Ja, die is flink bezig. Rondje Nederland.quote:
WTF doen ING, ABN, en Fortis bij die bespreking.quote:‘Scheringa en banken praten donderdagavond bij DNB’
AMSTERDAM - Topman Dirk Scheringa van DSB Bank gaat donderdagavond nog in gesprek met het consortium van vijf banken: Rabobank, ING, ABN Amro, Fortis Bank Nederand en SNS[. Het overleg vindt plaats op het hoofdkantoor van De Nederlandsche Bank (DNB) en begint om 19.00 uur.
Besef je wel dat als de DSB failliet gaat dat deze banken (met de Rabo voorop) het DSG moeten betalen uit eigen zak?quote:Op donderdag 15 oktober 2009 20:37 schreef PierreBetfair het volgende:
[..]
WTF doen ING, ABN, en Fortis bij die bespreking.Ze staan stuk voor stuk zelf op de rand van de afgrond, moeten bedelen bij de overheid, anders hadden ze al niet meer bestaan. Wat willen ze voor bod gaan doen op de DSB? Ze staan zelf zo rood als een kreeft
Ja dus? Als de Rabo er in zn eentje had gezeten was het voldoende geweest. Die andere kneusjes zitten er voor spek en bonen bij.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 20:38 schreef capricia het volgende:
[..]
Besef je wel dat als de DSB failliet gaat dat deze banken (met de Rabo voorop) het DSG moeten betalen uit eigen zak?
Misschien zijn ze geinteresseerd in bepaalde takken van DSB? Zo'n bende bij DSB was het nu ook weer niet dat elke tak grote rotzooi was.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 20:37 schreef PierreBetfair het volgende:
[..]
WTF doen ING, ABN, en Fortis bij die bespreking.Ze staan stuk voor stuk zelf op de rand van de afgrond, moeten bedelen bij de overheid, anders hadden ze al niet meer bestaan. Wat willen ze voor bod gaan doen op de DSB? Ze staan zelf zo rood als een kreeft
Kneusjes?quote:Op donderdag 15 oktober 2009 20:41 schreef PierreBetfair het volgende:
[..]
Ja dus? Als de Rabo er in zn eentje had gezeten was het voldoende geweest. Die andere kneusjes zitten er voor spek en bonen bij.
ING haha, de snackbar hier om de hoek staat er financieel nog beter voor. ING is 1 grote zieke club, kunstmatig staande gehouden door Bos (ook al zo'n kansloze bankier).quote:Op donderdag 15 oktober 2009 20:43 schreef capricia het volgende:
Kneusjes?
De DSB was nog geen 1% van het balanstotaal van de ING...
Ik begrijp dat je een boekenonderzoek bij de ING gedaan hebt om tot deze conclusie te komen?quote:Op donderdag 15 oktober 2009 20:50 schreef PierreBetfair het volgende:
[..]
ING haha, de snackbar hier om de hoek staat er financieel nog beter voor. ING is 1 grote zieke club, kunstmatig staande gehouden door Bos (ook al zo'n kansloze bankier).
Verklaar u nader, want deze opmerking slaat echt helemaal nergens op? Sowieso ING over 1 kam scheren gaat al ietwat te ver.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 20:50 schreef PierreBetfair het volgende:
[..]
ING haha, de snackbar hier om de hoek staat er financieel nog beter voor. ING is 1 grote zieke club, kunstmatig staande gehouden door Bos (ook al zo'n kansloze bankier).
Je beseft op wie je reageert?quote:Op donderdag 15 oktober 2009 20:53 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Verklaar u nader, want deze opmerking slaat echt helemaal nergens op? Sowieso ING over 1 kam scheren gaat al ietwat te ver.
Een trol, inderdaad. Maar ik wil het toch proberen. Dit soort vage schop reacties tegen alles wat uit de financiele wereld komt maakt het niet beter in AEX op FOK!quote:Op donderdag 15 oktober 2009 20:53 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Je beseft op wie je reageert?
Hoi mijn naam is meneer ING. Wij vertellen gewoon aan de goedgelovige mens - zoals Dhr Elfting en Meneer 5 horizontaal - dat het best lekker gaat bij ING. Ondertussen hebben we wel 10 tallen miljarden aan staatssteun nodig om niet failliet verklaard te worden, maar dat is bijzaak. Het gaat gewoon goed, wij adviseren een strong buy voor het aandeel ING.quote:
maar wel 20 % van het eigen vermogen.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 20:43 schreef capricia het volgende:
[..]
Kneusjes?
De DSB was nog geen 1% van het balanstotaal van de ING...
Wel 'ns aan gedacht dat 'ie er gewoon niet bij is om iedere schijn van belangenverstrengeling tegen te gaan?quote:Op donderdag 15 oktober 2009 20:50 schreef ikweethetookniet het volgende:
'Zalm niet aanwezig namens ABN Amro' AMSTERDAM -
Bestuursvoorzitter Gerrit Zalm van ABN Amro neemt donderdagavond namens de bank niet deel aan het overleg van vijf Nederlandse banken en DSB Bank. Dat heeft een goed ingevoerde bron donderdag gezegd.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_DSB-overleg___.html
die is dus nu al op een zijspoor gezet![]()
![]()
en wemet zijn allen
In dat geval kan hij beter direct met pensioen gaanquote:Op donderdag 15 oktober 2009 21:50 schreef anboni het volgende:
[..]
Wel 'ns aan gedacht dat 'ie er gewoon niet bij is om iedere schijn van belangenverstrengeling tegen te gaan?
mag pas op je 67ste, hequote:Op donderdag 15 oktober 2009 22:01 schreef xenobinol het volgende:
[..]
In dat geval kan hij beter direct met pensioen gaan
Vond jij 24 ook zo spannendquote:
Zalm zal zijn schaapjes toch wel op het droge hebben?quote:
quote:Op donderdag 15 oktober 2009 21:50 schreef anboni het volgende:
[..]
Wel 'ns aan gedacht dat 'ie er gewoon niet bij is om iedere schijn van belangenverstrengeling tegen te gaan?
quote:Op donderdag 15 oktober 2009 22:08 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Zalm zal zijn schaapjes toch wel op het droge hebben?
Zalm verdiende 120000 euro per jaar maar had een ruime onkostenvergoeding. Zowat alles wordt voor je betaald als minister. Tot priveritjes aan toe.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 22:22 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
ik denk van niet 18 maanden tillen en rooven bij DSB is niet genoeg om je ambenarensalaris aan te vullen
Min van Fin 120.000 euri per jaar
Roven bij DSB 500.000 per jaar EX Bonus![]()
Pensioengat is enorm en dat loopt hij niet in een jaartje in
En dat is een probleem, hoe? .. dat gebeurt in 99 van de 100 landen?quote:Op donderdag 15 oktober 2009 22:24 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Zalm verdiende 120000 euro per jaar maar had een ruime onkostenvergoeding. Zowat alles wordt voor je betaald als minister. Tot priveritjes aan toe.
Ik vind het geen probleem. Ik vind wel dat de roep om de salarissen te verhogen van ministers een verkeerde is.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 22:27 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
En dat is een probleem, hoe? .. dat gebeurt in 99 van de 100 landen?
Die gaan de hypotheken en leningen overnemen voor een prikkie, anders moeten al de werkloze DSB personeelsleden een nieuwe Hyp aanvraag doenquote:Op donderdag 15 oktober 2009 20:37 schreef PierreBetfair het volgende:
[..]
WTF doen ING, ABN, en Fortis bij die bespreking.Ze staan stuk voor stuk zelf op de rand van de afgrond, moeten bedelen bij de overheid, anders hadden ze al niet meer bestaan. Wat willen ze voor bod gaan doen op de DSB? Ze staan zelf zo rood als een kreeft
Geen abnormaal antwoord voor iemand die zoveel adverteert.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 22:27 schreef ikweethetookniet het volgende:
Nou zegt Dirk we hebben nu wel 100% naamsbekendheid![]()
![]()
moet je eens kijken hoe goed we op de financien letten, we hebben mooi geen 100 mln in DSB gestoken. Wel ruim 100 mrd in diverse andere banken. maar da's inmiddels iedereen vergeten. Het werkt best goed, nietwaar?quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 00:17 schreef Klopkoek het volgende:
Vraagje aan de mensen die denken dat DSB bewust om zeep is geholpen door Bos/DNB/AFM... Waarom zouden ze gedaan hebben?
Dat is geen antwoord op mijn vraag. Bovendien was het volgens Bos geen 100 miljoen maar 5 miljard. Opvallend toch dat er altijd mensen blijven die hoe dan ook directeurs en 'self made men' blijven steunen...quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 00:19 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
moet je eens kijken hoe goed we op de financien letten, we hebben mooi geen 100 mln in DSB gestoken. Wel ruim 100 mrd in diverse andere banken. maar da's inmiddels iedereen vergeten. Het werkt best goed, nietwaar?
misschien niet het gewenste antwoord, maar wel een antwoord.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 00:21 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat is geen antwoord op mijn vraag
Nee. Als je al 100 miljard erin hebt gestoken dan kan 100 miljoen niet het struikelpunt zijn. Bovendien klopt die 100 miljard niet. Dat beweerde Peter Paul de Vries maar dat klopt niet. Daar zit ook 20 miljard van de EU bij. Het zijn er 80.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 00:22 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
misschien niet het gewenste antwoord, maar wel een antwoord.
Ja echt ongelovelijk. Maar dat krijg je met De Telegraaf en NOS in dit land.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 00:23 schreef capricia het volgende:
nog even en de dsb-mensen zijn helden in de media
Het balanstotaal van DSB is 5 mrd. Je hoeft niet de hele balans over te nemen om de solvabiliteit te stutten. Dan had Bos destijds 1.100 mrd in ING moeten steken ipv 20 mrd.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 00:21 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat is geen antwoord op mijn vraag. Bovendien was het volgens Bos geen 100 miljoen maar 5 miljard. Opvallend toch dat er altijd mensen blijven die hoe dan ook directeurs en 'self made men' blijven steunen...
prima, 80.000 miljoen vs. 100 miljoen.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 00:23 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Nee. Als je al 100 miljard erin hebt gestoken dan kan 100 miljoen niet het struikelpunt zijn. Bovendien klopt die 100 miljard niet. Dat beweerde Peter Paul de Vries maar dat klopt niet. Daar zit ook 20 miljard van de EU bij. Het zijn er 80.
ik zou er een reality show van maken.... (god verhoede, misschien gebeurt het nog wel ook....)quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 00:31 schreef capricia het volgende:
Jammer dat er geen p&w uitzending komt waarin Lakeman en het personeel van de DSB samen als gast aanwezig zijn.
http://www.nu.nl/algemeen(...)-banken-mislukt.htmlquote:Overleg DSB met banken mislukt
Uitgegeven: 16 oktober 2009 00:16
Laatst gewijzigd: 16 oktober 2009 00:38
AMSTERDAM - Een poging van Dirk Scheringa om zijn DSB Bank onder te brengen bij Nederlandse grootbanken is mislukt.
