakeman aanklagen
Als ik zeg dat je je geld weg moet halen bij de RB en morgen gaat de RB failliet, klaag je mij ook aan dan?
Mensen halen hun geld bij de DSB weg omdat het er al rommelde voordat Lakeman die uitspraak deed. Ik schat dat 99% van de spaarders, die hun geld hebben weggehaald, helemaal die uitzending van Lakeman niet hebben gezien (want het was onderwerktijd), maar dat ze het alleen maar via via te horen hebben gekregen, wat uiteraard betekent dat het heel erg is aangedikt.
Lakeman heeft de bank niet failliet laten gaan, maar de mensen die hun spaargeld weg haalden. Die zijn de schuldigen. Aangezien je gewoon je geld MAG weghalen valt er niks te halen bij individuen, zoals Lakeman, of wie dan ook.
Alleen de DNB zou een kandidaat kunnen zijn, maar die hebben zoveel geld dat kan tientallen jaren duren.
ROTTERDAm - Het is van ,,nationaal belang'' dat klanten van DSB Bank hun spaargeld niet massaal gaan opnemen zodra zij hiertoe de mogelijkheid krijgen.
DSB zou dan onherroepelijk opnieuw in de problemen komen en dat zou ,,desastreus'' zijn voor de gehele Nederlandse bankensector. Dat liet de vooraanstaande econoom Arnold Heertje zondag weten.
,,Wanneer mensen op grote schaal hun geld gaan opnemen heb je binnen een half uur een herhaling van zetten en daarmee vernietig je alles wat is opgebouwd'', aldus Heertje.
Een faillissement van DSB zou volgens hem betekenen dat veel meer Nederlandse banken aansprakelijk gesteld zullen worden voor de verkoop van financiële producten die niet door de beugel kunnen.
,,Mensen gaan zich dan realiseren dat andere banken zoals ING, ABN Amro, Fortis en Rabobank in meer of mindere maten deze producten ook hebben verkocht 
. Het is van nationaal belang dat de DSB kwestie op een zo constructief mogelijke manier wordt opgelost'', aldus Heertjehttp://www.ad.nl/ad/nl/18(...)ld-laten-staan.dhtml
quote:Don't do it, Wouter.
[..]
Bron: RTL, http://www.rtl.nl/%28/act(...)B_aan_Wouter_Bos.xml
quote:Wat heb ik aan het nationale belang? Ik heb alleen wat aan mijn eigen belang. Gezwam altijd dat er hogere belangen zouden spelen in de economie, dat is echt een onjuiste voorstelling van zaken. Sorry meneer Heertje.Het is van ,,nationaal belang'' dat klanten van DSB Bank hun spaargeld niet massaal gaan opnemen zodra zij hiertoe de mogelijkheid krijgen.
DSB zou dan onherroepelijk opnieuw in de problemen komen en dat zou ,,desastreus'' zijn voor de gehele Nederlandse bankensector. Dat liet de vooraanstaande econoom Arnold Heertje zondag weten.
Nationaal belang!
quote:Dus toen Zalm bij DSB wegging is hij bij ABN Fortis hetzelfde gaan doen cq doorgegaan met wat hij bij DSB heeft gedaan mensen opgelicht met 80% provisieEen faillissement van DSB zou volgens hem betekenen dat veel meer Nederlandse banken aansprakelijk gesteld zullen worden voor de verkoop van financiële producten die niet door de beugel kunnen. ,,Mensen gaan zich dan realiseren dat andere banken zoals ING, ABN Amro, Fortis en Rabobank in meer of mindere maten deze producten ook hebben verkocht
prima geregeld weer 
en DNBen AFM zagen het allemaal aan en deden .................................................niets
DSB= Doei Scheringa Bedankt
[http://forum.fok.nl/topic/1355434#73797617 ][ Bericht 7% gewijzigd door ikweethetookniet op 18-10-2009 17:08:11 ]
Wat 
vind 
je 
nou 
zo leuk 
aan 
deze manier 
van 
posten? 
Het staat nogal idioot vind je niet ikweethetookniet? Ik stel toch maar voor dat je dat gedrag gaat veranderen, editten en kort houden wordt anders het motto bij mij. quote:Kul, een simpel rekensommetje kan al laten zien dat juist door de 'bank run' de bank in versnelde problemen kwam. En door wie kwam die versnelde bank run? Juist ja ..Op zondag 18 oktober 2009 16:53 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Er is nog altijd een wet die zegt dat je mag zeggen wat je wilt tenzij het laster is of discirminatie. Volgens mij heeft Lakeman beide niet gedaan.
Als ik zeg dat je je geld weg moet halen bij de RB en morgen gaat de RB failliet, klaag je mij ook aan dan?
Mensen halen hun geld bij de DSB weg omdat het er al rommelde voordat Lakeman die uitspraak deed. Ik schat dat 99% van de spaarders, die hun geld hebben weggehaald, helemaal die uitzending van Lakeman niet hebben gezien (want het was onderwerktijd), maar dat ze het alleen maar via via te horen hebben gekregen, wat uiteraard betekent dat het heel erg is aangedikt.
Lakeman heeft de bank niet failliet laten gaan, maar de mensen die hun spaargeld weg haalden. Die zijn de schuldigen. Aangezien je gewoon je geld MAG weghalen valt er niks te halen bij individuen, zoals Lakeman, of wie dan ook.
Alleen de DNB zou een kandidaat kunnen zijn, maar die hebben zoveel geld dat kan tientallen jaren duren.
Elke bank in nederland heeft een bepaalde ratio waar ze aan moeten voldoen. Die ratio geeft aan hoeveel procent van het spaargeld zo'n bank op de rekening moet hebben staan. Neem daar bij het bedrag wat er de afgelopen dagen van DSB is afgehaald en je komt uit op een ratio die onder de wettelijke regels komt en zit je dus in de penarie. Maar die versnelde faillisement is toch echt door een bank run veroorzaakt, en niet door iets wat 'al lang' loopt.
Een bank gaat niet failliet door een langlopend proces over een jaar of meer. Dat wordt alleen maar veroorzaakt door shocks waar een bank niet tegen bestendig is. Bijv. dus een bank run. Het hangt uiteraard ook af waar een bank het grootste gedeelte van zijn geld vandaan haalt, zoals bijv. Northern Rock die het loodje legde vanwege het feit dat men de hypotheken niet meer kon betalen. En waar haalde Northern Rock het meeste geld vandaag? Uit hypotheek constructies en dan zit je binnen een paar maand in de penarie als iedereen gaat 'foreclosured op hypotheekjes'. Als de centrale bank direct had ingegrepen en NR geld had toegegeven, was er geen bank run geweest, maar omdat de media er lucht van kreeg(dat NR problemen had), werd de bankrun versneld(!). Toen was het direct over en sluiten voor NR. Als ze geld hadden gekregen van de overheid, was er nooit een probleem geweest, en sommige mensen hebben daar tonnen verloren, domweg omdat ze 'niet snel genoeg het geld van de bank konden halen en dus iemand anders wel sneller was'. Dan mag je met recht degene aan klagen die het proces op een bankrun aanwakkerde.
Een bank gaat immers niet failliet als steeds meer mensen over lange periode hun geld van de bank halen, een bank kan dat probleem op tijd recht zetten, dat gebeurt alleen in een korte periode van bijv. een aantal dagen waardoor deze financiele instelling acuut! in problemen komt.
Maar ja een discussie als deze kun je beslechten door een simpel grafiekje van DSB met op de onderste as de datums en de y-as de geld hoeveelheid. En omdat dit scenario met DSB erg veel lijkt op dat van NR, (waar op de dag van bekendmaking 1 biljoen pond werd teruggehaald door klanten, no wonder dat de bank daarna direct ten nationalisatie was opgeschreven) denk ik ook dat juist door acties van meneer Lakeman er een aantal mensen boven de ton, kunnen fluiten naar hun geld en alle redenen hebben om boos te zijn.
Ik praat overheids ingrepen in bank instanties overigens niet goed
Vandaar mijn allereerste posting hier.
Volgens mij gaan de mensen zo snel mogelijk hun geld bij de DSB vandaan halen, als ze daar de gelegenheid voor krijgen.
Ze hebben nu juist van de week nieuwe betaalrekeningen geopend, en hun nieuwe rekeningnummer overal doorgegeven, en dan zouden ze dat dus weer allemaal moeten gaan veranderen.
Dat is gewoon niet praktisch.
