WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
dubbel..
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Politiek correcte ondersteuning is iets anders als èchte ondersteuning hequote:Op zondag 18 oktober 2009 19:49 schreef thefreakje het volgende:
[..]
plan b word door alle partijen ondersteund.
Kijk maar naar hoe het kabinet "politiek" de oorlog in Irak goedkeurde
Never regret anything, beacuse one time it was exaclty what you wanted.
Op donderdag 29 mei 2014 01:52 schreef Tamashii het volgende:
Aan Ado vraagt iedereen toestemmming
Op donderdag 29 mei 2014 01:52 schreef Tamashii het volgende:
Aan Ado vraagt iedereen toestemmming
Gebeurt denk ik niet anders was het al reeds gebeurt. Als de andere banken er geen brood in zien, denk ik niet dat er politici zijn die het domste jongetje van de klas willen zijn. Maar je weet maar nooit, het zou inderdaad een hoop vermaak gevenquote:Op zondag 18 oktober 2009 19:47 schreef sitting_elfling het volgende:
Ik hoop dat DSB wordt gered door de Nederlandse staat, al is het alleen maar voor de verontwaardigende reacties die daarop volgen.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
quote:Op zaterdag 17 oktober 2009 20:33 schreef Arcee het volgende:
Pull the fucking plug!
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Heeft iemand het RTL Nieuws gezien? Scheringa heeft 700K van zijn eigen bank getrokken (en later teruggestort). Hij was gefrustreerd over de pogingen van DNB om hem te wippen.
Toch netjes om het weer terug te storten danquote:Op zondag 18 oktober 2009 20:09 schreef justanick het volgende:
Heeft iemand het RTL Nieuws gezien? Scheringa heeft 700K van zijn eigen bank getrokken (en later teruggestort). Hij was gefrustreerd over de pogingen van DNB om hem te wippen.
-- I guess it stands that If we believe absurdities, we shall commit atrocities.
Idd. Ik weet niet of ik dat ook gedaan zou hebben.. but then again, wie is er dan nog zo gek om een rekening bij de DSB te hebben...quote:Op zondag 18 oktober 2009 20:11 schreef Eg_Wel het volgende:
[..]
Toch netjes om het weer terug te storten dan
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik zou er mijn geld niet op in durven te zetten met al dat uitstel van de afgelopen dagen. Dirk krijgt het steeds weer voor elkaar met zijn charisma. Zelfs de VVD pleit ineens voor staatssteun.quote:
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
Nog even wat side news 
quote:WOGNUM - De politie heeft zondagochtend rond half zes een ontevreden DSB-klant aangehouden voor het hoofdkantoor van de DSB Bank in Wognum.
Dit deelde de politie zondag mee. De 35-jarige man uit Heerhugowaard dreigde tegenover de beveiliging dat hij het gesloten hek zou rammen als hij bankdirecteur Dirk Scheringa niet per direct kon spreken.
Op het moment dat de politie arriveerde, zat de Heerhugowaarder nog in zijn auto voor het hek. De man weigerde antwoord te geven op vragen van de politie en werd aangehouden. (ANP)
Never regret anything, beacuse one time it was exaclty what you wanted.
Op donderdag 29 mei 2014 01:52 schreef Tamashii het volgende:
Aan Ado vraagt iedereen toestemmming
Op donderdag 29 mei 2014 01:52 schreef Tamashii het volgende:
Aan Ado vraagt iedereen toestemmming
Sowieso, het is gewoon over met DSB. Stel dat je met overheidsgeld die bank gaat redden he, zodra klanten weer bij hun geld kunnen halen ze het alsnog direct weg aangezien (bijna) niemand nog vertrouwen in dat zooitje heeft na al dit gedoe. M.a.w. De bank gaat dan alsnog op zijn reet.quote:Op zondag 18 oktober 2009 19:53 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Gebeurt denk ik niet anders was het al reeds gebeurt. Als de andere banken er geen brood in zien, denk ik niet dat er politici zijn die het domste jongetje van de klas willen zijn. Maar je weet maar nooit, het zou inderdaad een hoop vermaak geven
Het is gewoon gebeurd met die bank morgen om 09.00.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Zojuist op het radiojournaal
man opgepakt in wognum, wilde met zijn auto het hek rammen als hij Scheringa niet te spreken kreeg
Hij was nogal boos toen hij hoorde dat Dirk wel zijn spaargeld had opgenomen
man opgepakt in wognum, wilde met zijn auto het hek rammen als hij Scheringa niet te spreken kreeg
Hij was nogal boos toen hij hoorde dat Dirk wel zijn spaargeld had opgenomen
Omdat ik sowieso niet geloof dat DNB en het MvF de bank überhaupt wíllen redden, denk ik dat het einde verhaal is.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Dus DIrk was 5 ton van de 6 ton die maandagochtend opgenomen is???quote:Op zondag 18 oktober 2009 21:04 schreef ikweethetookniet het volgende:
Zojuist op het radiojournaal
man opgepakt in wognum, wilde met zijn auto het hek rammen als hij Scheringa niet te spreken kreeg
Hij was nogal boos toen hij hoorde dat Dirk wel zijn spaargeld had opgenomen
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
quote:Op zondag 18 oktober 2009 21:05 schreef capricia het volgende:
[..]