© ANP
Dat heeft Scheringa donderdag bekendgemaakt na ongeveer vijf uur onderhandelen op het hoofdkantoor van De Nederlandsche Bank.
Scheringa reageerde teleurgesteld. Hij zei nog een laatste strohalm te hebben. Een Amerikaanse partij zou nog belangstelling hebben in een overname.
De Amerikaanse bank is een serieuze overnamekandidaat, die over de hele wereld een aantal banken bezit, zo zei de DSB-eigenaar in een interview met de NOS.
Rechtbank
''Stukken daarover dienen we mogelijk vrijdag in bij de rechtbank'', aldus een aangeslagen Scheringa.
Scheringa was donderdagavond in gesprek met het consortium van vijf Nederlandse banken (Rabobank, ING, ABN Amro, Fortis Bank Nederland en SNS) die zich afgelopen weekeinde ook bogen over een reddingsplan.
Opties
Eerder op de avond liet een goed ingevoerde bron binnen DSB al weten dat de bank ook nog in gesprek was met buitenlandse belangstellenden om de bank over te nemen.
''Zolang het niet zeker is wat de uitkomst is van het gesprek met de vijf Nederlandse banken, bekijken we andere opties'', aldus de bron.
'Mogelijk'
Eerder op donderdag noemde Scheringa een overname van zijn bank door een buitenlandse partij ''theoretisch mogelijk''.
De namen van Deutsche Bank en de Franse bank BNP Paribas circuleerden eerder als potentiële geïnteresseerden voor de bank uit Wognum.
Hier nog eentje.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 01:11 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ben benieuwd naar die Amerikaans kandidaat, ik begin bijna te hopen dat het lukt en ben dan wachten op de reactie van DNB.![]()
quote:Op donderdag 15 oktober 2009 23:01 schreef sander89 het volgende:
Heb net nog even op de DSB website een VoordeelHypotheek informatiepakket aangevraagd.
Werkte ook nog,
Verkapte tvp![]()
Er wordt ook aan die 5 miljard cash getwijfeld, volgens diverse bronnen kan het met veel minder toe.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 01:22 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
het grappige is dat de curatoren nu kleur hebben bekend en om het vonnis te forceren percentages en bedragen genoemd hebben. Als er een potentiele koper voorbij komt die de intentie neerlegt om meer dan dat te betalen, vanzelfsprekend geheel vrijblijvend onder voorbehoud van een boekenonderzoek, kan m.i. nooit een failissement uitgesproken worden morgen.
vanzelfsprekend, met 5 mrd cash zou DSB bijna schuldenvrij zijn......max. enkele honderden miljoenen zou DSB ws. op dezelfde solvabiliteit brengen als andere banken....quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 01:30 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Er wordt ook aan die 5 miljard cash getwijfeld, volgens diverse bronnen kan het met veel minder toe.
Schandalig trouwens dat DSB zijn kredietfaciliteit bij DNB niet volledig mocht benutten, het lijkt er steeds meer op dat DNB er alles aan heeft gedaan op een faillissement/onder curatele stelling heeft aangestuurd.
Dat vroegen de grote banken (Rabo Fortis, ABN SNS) als garantie van de Staat wanneer zij de DSB over zouden nemen.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 01:35 schreef capricia het volgende:
Bij wie kwam dat bedrag van 5 miljard eigenlijk vandaan? Wie noemde het als eerste eigenlijk?
Maar wie zei dat dan uiteindelijk op tv? Wiens woorden waren het?quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 01:44 schreef PierreBetfair het volgende:
[..]
Dat vroegen de grote banken (Rabo Fortis, ABN SNS) als garantie van de Staat wanneer zij de DSB over zouden nemen.
Dat zijn de spaar te goeden bij de DSB bank.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 01:35 schreef capricia het volgende:
Bij wie kwam dat bedrag van 5 miljard eigenlijk vandaan? Wie noemde het als eerste eigenlijk?
Moet eerlijk zeggen dat ik het zelf ook niet snap. Gisteren werd debat aangegeven (weet zo ff de bron niet meer) dar bedrijven met staatssteun sowieso niet marktaandeel mogen uitbreiden van Nelie. Ze mogen DSB dus überhaupt niet overnemen. Dat de rechter hier geen rekening mee gehouden heeft...quote:Op donderdag 15 oktober 2009 20:37 schreef PierreBetfair het volgende:
[..]
WTF doen ING, ABN, en Fortis bij die bespreking.Ze staan stuk voor stuk zelf op de rand van de afgrond, moeten bedelen bij de overheid, anders hadden ze al niet meer bestaan. Wat willen ze voor bod gaan doen op de DSB? Ze staan zelf zo rood als een kreeft
Freddie Mae of Freddie Macquote:Op vrijdag 16 oktober 2009 01:11 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ben benieuwd naar die Amerikaans kandidaat,
Volgens mij koop je die over (na overlegging van wat garanties). ALS er een buitenlandse bank is die het zaakje op zou willen kopen zou dat weleens een van de doorslaggevende argumenten kunnen zijn. Een voet tussen de deur van de NL markt (alhoewel DSB wel een heel klein spelertje is).quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 08:58 schreef Drugshond het volgende:
Nou het zal mij benieuwen.... tot 12:00
Stel dat er idd een buitenlandse overnemende partij is. Krijgt deze dan ook gelijk een Nederlandse banklicentie ?
Een klein spelertje met een heleboel risico's die duidelijk uit de DNB-genade zijn gevallen. Want de gebeurtenissen van de afgelopen weken (een lek op een zeer ongemakkelijk moment en een haircut van 800 mln waardoor de bank plotseling haar sterke liquiditeitspositie verloor) zijn toch iets te opvallend. Dat kan dan overigens weer duiden op de aanwezigheid van enkele lijken in diverse kasten.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 09:44 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Volgens mij koop je die over (na overlegging van wat garanties). ALS er een buitenlandse bank is die het zaakje op zou willen kopen zou dat weleens een van de doorslaggevende argumenten kunnen zijn. Een voet tussen de deur van de NL markt (alhoewel DSB wel een heel klein spelertje is).
Bron: Het Financieele Dagblad 16 oktquote:DNB oorzaak hoofdpijnlening
Toezichthouder DNB gaf zelf de aanzet tot de lening van euro 75 mln die DSB Bank in 2008 verstrekte aan holdingmaatschappij DSB Beheer. De lening speelt een cruciale rol in de ondergang van DSB Bank.
Dat bevestigen meerdere bronnen in de financiële sector. DNB drong er begin 2008 bij DSB op aan enkele internetbedrijven en tussenpersonen van de hand te doen. Volgens DNB pasten de activiteiten niet binnen de bank en legden ze onnodig beslag op het eigen vermogen van de bank. De centrale bank wilde dat DSB zijn kapitaalbalans zou versterken.
DSB, waar Gerrit Zalm op dat moment bestuurder was, verkocht daarop de onderdelen. Niet aan een derde partij, maar voor euro 75 mln aan DSB Beheer, de holding waarin eigenaar Dirk Scheringa ook voetbalclub AZ en zijn museum heeft ondergebracht. Omdat Beheer de middelen ontbeerde, leende zij de overnamesom bij verkopende partij DSB Bank. In de markt bestond het idee dat de lening was bedoeld voor de hobby's van Scheringa.
Dossier DSB
Overleg Scheringa met grootbanken mislukt
Bronnen in de financiële sector noemen het onbegrijpelijk dat DNB en de Raad van Commissarissen van DSB Bank deze transactie toelieten. 'Een kind kan zien dat Beheer de lening zelfstandig niet kan terugbetalen. Voetbalactiviteiten en een museum kosten per saldo alleen maar geld', zegt een bron. 'Dat levert geen enkele kasstroom op.'
De inkomsten van DSB Beheer bestaan voor het overgrote deel uit het dividend van DSB Bank en DSB verzekeringen. In 2007 en 2008 keerde de bank geen dividend uit, vanwege de transformatie van het businessmodel. Na het vertrek van Zalm hervatte Scheringa de dividendbetaling weer.
Verklaring accountant
DNB kwam in de loop van dit jaar tot het besef dat Beheer wellicht de lening nooit zou kunnen terugbetalen. Zij werd daarin bevestigd door het feit dat controlerend accountant Ernst & Young geen goedkeurende verklaring gaf over de jaarrekening van Beheer over boekjaar 2008, omdat zij twijfel had over een voortbestaan zonder dividend. DSB Bank moet net als andere banken zijn kapitaalbuffers versterken en zou ook dit jaar het dividend vermoedelijk passeren.
In de ogen van de toezichthouder moest de bank de euro 75 mln daarom in één keer afboeken van het eigen vermogen. Die afschrijving zou zo'n gat in de balans slaan dat dit mede aanleiding gaf tot de aanvraag tot de noodregeling afgelopen weekend. DSB Bank heeft een eigen vermogen van euro 250 mln.
Bewindvoerders
DSB betwiste bij de rechtbank de claim van DNB en wordt nu ook door de bewindvoerders in het gelijk gesteld. Die verklaren in hun faillissementsaanvraag dat de afwaardering maximaal euro30 mln is.
DSB heeft twee maanden voor de ondergang geprobeerd dit solvabiliteitsprobleem op te lossen door een koper te vinden voor een minderheidsbelang in DSB. Daartoe werd een herstructureringsplan opgetuigd. Scheringa wilde naar verluidt zo'n euro 80 mln hebben voor een 30%-belang, ongeveer even veel als de afboeking. Ook is gedacht aan verkoop van voetbalclub AZ, of het veilen van een deel van de museumcollectie.