En hun spaargeld gaan ze natuurlijk ook stallen bij een andere bank met een betrouwbaar imago (bijvoorbeeld de Rabo)
Dus zo`n redding kan helemaal niet.
quote:Waarmee je in wezen al verklaart dat als een bank in de media als rot wordt beschilderd je het in wezen kan shaken... zelfs als je weer door hulp (niet de overheid) op je pootjes terecht komt. Hoe kun je dit imago probleem oplossen? Kijk hoe de overheid in Engeland het deed voor Northern Rock, die verkondigden overal dat de bank niet meer in gevaar was en dat het geld van iedereen veilig was, en poef de bank had sinds dien geen probleem meer met mensen die hun geld er vandaan haalden omdat het werd gegarandeerd door de overheid en de bank run daardoor stopte.Op zondag 18 oktober 2009 18:19 schreef _dirkjan_ het volgende:
Stel he - dat het Scheringa lukt om een constructie te vinden waarin de bank een doorstart kan maken... Ligt het dan niet erg voor de hand dat spaarders hun geld alsnog weghalen voordat het te laat is en de bank opnieuw in de problemen komt?
quote:Dan zou ik als spaarder liever gewoon mijn geld terug willen, de eerste ¤ 100.000 wordt vergoed.Op zondag 18 oktober 2009 18:21 schreef Eg_Wel het volgende:
Nee, want in dat geval zullen al die spaarders hun spaargeld immers omgeruild hebben voor aandelen
Dus alleen de mensen met meer dan ¤ 100.000 spaargeld hebben er belang bij.
En dat is een minderheid.
Of wordt het in geval van plan B verplicht gesteld?
quote:Nee. Verplicht stellen kunnen ze dat nooit. En voor de volledigheid, ik zie eerlijk gezegd ook geen reden waarom ik als spaarder niet per direct mijn centen daar wegtrek zodra het curatele opgeheven is..Op zondag 18 oktober 2009 18:26 schreef Peter6000 het volgende:
[..]
Dan zou ik als spaarder liever gewoon mijn geld terug willen, de eerste ¤ 100.000 wordt vergoed.
Dus alleen de mensen met meer dan ¤ 100.000 spaargeld hebben er belang bij.
En dat is een minderheid.
Of wordt het in geval van plan B verplicht gesteld?
Sorry Dirk
quote:Dan wordt DSB gewoon weer 'gehacked' en kunnen mensen niet hun geld onttrekken. Dat truuctje kennen ze nog.Op zondag 18 oktober 2009 18:21 schreef Peter6000 het volgende:
Het is misschien ook wel interessant de mening van 'de gewone man' in dit AEX-topic te zien.
Vandaar mijn allereerste posting hier.
Volgens mij gaan de mensen zo snel mogelijk hun geld bij de DSB vandaan halen, als ze daar de gelegenheid voor krijgen.
Ze hebben nu juist van de week nieuwe betaalrekeningen geopend, en hun nieuwe rekeningnummer overal doorgegeven, en dan zouden ze dat dus weer allemaal moeten gaan veranderen.
Dat is gewoon niet praktisch.
En hun spaargeld gaan ze natuurlijk ook stallen bij een andere bank met een betrouwbaar imago (bijvoorbeeld de Rabo)
Dus zo`n redding kan helemaal niet.
[ Bericht 4% gewijzigd door Dutchguy op 18-10-2009 18:57:39 ]
quote:http://www.nu.nl/algemeen(...)ikanen-van-baan.html'Overname DSB door Amerikanen van de baan'
Uitgegeven: 18 oktober 2009 18:43
Laatst gewijzigd: 18 oktober 2009 18:42
WOGNUM - De overname van DSB Bank door een Amerikaanse partij lijkt definitief van de baan. De Amerikanen hebben zich teruggetrokken. Dat heeft FNV-bestuurder Carla Kiburg zondag gezegd.
© ANP
Volgens haar is het bestuur nu bereid om er alles aan te doen om 'plan B', waarbij spaartegoeden worden omgezet in aandelen, te laten slagen.
Als dat plan doorgang vindt, zou DSB een jaarlijkse nettowinst van 25 miljoen euro kunnen behalen.
Twitter weer eens opstarten dan
quote:Tja, mongoloide posten verbieden is ook weer zowat.Op zondag 18 oktober 2009 17:07 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ik heb een Firefox scriptje dat automatisch alle smilies uit berichten van ikweethetookniet en Oversight weghaalt, als je interesse hebt PM maar
quote:
[..]
Tja, mongoloide posten verbieden is ook weer zowat.
Ik heb een Firefox scriptje dat automatisch alle smilies uit berichten van ikweethetookniet en Oversight weghaalt, als je interesse hebt PM maar
quote:Ja, dat zal vast en zeker gebeuren. Een optie zonder nieuwe eigenaar die een paar miljard op de plank heeft liggen, is dan ook niet reëel...Op zondag 18 oktober 2009 18:19 schreef _dirkjan_ het volgende:
Stel he - dat het Scheringa lukt om een constructie te vinden waarin de bank een doorstart kan maken... Ligt het dan niet erg voor de hand dat spaarders hun geld alsnog weghalen voordat het te laat is en de bank opnieuw in de problemen komt?
quote:pm me eens terug.Op zondag 18 oktober 2009 19:10 schreef eleusis het volgende:
[..]
Ja, dat zal vast en zeker gebeuren. Een optie zonder nieuwe eigenaar die een paar miljard op de plank heeft liggen, is dan ook niet reëel...
OT:
quote:BronStichting presenteert plan C voor DSB
(Novum) - De overheid moet het vertrouwen in DSB herstellen door onder meer het bestuur van de bank te vervangen. Integere mensen zoals de financiële ombudsman en oud-premier Wim Kok moeten in het nieuwe bestuur plaatsnemen. Dat bestuur moet door de Tweede Kamer worden gekozen, stelt de Stichting Meldpunt Collectief Onrecht (SMCO) in een zondag gepresenteerd plan.
quote:Zo klinkt dus blijkbaar het bestuur van een bank in acute doodsnood. Als een laatste spartel van een vis op het droge?
quote:Waar is die foto van Dirk met die kwartet kaarten?Op zondag 18 oktober 2009 19:17 schreef PietjePuk007 het volgende:
OT:
Stichting presenteert plan C voor DSB
(Novum) - De overheid moet het vertrouwen in DSB herstellen door onder meer het bestuur van de bank te vervangen. Integere mensen zoals de financiële ombudsman en oud-premier Wim Kok moeten in het nieuwe bestuur plaatsnemen. Dat bestuur moet door de Tweede Kamer worden gekozen, stelt de Stichting Meldpunt Collectief Onrecht (SMCO) in een zondag gepresenteerd plan.
Bron
Edit: Deze dus.
quote:Het stond ook al op Nu.nl. Ik vermoed alleen dat de rechter zijn sympathie en geduld kwijt zal zijn.Op zondag 18 oktober 2009 19:22 schreef remlof het volgende:
Extra nieuwsuitzending op Radio 1, plan A is van de baan:
[ afbeelding ]
Sowieso vind ik het een slechte optie. Je maakt op een verkeerde manier gebruik van je spaarders en zet hen het mes op de keel. Ik vind het een beetje een slechte klucht worden zo.
quote:Hier;
[..]
Waar is die foto van Dirk met die kwartet kaarten?
Edit: Deze dus.
[ afbeelding ]
DSB #11 Waar Texaanse LoanSharks de boel overnemen?
quote:
[..]
Waar is die foto van Dirk met die kwartet kaarten?
Edit: Deze dus.
[ afbeelding ]
quote:Ik wist het nog niet omdat ik nog niet in dit topic had gepost
.quote:Ze onderhandelen niet meer, dus ja.
Dus haken de Texaanse cowboys nu definitief af?
Het heeft Dirk iig nog wat extra tijd opgeleverd.
quote:Ja. En nu maar hopen dat Bos niet een Nederlandse cowboy blijkt te zijn.
Dus haken de Texaanse cowboys nu definitief af?
quote:Jah, Wim Kok...in welk programma (over ING) zagen we Wim Kok vluchten voor de camera op zijn eigen oprit. Iedereen in NL heeft hele stapels boter op hun hoofd.Op zondag 18 oktober 2009 19:17 schreef PietjePuk007 het volgende:
Doe ff via pm / AEX-FB of postduif. Dit topic is er te spannend voor iig.
OT:
[..]
Bron
quote:Nou... ik ben benieuwd wat deze soap morgen dan weer gaat brengenOp zondag 18 oktober 2009 19:38 schreef Q.E.D. het volgende:
[..]
Ze onderhandelen niet meer, dus ja.
Het heeft Dirk iig nog wat extra tijd opgeleverd.
Uitstel of executie?
quote:plan b word door alle partijen ondersteund.
Dan is het afgelopen lijkt me, Plan B gaat helemaal nergens over en zal door geen enkele van de partijen worden geaccepteerd..
quote:Politiek correcte ondersteuning is iets anders als èchte ondersteuning he
[..]
plan b word door alle partijen ondersteund.