Dus DIrk was 5 ton van de 6 ton die maandagochtend opgenomen is???
Helaas dat niet. Heb je zaterdag kassa gekeken. Anders kan je dat nog terug zien via uitzending gemist. Ook SNS Reaal heeft zich schuldig gemaakt aan deze woeker polissen. Dus daar zal de volgende claims op gaan komen.quote:Op zondag 18 oktober 2009 21:24 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Vanwege een of andere kulroddel op twitter.
Alsof de gifbeker nog niet leeg was, kreeg AZ zaterdagavond in Enschede opnieuw een koude douche te verwerken. FC Twente won, ver in blessuretijd, van de club die door geldschieter Dirk Scheringa dit weekeinde moet worden gerd van de ondergang
SNS Reaal is een verzekeraar die, blijkbaar (maar ik kende dat Kassa-rijtje, net als iedereen die maar een beetje thuis is in de financiële dienstverlening, al lang en wel meer ook) hoge provisies gaf aan tussenpersonen (SNS Reaal is geen 'thuisverzekeraar', zoals DSB met haar eigen polissen).quote:Op zondag 18 oktober 2009 21:34 schreef dewaal het volgende:
[..]
Helaas dat niet. Heb je zaterdag kassa gekeken. Anders kan je dat nog terug zien via uitzending gemist. Ook SNS Reaal heeft zich schuldig gemaakt aan deze woeker polissen. Dus daar zal de volgende claims op gaan komen.
Dat die provisies niet zijn terugbetaald aan de klanten, ligt niet aan SNS Reaal. Je moet bij de tussenpersoon zijn (en dat is nu exact wat het punt is met DSB Bank)
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Iedere verzekeraar met Koopsommen en Overleidingsrisico producten weet gewoon dat daar tussen de 60-80% provisie opzit. Wat is het nieuws ?quote:Op zondag 18 oktober 2009 21:34 schreef dewaal het volgende:
[..]
Helaas dat niet. Heb je zaterdag kassa gekeken. Anders kan je dat nog terug zien via uitzending gemist. Ook SNS Reaal heeft zich schuldig gemaakt aan deze woeker polissen. Dus daar zal de volgende claims op gaan komen.
Je weet toch ook dat je in een restaurant 400% marge op een glascola of fles wijn hebt zitten.
Ja, was interessant. Zal vast nog wel de nodige fiscale staartjes krijgen.quote:Op zondag 18 oktober 2009 22:23 schreef ikbenwel het volgende:
http://www.telegraaf.nl/d(...)ultinationals__.html
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
ze hebben er al wat tegen geprobeerd qua beeldvorming, maar ze vinden het allang best dat die extra miljoen de kas invloeien.quote:Op zondag 18 oktober 2009 22:28 schreef Arcee het volgende:
[..]
Ja, was interessant. Zal vast nog wel de nodige fiscale staartjes krijgen.
Ja, maar er vloeit 8 maal zo veel uit dan er in vloeit.quote:Op zondag 18 oktober 2009 22:29 schreef morpheus_at_work het volgende:
ze hebben er al wat tegen geprobeerd qua beeldvorming, maar ze vinden het allang best dat die extra miljoen de kas invloeien.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Nou en? Wat denk je dat er gebeurt als wij de belasting om hoog gaan gooien, dat wij meer gaan krijgen? DIe bedrijven zoeken dan gewoon andere plekken op. Er is niks mis met het feit dat wij als Nederland een belastinghaven'tje' zijn voor andere grote multinationals. Wij verdienen er iig. nog geld op, landen met hogere belastingen krijgen minder omdat daar geen hond (of bedrijf) de belastingen af laat handelen.quote:Op zondag 18 oktober 2009 22:31 schreef Arcee het volgende:
[..]
Ja, maar er vloeit 8 maal zo veel uit dan er in vloeit.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Dat vroeg ik me ook al af... Nog even wachten op iemand met meer recht van spreken dus.quote:Op zondag 18 oktober 2009 23:14 schreef Roel_Jewel het volgende:
En weer die Jelle Hendrikcx die het woord voor. Wat heeft dat figuur bij DSB te zeggen
Ik dacht dat al...vandaar plan B...quote:
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat wordt op tijd uit de veren en de radio, tv en internet morgenvroeg aanquote:Op zondag 18 oktober 2009 23:18 schreef remlof het volgende:
Ze hebben de teletekstpagina al geupdate:
[ afbeelding ]
Maar niet met iets dat we nog niet wisten dus
The plot tikkens!