De Nederlandsche Bank wil geen commentaar geven.
Wat een pannenkoek is die Wellinkquote:DNB oorzaak hoofdpijnlening
16 oktober 2009, 7:50 uur | FD.nl
Toezichthouder DNB gaf zelf de aanzet tot de lening van euro 75 mln die DSB Bank in 2008 verstrekte aan holdingmaatschappij DSB Beheer. De lening speelt een cruciale rol in de ondergang van DSB Bank.
Dat bevestigen meerdere bronnen in de financiële sector. DNB drong er begin 2008 bij DSB op aan enkele internetbedrijven en tussenpersonen van de hand te doen. Volgens DNB pasten de activiteiten niet binnen de bank en legden ze onnodig beslag op het eigen vermogen van de bank. De centrale bank wilde dat DSB zijn kapitaalbalans zou versterken.
DSB, waar Gerrit Zalm op dat moment bestuurder was, verkocht daarop de onderdelen. Niet aan een derde partij, maar voor euro 75 mln aan DSB Beheer, de holding waarin eigenaar Dirk Scheringa ook voetbalclub AZ en zijn museum heeft ondergebracht. Omdat Beheer de middelen ontbeerde, leende zij de overnamesom bij verkopende partij DSB Bank. In de markt bestond het idee dat de lening was bedoeld voor de hobby's van Scheringa.
Bronnen in de financiële sector noemen het onbegrijpelijk dat DNB en de Raad van Commissarissen van DSB Bank deze transactie toelieten. 'Een kind kan zien dat Beheer de lening zelfstandig niet kan terugbetalen. Voetbalactiviteiten en een museum kosten per saldo alleen maar geld', zegt een bron. 'Dat levert geen enkele kasstroom op.'
De inkomsten van DSB Beheer bestaan voor het overgrote deel uit het dividend van DSB Bank en DSB verzekeringen. In 2007 en 2008 keerde de bank geen dividend uit, vanwege de transformatie van het businessmodel. Na het vertrek van Zalm hervatte Scheringa de dividendbetaling weer.
Verklaring accountant
DNB kwam in de loop van dit jaar tot het besef dat Beheer wellicht de lening nooit zou kunnen terugbetalen. Zij werd daarin bevestigd door het feit dat controlerend accountant Ernst & Young geen goedkeurende verklaring gaf over de jaarrekening van Beheer over boekjaar 2008, omdat zij twijfel had over een voortbestaan zonder dividend. DSB Bank moet net als andere banken zijn kapitaalbuffers versterken en zou ook dit jaar het dividend vermoedelijk passeren.
In de ogen van de toezichthouder moest de bank de euro 75 mln daarom in één keer afboeken van het eigen vermogen. Die afschrijving zou zo'n gat in de balans slaan dat dit mede aanleiding gaf tot de aanvraag tot de noodregeling afgelopen weekend. DSB Bank heeft een eigen vermogen van euro 250 mln.
Bewindvoerders
DSB betwiste bij de rechtbank de claim van DNB en wordt nu ook door de bewindvoerders in het gelijk gesteld. Die verklaren in hun faillissementsaanvraag dat de afwaardering maximaal euro30 mln is.
DSB heeft twee maanden voor de ondergang geprobeerd dit solvabiliteitsprobleem op te lossen door een koper te vinden voor een minderheidsbelang in DSB. Daartoe werd een herstructureringsplan opgetuigd. Scheringa wilde naar verluidt zo'n euro 80 mln hebben voor een 30%-belang, ongeveer even veel als de afboeking. Ook is gedacht aan verkoop van voetbalclub AZ, of het veilen van een deel van de museumcollectie.
De Nederlandsche Bank wil geen commentaar geven.
Leuk verhaal, maar niet overtuigend. Dat het onderpand mogelijk niet zou deugen was immers al maanden bekend; dan is de timing van de haircut (tijdens een afkalvende bankrun!) op zijn minst opvallend te noemen. Ten tweede verklaart het ook de omvang van de haircut niet. Waar het op neer komt is dat DNB veel meer heeft afgeschreven op de waarde van het onderpand dan realistisch te verwachten viel. In het meest negatieve scenario had die regeling van DSBRamp een miljoen of 300, 400 gekost, zeker geen 800.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 09:51 schreef Klopkoek het volgende:
<knip>
- Opeens kreeg DSB op 5 oktober te horen dat ze niet meer 1,8 miljard van de ECB konden lenen maar 1 miljard omdat de DNB twijfels had over de waarde van het onderpand.
- Bos zei dat dit "cruciaal" was. Zes dagen later zat bij de DSB nog maar 26 miljoen in kas
- Sinds het uitbreken van de crisis zet de ECB de sluizen wagenwijd open maar daar moet wel onderpand tegenover staan (hypotheken, overheidsobiligaties).
- De haircut is als het ware een berekende korting op dat onderpand. Afhankelijk van de waarde én risico's.
- DNB had meerdere redenen om de haircut te verhogen: ze kregen twijfels over de hoogte van de schadeclaims. De hoogte daarvan is zeer onzeker en varieert volgens de Volkskrant tussen de door DSB genoemde 85 miljoen en 304 miljoen.
- DNB had ook steeds meer twijfels over de hobby's van Scheringa. De hobby's van Scheringa (DSB Beheer) leenden officieel zo'n 90 miljoen bij de DSB Bank, wat weer betaald werd van het dividend. Aangezien de dividenden afnamen zou het zo kunnen zijn dat DSB Beheer falliet gaat en de DSB Bank kan fluiten naar zijn geld. De accountant van de DSB gaf, zoals al eerder te lezen viel, geen goedkeuring (wordt herhaald in het verhaal van de VK). DNB heeft volgens de Volkskrant in een vroeger stadium aangedrongen op de afboekingen.
Moraal van het verhaal: geloof niet zo maar de DSB, steun niet zo maar de kapitalist tegenover de overheid en trap niet in het PR offensief.
Bedoel je instemmen, met die transactie van 75 Mio?quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 10:00 schreef Klopkoek het volgende: Nu verleggen ze ook weer de aandacht naar de toezichthouder maar het is wel terecht dat de DNB hier natuurlijk nooit mee in had moeten stemmen. Wat een domoren.
Het valt moeilijk te zeggen. Het kan ook zijn dat ze in eerste instantie sowieso te hoog zaten met hun raming en na nader onderzoek en inzage bleek dat het allemaal wat minder was.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 10:04 schreef justanick het volgende:
[..]
Leuk verhaal, maar niet overtuigend. Dat het onderpand mogelijk niet zou deugen was immers al maanden bekend; dan is de timing van de haircut (tijdens een afkalvende bankrun!) op zijn minst opvallend te noemen. Ten tweede verklaart het ook de omvang van de haircut niet. Waar het op neer komt is dat DNB veel meer heeft afgeschreven op de waarde van het onderpand dan realistisch te verwachten viel. In het meest negatieve scenario had die regeling van DSBRamp een miljoen of 300, 400 gekost, zeker geen 800.
Ook dit staat niet vast: een ELA garandeert niet dat een bank het redt. Dat is nu net het punt. Als de DSB om valt dan is de ECB die lening kwijt en de ECB is ook gewoon maar een bedrijf. Als er iets is wat stinkt dan is het een streven om langlopende tekorten en rotzooi even snel te dichten met kortlopende leningen (ELA heeft looptijd van 7 dagen).quote:Daarbij is het opvallend dat a) er gelekt is over de noodregeling (wat DSB definitief om zeep heeft geholpen; met een ELA hadden ze het gewoon kunnen redden zonder dat lek)
De bewindvoerders staan volledig los van Bos. Doe niet zo gespeeld achterlijk a.u.b. Dat weet je ook wel. Dat de bewindvoerders daarop aansturen is ook niet zo vreemd daar voor hun aanstelling al van alles en nog wat is geprobeerd. Daar hebben zij mee te maken.quote:en b) de bewindvoerders vanaf minuut 1 overduidelijk op een faillisement hebben aangestuurd. Something smells fishy. En da's jammer, want op zich is het niet erg dat Bos geen poot uit wenst te steken om DSB overeind te houden. Zijn geloofwaardigheid komt op deze manier echter wel steeds meer onder druk te staan.
Waar haal je vandaan dat ze die bevoegdheden hadden?quote:DNB heeft overigens verregaande bevoegdheden en had de hobby's van Scheringa al eerder aan kunnen pakken. Als ze daar nu 'plotseling' serieuze vragen over beginnen te krijgen... Maar het is overduidelijk dat zowel DNB als AFM de afgelopen jaren in hun taken episch gefaald hebben. En niet alleen bij DSB.
Dan hebben ze gruwelijk gefaald. Ze hadden dat immers eerder door moeten hebben. Afgezien daarvan is dat nog steeds zwaar ongeloofwaardig. Het onderpand bestond vziw uit 2,5 miljard aan hypotheken. Dat is serieus meer waard dan 1 miljard, zelfs als er veel slechte leningen tussen zitten (want DSB had ook goede hypotheken). En een totale afschrijving van 60% op een hypoport. is sowieso ongeloofwaardig.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 10:25 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het valt moeilijk te zeggen. Het kan ook zijn dat ze in eerste instantie sowieso te hoog zaten met hun raming en na nader onderzoek en inzage bleek dat het allemaal wat minder was.
ECB is dat geld dan zeker niet kwijt. Dat gaat gewoon mee met de rest van de schuldeisers en dit soort leningen kunnen een preferente status krijgen. Waarmee de ECB dus eerst zijn geld terug zou krijgen en daarna de rest pas aan de beurt komt. Dat DSB niet per definitie gered zou zijn klopt, maar het tekort van DSB was niet noodzakelijk langlopend. Het was vooral een kortlopend liquiditeitsprobleem.quote:Ook dit staat niet vast: een ELA garandeert niet dat een bank het redt. Dat is nu net het punt. Als de DSB om valt dan is de ECB die lening kwijt en de ECB is ook gewoon maar een bedrijf. Als er iets is wat stinkt dan is het een streven om langlopende tekorten en rotzooi even snel te dichten met kortlopende leningen (ELA heeft looptijd van 7 dagen).