Kijk maar naar hoe het kabinet "politiek" de oorlog in Irak goedkeurde
quote:Gebeurt denk ik niet anders was het al reeds gebeurt. Als de andere banken er geen brood in zien, denk ik niet dat er politici zijn die het domste jongetje van de klas willen zijn. Maar je weet maar nooit, het zou inderdaad een hoop vermaak gevenOp zondag 18 oktober 2009 19:47 schreef sitting_elfling het volgende:
Ik hoop dat DSB wordt gered door de Nederlandse staat, al is het alleen maar voor de verontwaardigende reacties die daarop volgen.
quote:Op zaterdag 17 oktober 2009 20:33 schreef Arcee het volgende:
Pull the fucking plug!
quote:Toch netjes om het weer terug te storten danOp zondag 18 oktober 2009 20:09 schreef justanick het volgende:
Heeft iemand het RTL Nieuws gezien? Scheringa heeft 700K van zijn eigen bank getrokken (en later teruggestort). Hij was gefrustreerd over de pogingen van DNB om hem te wippen.
quote:Idd. Ik weet niet of ik dat ook gedaan zou hebben.. but then again, wie is er dan nog zo gek om een rekening bij de DSB te hebben...Op zondag 18 oktober 2009 20:11 schreef Eg_Wel het volgende:
[..]
Toch netjes om het weer terug te storten dan
quote:Ik zou er mijn geld niet op in durven te zetten met al dat uitstel van de afgelopen dagen. Dirk krijgt het steeds weer voor elkaar met zijn charisma. Zelfs de VVD pleit ineens voor staatssteun.
quote:WOGNUM - De politie heeft zondagochtend rond half zes een ontevreden DSB-klant aangehouden voor het hoofdkantoor van de DSB Bank in Wognum.
Dit deelde de politie zondag mee. De 35-jarige man uit Heerhugowaard dreigde tegenover de beveiliging dat hij het gesloten hek zou rammen als hij bankdirecteur Dirk Scheringa niet per direct kon spreken.
Op het moment dat de politie arriveerde, zat de Heerhugowaarder nog in zijn auto voor het hek. De man weigerde antwoord te geven op vragen van de politie en werd aangehouden. (ANP)
quote:Sowieso, het is gewoon over met DSB. Stel dat je met overheidsgeld die bank gaat redden he, zodra klanten weer bij hun geld kunnen halen ze het alsnog direct weg aangezien (bijna) niemand nog vertrouwen in dat zooitje heeft na al dit gedoe. M.a.w. De bank gaat dan alsnog op zijn reet.Op zondag 18 oktober 2009 19:53 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Gebeurt denk ik niet anders was het al reeds gebeurt. Als de andere banken er geen brood in zien, denk ik niet dat er politici zijn die het domste jongetje van de klas willen zijn. Maar je weet maar nooit, het zou inderdaad een hoop vermaak geven
Het is gewoon gebeurd met die bank morgen om 09.00.
man opgepakt in wognum, wilde met zijn auto het hek rammen als hij Scheringa niet te spreken kreeg
Hij was nogal boos toen hij hoorde dat Dirk wel zijn spaargeld had opgenomen
quote:Dus DIrk was 5 ton van de 6 ton die maandagochtend opgenomen is???Op zondag 18 oktober 2009 21:04 schreef ikweethetookniet het volgende:
Zojuist op het radiojournaal
man opgepakt in wognum, wilde met zijn auto het hek rammen als hij Scheringa niet te spreken kreeg
Hij was nogal boos toen hij hoorde dat Dirk wel zijn spaargeld had opgenomen
quote:Op zondag 18 oktober 2009 21:05 schreef capricia het volgende:
[..]
Dus DIrk was 5 ton van de 6 ton die maandagochtend opgenomen is???
quote:Vanwege een of andere kulroddel op twitter.
quote:Helaas dat niet. Heb je zaterdag kassa gekeken. Anders kan je dat nog terug zien via uitzending gemist. Ook SNS Reaal heeft zich schuldig gemaakt aan deze woeker polissen. Dus daar zal de volgende claims op gaan komen.Op zondag 18 oktober 2009 21:24 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Vanwege een of andere kulroddel op twitter.
Alsof de gifbeker nog niet leeg was, kreeg AZ zaterdagavond in Enschede opnieuw een koude douche te verwerken. FC Twente won, ver in blessuretijd, van de club die door geldschieter Dirk Scheringa dit weekeinde moet worden gerd van de ondergang
quote:SNS Reaal is een verzekeraar die, blijkbaar (maar ik kende dat Kassa-rijtje, net als iedereen die maar een beetje thuis is in de financiële dienstverlening, al lang en wel meer ook) hoge provisies gaf aan tussenpersonen (SNS Reaal is geen 'thuisverzekeraar', zoals DSB met haar eigen polissen).Op zondag 18 oktober 2009 21:34 schreef dewaal het volgende:
[..]
Helaas dat niet. Heb je zaterdag kassa gekeken. Anders kan je dat nog terug zien via uitzending gemist. Ook SNS Reaal heeft zich schuldig gemaakt aan deze woeker polissen. Dus daar zal de volgende claims op gaan komen.
Dat die provisies niet zijn terugbetaald aan de klanten, ligt niet aan SNS Reaal. Je moet bij de tussenpersoon zijn (en dat is nu exact wat het punt is met DSB Bank)
quote:Iedere verzekeraar met Koopsommen en Overleidingsrisico producten weet gewoon dat daar tussen de 60-80% provisie opzit. Wat is het nieuws ?Op zondag 18 oktober 2009 21:34 schreef dewaal het volgende:
[..]
Helaas dat niet. Heb je zaterdag kassa gekeken. Anders kan je dat nog terug zien via uitzending gemist. Ook SNS Reaal heeft zich schuldig gemaakt aan deze woeker polissen. Dus daar zal de volgende claims op gaan komen.
Je weet toch ook dat je in een restaurant 400% marge op een glascola of fles wijn hebt zitten.
quote:Ja, was interessant. Zal vast nog wel de nodige fiscale staartjes krijgen.Op zondag 18 oktober 2009 22:23 schreef ikbenwel het volgende:
http://www.telegraaf.nl/d(...)ultinationals__.html
quote:ze hebben er al wat tegen geprobeerd qua beeldvorming, maar ze vinden het allang best dat die extra miljoen de kas invloeien.Op zondag 18 oktober 2009 22:28 schreef Arcee het volgende:
[..]
Ja, was interessant. Zal vast nog wel de nodige fiscale staartjes krijgen.
quote:Ja, maar er vloeit 8 maal zo veel uit dan er in vloeit.Op zondag 18 oktober 2009 22:29 schreef morpheus_at_work het volgende:
ze hebben er al wat tegen geprobeerd qua beeldvorming, maar ze vinden het allang best dat die extra miljoen de kas invloeien.
quote:Nou en? Wat denk je dat er gebeurt als wij de belasting om hoog gaan gooien, dat wij meer gaan krijgen? DIe bedrijven zoeken dan gewoon andere plekken op. Er is niks mis met het feit dat wij als Nederland een belastinghaven'tje' zijn voor andere grote multinationals. Wij verdienen er iig. nog geld op, landen met hogere belastingen krijgen minder omdat daar geen hond (of bedrijf) de belastingen af laat handelen.Op zondag 18 oktober 2009 22:31 schreef Arcee het volgende:
[..]
Ja, maar er vloeit 8 maal zo veel uit dan er in vloeit.
.bron
quote:Dat vroeg ik me ook al af... Nog even wachten op iemand met meer recht van spreken dus.Op zondag 18 oktober 2009 23:14 schreef Roel_Jewel het volgende:
En weer die Jelle Hendrikcx die het woord voor. Wat heeft dat figuur bij DSB te zeggen
quote:Ik dacht dat al...vandaar plan B...
.
Maar niet met iets dat we nog niet wisten dus
quote:Dat wordt op tijd uit de veren en de radio, tv en internet morgenvroeg aan
Ze hebben de teletekstpagina al geupdate:
[ afbeelding ]
Maar niet met iets dat we nog niet wisten dus
The plot tikkens!
quote:Ik vraag me ook af waarom hij in deze het woord moet/wil voeren.
En weer die Jelle Hendrikcx die het woord voert. Wat heeft dat figuur bij DSB te zeggen
De laatste berichten geven wel aan dat het doek gevallen is voor de DSB-bank.
quote:Had jij een andere serieuze oplossing gezien dan?Op zondag 18 oktober 2009 23:58 schreef justanick het volgende:
Nu kan de rechtbank morgen nog maar een ding doen: de stekker d'r uit. Lakeman, je mag aan de champagne!
quote:Nee, maar het balletje kan altijd raar rollen. Je weet maar nooit of Bos het nog op zijn heupen zou krijgen.Op zondag 18 oktober 2009 23:59 schreef capricia het volgende:
Had jij een andere serieuze oplossing gezien dan?
quote:Ja, daar moet ik je gelijk in geven!Op maandag 19 oktober 2009 00:01 schreef justanick het volgende:
[..]
Nee, maar het balletje kan altijd raar rollen. Je weet maar nooit of Bos het nog op zijn heupen zou krijgen.
Maar zoals het nu er voor staat denk ik nog eerder dat de Texaan voor de DSB zou gaan dan W. Bos...