Never regret anything, beacuse one time it was exaclty what you wanted.
Op donderdag 29 mei 2014 01:52 schreef Tamashii het volgende:
Aan Ado vraagt iedereen toestemmming
Op donderdag 29 mei 2014 01:52 schreef Tamashii het volgende:
Aan Ado vraagt iedereen toestemmming
Ik vraag me ook af waarom hij in deze het woord moet/wil voeren.quote:
En weer die Jelle Hendrikcx die het woord voert. Wat heeft dat figuur bij DSB te zeggen
De laatste berichten geven wel aan dat het doek gevallen is voor de DSB-bank.
You've got a dirty, whorish mouth, that's what you have.
Hoorde het net bij Studio Voetbal
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
Nu kan de rechtbank morgen nog maar een ding doen: de stekker d'r uit. Lakeman, je mag aan de champagne!
Had jij een andere serieuze oplossing gezien dan?quote:Op zondag 18 oktober 2009 23:58 schreef justanick het volgende:
Nu kan de rechtbank morgen nog maar een ding doen: de stekker d'r uit. Lakeman, je mag aan de champagne!
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Nee, maar het balletje kan altijd raar rollen. Je weet maar nooit of Bos het nog op zijn heupen zou krijgen.quote:Op zondag 18 oktober 2009 23:59 schreef capricia het volgende:
Had jij een andere serieuze oplossing gezien dan?
Ja, daar moet ik je gelijk in geven!quote:Op maandag 19 oktober 2009 00:01 schreef justanick het volgende:
[..]
Nee, maar het balletje kan altijd raar rollen. Je weet maar nooit of Bos het nog op zijn heupen zou krijgen.
Maar zoals het nu er voor staat denk ik nog eerder dat de Texaan voor de DSB zou gaan dan W. Bos...
En hopelijk de laatste al zeker niet, want dat gaat belastinggeld kosten...
en dat heb ik er niet voor over...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik hoorde wat anders bij studio voetbalquote:
'Werkwijze Scheringa was regelrechte chantage'
Voormalige AZ-spelers doen komende week in Sportweek een boekje open over de werkwijze van AZ-voorzitter en -eigenaar Dirk Scheringa (foto) in het verleden. Spelers en trainers werden gepaaid met lage hypotheekrentes, aandelenpakketten en allerhande verzekeringen waar ze allerminst beter van werden. “Mij werd een laag basissalaris aangeboden,” vertelt een ex-speler die anoniem wil blijven, “maar dat kon ik dan opkrikken met een aandelenpakket dat aan het einde van m’n contract 1 miljoen waard was. Op papier heel mooi, maar dat was nou net het probleem. Scheringa wilde die eindsom niet garanderen, er werd niets getekend, het was een mondelinge afspraak. Sommige spelers zijn daar met open ogen ingetuind, die stonden na drie jaar met lege handen.”
Spelers die veel voor AZ betekend hebben, moesten om een vertrek te forceren veel geld inleveren. “Het was regelrechte chantage,” vertelt een andere oud-speler. “Het stond zwart op wit dat ik recht had op een bepaald percentage van de transfersom, maar ik moest een papier ondertekenen dat ik er vanaf zag. Dan praatte je wel over heel veel geld. Natuurlijk had je kunnen weigeren dat te tekenen, maar dan kwam je niet weg bij AZ.”
Een andere speler beweert dat het beleid van ‘wel-afspreken-niet-nakomen’ één van de redenen was waarom technisch directeur Martin van Geel is weggegaan bij AZ. “Die kon zich niet meer verenigen met de heersende bedrijfscultuur van liegen en bedriegen. Afspraken werden moedwillig vergeten. Niemand durfde het op te nemen tegen de almachtige Dirk Scheringa. Zwijgen werd beloond, het waren allemaal gehersenspoelde jaknikkers geworden. Het was net een sekte.” (ES)
http://www.sportweek.nl/v(...)regelrechte_chantage
En toch he, het is pas voorbij als het voorbij is. Misschien komen de cowboys nog terug morgen om 8:59
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
Ik ook niet. DSB is geen systeembank, dus laat maar omvallen. Lullig voor het personeel en de andere gedupeerden, maar als Bos er geld in had gestoken was het lullig geworden voor de belastingbetaler. Ben alleen zeer benieuwd wat ze nu gaan doen met de klanten met slechte hypotheken... Ik denk dat die Jelle Hendrickx nu serieus baalt.quote:Op maandag 19 oktober 2009 00:03 schreef capricia het volgende:
Ja, daar moet ik je gelijk in geven!
Maar zoals het nu er voor staat denk ik nog eerder dat de Texaan voor de DSB zou gaan dan W. Bos...
En hopelijk de laatste al zeker niet, want dat gaat belastinggeld kosten...