Doe niet zo gespeeld naief. Die bewindvoerders zijn aangesteld / voorgedragen door DNB, waar Bos weer een dikke vinger in de pap heeft (overigens is het niet Bos geweest die de bank heeft opgeblazen middels een haircut, dat was volledig de DNB). Het is onmogelijk om binnen 1 minuut een duidelijk beeld te hebben van de positie van een bank, tenzij je voorkennis hebt. Die voorkennis is afkomstig van DNB (enige organisatie met een dergelijk beeld). Voila, circeltje rond.quote:De bewindvoerders staan volledig los van Bos. Doe niet zo gespeeld achterlijk a.u.b. Dat weet je ook wel. Dat de bewindvoerders daarop aansturen is ook niet zo vreemd daar voor hun aanstelling al van alles en nog wat is geprobeerd. Daar hebben zij mee te maken.
DSB kan vergaand ingrijpen. Ze kunnen bijvoorbeeld personeel van een bank ontslaan c.q. vervangen. En alleen het dreigement daarmee doet al veel. Verder kunnen ze diverse maatregelen dwingend opleggen. Als DNB van mening is dat een bank iets moet doen, heeft die bank verder niet zo veel keuze meer.quote:Waar haal je vandaan dat ze die bevoegdheden hadden?
Dat getal van die 2,5 miljard kan ik nergens vinden.quote:Dan hebben ze gruwelijk gefaald. Ze hadden dat immers eerder door moeten hebben. Afgezien daarvan is dat nog steeds zwaar ongeloofwaardig. Het onderpand bestond vziw uit 2,5 miljard aan hypotheken. Dat is serieus meer waard dan 1 miljard, zelfs als er veel slechte leningen tussen zitten (want DSB had ook goede hypotheken). En een totale afschrijving van 60% op een hypoport. is sowieso ongeloofwaardig.
Ik denk niet dat de rechter gelijk een uitspraak doet. Zal wel halverwege de middag komen denk ik.quote:
Hmmm... DSB kan gewoon simpel zeggen 'er zijn nog kansen' door dit over het weekend heen te tillen. Dat is jammer want daardoor kan de druk en verleiding op Bos weleens te groot worden om alsnog (zoals o.a. de 'liberalen' van de VVD dat willen) met de geldbuidel te gaan zwaaien.quote:3.18. De rechtbank zal DSB, gezien het voorafgaande, in de gelegenheid stellen uiterlijk vrijdag 16 oktober 12.00 uur aan de rechtbank te laten weten of een overname van DSB als geheel nog een reële en op zeer korte termijn te verwezenlijken mogelijkheid is.
Ook de bewindvoerders en DNB zullen op dat moment hun oordeel op dit punt moeten geven.
3.19. Indien DSB laat weten dat een overname van DSB niet tot de mogelijkheden behoort, zal de rechtbank het faillissement uitspreken.
Indien DSB laat weten hiertoe nog wel kansen te zien, zal de behandeling van het verzoek van de bewindvoerders om de noodregeling om te zetten in een faillissement worden voortgezet op vrijdag 16 oktober om 14.00 uur. Dit is opnieuw een besloten zitting; de rechtbank gaat er vanuit dat alle betrokken er evenals op 14 oktober mee zullen instemmen dat de leden van de OR aanwezig zijn.
doeleinden van de noodregeling - liquidatie
Ah, dat kan dus nog 2 uur duren als hij een partij heeft aangeleverdquote:Op vrijdag 16 oktober 2009 12:03 schreef Klopkoek het volgende:
Ik zie nu dit in het vonnis staan:
[..]
Hmmm... DSB kan gewoon simpel zeggen 'er zijn nog kansen' door dit over het weekend heen te tillen. Dat is jammer want daardoor kan de druk en verleiding op Bos weleens te groot worden om alsnog (zoals o.a. de 'liberalen' van de VVD dat willen) met de geldbuidel te gaan zwaaien.
Gaat Bos niet doen. 1) Mag niet van de EU. DSB is namelijk geen gezonde bank. 2) DSB heeft een veel te slechte reputatie in NL om gered te kunnen worden met toestemming van de kamer en/of het volk.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 12:03 schreef Klopkoek het volgende:
Ik zie nu dit in het vonnis staan:
[..]
Hmmm... DSB kan gewoon simpel zeggen 'er zijn nog kansen' door dit over het weekend heen te tillen. Dat is jammer want daardoor kan de druk en verleiding op Bos weleens te groot worden om alsnog (zoals o.a. de 'liberalen' van de VVD dat willen) met de geldbuidel te gaan zwaaien.
Daarom hou ik het ook in de gaten, ongeveer 20 updates per 10 seconden nuquote:Op vrijdag 16 oktober 2009 12:05 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Laat ons weten wat het vonnis is, twitter zal wel (weer) sneller zijn dan de media...
Dus toch een Aquote:Op vrijdag 16 oktober 2009 12:05 schreef Klopkoek het volgende:
Mijn waardering voor Bos is iig weer groter geworden maar dat had ik al gezegdAls bestuurder is hij uitstekend. Veel beter dan Balkenende vind ik. Jammer alleen dat de A in de PvdA ook bij Bos nooit meer naar voren komt. Ook zijn partij is een Partij voor de Aandeelhouders geworden.
quote:DSB heeft nog een kwartier om stukken in te dienen bij de Amsterdamse rechtbank. Vanaf twaalf uur gaat de rechtbank bekijken wat die stukken behelzen.
,,Aan de hand daarvan wordt beslist of er een zitting komt of het faillissement wordt uitgesproken'', zei een woordvoerster van de rechtbank vrijdag. De rechtbank zal dat besluit zo spoedig mogelijk bekendmaken. ,,Maar dat zal niet stipt om twaalf uur zijn'', benadrukt de woordvoerster.
Echte onzin. Als er een partij is geweest die hard geraakt is door de ingreep van Wouter Bos in bijvoorbeeld Fortis, zijn het de aandeelhouders. Wel of niet terecht dat laat ik maar even buiten beschouwing, feit is dat de aandeelhouders destijds zowel op financieel vlak als op het vlak van inspraak het schip in zijn gegaan. En zo is dat met heel veel nationalisaties gegaan. Ook nu is de rol van de aandeelhouder redelijk marginaal, als DNB het op zijn heupen krijgt is je bezit gewoon weg zoals wij dat nu ook zien met DSB.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 12:05 schreef Klopkoek het volgende:
Jammer alleen dat de A in de PvdA ook bij Bos nooit meer naar voren komt. Ook zijn partij is een Partij voor de Aandeelhouders geworden.
In dat tweede vergis je je denk ik lelijk. Niet alleen de VVD wil dat Bos de geldbuidel trekt (met het huilargument van: "hij heeft al 80 miljard uitgegeven, dan kan dit er ook nog wel bij"), ook het CDA twijfelt (verbaast me niks, CDA heeft nog veel meer dan de VVD banden met Scheringa's toko). D66 twijfelt ook en de PVV plus Verdonk zeiden gisteren al onomwonden dat DSB gered moet worden.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 12:06 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Gaat Bos niet doen. 1) Mag niet van de EU. DSB is namelijk geen gezonde bank. 2) DSB heeft een veel te slechte reputatie in NL om gered te kunnen worden met toestemming van de kamer en/of het volk.
Het Nederlandse volk heeft sowieso altijd wel sympathie voor de harde volhoudende underdog. In die positie heeft Scheringa zich vakkundig nu gemanouvreerd in de beeldvorming: als een arme man die niet deel uit maakt van het old boys network, hard werkt en zich ten volle in zet voor zijn werknemers (als een feodale landheer betreft). Kijk maar eens op De Telegraaf website bijv.quote:In het gisteren gehouden Tweede Kamerdebat namen Rita Verdonk en Teun van Dijck van de PVV het met verve op voor de hardwerkende Scheringa. ‘Waarom moest DSB pootje worden gelicht?’, vroeg Verdonk zich af. ‘Waarom moest een selfmade man het veld ruimen? Wellink, mijn geduld is op. Wegwezen!’
Klinkt mij een als typische CDA'er in de oren...quote:Terwijl Dirk Scheringa vocht voor het voortbestaan van zijn bank en zijn vermogen hield president Nout Wellink van toezichthouder DNB een praatje in Wassenaar.
Liever gezellig praatje dan overleg over DSB voor Wellink
Consortium neemt DSB niet over; hoop nu gericht op Amerikaanse bank
Overzicht: wie claimt wat bij DSB?
Diner
Even na vijf uur gistermiddag verliet Nout Wellink De Nederlandsche Bank aan het Amsterdamse Westeinde. Hij was niet op weg naar een overleg over de toekomst van DSB Bank, maar naar een diner in Wassenaar. Hij moest daar spreken voor voormalige winnaars van de Koning Willem I-prijs.
Half uur te laat
Wellink zelf dineerde niet, maar hij had wél tijd nog even op de foto te gaan. Wellink schoof pas na achten aan bij de onderhandelingen in Amsterdam. Die waren toen al dik een half uur bezig.
Eerder weg
Wellink is voorzitter van de Koning Willem I Stichting. Deze werd bijgewoond door alle van de Koning Willem I-prijs in de afgelopen decennia. Wellink ging wél eerder weg van deze avond.
Foto: Joël van Houdt
Hieruit maak ik dus al op dat je het niet eens terecht vindt. Ik ben het ook niet eens met je lezing. De aandeelhouders zijn er nog relatief goed vanaf gekomen, zeker in lange termijn perspectief en in vergelijking met andere stakeholders.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 12:11 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Echte onzin. Als er een partij is geweest die hard geraakt is door de ingreep van Wouter Bos in bijvoorbeeld Fortis, zijn het de aandeelhouders. Wel of niet terecht dat laat ik maar even buiten beschouwing, feit is dat de aandeelhouders destijds zowel op financieel vlak als op het vlak van inspraak het schip in zijn gegaan. En zo is dat met heel veel nationalisaties gegaan. Ook nu is de rol van de aandeelhouder redelijk marginaal, als DNB het op zijn heupen krijgt is je bezit gewoon weg zoals wij dat nu ook zien met DSB.