En hopelijk de laatste al zeker niet, want dat gaat belastinggeld kosten...
en dat heb ik er niet voor over...quote:Ik hoorde wat anders bij studio voetbal
'Werkwijze Scheringa was regelrechte chantage'
Voormalige AZ-spelers doen komende week in Sportweek een boekje open over de werkwijze van AZ-voorzitter en -eigenaar Dirk Scheringa (foto) in het verleden. Spelers en trainers werden gepaaid met lage hypotheekrentes, aandelenpakketten en allerhande verzekeringen waar ze allerminst beter van werden. “Mij werd een laag basissalaris aangeboden,” vertelt een ex-speler die anoniem wil blijven, “maar dat kon ik dan opkrikken met een aandelenpakket dat aan het einde van m’n contract 1 miljoen waard was. Op papier heel mooi, maar dat was nou net het probleem. Scheringa wilde die eindsom niet garanderen, er werd niets getekend, het was een mondelinge afspraak. Sommige spelers zijn daar met open ogen ingetuind, die stonden na drie jaar met lege handen.”
Spelers die veel voor AZ betekend hebben, moesten om een vertrek te forceren veel geld inleveren. “Het was regelrechte chantage,” vertelt een andere oud-speler. “Het stond zwart op wit dat ik recht had op een bepaald percentage van de transfersom, maar ik moest een papier ondertekenen dat ik er vanaf zag. Dan praatte je wel over heel veel geld. Natuurlijk had je kunnen weigeren dat te tekenen, maar dan kwam je niet weg bij AZ.”
Een andere speler beweert dat het beleid van ‘wel-afspreken-niet-nakomen’ één van de redenen was waarom technisch directeur Martin van Geel is weggegaan bij AZ. “Die kon zich niet meer verenigen met de heersende bedrijfscultuur van liegen en bedriegen. Afspraken werden moedwillig vergeten. Niemand durfde het op te nemen tegen de almachtige Dirk Scheringa. Zwijgen werd beloond, het waren allemaal gehersenspoelde jaknikkers geworden. Het was net een sekte.” (ES)
http://www.sportweek.nl/v(...)regelrechte_chantage
quote:Ik ook niet. DSB is geen systeembank, dus laat maar omvallen. Lullig voor het personeel en de andere gedupeerden, maar als Bos er geld in had gestoken was het lullig geworden voor de belastingbetaler. Ben alleen zeer benieuwd wat ze nu gaan doen met de klanten met slechte hypotheken... Ik denk dat die Jelle Hendrickx nu serieus baalt.Op maandag 19 oktober 2009 00:03 schreef capricia het volgende:
Ja, daar moet ik je gelijk in geven!
Maar zoals het nu er voor staat denk ik nog eerder dat de Texaan voor de DSB zou gaan dan W. Bos...
En hopelijk de laatste al zeker niet, want dat gaat belastinggeld kosten...
En als ik Lakeman was zou ik beveiliging nemen. Die wordt gezien als de aanstichter (deels terecht) en zal dus nog heel veel stront over zich heen gaan krijgen.
quote:Hetzelfde artikel meldt ook dat DSB zelf aangeeft dat ze morgenochtend failliet gaan.Op maandag 19 oktober 2009 00:19 schreef morpheus_at_work het volgende:
11 uur morgen persconferentie volgens RTL nieuws
quote:Op zondag 18 oktober 2009 20:23 schreef capricia het volgende:
[..]
Idd. Ik weet niet of ik dat ook gedaan zou hebben.. but then again, wie is er dan nog zo gek om een rekening bij de DSB te hebben...
quote:ff tussendoor, maar welke banken horen nog meer in dat rijtje wat jij kent thuis?Op zondag 18 oktober 2009 22:04 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
SNS Reaal is een verzekeraar die, blijkbaar (maar ik kende dat Kassa-rijtje, net als iedereen die maar een beetje thuis is in de financiële dienstverlening, al lang en wel meer ook) hoge provisies gaf aan tussenpersonen (SNS Reaal is geen 'thuisverzekeraar', zoals DSB met haar eigen polissen).
Dat die provisies niet zijn terugbetaald aan de klanten, ligt niet aan SNS Reaal. Je moet bij de tussenpersoon zijn (en dat is nu exact wat het punt is met DSB Bank)
quote:Zou kunnen. Ik denk ook dat er de komende dagen, weken, maanden nog een heleboel lijken uit de DSB-kast komen waaruit zal blijken dat Ome Dirk op zijn zachts gezegd niet een heel integer zakenman was.Op maandag 19 oktober 2009 00:14 schreef justanick het volgende:
[..]
En als ik Lakeman was zou ik beveiliging nemen. Die wordt gezien als de aanstichter (deels terecht) en zal dus nog heel veel stront over zich heen gaan krijgen.
quote:Aangezien Bos en Wellink de bank bewust omver hebben getrokken ben ik geneigd je gelijk te geven; d'r ligt ergens een rottend lijk in de kast. Ik weet alleen nog niet zeker of dat bij DSB zelf is.Op maandag 19 oktober 2009 00:26 schreef Krambo het volgende:
[..]
Zou kunnen. Ik denk ook dat er de komende dagen, weken, maanden nog een heleboel lijken uit de DSB-kast komen waaruit zal blijken dat Ome Dirk op zijn zachts gezegd niet een heel integer zakenman was.
quote:Waar komt dat bedrag van 3.5 miljard vandaan? Volgens mij was dat nou juist het "vermogen" van DSB. Maw; de uitstaande hypotheken. En die zijn zeker geen 3.5 miljard waardOp maandag 19 oktober 2009 00:25 schreef justanick het volgende:
Overigens gaan de andere banken voorlopig ook even balen. Die mogen nu lappen voor het deposito garantie stelsel. Grofweg 3,5 miljard dat afgetikt moet worden. Kunnen ze daarna weer (grotendeels) terughalen via de boedel, maar toch.
Trouwens, mijn schoonvader had een goede visie op de rol van Zalm. Hij zei dat Zalm niet eruit geschopt gaat worden en dat de uitkomsten van het onderzoek van Bos nooit openbaar zullen worden (als ze überhaupt al op papier komen). Zalm zal gewoon blijven zitten, volgens hem.
Ben het er niet mee eens. Zalm's reputatie is tè beschadigd om nog aan te blijven als hoofd van ABN & Fortis.
quote:Mijn schoonvader denkt dat alle hypotheken in 1 pakket verkocht zullen worden met als clausule dat de nieuwe eigenaar alle risico's aanvaard. Dit zal de prijs omlaag drijven, maar wel alle hypotheken in 1 keer overdragen naar een andere partij.Op maandag 19 oktober 2009 00:14 schreef justanick het volgende:
[..]
Ik ook niet. DSB is geen systeembank, dus laat maar omvallen. Lullig voor het personeel en de andere gedupeerden, maar als Bos er geld in had gestoken was het lullig geworden voor de belastingbetaler. Ben alleen zeer benieuwd wat ze nu gaan doen met de klanten met slechte hypotheken... Ik denk dat die Jelle Hendrickx nu serieus baalt.
En als ik Lakeman was zou ik beveiliging nemen. Die wordt gezien als de aanstichter (deels terecht) en zal dus nog heel veel stront over zich heen gaan krijgen.
quote:Uitstaand spaargeld. Dat was 4,2 miljard voor de bankrun; er is ca 700 miljoen verdwenen, dus blijft er 3,5 miljard over. Dat valt voor een deel onder het DGS. Laten we het op 3 miljard houden omdat er achtergestelde deposito's waren en diverse mensen met een saldo van +100K.Op maandag 19 oktober 2009 00:30 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Waar komt dat bedrag van 3.5 miljard vandaan? Volgens mij was dat nou juist het "vermogen" van DSB. Maw; de uitstaande hypotheken. En die zijn zeker geen 3.5 miljard waard
quote:Nee, de reputatie van Zalm is nog niet voldoende beschadigd en het onderzoek zal hem deels vrijpleiten. Die man is niet alleen door DSB naar binnen getrokken, DNB heeft er ook een rol in gespeeld. De bedoeling was nl dat Zalm mee zou helpen met het 'puinruimen' bij DSB door de diverse minder oirbare praktijken in te gaan tomen. Of, in nettere bewoordingen, de transitie van dubieuze leenfabriek naar echte bank te begeleiden. Daar komt bij dat een wisseling van de wacht bij ABN / fortis alleen zal worden gedaan als het echt niet anders kan; dus alleen als er echt enorme lijken uit Zalm's kast komen. Mijn inschatting is dat die er niet zullen zijn.Trouwens, mijn schoonvader had een goede visie op de rol van Zalm. Hij zei dat Zalm niet eruit geschopt gaat worden en dat de uitkomsten van het onderzoek van Bos nooit openbaar zullen worden (als ze überhaupt al op papier komen). Zalm zal gewoon blijven zitten, volgens hem.