En als ik Lakeman was zou ik beveiliging nemen. Die wordt gezien als de aanstichter (deels terecht) en zal dus nog heel veel stront over zich heen gaan krijgen.
Hetzelfde artikel meldt ook dat DSB zelf aangeeft dat ze morgenochtend failliet gaan.quote:Op maandag 19 oktober 2009 00:19 schreef morpheus_at_work het volgende:
11 uur morgen persconferentie volgens RTL nieuws
quote:Op zondag 18 oktober 2009 20:23 schreef capricia het volgende:
[..]
Idd. Ik weet niet of ik dat ook gedaan zou hebben.. but then again, wie is er dan nog zo gek om een rekening bij de DSB te hebben...
ff tussendoor, maar welke banken horen nog meer in dat rijtje wat jij kent thuis?quote:Op zondag 18 oktober 2009 22:04 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
SNS Reaal is een verzekeraar die, blijkbaar (maar ik kende dat Kassa-rijtje, net als iedereen die maar een beetje thuis is in de financiële dienstverlening, al lang en wel meer ook) hoge provisies gaf aan tussenpersonen (SNS Reaal is geen 'thuisverzekeraar', zoals DSB met haar eigen polissen).
Dat die provisies niet zijn terugbetaald aan de klanten, ligt niet aan SNS Reaal. Je moet bij de tussenpersoon zijn (en dat is nu exact wat het punt is met DSB Bank)
Overigens gaan de andere banken voorlopig ook even balen. Die mogen nu lappen voor het deposito garantie stelsel. Grofweg 3,5 miljard dat afgetikt moet worden. Kunnen ze daarna weer (grotendeels) terughalen via de boedel, maar toch.
Zou kunnen. Ik denk ook dat er de komende dagen, weken, maanden nog een heleboel lijken uit de DSB-kast komen waaruit zal blijken dat Ome Dirk op zijn zachts gezegd niet een heel integer zakenman was.quote:Op maandag 19 oktober 2009 00:14 schreef justanick het volgende:
[..]
En als ik Lakeman was zou ik beveiliging nemen. Die wordt gezien als de aanstichter (deels terecht) en zal dus nog heel veel stront over zich heen gaan krijgen.
Jij ook?
Aangezien Bos en Wellink de bank bewust omver hebben getrokken ben ik geneigd je gelijk te geven; d'r ligt ergens een rottend lijk in de kast. Ik weet alleen nog niet zeker of dat bij DSB zelf is.quote:Op maandag 19 oktober 2009 00:26 schreef Krambo het volgende:
[..]
Zou kunnen. Ik denk ook dat er de komende dagen, weken, maanden nog een heleboel lijken uit de DSB-kast komen waaruit zal blijken dat Ome Dirk op zijn zachts gezegd niet een heel integer zakenman was.
Waar komt dat bedrag van 3.5 miljard vandaan? Volgens mij was dat nou juist het "vermogen" van DSB. Maw; de uitstaande hypotheken. En die zijn zeker geen 3.5 miljard waardquote:Op maandag 19 oktober 2009 00:25 schreef justanick het volgende:
Overigens gaan de andere banken voorlopig ook even balen. Die mogen nu lappen voor het deposito garantie stelsel. Grofweg 3,5 miljard dat afgetikt moet worden. Kunnen ze daarna weer (grotendeels) terughalen via de boedel, maar toch.
Trouwens, mijn schoonvader had een goede visie op de rol van Zalm. Hij zei dat Zalm niet eruit geschopt gaat worden en dat de uitkomsten van het onderzoek van Bos nooit openbaar zullen worden (als ze überhaupt al op papier komen). Zalm zal gewoon blijven zitten, volgens hem.
Ben het er niet mee eens. Zalm's reputatie is tè beschadigd om nog aan te blijven als hoofd van ABN & Fortis.
Mijn schoonvader denkt dat alle hypotheken in 1 pakket verkocht zullen worden met als clausule dat de nieuwe eigenaar alle risico's aanvaard. Dit zal de prijs omlaag drijven, maar wel alle hypotheken in 1 keer overdragen naar een andere partij.quote:Op maandag 19 oktober 2009 00:14 schreef justanick het volgende:
[..]
Ik ook niet. DSB is geen systeembank, dus laat maar omvallen. Lullig voor het personeel en de andere gedupeerden, maar als Bos er geld in had gestoken was het lullig geworden voor de belastingbetaler. Ben alleen zeer benieuwd wat ze nu gaan doen met de klanten met slechte hypotheken... Ik denk dat die Jelle Hendrickx nu serieus baalt.
En als ik Lakeman was zou ik beveiliging nemen. Die wordt gezien als de aanstichter (deels terecht) en zal dus nog heel veel stront over zich heen gaan krijgen.