Hmm, klinkt behoorlijk plausibel. Zelfs op BNR & RTLZ is Dirkje de held van de dagquote:Op vrijdag 16 oktober 2009 12:13 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
In dat tweede vergis je je denk ik lelijk. Niet alleen de VVD wil dat Bos de geldbuidel trekt (met het huilargument van: "hij heeft al 80 miljard uitgegeven, dan kan dit er ook nog wel bij"), ook het CDA twijfelt (verbaast me niks, CDA heeft nog veel meer dan de VVD banden met Scheringa's toko). D66 twijfelt ook en de PVV plus Verdonk zeiden gisteren al onomwonden dat DSB gered moet worden.
[..]
Het Nederlandse volk heeft sowieso altijd wel sympathie voor de harde volhoudende underdog. In die positie heeft Scheringa zich vakkundig nu gemanouvreerd in de beeldvorming: als een arme man die niet deel uit maakt van het old boys network, hard werkt en zich ten volle in zet voor zijn werknemers (als een feodale landheer betreft). Kijk maar eens op De Telegraaf website bijv.
Sorry, maar dit is nou echt suggestieve, tendentieuze en opportunistische berichtgeving van RTL. Maarja, RTLZ nam ik sowieso al niet meer serieus. Willem Middelkoop is wel het toppunt. Want, en dat moet ook wel gezegd worden, hij zat maandag in DWDD keihard uit halen naar Scheringa (termen als megalomanie, hebzucht en grootheidswaanzin vielen) maar als je dan vervolgens de documentaire van de KRO over Scheringa ziet van nog geen jaar geleden.... daar zit diezelfde Middelkoop ook in... en o, o, wat is hij toch positief over die man... hij is zo gewoon gebleven.... geen gekke dingen gedaan met zijn geld.... etc.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 12:14 schreef RvLaak het volgende:
Wellink stelt zijn prioriteiten: liever een diner dan DSB-onderhandelingen
[..]
Klinkt mij een als typische CDA'er in de oren...
onderbouw dat eens. Ze geven alleen maar aan dat Wellink eerst naar een etentje gaat en dan pas naar het overleg met DSB. Lijkt mij een gevalletje "prioriteiten stellen".quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 12:17 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Sorry, maar dit is nou echt suggestieve, tendentieuze en opportunistische berichtgeving van RTL. Maarja, RTLZ nam ik sowieso al niet meer serieus.
nice... Wordt er dus niet nog meer onderhandeld.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 12:19 schreef Adolecens het volgende:
Twitter meldt herhaaldelijk dat uitspraak rechtbank om 13:00 uur zal komen.
Het is slechts een detail en geen afzonderlijk bericht waardig. Heel erg suggestief allemaal. Toen Van Goor woensdag bij Nova zat werden er ook geen vragen gesteld van 'had u nu niet ergens anders moeten zijn' (nl. bij de rechtbank).quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 12:20 schreef RvLaak het volgende:
[..]
onderbouw dat eens. Ze geven alleen maar aan dat Wellink eerst naar een etentje gaat en dan pas naar het overleg met DSB. Lijkt mij een gevalletje "prioriteiten stellen".
Of ken ik de betekenis van het woord "prioriteit" niet goed?
Die stond al gepland in het vorige vonnis.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 12:23 schreef Adolecens het volgende:
Breaking News: Rechtbank houdt om 14:00 uur nieuwe zitting over DSB
Van Goor is woordvoerder, Wellink is de baas. Subtiel verschil.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 12:23 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het is slechts een detail en geen afzonderlijk bericht waardig. Heel erg suggestief allemaal. Toen Van Goor woensdag bij Nova zat werden er ook geen vragen gesteld van 'had u nu niet ergens anders moeten zijn' (nl. bij de rechtbank).
damn it... Nog langer wachten.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 12:24 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Die stond al gepland in het vorige vonnis.
Van Goor is geen woordvoerder, dat is die ex politieman van WAku Waku.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 12:24 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Van Goor is woordvoerder, Wellink is de baas. Subtiel verschil.
Dan houden ze zich er nog aan, ineens 10 tweets achter elkaar met die updatequote:Op vrijdag 16 oktober 2009 12:24 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Die stond al gepland in het vorige vonnis.
Wilting was van Sterrenslag, Rob Fruithof deed Waku Waku.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 12:25 schreef Klopkoek het volgende:
dat is die ex politieman van WAku Waku.
quote:3.19. Indien DSB laat weten dat een overname van DSB niet tot de mogelijkheden behoort, zal de rechtbank het faillissement uitspreken.
Indien DSB laat weten hiertoe nog wel kansen te zien, zal de behandeling van het verzoek van de bewindvoerders om de noodregeling om te zetten in een faillissement worden voortgezet op vrijdag 16 oktober om 14.00 uur. Dit is opnieuw een besloten zitting; de rechtbank gaat er vanuit dat alle betrokken er evenals op 14 oktober mee zullen instemmen dat de leden van de OR aanwezig zijn.
Feit blijft, dat als Scheringa zelf aanwezig is, Van Goor overbodig is.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 12:27 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Wilting was van Sterrenslag, Rob Fruithof deed Waku Waku.
Dat betekent dat er nog wel een kleine kans is dat DSB wordt overgenomen. Gister stond er tenminste 12.00 uur uitspraak tenzij DSB kon aantonen dat een overname nog mogelijk was dan uitstel naar 14.00.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 12:23 schreef Adolecens het volgende:
Breaking News: Rechtbank houdt om 14:00 uur nieuwe zitting over DSB
Chapeau media. Jullie (Elsevier, DePers, Telegraaf, BNR, RTL, Nova, P&W) hebben van hem een slachtoffer gemaakt. Echt opmerkelijk hoe de stemming kan om slaan. Dezelfde media die nu van hem een held maken waren er bijv. als eerste bij om de oproep van Lakeman prominent en vertekend op hun website te pleuren.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 12:27 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Bij BNR hebben ze het daar ook al over....
Wilde ik net postenquote:Op vrijdag 16 oktober 2009 12:30 schreef Adolecens het volgende:
Bewindvoerder Kuit is vertrokken vanuit Wognum en politie zet kruispunt af voor DSB bank. Vermoedelijk om ruimte te maken voor Scheringa die naar A'dam vertrekt.
RTLZ.
Ja hakt er wel in.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 12:28 schreef Klopkoek het volgende:
Die Bos heeft echt zware dagenDie AOW discussie en dit ook.
Maar Klaas 'Waku Waku' Wilting draafde wel regelmatig op voor dat programma en nog veel meer.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 12:27 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Wilting was van Sterrenslag, Rob Fruithof deed Waku Waku.
Bos is heel lang lief geweest voor de financieele sector. Hij en Irrgang hebben menig robbertje gevochten. Bijvoorbeeld over de overkredietering. Bos wilde heel lang niet ingrijpen en de richtlijn een richtlijn laten.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 12:35 schreef Rejected het volgende:
[..]
Ja hakt er wel in.![]()
En vervolgens na jarenlang minister van financiën zijn geweest, daarna financieel directeur worden bij een bank en onethische methodes gebruiken.
Ben benieuwd, interessante optie.quote:Scheringa grijpt zich nu vast aan een strohalm van een Amerikaanse bank. Deze zou geïnteresseerd zijn DSB over te nemen en daarmee de Nederlandse markt te betreden. Scheringa noemt geen naam, maar zegt dat deze bank meerdere banken in Europa bezit. Eentje met een balanstotaal van 75 miljard euro. "Als we morgen op tijd een concreet voorstel bij de rechter neer kunnen leggen, blijft een doorstart van DSB mogelijk."
WAnt hoe Amerikaanser dit land hoe beter?quote:
quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 12:45 schreef RvLaak het volgende:
Ook leuk voorbeeld van "de wens is de vader van de gedachte"...
Vergelijk het volgende artikel maar met de url:
Nieuwe zitting over DSB
Neuh, die hebben wel een een groter balanstotaal dan dat.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 12:45 schreef Lemans24 het volgende:
Wie is die Amerikaanse partij eigenlijk? GS?
Hella bedoel je zekerquote:
Ik blijf bij de eerdere optie: JC Flowers. Een andere naam was Kohlberg Kravis Roberts, maar die kan ik niet linken aan het balanstotaal en de banken in Europa. Citibank/Group leek me ook wat opportuun....quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 12:45 schreef Lemans24 het volgende:
Wie is die Amerikaanse partij eigenlijk? GS?
KKR is een P/E bedrijf.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 12:49 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Ik blijf bij de eerdere optie: JC Flowers. Een andere naam was Kohlberg Kravis Roberts, maar die kan ik niet linken aan het balanstotaal en de banken in Europa. Citibank/Group leek me ook wat opportuun....
Ja, zal wel. Ik kijk nooit zo vaak RTLZquote:
Er zitten al tientallen Amerikaanse banken in Nederland via een dochter. Trouwens, al komt de bank uit China, dan nog maakt het mij weinig uit. Als eventuele klant zijn voor mij slechts het productaanbod en de service interessant.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 12:42 schreef Klopkoek het volgende:
Daar maak ik me nou zorgen over. Dat een Amerikaanse partij voet aan de grond krijgt in dit land in een essentieele industrie.
Freddie Mae of Freddie Macquote:Op vrijdag 16 oktober 2009 12:45 schreef Lemans24 het volgende:
Wie is die Amerikaanse partij eigenlijk? GS?
Het is ook wel belangrijk of ze onder het DGS vallen, maar als ze op de Nederlandse markt mogen opereren is dat ook zo toch?quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 12:49 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Er zitten al tientallen Amerikaanse banken in Nederland via een dochter. Trouwens, al komt de bank uit China, dan nog maakt het mij weinig uit. Als eventuele klant zijn voor mij slechts het productaanbod en de service interessant.
De vergunnining is verleend aan DSB.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 12:55 schreef Zero2Nine het volgende:
[..]
Het is ook wel belangrijk of ze onder het DGS vallen, maar als ze op de Nederlandse markt mogen opereren is dat ook zo toch?
Nee, dat hoeft niet persé, zie Icesave. Er moet geloof ik een echt kantoor zijn in Nederland, niet alleen een PC met drie mensen.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 12:55 schreef Zero2Nine het volgende:
[..]
Het is ook wel belangrijk of ze onder het DGS vallen, maar als ze op de Nederlandse markt mogen opereren is dat ook zo toch?