Ben het er niet mee eens. Zalm's reputatie is tè beschadigd om nog aan te blijven als hoofd van ABN & Fortis.
quote:Bewust omver getrokken zou ik niet willen zeggen, het is wel overduidelijk dat, met name Bos, er geen heil in zag om er ook maar 1 euro in te stoppen. Dat zegt mij dat hij op de hoogte is van zaken die structureel niet koosjer zijn bij DSB. (Ik hoop dat we er na een faillissement meer over te horen krijgen)Op maandag 19 oktober 2009 00:30 schreef justanick het volgende:
[..]
Aangezien Bos en Wellink de bank bewust omver hebben getrokken ben ik geneigd je gelijk te geven; d'r ligt ergens een rottend lijk in de kast. Ik weet alleen nog niet zeker of dat bij DSB zelf is.
quote:Het zal de prijs fors naar beneden drijven; de Nederlandse banken zullen er niet zo veel trek in hebben vrees ik door het grote risico in een toch al instabiele markt. Er is ook nog een optie om de hypotheken gewoon tegen een normale prijs te verkopen en de claims vervolgens in de NV te laten zitten. Of om de boel te splitsen (pakket goed, pakket slecht).Op maandag 19 oktober 2009 00:32 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Mijn schoonvader denkt dat alle hypotheken in 1 pakket verkocht zullen worden met als clausule dat de nieuwe eigenaar alle risico's aanvaard. Dit zal de prijs omlaag drijven, maar wel alle hypotheken in 1 keer overdragen naar een andere partij.
quote:Die haircut van DNB (even 800 mln aan liquiditeit weghalen) kwam wel op een zeer toevallig moment. DNB heeft geweten dat een dergelijke actie het einde van DSB zou zijn. Dat Bos vervolgens geen vinger uitstak is overigens nog wel te begrijpen. Helemaal na het lek was DSB eigenlijk niet meer te redden, zelfs niet met een staatsinjectie van enkele honderden miljoenen.Op maandag 19 oktober 2009 00:37 schreef Krambo het volgende:
[..]
Bewust omver getrokken zou ik niet willen zeggen, het is wel overduidelijk dat, met name Bos, er geen heil in zag om er ook maar 1 euro in te stoppen. Dat zegt mij dat hij op de hoogte is van zaken die structureel niet koosjer zijn bij DSB. (Ik hoop dat we er na een faillissement meer over te horen krijgen)
De cruciale momenten waren aldus: 1) de haircut, 2) het lek. Iets te toevallig allemaal, dit was bewust.
quote:Lijkt idd allemaal geen toeval te zijn, ik ben benieuwd naar de reden. Bos/DNB laten toch niet just for fun een bank klappen? Bos was imo overduidelijk negatief over allerlei reddingsplannen, hij reageert toch niet zo als hij niet meer weet (waarover hij niet mocht/mag praten)Op maandag 19 oktober 2009 00:46 schreef justanick het volgende:
[..]
Die haircut van DNB (even 800 mln aan liquiditeit weghalen) kwam wel op een zeer toevallig moment. DNB heeft geweten dat een dergelijke actie het einde van DSB zou zijn. Dat Bos vervolgens geen vinger uitstak is overigens nog wel te begrijpen. Helemaal na het lek was DSB eigenlijk niet meer te redden, zelfs niet met een staatsinjectie van enkele honderden miljoenen.
De cruciale momenten waren aldus: 1) de haircut, 2) het lek. Iets te toevallig allemaal, dit was bewust.
quote:Als we puur over het intermediair praten: Postbank hanteerde 40% afsluitprovisie voor de koopsom-AOV, het voormalige Bouwfonds hanteerde 35%, net als Allianz en Tadas. Avéro en Cardif elk ook 30%. Voor Waerdevol (via Afab) geldt ook het percentage van 30%Op maandag 19 oktober 2009 00:24 schreef RvLaak het volgende:
[..]
ff tussendoor, maar welke banken horen nog meer in dat rijtje wat jij kent thuis?
Daarnaast waren er natuurlijk nog bonusprovisies voor hoeveelheden polissen of bonussen bij bepaalde bereikte totaalprovisie. Dan kon er best nog wel een procentje of 10/15 bijkomen.
quote:Het zou kunnen dat dit een moment is geweest in rustig vaarwater, waarin een dergelijke manoeuvre weinig impact heeft. Zou dit afgelopen maart hebben plaatsgevonden, dan........Op maandag 19 oktober 2009 00:54 schreef Krambo het volgende:
[..]
Lijkt idd allemaal geen toeval te zijn, ik ben benieuwd naar de reden. Bos/DNB laten toch niet just for fun een bank klappen? Bos was imo overduidelijk negatief over allerlei reddingsplannen, hij reageert toch niet zo als hij niet meer weet (waarover hij niet mocht/mag praten)
Nederland heeft immers wel ING Groep onder haar hoede!
[ Bericht 0% gewijzigd door Dave7 op 19-10-2009 01:42:16 ]
quote:De overheid en De Nederlandsche Bank gaan de DSB Bank niet redden. Maandagochtend wordt het bedrijf failliet verklaard. Om 11:00 uur volgt een persconferentie in Wognum. Dit meldt DSB aan RTL Z. "De redding is niet gelukt."'Politieke wil ontbrak voor redding DSB' Scheringa: Heel erg dat reddingsplan mislukte
Hypotheekleed
"Het is voorbij'', stelt ook woordvoerder Jelle Hendrickx van Steunfonds Probleemhypotheken. Het ministerie van Financien en De Nederlandsche Bank (DNB) geven geen steun aan een nieuw reddingsplan om DSB Bank te redden. DSB meldde het treurige nieuws zondagavond laat ook zelf aan de redactie van RTL Z.
Scheringa
Dirk Scheringa, oprichter en eigenaar van de DSB Bank, had de bal bij het ministerie van Financiën gelegd voor een reddding van de bank, na het mislukken van overnamegesprekken met een Amerikaanse investeerder. De noodlijdende bank vroeg minister Wouter Bos om een kapitaalinjectie van 100 miljoen euro om de bank overeind te houden.
Geen hulp
"Zonder jouw hulp zal morgen het faillissement van DSB Bank worden uitgesproken'', aldus de DSB-directie dit weekeinde nog in een brief aan Bos, die in handen is van RTL Z. "Met de omzetting van een fors deel van de achtergestelde deposito's in aandelen en een kapitaalinjectie van de staat van 100 miljoen euro kan DSB Bank eenvoudig een doorstart maken'', hoopte de DSB-directie nog tevergeefs.
Wellink verlaat DNB rond middernacht Bos gaat niet in op verzoek
Volgens bronnen aan RTL Z gaat Bos niet in op het verzoek. Er is wel serieus gewerkt aan de redding, zo vertrok Nout Wellink pas vlak voor middernacht bij DNB aan het Frederiksplein in Amsterdam. Scheringa vertrok zelf om 23:00 uur uit zijn hoofdkantoor in Wognum.
Geen partij
Een woordvoerster van Financien zei zondagavond laat overigens dat het ministerie 'geen partij' is in de kwestie. Er zijn zondag wel twee ambtenaren in Wognum geweest, maar die hebben zich daar alleen laten informeren. "Het is een zaak van de bewindsvoerders en de rechter'', aldus de zegsvrouw.
Rechter zal faillissement uitspreken
DSB Bank heeft de rechter op de hoogte gesteld van het mislukken van de onderhandelingen. De rechtbank in Amsterdam gaf Scheringa tot uiterlijk maandagochtend negen uur de tijd om zijn bank te verkopen en daarmee een faillissement te voorkomen.
Grote verliezen
Volgens DSB bedragen de verliezen bij een faillissement die worden omgeslagen over de Nederlandse banken tussen de 600 miljoen en 1,5 miljard euro. Voor klanten met een achtergestelde deposito betekent het faillissement dat ze al hun geld kwijt zijn, meer dan 100 miljoen euro.
Plan B
Verscheidene partijen lieten zondag weten niets te zien in het 'plan B' van financieel deskundige Adriaan Dorrepaal voor DSB-bank, waarbij de tegoeden van spaarders deels worden omgezet in aandelen om de bank te redden. Het plan zou in de uitvoering te ingewikkeld zijn en brengt bovendien te veel risico's met zich mee voor spaarders. In plan B ging het om 70 miljoen euro van de spaarders en 70 miljoen van DSB-eigenaar Scheringa. De bank zou daarmee beschikken over 140 miljoen extra eigen vermogen.
Actie tegen DNB
Ondertussen begint financieel activist Pieter Lakeman van de Stichting Hypotheekleed maandag een collectieve actie tegen De Nederlandsche Bank (DNB). "De brief is een eerste aanzet om te komen tot schadevergoeding voor gedupeerden van DSB Bank'', aldus Lakeman zondag. De voorzitter van de stichting vertegenwoordigt naar eigen zeggen 3.000 gedupeerden. DNB zou tekortgeschoten zijn in haar taak als toezichthouder op de gang van zaken bij DSB.
Het eigen vermogen van DSB was veel te laag voor het toaaal vermogen (8 tot 9 miljard euro) van DSB. DNB had de groei van de bank al veel eerder tegen hebben moeten houden.