Uitstaand spaargeld. Dat was 4,2 miljard voor de bankrun; er is ca 700 miljoen verdwenen, dus blijft er 3,5 miljard over. Dat valt voor een deel onder het DGS. Laten we het op 3 miljard houden omdat er achtergestelde deposito's waren en diverse mensen met een saldo van +100K.quote:Op maandag 19 oktober 2009 00:30 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Waar komt dat bedrag van 3.5 miljard vandaan? Volgens mij was dat nou juist het "vermogen" van DSB. Maw; de uitstaande hypotheken. En die zijn zeker geen 3.5 miljard waard
Nee, de reputatie van Zalm is nog niet voldoende beschadigd en het onderzoek zal hem deels vrijpleiten. Die man is niet alleen door DSB naar binnen getrokken, DNB heeft er ook een rol in gespeeld. De bedoeling was nl dat Zalm mee zou helpen met het 'puinruimen' bij DSB door de diverse minder oirbare praktijken in te gaan tomen. Of, in nettere bewoordingen, de transitie van dubieuze leenfabriek naar echte bank te begeleiden. Daar komt bij dat een wisseling van de wacht bij ABN / fortis alleen zal worden gedaan als het echt niet anders kan; dus alleen als er echt enorme lijken uit Zalm's kast komen. Mijn inschatting is dat die er niet zullen zijn.quote:Trouwens, mijn schoonvader had een goede visie op de rol van Zalm. Hij zei dat Zalm niet eruit geschopt gaat worden en dat de uitkomsten van het onderzoek van Bos nooit openbaar zullen worden (als ze überhaupt al op papier komen). Zalm zal gewoon blijven zitten, volgens hem.
Ben het er niet mee eens. Zalm's reputatie is tè beschadigd om nog aan te blijven als hoofd van ABN & Fortis.
Bewust omver getrokken zou ik niet willen zeggen, het is wel overduidelijk dat, met name Bos, er geen heil in zag om er ook maar 1 euro in te stoppen. Dat zegt mij dat hij op de hoogte is van zaken die structureel niet koosjer zijn bij DSB. (Ik hoop dat we er na een faillissement meer over te horen krijgen)quote:Op maandag 19 oktober 2009 00:30 schreef justanick het volgende:
[..]
Aangezien Bos en Wellink de bank bewust omver hebben getrokken ben ik geneigd je gelijk te geven; d'r ligt ergens een rottend lijk in de kast. Ik weet alleen nog niet zeker of dat bij DSB zelf is.
Jij ook?
Het zal de prijs fors naar beneden drijven; de Nederlandse banken zullen er niet zo veel trek in hebben vrees ik door het grote risico in een toch al instabiele markt. Er is ook nog een optie om de hypotheken gewoon tegen een normale prijs te verkopen en de claims vervolgens in de NV te laten zitten. Of om de boel te splitsen (pakket goed, pakket slecht).quote:Op maandag 19 oktober 2009 00:32 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Mijn schoonvader denkt dat alle hypotheken in 1 pakket verkocht zullen worden met als clausule dat de nieuwe eigenaar alle risico's aanvaard. Dit zal de prijs omlaag drijven, maar wel alle hypotheken in 1 keer overdragen naar een andere partij.
Die haircut van DNB (even 800 mln aan liquiditeit weghalen) kwam wel op een zeer toevallig moment. DNB heeft geweten dat een dergelijke actie het einde van DSB zou zijn. Dat Bos vervolgens geen vinger uitstak is overigens nog wel te begrijpen. Helemaal na het lek was DSB eigenlijk niet meer te redden, zelfs niet met een staatsinjectie van enkele honderden miljoenen.quote:Op maandag 19 oktober 2009 00:37 schreef Krambo het volgende:
[..]
Bewust omver getrokken zou ik niet willen zeggen, het is wel overduidelijk dat, met name Bos, er geen heil in zag om er ook maar 1 euro in te stoppen. Dat zegt mij dat hij op de hoogte is van zaken die structureel niet koosjer zijn bij DSB. (Ik hoop dat we er na een faillissement meer over te horen krijgen)
De cruciale momenten waren aldus: 1) de haircut, 2) het lek. Iets te toevallig allemaal, dit was bewust.
Lijkt idd allemaal geen toeval te zijn, ik ben benieuwd naar de reden. Bos/DNB laten toch niet just for fun een bank klappen? Bos was imo overduidelijk negatief over allerlei reddingsplannen, hij reageert toch niet zo als hij niet meer weet (waarover hij niet mocht/mag praten)quote:Op maandag 19 oktober 2009 00:46 schreef justanick het volgende:
[..]
Die haircut van DNB (even 800 mln aan liquiditeit weghalen) kwam wel op een zeer toevallig moment. DNB heeft geweten dat een dergelijke actie het einde van DSB zou zijn. Dat Bos vervolgens geen vinger uitstak is overigens nog wel te begrijpen. Helemaal na het lek was DSB eigenlijk niet meer te redden, zelfs niet met een staatsinjectie van enkele honderden miljoenen.