Alle banken buiten europa moeten verplicht een NL-bankvergunning aanvragen voordat ze een bank mogen zijn. Deze vergunning moet toegewezen worden aan een Nederlands bedrijf (BV vallend onder de mama).quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 12:55 schreef Zero2Nine het volgende:
[..]
Het is ook wel belangrijk of ze onder het DGS vallen, maar als ze op de Nederlandse markt mogen opereren is dat ook zo toch?
Dat begrijp ik niet helemaal. Wat zou er zondag meer bekend moeten zijn (als ik ervan uitga dat er maar 1 potentiële koper is en blijft) dan er nu bekend is. Die investeerder wil vast iets bieden, maar voor de overname wil men vast de boeken inzien.... en dat duurt wel even....quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 12:55 schreef RvLaak het volgende:
Scheringa hoopt dat de zitting van vanmiddag zal leiden tot een nieuw uitstel t/m zondag. Aldus devakbondslui (via de verslaggever op BNR)
quote:Als dirk gewoon Nico heette. Dan was het NSB stadion.
Ze zeiden gisteren op BNR dat het in principe heel simpel is om heel snel de serieuze interesse te peilen. Ze vragen "domweg" een bank-garantie die aantoont dat het geld voor een overname aanwezig is.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 12:58 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Dat begrijp ik niet helemaal. Wat zou er zondag meer bekend moeten zijn (als ik ervan uitga dat er maar 1 potentiële koper is en blijft) dan er nu bekend is. Die investeerder wil vast iets bieden, maar voor de overname wil men vast de boeken inzien.... en dat duurt wel even....
Zie het nog wel gebeuren ook. Het is nu al een paar keer uitgesteld dus waarom niet tot zondag als er nog een mogelijke overnamepartner is? Wat die kerel ook zei bij RTLZ: mensen kunnen bij een faillissement ook niet bij hun geld dus nog een paar dagen langer deze toestand is niet zo erg.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 12:55 schreef RvLaak het volgende:
Scheringa hoopt dat de zitting van vanmiddag zal leiden tot een nieuw uitstel t/m zondag. Aldus devakbondslui (via de verslaggever op BNR)
Net op BNR nieuws: Scheringa gaat er zelfs van uit dat hij uitstel krijgt...quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 13:00 schreef Zero2Nine het volgende:
[..]
Zie het nog wel gebeuren ook. Het is nu al een paar keer uitgesteld dus waarom niet tot zondag als er nog een mogelijke overnamepartner is? Wat die kerel ook zei bij RTLZ: mensen kunnen bij een faillissement ook niet bij hun geld dus nog een paar dagen langer deze toestand is niet zo erg.
quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 13:01 schreef Zero2Nine het volgende:
Het is idd Hella Hueck dus Klopkoek, wist ik al zonder te kijken(iets teveel RTLZ gezien de afgelopen tijd).
Mja, hij kan moeilijk daar staan vertellen dat íe hoopt, als het de rechter behaagt, dat hij wellicht misschien een paar daagjes uitstel zal mogen bekomen. Pretty please.....?quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 13:01 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Net op BNR nieuws: Scheringa gaat er zelfs van uit dat hij uitstel krijgt...arrogante klootzak
Mwa, hoef je niet zoveel achter te zoeken. Hij heeft wel heel kort te tijd gekregen om een koper te vinden. Misschien is er serieuse belangstelling achter de schermen, maar willen die nog het weekeinde om een en ander goed te overwegen. Is op zich niet zoveel mis mee.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 13:01 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Net op BNR nieuws: Scheringa gaat er zelfs van uit dat hij uitstel krijgt...arrogante klootzak
Nee, maar hij kan zich best wel wat nederiger opstellen. Hij heeft immers veel mensen in een financiële afgrond gestort.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 13:03 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Mja, hij kan moeilijk daar staan vertellen dat íe hoopt, als het de rechter behaagt, dat hij wellicht misschien een paar daagjes uitstel zal mogen bekomen. Pretty please.....?
Ik zoek er niets meer achter dan een combi tussen arrogantie en hoop. Kan Dirkje domweg niet uitstaan.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 13:03 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Mwa, hoef je niet zoveel achter te zoeken. Hij heeft wel heel kort te tijd gekregen om een koper te vinden. Misschien is er serieuse belangstelling achter de schermen, maar willen die nog het weekeinde om een en ander goed te overwegen. Is op zich niet zoveel mis mee.
Niemand met een kort lijntje naar Dirk daar dus. Tja de godfather is moeilijk bereikbaarquote:Op vrijdag 16 oktober 2009 13:06 schreef RvLaak het volgende:, bij DSB kijken ze RTLZ voor info,
Lijkt me erg zuur voor de medewerkers...
is dat een voorspelling, of nieuws?quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 13:09 schreef Adolecens het volgende:
edit: Laat maar..
Nu komt er een update van uitstel naar morgenmiddag, zondag en uitstel tot maandag.
Twitter, dus een gokquote:Op vrijdag 16 oktober 2009 13:14 schreef RvLaak het volgende:
[..]
is dat een voorspelling, of nieuws?
Ik vermoed suggestief denken. De zitting is besloten. Er morgen alleen advocaten en direct belanghebbenden bij aanwezig zijn en die zullen niet vanuit de rechtszaal gaan Twitteren.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 13:14 schreef RvLaak het volgende:
[..]
is dat een voorspelling, of nieuws?
Blijf het zo raar vinden dat het een gesloten zitting is. Waarom mogen wij niet zien hoe eerlijk het er daar aantoe gaat?quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 13:15 schreef Adolecens het volgende:
[..]
Ik vermoed suggestief denken. De zitting is besloten. Er morgen alleen advocaten en direct belanghebbenden bij aanwezig zijn en die zullen niet vanuit de rechtszaal gaan Twitteren.
Nog even wachten dus.
Nou... remember Verhagen vanuit de besloten ministerraad.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 13:15 schreef Adolecens het volgende:
[..]
Ik vermoed suggestief denken. De zitting is besloten. Er morgen alleen advocaten en direct belanghebbenden bij aanwezig zijn en die zullen niet vanuit de rechtszaal gaan Twitteren.
Nog even wachten dus.
Aan de andere kant, er wordt wel gesproken van 2 keer uitstel. Lijkt me een heel dubieus vonnisquote:Op vrijdag 16 oktober 2009 13:17 schreef Zero2Nine het volgende:
[..]
Nou... remember Verhagen vanuit de besloten ministerraad.
Da's waarquote:Op vrijdag 16 oktober 2009 13:17 schreef Zero2Nine het volgende:
[..]
Nou... remember Verhagen vanuit de besloten ministerraad.
Bedrijfsgeheimen in dit geval. Denk ik. Ivm de "amerikaanse partij".quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 13:17 schreef capricia het volgende:
[..]
Blijf het zo raar vinden dat het een gesloten zitting is. Waarom mogen wij niet zien hoe eerlijk het er daar aantoe gaat?
Er kan wel worden gesproken van 1 keer uitstel met een mogelijkheid tot nog een keer uitstel. Zoals donderdag. Toen werd er gezegd vrijdag 12.00 uur en bij toch nog kansen tot overname uitstel naar 14.00 uur dat was dus van tevoren al vastgesteld.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 13:18 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Aan de andere kant, er wordt wel gesproken van 2 keer uitstel. Lijkt me een heel dubieus vonnis
Misschien komt het doordat ik links ben maar ik snap dus niet dat zoveel mensen overdag kijken naar die yuppen-zender met dat hippe gedoe. Dan heb ik het alleen nog maar over de vorm van het programma (de presentatie enzo).quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 13:01 schreef Zero2Nine het volgende:
Het is idd Hella Hueck dus Klopkoek, wist ik al zonder te kijken(iets teveel RTLZ gezien de afgelopen tijd).
Blijkbaar heb je niet veel interesse in de achtergronden van de economische ontwikkelingen. RTLZ verdiept zich vaak hier in.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 13:21 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Misschien komt het doordat ik links ben maar ik snap dus niet dat zoveel mensen overdag kijken naar die yuppen-zender met dat hippe gedoe. Dan heb ik het alleen nog maar over de vorm van het programma (de presentatie enzo).
Ik heb het meestal gewoon aan staan op de achtergrond, mocht er wat interessants voorbij komen dan zet ik het even wat harder. Ook op de radio komt de yup (quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 13:21 schreef Klopkoek het volgende:
Misschien komt het doordat ik links ben maar ik snap dus niet dat zoveel mensen overdag kijken naar die yuppen-zender met dat hippe gedoe. Dan heb ik het alleen nog maar over de vorm van het programma (de presentatie enzo).
Je weet meer dan wij?quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 13:22 schreef Boris_Karloff het volgende:
Waarom zou je de DSB nou nog gaan redden, het is al veel te laat daarvoor.
Friday move is gewoon ronduit kut, imo... Verder vind ik voor Peptalk erg leuk..quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 13:25 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik heb het meestal gewoon aan staan op de achtergrond, mocht er wat interessants voorbij komen dan zet ik het even wat harder. Ook op de radio komt de yup () aan zijn trekken, BNR is echt goed bezig. Leuke programma's (Economenpanel, Kees de Kort, en On The Move/Friday Move is ook wel leuk), en veel beter dan Radio 1 waar het vooral over kunst, cultuur en ontwikkelingssamenwerking gaat.
Beter. Niet alles moet in het teken staan van economie en geld verdienen. Relativeer dat nou eens.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 13:25 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik heb het meestal gewoon aan staan op de achtergrond, mocht er wat interessants voorbij komen dan zet ik het even wat harder. Ook op de radio komt de yup () aan zijn trekken, BNR is echt goed bezig. Leuke programma's (Economenpanel, Kees de Kort, en On The Move/Friday Move is ook wel leuk), en veel beter dan Radio 1 waar het vooral over kunst, cultuur en ontwikkelingssamenwerking gaat.