[ Bericht 2% gewijzigd door Dave7 op 19-10-2009 08:43:26 ]
quote:
quote:
.quote:Hij's erg leuk...
Hebben we btw al een twitteraar bij de rechtbank?
quote:MAG je als Wouter Bos zijnde, een bank (niet zijnde een systeembank) wel redden volgens de Europese regels voor overheidssteun ?Op maandag 19 oktober 2009 08:48 schreef sitting_elfling het volgende:
Opzich is het natuurlijk ook van de zotte dat een bank moet worden gered door de overheid. En DSB is laten we wel wezen, niet te groot om te falen.
quote:Dat is idd ook aan regels gebonden. Al is Kroes daar iets soepeler (minder streng) in in deze tijd van economische crisis.
[..]
MAG je als Wouter Bos zijnde, een bank (niet zijnde een systeembank) wel redden volgens de Europese regels voor overheidssteun ?
quote:Maar goed, het laatste plannetje met het omzetten van deposito 's in aandelen etc. had ik als Wouter Bos ook een hele dubieuze investering gevonden.Op maandag 19 oktober 2009 09:03 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Dat is idd ook aan regels gebonden. Al is Kroes daar iets soepeler (minder streng) in in deze tijd van economische crisis.
quote:Proest wodka op mijn beeldscherm.
quote:Op maandag 19 oktober 2009 09:14 schreef Roel_Jewel het volgende:
DSB officieel failliet verklaard. Aldus ANP.
quote:Was ook wel te verwachten. In een paar dagen kan je niet zo'n overname realiseren..AMSTERDAM - De rechtbank van Amsterdam heeft DSB Bank maandagochtend failliet verklaard. Dat heeft een woordvoerster van de rechtbank bekendgemaakt.
© ANP
Vrijdag gaf de rechtbank DSB nog een weekend de tijd om overeenstemming te bereiken met een Amerikaanse overnamekandidaat.
Dat is op niets uitgelopen.
Bron: nu.nl
Man, wordt het nog langer wachten
quote:
Terwijl hij nog altijd totaal geen claim heeft. Tenminste, ik kan me niet heugen dat een rechter een claim heeft toegewezen.
quote:Check. Daarnaast is dit een nogal nasty faillisement; die slechte leningen gaan echt voor fors lagere bedragen de deur uit dan de boeken zouden suggereren.Op maandag 19 oktober 2009 09:39 schreef RvLaak het volgende:
Lakeman: Door het faillissement hebben we anderhalf jaar tijd bespaard (procederen tegen een dwarsliggende Scheringa).
Terwijl hij nog altijd totaal geen claim heeft. Tenminste, ik kan me niet heugen dat een rechter een claim heeft toegewezen.
quote:Ik denk van niet.Op maandag 19 oktober 2009 00:32 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Mijn schoonvader denkt dat alle hypotheken in 1 pakket verkocht zullen worden met als clausule dat de nieuwe eigenaar alle risico's aanvaard. Dit zal de prijs omlaag drijven, maar wel alle hypotheken in 1 keer overdragen naar een andere partij.
De 'goede' hypotheken worden gebundeld en als 1 pakket verkocht.
De 'slechte' hypotheken worden gebundeld en hetzij aan een partij als Lone Star of een andere harde saneerder verkocht met een mega korting, hetzij loopt het failissement van DSB nog dertig jaar totdat deze hypotheken zijn afgewikkeld.....
Overigens zal de omvang ws. nog wel wat groter worden. Die hypotheken die gesecuriteerd zullen wel terugkomen in de boedel. Vaak zit daar namelijk een defaultclausule in, zodat bij failissement het contract ontbonden kan worden. Wat wellicht voor de tegenpartij een interessante optie is.
quote:Ik verwacht niet dat een curator 30 jaar gaat zitten wachten op zijn. geld. Die verkoopt het hele zaakje (ver onder de marktprijs), of gaat tot executie over. Dat laatste is niet zo leuk voor de mensen die het betreft, maar het is de taak van de curator om zoveel mogelijk geld uit de boedel te halen.Op maandag 19 oktober 2009 10:12 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
De 'slechte' hypotheken worden gebundeld en hetzij aan een partij als Lone Star of een andere harde saneerder verkocht met een mega korting, hetzij loopt het failissement van DSB nog dertig jaar totdat deze hypotheken zijn afgewikkeld.....
quote:Op maandag 19 oktober 2009 10:16 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Ik verwacht niet dat een curator 30 jaar gaat zitten wachten op zijn. geld. Die verkoopt het hele zaakje (ver onder de marktprijs), of gaat tot executie over. Dat laatste is niet zo leuk voor de mensen die het betreft, maar het is de taak van de curator om zoveel mogelijk geld uit de boedel te halen.
Natuurlijk haalt de curator zoveel mogelijk geld uit de boedel in de zin van curatorsalaris als het langer loopt?
Een curator hoeft nooit te wachten op z'n geld hoor, die zit altijd op de eerste rij.
Het is maar net hoe je 'zoveel mogelijk geld uit de boedel halen' opvat
Tot executie overgaan is maar de vraag of het formeel juridisch kan, maar gegarandeerd dat politiek en de andere banken druk zullen uitoefenen om dat niet te doen. Verkopen met een korting is aardig, maar daar moet je dan wel een partij voor vinden.
Lekker efficiënt
.quote:Wat houdt dat netto in voor die hypotheken? Dat het huis hypotheek vrij is nu?Op maandag 19 oktober 2009 10:12 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Overigens zal de omvang ws. nog wel wat groter worden. Die hypotheken die gesecuriteerd zullen wel terugkomen in de boedel. Vaak zit daar namelijk een defaultclausule in, zodat bij failissement het contract ontbonden kan worden. Wat wellicht voor de tegenpartij een interessante optie is.
quote:Eerst maar eens kijken hoeveel `slechte´ hypotheken er eigenlijk zijn. Ik verwacht ook niet zo snel dat er tot executie overgegaan zal worden. Ik verwacht (mocht een en ander onverkoopbaar blijken) dat Wouter Bos i.c.m. de banken een vorm van garantie zal afgeven.Op maandag 19 oktober 2009 10:24 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Tot executie overgaan is maar de vraag of het formeel juridisch kan, maar gegarandeerd dat politiek en de andere banken druk zullen uitoefenen om dat niet te doen. Verkopen met een korting is aardig, maar daar moet je dan wel een partij voor vinden.
quote:Is er niet een standaard bepaling dat de lening direct opeisbaar is bij faillissement ?Op maandag 19 oktober 2009 10:24 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Tot executie overgaan is maar de vraag of het formeel juridisch kan,
quote:nee, dat houdt niks in voor de hypotheeknemer. Dat houdt wellicht wel in dat het risico m.b.t. de gesecuritiseerde hypotheken mogelijk weer terugvalt naar DSB. Voor de clienten maakt dat nada uit.Op maandag 19 oktober 2009 10:34 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Wat houdt dat netto in voor die hypotheken? Dat het huis hypotheek vrij is nu?
quote:ik ken de leningsvoorwaarden niet, maar acht het maatschappelijk en politiek onmogelijk dat de curator tot directe opeisbaarheid zal overgaan.Op maandag 19 oktober 2009 10:44 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Is er niet een standaard bepaling dat de lening direct opeisbaar is bij faillissement ?
quote:Dat staat in elk geval niet standaard in hypotheekvoorwaarden (en de voorwaarden van DSB die ik voor me heb, reppen er ook niet over).Op maandag 19 oktober 2009 10:44 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Is er niet een standaard bepaling dat de lening direct opeisbaar is bij faillissement ?
[ Bericht 10% gewijzigd door ikweethetookniet op 19-10-2009 11:11:11 ]
quote:doet niet
quote:Link gefixed
[ Bericht 100% gewijzigd door PietjePuk007 op 19-10-2009 11:17:56 ]
quote:idd, gelukkig wat laat begonnen. Kom net terug van
. En dag Bos doei PvdA quote:De curator zal wel moeten als hij de hypo's niet kan verkopen aan een andere bank.Op maandag 19 oktober 2009 11:00 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
ik ken de leningsvoorwaarden niet, maar acht het maatschappelijk en politiek onmogelijk dat de curator tot directe opeisbaarheid zal overgaan.
"dingen niet goed zijn gegaan"... No shit sherlock...Gelukkig zendt BNR het ook uit
quote:die hebben we twee weken niet gezien
. Want de mensen hadden massaal hun geld opgenomen bij plan B.
quote:
, en de samenleving heeft schade... En er moet een parlementaire enquête komen. En Lakeman had zijn bek moeten houden. En de kredietcrisis en zij en hunnie en jullie en zullie...Maar DSB niet, niets, nooit schuld.
quote:Een deel er van klopt denk ik wel, uit andere richtingen komt ook naar voren dat DNB toch wat onzuiver gehandeld heeft.
quote:Voor straksOp maandag 19 oktober 2009 11:25 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Maar DSB niet, niets, nooit schuld.