De cruciale momenten waren aldus: 1) de haircut, 2) het lek. Iets te toevallig allemaal, dit was bewust.
Jij ook?
Als we puur over het intermediair praten: Postbank hanteerde 40% afsluitprovisie voor de koopsom-AOV, het voormalige Bouwfonds hanteerde 35%, net als Allianz en Tadas. Avéro en Cardif elk ook 30%. Voor Waerdevol (via Afab) geldt ook het percentage van 30%quote:Op maandag 19 oktober 2009 00:24 schreef RvLaak het volgende:
[..]
ff tussendoor, maar welke banken horen nog meer in dat rijtje wat jij kent thuis?
Daarnaast waren er natuurlijk nog bonusprovisies voor hoeveelheden polissen of bonussen bij bepaalde bereikte totaalprovisie. Dan kon er best nog wel een procentje of 10/15 bijkomen.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Het zou kunnen dat dit een moment is geweest in rustig vaarwater, waarin een dergelijke manoeuvre weinig impact heeft. Zou dit afgelopen maart hebben plaatsgevonden, dan........quote:Op maandag 19 oktober 2009 00:54 schreef Krambo het volgende:
[..]
Lijkt idd allemaal geen toeval te zijn, ik ben benieuwd naar de reden. Bos/DNB laten toch niet just for fun een bank klappen? Bos was imo overduidelijk negatief over allerlei reddingsplannen, hij reageert toch niet zo als hij niet meer weet (waarover hij niet mocht/mag praten)
Nederland heeft immers wel ING Groep onder haar hoede!
[ Bericht 0% gewijzigd door Dave7 op 19-10-2009 01:42:16 ]
Bos en Wellink redden DSB niet: faillissement!
quote:De overheid en De Nederlandsche Bank gaan de DSB Bank niet redden. Maandagochtend wordt het bedrijf failliet verklaard. Om 11:00 uur volgt een persconferentie in Wognum. Dit meldt DSB aan RTL Z. "De redding is niet gelukt."'Politieke wil ontbrak voor redding DSB' Scheringa: Heel erg dat reddingsplan mislukte
Hypotheekleed
"Het is voorbij'', stelt ook woordvoerder Jelle Hendrickx van Steunfonds Probleemhypotheken. Het ministerie van Financien en De Nederlandsche Bank (DNB) geven geen steun aan een nieuw reddingsplan om DSB Bank te redden. DSB meldde het treurige nieuws zondagavond laat ook zelf aan de redactie van RTL Z.
Scheringa
Dirk Scheringa, oprichter en eigenaar van de DSB Bank, had de bal bij het ministerie van Financiën gelegd voor een reddding van de bank, na het mislukken van overnamegesprekken met een Amerikaanse investeerder. De noodlijdende bank vroeg minister Wouter Bos om een kapitaalinjectie van 100 miljoen euro om de bank overeind te houden.
Geen hulp
"Zonder jouw hulp zal morgen het faillissement van DSB Bank worden uitgesproken'', aldus de DSB-directie dit weekeinde nog in een brief aan Bos, die in handen is van RTL Z. "Met de omzetting van een fors deel van de achtergestelde deposito's in aandelen en een kapitaalinjectie van de staat van 100 miljoen euro kan DSB Bank eenvoudig een doorstart maken'', hoopte de DSB-directie nog tevergeefs.
Wellink verlaat DNB rond middernacht Bos gaat niet in op verzoek
Volgens bronnen aan RTL Z gaat Bos niet in op het verzoek. Er is wel serieus gewerkt aan de redding, zo vertrok Nout Wellink pas vlak voor middernacht bij DNB aan het Frederiksplein in Amsterdam. Scheringa vertrok zelf om 23:00 uur uit zijn hoofdkantoor in Wognum.
Geen partij
Een woordvoerster van Financien zei zondagavond laat overigens dat het ministerie 'geen partij' is in de kwestie. Er zijn zondag wel twee ambtenaren in Wognum geweest, maar die hebben zich daar alleen laten informeren. "Het is een zaak van de bewindsvoerders en de rechter'', aldus de zegsvrouw.
Rechter zal faillissement uitspreken
DSB Bank heeft de rechter op de hoogte gesteld van het mislukken van de onderhandelingen. De rechtbank in Amsterdam gaf Scheringa tot uiterlijk maandagochtend negen uur de tijd om zijn bank te verkopen en daarmee een faillissement te voorkomen.
Grote verliezen
Volgens DSB bedragen de verliezen bij een faillissement die worden omgeslagen over de Nederlandse banken tussen de 600 miljoen en 1,5 miljard euro. Voor klanten met een achtergestelde deposito betekent het faillissement dat ze al hun geld kwijt zijn, meer dan 100 miljoen euro.