Dat is heel RTL........Heb je wel eens geprobeerd om 1 minuut naar RTL blvd te kijken? Dat hou je niet vol. Pure vorm. Opgeprikte poppen op barkrukkenquote:Op vrijdag 16 oktober 2009 13:21 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Misschien komt het doordat ik links ben maar ik snap dus niet dat zoveel mensen overdag kijken naar die yuppen-zender met dat hippe gedoe. Dan heb ik het alleen nog maar over de vorm van het programma (de presentatie enzo).
http://forum.mokkels.nl/3(...)114-hella-hueck.htmlquote:Op vrijdag 16 oktober 2009 13:03 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Hella
[edit]
Ze heeft er veel beter uitgezien... Wss korte nacht
quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 13:34 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
http://forum.mokkels.nl/3(...)114-hella-hueck.html
RTL is idd in mijn ogen ook onderdeel van de kongsi om de neoliberale economische modellen in de praktijk om te zetten. Een model waarbij dus de mens in zijn vrije tijd een luie passieve op zichzelf gekeerde hedonistische consument is en op zijn werk een nietsontziende stachanov-arbeider (die niet moet zeiken over beloning en arbeidsrechten).quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 13:34 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Dat is heel RTL........Heb je wel eens geprobeerd om 1 minuut naar RTL blvd te kijken? Dat hou je niet vol. Pure vorm. Opgeprikte poppen op barkrukken![]()
BNW was 2 straten terug, linksaf...quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 13:36 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
RTL is idd in mijn ogen ook onderdeel van de kongsi om de neoliberale economische modellen in de praktijk om te zetten. Een model waarbij dus de mens in zijn vrije tijd een luie passieve op zichzelf gekeerde hedonistische consument is en op zijn werk een nietsontziende stachanov-arbeider (die niet moet zeiken over beloning en arbeidsrechten).
Nee, maar ik vraag me gewoon af of er nog iets te redden valt. De naam DSB lijkt me gewoon niet veel meer waard.quote:
quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 13:34 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
http://forum.mokkels.nl/3(...)114-hella-hueck.html
quote:Advertentiemarkt krijgt flinke tik! #DSB gaf in 2008 ¤ 56 miljoen(!) uit aan die irritante TV-spots.
ze mag wel eens een extra knoopje opendoen voor al haar fans..quote:
Kunnen we niet gewoon een zender erbij krijgen waar naakte blonde modellen het financiele nieuws presenteren, dat moet haast wel een succes wordenquote:Op vrijdag 16 oktober 2009 13:39 schreef capricia het volgende:
[..]
ze mag wel eens een extra knoopje opendoen voor al haar fans..
Dat dus, de gemiddelde babe op Bloomberg TV zoals Gigi Stone of Margaret Brannon is 10 keer hotterquote:
Ik vraag mij dat ook af...quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 13:37 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Nee, maar ik vraag me gewoon af of er nog iets te redden valt. De naam DSB lijkt me gewoon niet veel meer waard.
quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 13:39 schreef capricia het volgende:
[..]
ze mag wel eens een extra knoopje opendoen voor al haar fans..
De merknaam DSB kun je weggooien. Maar onder een andere naam kun je nog best wat zaken voortzetten. Er zijn een aantal rekeninghouders, een aantal leningen die uitstaan, hypotheken die uitstaan.quote:
Deze?quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 13:42 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Dat dus, de gemiddelde babe op Bloomberg TV zoals Gigi Stone of Margaret Brannon is 10 keer hotter
Erin Burnett, in giraffe dress.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 13:42 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Dat dus, de gemiddelde babe op Bloomberg TV zoals Gigi Stone of Margaret Brannon is 10 keer hotter
Die ja, dat is Gigi Stone die op BB TV bepaalde tv journals doet, en die tovert bij elke man hier een glimlach op het gezichtquote:
* meeleest zonder tv in de buurtquote:Op vrijdag 16 oktober 2009 13:54 schreef Adolecens het volgende:
Rechtszaal open. Het is de Van Namenzaal. Toga's worden aangetrokken. Drie heren met rode das staan op een rij in gang.
Brennan denk ik? Dan is die ook niet verkeerdquote:Op vrijdag 16 oktober 2009 13:42 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Dat dus, de gemiddelde babe op Bloomberg TV zoals Gigi Stone of Margaret Brannon is 10 keer hotter
ik zei het al eerder...quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 13:55 schreef sitting_elfling het volgende:
Overigens heeft ze dan altijd een net financieel pak aan uiteraardof zo'n typisch casual pakje
![]()
moet ie zijn leuter maar niet in een te klein gat steken...quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 14:01 schreef Adolecens het volgende:
Zitting is nog niet uitgeroepen door bode. Ongeveer 30 mensen in de gang.
Scheringa wil extra tijd: "Hele weekend om eruit te komen"
Als je ze maar wel laat staanquote:Op vrijdag 16 oktober 2009 14:03 schreef PietjePuk007 het volgende:
Doe die lekker wijven ff in de SC, het begint spannend te worden voor DSB nu. Hebben jullie ontspanning nodig of zo?
ok [AEX SC #2] To chat or not to chat, that is the questionquote:Op vrijdag 16 oktober 2009 14:03 schreef PietjePuk007 het volgende:
Doe die lekker wijven ff in de SC, het begint spannend te worden voor DSB nu. Hebben jullie ontspanning nodig of zo?
Vreemd, aangezien er in het vorige vonnis toch expliciet werd vermeld dat het hele OR aanwezig diende te zijn nu?quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 14:05 schreef Adolecens het volgende:
Zaak is uitgeroepen. Dirk grote bruine koffer, gaan veel mensen naar binnen, hoezo besloten? OR zijn er maar vier van aanwezig.
Nee de partijen hebben samen afgesproken dat het or er bij mocht zijn.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 14:06 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Vreemd, aangezien er in het vorige vonnis toch expliciet werd vermeld dat het hele OR aanwezig diende te zijn nu?
quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 14:09 schreef groenen het volgende:
Is die Amerikaanse investeerder niet toevallig Rocky Tuanakotta?
[ afbeelding ]
Hoezo?quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 14:10 schreef Lemans24 het volgende:
Ik heb zo'n vermoeden dat we hier het begin van het einde van de Nederlandse financiële sector meemaken.
Niet helemaal live, maar Twitter is redelijk actueel nu en updates volgen zodra ze binnen komen.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 14:16 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Waar is de rechtszitting live te volgen dan? @TT
goh.. ik zou het ook niet eerder verwachten dan tot het afgelopen is...quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 14:19 schreef Adolecens het volgende:
Sinds de start vd zitting nog niemand naar buiten gekomen.
1 of ander extra progje... Hebben ze wel vaker. Jorritsma heeft ook zo'n "kijk mij goed zijn"-programmaquote:Op vrijdag 16 oktober 2009 14:23 schreef Zero2Nine het volgende:
Wat is dit nou weer voor een vaag gedoe op RTL-Z(kijkt er nog iemand?)
Er moet wel eens iemand pissenquote:Op vrijdag 16 oktober 2009 14:21 schreef RvLaak het volgende:
[..]
goh.. ik zou het ook niet eerder verwachten dan tot het afgelopen is...
http://www.lmgtfy.com/?q=hella+hueckquote:Op vrijdag 16 oktober 2009 14:01 schreef RvLaak het volgende:
[..]
ik zei het al eerder...
Pics Pics Pics
quote:Lijkt me echt heel zuur als nu blijkt dat Marco Borsato zijn overige centjes op een DSB-rekening had gestort.
quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 14:42 schreef Adolecens het volgende:
Vrouw terug in de zaal. Was ws. niks.
quote:
Marianne Timmer kijkt nergens vrolijk...quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 14:44 schreef eleusis het volgende:
DSB plaatjes om te kijken. http://gigapica.geenstijl.nl/2009/10/dsb_de_goede_jaren.html
quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 14:49 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Marianne Timmer kijkt nergens vrolijk...Voorkennis?
met het risico dat Bolkesteyn de boel gaat editten:quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 14:52 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
![]()
gewoon een week niet geneukt
![]()
![]()
Gaan we doenquote:Op vrijdag 16 oktober 2009 14:58 schreef Adolecens het volgende:
Ik moet ff weg, dus die Twitter updates moet je zelf ff bijhouden nu
Whehe, goesso, ik ben weg!quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 15:04 schreef RvLaak het volgende:
# Zitting lijkt geschorst, er zijn drie spreekkamers!less than 20 seconds ago from txt
# Er zijn bespreekkamers geregeld!less than a minute ago from txt
De plasgeitebreierquote:Op vrijdag 16 oktober 2009 14:44 schreef Five_Horizons het volgende:
Twee vingers omhoog....
- M'neer.... ik moet plassen....
- Rent de zaal uit....
quote:Bouwbedrijf Midreth heeft de werkzaamheden voor de nieuwbouw van het Scheringa Museum voor Realisme in het Noord-Hollandse Opmeer stilgelegd. De opdrachtgever DSB Stadion BV kan niet meer aan zijn betalingsverplichtingen voldoen, liet het bouwbedrijf weten.
Schoolgebouw
Eind 2008 is begonnen met de kolossale nieuwbouw van het Scheringa Museum voor Realisme, het privémuseum van DSB Bank-oprichter Dirk Scheringa. Het huidige museum in een voormalig schoolgebouw in Spanbroek is veel te klein voor de collectie van ruim twaalfhonderd werken.
Dat denk ik ook. Over 5 jaar zijn onze banken allemaal in handen van het buitenland. Onder het mom van "als het maar goed voor de aandeelhouder is". Of de Chinese staat, de Fransen of een sjeik uit Dubai er achter zit maakt niet uit. Ik ben ook bang dat met een rechts kabinet alle posities van de staat voor een appel en een ei verkopen. ABN AMRO gaat vast en zeker voor een vriendenprijsje verkocht worden. Let maar op.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 14:10 schreef Lemans24 het volgende:
Ik heb zo'n vermoeden dat we hier het begin van het einde van de Nederlandse financiële sector meemaken.
Over vijf jaar is het net zo lekker georganiseerd als de energiesector.
Ik denk ook niet dat dat gaat gebeuren.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 14:20 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Amerikaanse partij die de boel komt ontmantelen? Klinkt gewoon erg fout.
Ik denk dat met de speculaties die er momenteel rondgaan, de rechtbank de schijn niet tegen wil krijgen dat ze eraan mee gewerkt heeft. Het aantal gerechtelijke dwalingen is al erg hoog, de laatste jaren. Nog een grote misser met zoveel media aandacht en het vertrouwen in de nederlandse recchspraak zou wel eens tot 0 kunnen dalen.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 15:27 schreef Zero2Nine het volgende:
Wat een cliffhanger zeg, zou echt niet raar staan te kijken als het zondag wordt. De rechter is DSB echt niet ongunstig gezind lijkt het, anders was de stekker er al lang uitgetrokken.