RTLZ doet t weer quote:Dan kunnen zo nog wel wat banken aanpakken..Op maandag 19 oktober 2009 11:28 schreef freud het volgende:
Wat je niet hoort is hoeveel leed de DSB mensen heeft aangedaan met lokleningen. Veel van de familiedrama's komen door geldproblemen, en guess welke bank juist die zwakke persoontjes als doelgroep heeft gesteld. Hij verdient alles wat hem overkomen is. Hoop dat de pers deze boekhouder keihard aanpakt in de media, en niet in zijn huillie verhaal trapt.
quote:Beide zijn foutOp maandag 19 oktober 2009 11:26 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Een deel er van klopt denk ik wel, uit andere richtingen komt ook naar voren dat DNB toch wat onzuiver gehandeld heeft.
Maar Dirk doet alsof hij onschuld zelve is quote:De vermoorde onschuld zelfs.Op maandag 19 oktober 2009 11:30 schreef Maraca het volgende:
[..]
Beide zijn fout
Mijn hemel wat een arrogante klootzak is het toch. Lijkt wel een bankdirecteur...
O, wacht...
quote:Een bankdirecteur zonder geld op de bankOp maandag 19 oktober 2009 11:31 schreef RvLaak het volgende:
[..]
De vermoorde onschuld zelfs.
Mijn hemel wat een arrogante klootzak is het toch. Lijkt wel een bankdirecteur...
O, wacht...
quote:Met enkel een huis nog...Op maandag 19 oktober 2009 11:32 schreef Maraca het volgende:
[..]
Een bankdirecteur zonder geld op de bank
"Ik ben kapot gemaakt"... Ja Dirk, door je eigen beleid.
Hij stond een jaar of twee in de Quote 500 met 236 miljoen naar ik meen.
quote:
Er komt waarschijnlijk een boek en een film.
.Dirk, The Movie.
quote:The Smartest Guys In The Room .. The SequalOp maandag 19 oktober 2009 11:32 schreef Peter6000 het volgende:
Er komt waarschijnlijk een boek en een film.
quote:Ach, van 6 miljoen kan ie nog prima leven. Hij moet eens aan die DSB-gedupeerden vragen hoeveel zij nog over hebben.
Zo... Als dat waar is is die Scheringa prive 230 miljoen kwijt. Dat lijkt me wel zuur
Hij stond een jaar of twee in de Quote 500 met 236 miljoen naar ik meen.
Hij zet zichzelf wel heel erg voor lul door zo zielig te gaan doen, imo.
quote:Ik praat het ook niet goed, zeg alleen dat het zuur isOp maandag 19 oktober 2009 11:33 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Ach, van 6 miljoen kan ie nog prima leven. Hij moet eens aan �die DSB-gedupeerden vragen hoeveel zij nog over hebben.
quote:Ach, na het zuur komt... Tja, in dit geval het UWVOp maandag 19 oktober 2009 11:34 schreef Adolecens het volgende:
[..]
Ik praat het ook niet goed, zeg alleen dat het zuur is
quote:Dirk
quote:De Partij van de Mensen.
Leen van Frisia 63.6%
Klaas Wilting 19.7%
Dirk Scheringa 16.7%
Aantal stemmen: 132
http://www.quotenet.nl/bi(...)tcrisis-0-1.php#poll
quote:Maakt niet veel uit. Ben veel nieuwsgieriger naar wat er allemaal wel naar buiten komtOp maandag 19 oktober 2009 11:36 schreef Bolkesteijn het volgende:
Nu graven bij DNB en Financiën, ik ben zeer benieuwd wat daar allemaal gevonden gaat worden.
quote:DSP
Dirk Scheringa Partij
Ja... van de DSB naar andere banken
[ Bericht 27% gewijzigd door #ANONIEM op 19-10-2009 11:37:47 ]
quote:Op maandag 19 oktober 2009 11:37 schreef RvLaak het volgende:
"een hele beweging in de samenleving op gang gekomen om geld te storten"
Ja... van de DSB naar andere banken
Tegenlicht: De IJsland-ervaring
We staan stil bij de kredietcrisis die een jaar geleden in alle hevigheid losbarstte. Na de reconstructie van de val van Lehman Brothers nu een portret van IJsland, één jaar na de implosie van het volledige banksysteem en het bijna-failliet van de natie. De makers hebben maar één vraag: Wat is er gebeurd? Een econoom, een filosoof, een onderzoeksrechter, een satiricus, een jonge activist, een visser en een koffiebarhouder beantwoorden die vraag ieder op hun eigen wijze. Het resultaat is een staalkaart van verwarring en het begin van de zoektocht naar een betere toekomst. Met special guest star Toni Negri, beroemd revolutionair, hoogleraar en auteur van onder meer Empire, op bezoek in Reykjavik. Welkom bij de IJsland-ervaring!
Gevoel voor timing
quote:Jij vindt dit huilie gedrag sympathiek??? Dan vindt jij zeker ook dat de mensen met een achtergesteld deposito, die expliciet voor de risico's gewaarschuwd waren, hun geld terug moeten krijgen van Bos?Op maandag 19 oktober 2009 11:39 schreef Zero2Nine het volgende:
De grote Scheringashow, hij weet het altijd voor elkaar te krijgen om sympathiek over te komen.
quote:Atm: 0,0Op maandag 19 oktober 2009 11:40 schreef bloodysunday het volgende:
Wat heeft het nou voor waarde om met DSB op je shirt te spelen?
quote:Wouter bos is ook een klein deel van de schuldOp maandag 19 oktober 2009 11:39 schreef voice-over het volgende:
Wat een nare man die Scheringa. Eerst zaait hij dood en verderf onder zijn klanten en nu geeft hij Wouter Bos de schuld.
quote:En de bewindvoerders.Op maandag 19 oktober 2009 11:39 schreef voice-over het volgende:
Wat een nare man die Scheringa. Eerst zaait hij dood en verderf onder zijn klanten en nu geeft hij Wouter Bos de schuld.
Want het is de schuld van de bewindvoerders dat de deal met die Amerikaanse partij niet doorging.
quote:ik zou het geniaal vinden als het hoofd van Scheringa erop komt
quote:Met bulls-eyeOp maandag 19 oktober 2009 11:42 schreef bloodysunday het volgende:
[..]
ik zou het geniaal vinden als het hoofd van Scheringa erop kont
quote:En een stukje realisme. Hoe kun je denken dat spaarders je nog enig vertrouwen zullen geven? En hoe kun je verwachten dat de staat en DNB hetzelfde doen? Dat plan B was een exercitie in zelfbedrog.
Kan me niet voorstellen dat-ie alles kwijt is.
quote:goh... vreemd... hij krijgt moeilijke vragen over misstanden in zijn bedrijf...
Helaas is dat niet direkt mogelijk van wege een prenetrante geur die daar schijnt te hangen.Daarom heeft de Hr D.Scheringa besloten om op maandagochtend het DSB kantoor te laten detoneren door een staats erkend bedrijf.
Klaas Wilting zal de schakelaar(oud politie collega) overhalen en de hele gebeurtenis zal live te volgen zijn op alle zenders.
In aansluiting op deze gebeurtenis zal op
2 kerstdag een korte herdenking plaats vinden ter nagedachtenis aan de gevallen commissarisen:R.Linschoten,E.Nijpels, en G.Zalm.
Dirk scheringa heeft aangebodend die avond enige tijd aan het daar opgestelde houten kruis plaats te nemen,en zingt het bekende:"Always look on the bride side of live",,,Pie doe,,,,pie doe,,,etc.
Hij zal begeleid worden door het AFM mannenkoor onder leiding van de Hr. N.Wellink.
Nova zend later een compilatie uit van de opames!
http://www.novatv.nl/page(...)11295/DSB%20failliet
quote:Wat is het niveau hier weer hoog
Krijgt ie moeilijke vragen, gaat ie stotteren... De loser
quote:Heeft vast nog paar miljoen ergens, cash of in vastgoed etc. Dus hij zal niet naar de voedselbank hoeven te gaan.
Hij zal toch wel meer geld hebben dan alleen het eigen vermogen van zijn bank?
Kan me niet voorstellen dat-ie alles kwijt is.
quote:Alles zal wel niet maar je hebt best kans dat het een groot deel is. Zie Marco Borsato.Op maandag 19 oktober 2009 11:44 schreef Arcee het volgende:
Hij zal toch wel meer geld hebben dan alleen het eigen vermogen van zijn bank?
Kan me niet voorstellen dat-ie alles kwijt is.
quote:Ja ok, ben heel erg blij dat ik niet op zijn stoel zitOp maandag 19 oktober 2009 11:45 schreef RvLaak het volgende:
[..]
goh... vreemd... hij krijgt moeilijke vragen over misstanden in zijn bedrijf...