Plan B
Verscheidene partijen lieten zondag weten niets te zien in het 'plan B' van financieel deskundige Adriaan Dorrepaal voor DSB-bank, waarbij de tegoeden van spaarders deels worden omgezet in aandelen om de bank te redden. Het plan zou in de uitvoering te ingewikkeld zijn en brengt bovendien te veel risico's met zich mee voor spaarders. In plan B ging het om 70 miljoen euro van de spaarders en 70 miljoen van DSB-eigenaar Scheringa. De bank zou daarmee beschikken over 140 miljoen extra eigen vermogen.
Actie tegen DNB
Ondertussen begint financieel activist Pieter Lakeman van de Stichting Hypotheekleed maandag een collectieve actie tegen De Nederlandsche Bank (DNB). "De brief is een eerste aanzet om te komen tot schadevergoeding voor gedupeerden van DSB Bank'', aldus Lakeman zondag. De voorzitter van de stichting vertegenwoordigt naar eigen zeggen 3.000 gedupeerden. DNB zou tekortgeschoten zijn in haar taak als toezichthouder op de gang van zaken bij DSB.
Het eigen vermogen van DSB was veel te laag voor het toaaal vermogen (8 tot 9 miljard euro) van DSB. DNB had de groei van de bank al veel eerder tegen hebben moeten houden.
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
Opzich is het natuurlijk ook van de zotte dat een bank moet worden gered door de overheid. En DSB is laten we wel wezen, niet te groot om te falen.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Hij's erg leuk...quote:
Hebben we btw al een twitteraar bij de rechtbank?
MAG je als Wouter Bos zijnde, een bank (niet zijnde een systeembank) wel redden volgens de Europese regels voor overheidssteun ?quote:Op maandag 19 oktober 2009 08:48 schreef sitting_elfling het volgende:
Opzich is het natuurlijk ook van de zotte dat een bank moet worden gered door de overheid. En DSB is laten we wel wezen, niet te groot om te falen.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Dat is idd ook aan regels gebonden. Al is Kroes daar iets soepeler (minder streng) in in deze tijd van economische crisis.quote:
[..]
MAG je als Wouter Bos zijnde, een bank (niet zijnde een systeembank) wel redden volgens de Europese regels voor overheidssteun ?
Maar goed, het laatste plannetje met het omzetten van deposito 's in aandelen etc. had ik als Wouter Bos ook een hele dubieuze investering gevonden.quote:Op maandag 19 oktober 2009 09:03 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Dat is idd ook aan regels gebonden. Al is Kroes daar iets soepeler (minder streng) in in deze tijd van economische crisis.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Proest wodka op mijn beeldscherm.quote:
quote:Op maandag 19 oktober 2009 09:14 schreef Roel_Jewel het volgende:
DSB officieel failliet verklaard. Aldus ANP.
Was ook wel te verwachten. In een paar dagen kan je niet zo'n overname realiseren..quote:AMSTERDAM - De rechtbank van Amsterdam heeft DSB Bank maandagochtend failliet verklaard. Dat heeft een woordvoerster van de rechtbank bekendgemaakt.
İ ANP
Vrijdag gaf de rechtbank DSB nog een weekend de tijd om overeenstemming te bereiken met een Amerikaanse overnamekandidaat.
Dat is op niets uitgelopen.
Bron: nu.nl
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
De persrechter: DSB heeft nog een hoger beroeps mogelijkheid... Termijn van 14 dagen.
Man, wordt het nog langer wachten
Man, wordt het nog langer wachten
Lakeman: Door het faillissement hebben we anderhalf jaar tijd bespaard (procederen tegen een dwarsliggende Scheringa).
Terwijl hij nog altijd totaal geen claim heeft. Tenminste, ik kan me niet heugen dat een rechter een claim heeft toegewezen.
Terwijl hij nog altijd totaal geen claim heeft. Tenminste, ik kan me niet heugen dat een rechter een claim heeft toegewezen.
Check. Daarnaast is dit een nogal nasty faillisement; die slechte leningen gaan echt voor fors lagere bedragen de deur uit dan de boeken zouden suggereren.quote:Op maandag 19 oktober 2009 09:39 schreef RvLaak het volgende:
Lakeman: Door het faillissement hebben we anderhalf jaar tijd bespaard (procederen tegen een dwarsliggende Scheringa).
Terwijl hij nog altijd totaal geen claim heeft. Tenminste, ik kan me niet heugen dat een rechter een claim heeft toegewezen.
Ik denk van niet.quote:Op maandag 19 oktober 2009 00:32 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Mijn schoonvader denkt dat alle hypotheken in 1 pakket verkocht zullen worden met als clausule dat de nieuwe eigenaar alle risico's aanvaard. Dit zal de prijs omlaag drijven, maar wel alle hypotheken in 1 keer overdragen naar een andere partij.