"We zijn kapotgemaakt", wat een bullshit, hij heeft zelf z'n bank om zeep geholpen door de manier waarop ie met z'n klanten omging.
quote:Ik zoek wel een mistbank voor hemOp maandag 19 oktober 2009 11:45 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Heeft vast nog paar miljoen ergens, cash of in vastgoed etc. Dus hij zal niet naar de voedselbank hoeven te gaan.
boven een snelweg met heel veel vrachtwagens quote:Imo lokt hij zelf dit soort reacties uit, met zijn huilie, calimero, gedrag.
quote:Beetje vreemd, maar het contract is al afgesloten. Al zou ik me kunnen voorstellen dat Scheringa voor de redding wel bereid is om dat contract open te breken en zijn AZ te laten zoeken naar een andere shirtsponsor voor na de winterstop of iets dergelijks.Op maandag 19 oktober 2009 11:40 schreef bloodysunday het volgende:
Wat heeft het nou voor waarde om met DSB op je shirt te spelen?
Heeft die dude überhaupt nog enig contact met de echte wereld?
quote:Inderdaad, en dan zeggen dat-ie z'n excuses heeft aangeboden. Ja, omdat het uitgekomen is, zo niet, dan deed-ie het nu nog net zo.Op maandag 19 oktober 2009 11:46 schreef remlof het volgende:
Wat een zielig gedoe van Dirk
"We zijn kapotgemaakt", wat een bullshit, hij heeft zelf z'n bank om zeep geholpen door de manier waarop ie met z'n klanten omging.
quote:Als Bos er maar over struikelt.Op maandag 19 oktober 2009 11:37 schreef RvLaak het volgende:
Maakt niet veel uit. Ben veel nieuwsgieriger naar wat er allemaal wel naar buiten komt
quote:Op maandag 19 oktober 2009 11:50 schreef RvLaak het volgende:
OMG, nu hebben de andere banken het gedaan...
Heeft die dude überhaupt nog enig contact met de echte wereld?
daarom heeft hij ook zoveel fouten gemaakt quote:Als Zalm er maar over struikelt en WellinkOp maandag 19 oktober 2009 11:51 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Als Bos er maar over struikelt.
quote:Ik vind hem niet echt sympathiek, maar zijn uitstraling he. Hij weet daar schijnbaar veel mee voorelkaar te krijgen en het werkt(e) steeds weer.Op maandag 19 oktober 2009 11:41 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Jij vindt dit huilie gedrag sympathiek??? Dan vindt jij zeker ook dat de mensen met een achtergesteld deposito, die expliciet voor de risico's gewaarschuwd waren, hun geld terug moeten krijgen van Bos?
quote:ik zou het heerlijk vinden als alle hoofdrolspelers neer gaanOp maandag 19 oktober 2009 11:52 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Als Zalm er maar over struikelt en Wellink
quote:Ik zie niet in hoe Zalm hier een rol in kan hebben gespeeld, hij heeft zichzelf nota bene buiten de onderhandelingen met DSB gehouden en Joop Wijn gestuurd voor onderhandelingen met DSB.Op maandag 19 oktober 2009 11:52 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Als Zalm er maar over struikelt en Wellink
Deze reacties echt waar.
De DSB is te gronde gericht door DNB, Bos en Lakeman. Dat zijn de feiten.
quote:Dit soort dingen krijg je met een overheid die iedere keer maar weer bijspringt en d.m.v. de verhoging van het garantiestelsel zelfs andere banken slachtoffert om slechte banken te redden. Figuren als Scheringa denken daardoor dat ze geen enkele verantwoordelijkheid meer hebben.Op maandag 19 oktober 2009 11:50 schreef RvLaak het volgende:
OMG, nu hebben de andere banken het gedaan...
Heeft die dude überhaupt nog enig contact met de echte wereld?
quote:Zalm valt dan ook weinig te verwijten. De hoofschuldigen zijn Scheringa, Bos, Wellink en Lakeman.Op maandag 19 oktober 2009 11:54 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik zie niet in hoe Zalm hier een rol in kan hebben gespeeld, hij heeft zichzelf nota bene buiten de onderhandelingen met DSB gehouden en Joop Wijn gestuurd voor onderhandelingen met DSB.
quote:Nee, dat zijn slechts laatste zetjes geweest.
Wtf?
Deze reacties echt waar.
De DSB is te gronde gericht door DNB, Bos en Lakeman. Dat zijn de feiten.
[ Bericht 0% gewijzigd door MisterJ.Lo op 19-10-2009 12:20:03 ]
quote:Op maandag 19 oktober 2009 11:54 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik zie niet in hoe Zalm hier een rol in kan hebben gespeeld, hij heeft zichzelf nota bene buiten de onderhandelingen met DSB gehouden en Joop Wijn gestuurd voor onderhandelingen met DSB.
lezen Bolkesteijn >>>> Gerrit Zalm - schuldige #1?waarheid is hard
quote:Ga fietsen man, de DSB was 2 weken terug nog gewoon een gezonde bank
[..]
Nee, dat zijn slechts laatste zetjes geweest.
quote:Iedereen holt blind achter de media aan. Die hebben DSB neergezet als de Grote Satan, dus is het voor velen de Grote Satan. Terwijl de waarheid natuurlijk een tikkie of wat genuanceerder ligt.Op maandag 19 oktober 2009 11:54 schreef Q.E.D. het volgende:
Wtf?
Deze reacties echt waar.
De DSB is te gronde gericht door DNB, Bos en Lakeman. Dat zijn de feiten.
quote:Jup, als er niet gelekt was dan was dut niet gebeurt of in mindere mateOp maandag 19 oktober 2009 11:54 schreef Q.E.D. het volgende:
Wtf?
Deze reacties echt waar.
De DSB is te gronde gericht door DNB, Bos en Lakeman. Dat zijn de feiten.
De arrogantie van deze vent kent echt geen grenzen. Hij schaamt zich echt NERGENS voor.
quote:De waarheid, ik tref vooral jouw persoonlijke vete met Zalm aan.Op maandag 19 oktober 2009 11:57 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
waarheid is hard
quote:De waarheid dus, ik tref vooral jouw persoonlijk beeld van Zalm aan die je koste wat kost in stand wilt houdenOp maandag 19 oktober 2009 11:59 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
De waarheid, ik tref vooral jouw persoonlijke vete met Zalm aan.
Lets Face it boy: Zalm is een oplichter
quote:wat is je probleem?Op maandag 19 oktober 2009 11:57 schreef pberends het volgende:
Scheringa wil parlementaire enquête
De arrogantie van deze vent kent echt geen grenzen. Hij schaamt zich echt NERGENS voor.
quote:
[..]
Iedereen holt blind achter de media aan. Die hebben DSB neergezet als de Grote Satan, dus is het voor velen de Grote Satan. Terwijl de waarheid natuurlijk een tikkie of wat genuanceerder ligt.
quote:QFT
[..]
Jup, als er niet gelekt was dan was dut niet gebeurt of in mindere mate
quote:Dat is iets dat je in de hele financiele sector terugziet, bankdirecteuren kennen concepten als spijt en schuld (tenzij het om een lening gaat) niet. Achteraf gezien zijn er weleens dingen niet helemaal goed gegaan, maar het is nooit hun schuld en op het moment dat de beslissingen gemaakt werden is er altijd 'naar eer en geweten' gehandeld.Op maandag 19 oktober 2009 11:57 schreef pberends het volgende:
Scheringa wil parlementaire enquête
De arrogantie van deze vent kent echt geen grenzen. Hij schaamt zich echt NERGENS voor.
quote:ook alOp maandag 19 oktober 2009 12:01 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
De waarheid dus, ik tref vooral jouw persoonlijk beeld van Zalm aan die je koste wat kost in stand wilt houden
Lets Face it boy: Zalm is een oplichter
quote:Komt nog eens bij dat ze Scheringa privé verantwoordelijk kunnen stellen voor het te laat/niet inleveren van bepaalde financiële stukken bij DNB/Belastingdienst. Dat is een economisch delict en kunnen ze hem voor vervolgen.Op maandag 19 oktober 2009 11:56 schreef MisterJ.Lo het volgende:
In de uitzending van Pauw & Witteman van vorige week werd er gesuggereerd dat de vermogen van dhr. Scheringa op 45 miljoen geschat werd na het faillissement.
quote:Waarom zou ik dat koste wat kost willen?Op maandag 19 oktober 2009 12:01 schreef ikweethetookniet het volgende:
De waarheid dus, ik tref vooral jouw persoonlijk beeld van Zalm aan die je koste wat kost in stand wilt houden
Ik krijg er helemaal niks voor, sterker nog ik ken Zalm niet eens. (Oud-)politici zijn wel de laatste mensen waarvoor ik mijn hand in het vuur zou steken. Het probleem zit hem er in dat jij nogal wat zaken voor feit aanneemt terwijl het zeer wel mogelijk is dat er toch een andere invulling aan moet worden gegeven. Dat wil jij niet zien omdat je deze mensen al veroordeelt hebt, daarom wijs ik ook op jouw persoonlijke vete met Zalm.