De 'goede' hypotheken worden gebundeld en als 1 pakket verkocht.
De 'slechte' hypotheken worden gebundeld en hetzij aan een partij als Lone Star of een andere harde saneerder verkocht met een mega korting, hetzij loopt het failissement van DSB nog dertig jaar totdat deze hypotheken zijn afgewikkeld.....
Overigens zal de omvang ws. nog wel wat groter worden. Die hypotheken die gesecuriteerd zullen wel terugkomen in de boedel. Vaak zit daar namelijk een defaultclausule in, zodat bij failissement het contract ontbonden kan worden. Wat wellicht voor de tegenpartij een interessante optie is.
Ik verwacht niet dat een curator 30 jaar gaat zitten wachten op zijn. geld. Die verkoopt het hele zaakje (ver onder de marktprijs), of gaat tot executie over. Dat laatste is niet zo leuk voor de mensen die het betreft, maar het is de taak van de curator om zoveel mogelijk geld uit de boedel te halen.quote:Op maandag 19 oktober 2009 10:12 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
De 'slechte' hypotheken worden gebundeld en hetzij aan een partij als Lone Star of een andere harde saneerder verkocht met een mega korting, hetzij loopt het failissement van DSB nog dertig jaar totdat deze hypotheken zijn afgewikkeld.....
Honey ! Take me drunk, i am home !
quote:Op maandag 19 oktober 2009 10:16 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Ik verwacht niet dat een curator 30 jaar gaat zitten wachten op zijn. geld. Die verkoopt het hele zaakje (ver onder de marktprijs), of gaat tot executie over. Dat laatste is niet zo leuk voor de mensen die het betreft, maar het is de taak van de curator om zoveel mogelijk geld uit de boedel te halen.
Natuurlijk haalt de curator zoveel mogelijk geld uit de boedel in de zin van curatorsalaris als het langer loopt?
Een curator hoeft nooit te wachten op z'n geld hoor, die zit altijd op de eerste rij.
Het is maar net hoe je 'zoveel mogelijk geld uit de boedel halen' opvat
Tot executie overgaan is maar de vraag of het formeel juridisch kan, maar gegarandeerd dat politiek en de andere banken druk zullen uitoefenen om dat niet te doen. Verkopen met een korting is aardig, maar daar moet je dan wel een partij voor vinden.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Wat houdt dat netto in voor die hypotheken? Dat het huis hypotheek vrij is nu?quote:Op maandag 19 oktober 2009 10:12 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Overigens zal de omvang ws. nog wel wat groter worden. Die hypotheken die gesecuriteerd zullen wel terugkomen in de boedel. Vaak zit daar namelijk een defaultclausule in, zodat bij failissement het contract ontbonden kan worden. Wat wellicht voor de tegenpartij een interessante optie is.
Eerst maar eens kijken hoeveel `slechte´ hypotheken er eigenlijk zijn. Ik verwacht ook niet zo snel dat er tot executie overgegaan zal worden. Ik verwacht (mocht een en ander onverkoopbaar blijken) dat Wouter Bos i.c.m. de banken een vorm van garantie zal afgeven.quote:Op maandag 19 oktober 2009 10:24 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Tot executie overgaan is maar de vraag of het formeel juridisch kan, maar gegarandeerd dat politiek en de andere banken druk zullen uitoefenen om dat niet te doen. Verkopen met een korting is aardig, maar daar moet je dan wel een partij voor vinden.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Is er niet een standaard bepaling dat de lening direct opeisbaar is bij faillissement ?quote:Op maandag 19 oktober 2009 10:24 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Tot executie overgaan is maar de vraag of het formeel juridisch kan,
Honey ! Take me drunk, i am home !
nee, dat houdt niks in voor de hypotheeknemer. Dat houdt wellicht wel in dat het risico m.b.t. de gesecuritiseerde hypotheken mogelijk weer terugvalt naar DSB. Voor de clienten maakt dat nada uit.quote:Op maandag 19 oktober 2009 10:34 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Wat houdt dat netto in voor die hypotheken? Dat het huis hypotheek vrij is nu?
ik ken de leningsvoorwaarden niet, maar acht het maatschappelijk en politiek onmogelijk dat de curator tot directe opeisbaarheid zal overgaan.quote:Op maandag 19 oktober 2009 10:44 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Is er niet een standaard bepaling dat de lening direct opeisbaar is bij faillissement ?
Dat staat in elk geval niet standaard in hypotheekvoorwaarden (en de voorwaarden van DSB die ik voor me heb, reppen er ook niet over).quote:Op maandag 19 oktober 2009 10:44 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Is er niet een standaard bepaling dat de lening direct opeisbaar is bij faillissement ?
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
[ Bericht 100% gewijzigd door PietjePuk007 op 19-10-2009 11:17:56 ]
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