Idioot, telkens maar weer dat uitstel. Dit is nou klassejustitie. Normaal gesproken gaat het hap snap snel.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 15:27 schreef Zero2Nine het volgende:
Wat een cliffhanger zeg, zou echt niet raar staan te kijken als het zondag wordt. De rechter is DSB echt niet ongunstig gezind lijkt het, anders was de stekker er al lang uitgetrokken.
Dan is het kwalijk dat de rechtbank hiermee rekening houdt.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 15:32 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Ik denk dat met de speculaties die er momenteel rondgaan, de rechtbank de schijn niet tegen wil krijgen dat ze eraan mee gewerkt heeft. Het aantal gerechtelijke dwalingen is al erg hoog, de laatste jaren. Nog een grote misser met zoveel media aandacht en het vertrouwen in de nederlandse recchspraak zou wel eens tot 0 kunnen dalen.
Rekening houden niet. Ze zullen gewoon zorgvuldig willen zijn, iets wat je ook best mag verwachten gezien de belangen die op het spel staan.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 15:33 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dan is het kwalijk dat de rechtbank hiermee rekening houdt.
quote:De AFM maakte gisteren pas bekend dat woekerprovisies ook bij de andere banken gebeurde. Omdat de DSB hun ontevreden klanten zou gaan compenseren en met Hendricks bij Radar de boel zouden ondertekenen werd het van Goor verboden dat niet te doen, want dat mocht niet van de DNB, want als de DSB deze mensen zou gaan compenseren onder het oog van de camera, die andere banken daartoe dan ook verplicht zouden worden dat te doen. Voor Bos was er nog maar één manier om de effectuering van die regeling te stoppen: Het faillissement van de DSB.Nout Wellink van de DNB bank deed een haircut van 800 miljoen, terwijl er nog maar 26 miljoen in kas was bij de DSB. En met een lek naar de Media, en zoals Bos vandaag beweerde kan dat lekken gedaan zijn door wel 100 mensen en de Volkskrant veroorzaakte met dat lek een tweede bankrun die de ellende voor de DSB in luidde. Het is duidelijk dat de DSB is geliquideerd door de staat der Nederlanden. Tegelijkertijd hebben ze de media aandacht afgeleid van de WAO. Maar hopen dat die Amerikaanse bank de DSB zal helpen.
quote:Geef DSB nog een kans, ook goed voor de Ned.markt waar anders alleen maat grootbanken met staatssteun opereren. Zij kunnen de hypotheekportefieulle van DSB erg goed gebruiken maar er niets voor betalen en dat is precies het plan van Wouter Bos.DSB is er gewoon ingeluisd door BOS!!
quote:ik hoop dat het hem lukt maar ik denk dat chavez wouter bos een te groote sta in de weg is die wil alle macht en de mensen die een hypotheek hebben met een woeker polis zeg ik vertrouw nooit iemand op zijn praatjes en leer eens goed lezen wie zich brand moet op de blaren zitten, dus nu niet huilen
Enz.quote:De missie van DNB en Bos om DSB onschadelijk te maken was duidelijk. Ook de bewindvoerders kenden kun opdracht en smoorden iedere kans op overleven in de kiem. Dit is het grootste schandaal in het NL bedrijfsleven sinds de oorlog voor wie de feiten kent.De banken zijn ook tevreden: straks kunnen we weer lekker sparen bij Rabo of ING voor 1% rente en de concurrent is uitgeschakeld.
Het is oliedom maar de lagere overheden zijn nou niet schatjerijkquote:Op vrijdag 16 oktober 2009 15:37 schreef RvLaak het volgende:
Noordelijke provincies enige overheden die bankieren bij DSBze leren het ook nooit... Weten ze ondertussen niet dat ze überhaupt geen geld mogen wegzetten op banken met een rating lager dan AA? Prutsers
Bij deze :quote:
mijn ervaring is juist (wat ik van anderen hoor en heb gelezen) dat falliesementen redelijk snel worden uitgesproken.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 15:35 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Rekening houden niet. Ze zullen gewoon zorgvuldig willen zijn, iets wat je ook best mag verwachten gezien de belangen die op het spel staan.
De sneltreinvaart waarmee het in eerste instantie gepland stond was al verdacht. Faillisementen gaan in de regel nooit zo snel en er wordt normaal best veel tijd gestoken in het zoeken naar een doorstart.
http://www.nieuws.nl/572106#quote:Eén overheidsinstelling stalde geld bij DSB
(Novum) - Eén overheidsinstelling heeft geld uitstaan bij de DSB. Het gaat om een ton, meldt het ministerie van Binnenlandse Zaken vrijdag. Het betreft de gemeentelijke regeling garantievoorziening voormalige bestuursacademie Noord-Nederland. Hierin nemen de provincies Groningen, Friesland, Drenthe en 68 gemeenten deel.
Het ministerie heeft uitgezocht welke gemeenten, provincies, waterschappen en gemeenschappelijke regelingen geldt hebben uitstaan bij DSB.
Friesland, de provincie van Ed Nijpels.quote:
Persooonlijk denk ik dat je geen enkele bank met maatschappelijk geld moet redden, systeembank of niet. Bankiers leren er geen enkele les van. En tot enkele jaren maakten ze monsterlijke winsten, mij is altijd geleerd om wat te sparen voor moeilijke tijden. Bankiers zouden als beste moeten weten dat de economie ook gewoon golfbewegingen volgt en dat er dus altijd moeilijke jaren zullen volgen. Waarom er dan ook geen buffers zijn aangelegd is mij een totaal raadsel.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 15:40 schreef Zero2Nine het volgende:
@Klopkoek
Vind het inderdaad erg hypocriet dat mensen uit de VVD-hoek ineens voor staatssteun gaan pleiten bij een
bank die geen systeemfunctie heeft. Dit neigt wel naar ordinaire bosbashing puur om het bashen.Scheringa doet het nou eenmaal goed in de media, weet meteen de sympathie van veel mensen te winnen.
quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 15:50 schreef Bolkesteijn het volgende:
Wat ben je weer naar bezig met je insinuaties Klopkoek, het was zo rustig de laatste tijd...
Snelrecht is een prima idee wanneer een zaak niet gecompliceerd is. Wanneer een zaak wel gecompliceerd is dan wordt geen snelrecht toegepast. Bij faillissementen werkt het ongeveer net zo. De civiele rechter ziet wekelijks faillissementen langskomen en kan na drie minuten lezen al bepalen of er nog iets van is te maken of niet (dat kan bij een enkelvoudige kamer al). Wanneer het antwoord nee is, dan is het faillissement snel klaar.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 15:48 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
mijn ervaring is juist (wat ik van anderen hoor en heb gelezen) dat falliesementen redelijk snel worden uitgesproken.
ook dit is trouwens weer hypocriet. Het zogenoemde 'snelrecht' en andere maatregelen om de rechtspraak sneller en 'efficiënter' te laten werken is uitgerekend door de liberale hoek gepropageerd (incl. Telegraaf die ook altijd loopt te toeteren over trage en volgevreten rechters).
Geen enkel bedrijf doet dat. Die ontslaan gewoon wat mensen als het slecht gaat. En voor deze extreme omstandigheden vallen natuurlijk geen buffers aan te leggen.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 15:50 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Persooonlijk denk ik dat je geen enkele bank met maatschappelijk geld moet redden, systeembank of niet. Bankiers leren er geen enkele les van. En tot enkele jaren maakten ze monsterlijke winsten, mij is altijd geleerd om wat te sparen voor moeilijke tijden. Bankiers zouden als beste moeten weten dat de economie ook gewoon golfbewegingen volgt en dat er dus altijd moeilijke jaren zullen volgen. Waarom er dan ook geen buffers zijn aangelegd is mij een totaal raadsel.
Het gros van de bedrijven gebruikt anders een flink deel van de winst om het eigen vermogen te versterken. Dat is het aanleggen van een buffer voor slechtere tijden. Dat kan ook niet anders, want als dat niet was gedaan waren er nu veeeeel meer bedrijven over de kop gegaan.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 15:56 schreef Klopkoek het volgende:
Geen enkel bedrijf doet dat. Die ontslaan gewoon wat mensen als het slecht gaat. En voor deze extreme omstandigheden vallen natuurlijk geen buffers aan te leggen.
quote:Sjoerd1 RTL-verslaggeefster: "Scheringa lijkt toch wat krediet te hebben bij de rechtbank" #dsb
Niet te vroeg juichen, is nog niet officieel.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 16:11 schreef RvLaak het volgende:
kut, ff bezig in KLB hierover, mis ik het faillissement
Anyway...@ dooie-DSB
quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 16:12 schreef capricia het volgende:
[..]
Niet te vroeg juichen, is nog niet officieel.
quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 16:12 schreef remlof het volgende:
Het lijkt er toch wel heel erg op: http://twitter.com/#search?q=DSB
Het rotte van twitter, inderdaad....quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 16:12 schreef Zero2Nine het volgende:
Is slechts 1 tweet die een aantal keer is geretweet.
Volg hem: http://twitter.com/DannyMekicquote:Op vrijdag 16 oktober 2009 16:12 schreef remlof het volgende:
Het lijkt er toch wel heel erg op: http://twitter.com/#search?q=DSB
Tja, als we op twitter afgaan, dan is er ook uitstel verleend...quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 16:12 schreef remlof het volgende:
Het lijkt er toch wel heel erg op: http://twitter.com/#search?q=DSB
Ben benieuwd of we al op deeltje 10 zitten, voor dat het vonnis binnen is.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 16:19 schreef Adolecens het volgende:
Dingen komen leuk samen. JP is bezig met een persconferentie in Den Haag, de politie is dranghekken in Amsterdam aan het klaarzetten voor de rechtbank en de zitting is bijna ten einde..
Bij RTL Z worden ze volgens mij helemaal gek. Die blijven maar schakelen.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 16:19 schreef Adolecens het volgende:
Dingen komen leuk samen. JP is bezig met een persconferentie in Den Haag, de politie is dranghekken in Amsterdam aan het klaarzetten voor de rechtbank en de zitting is bijna ten einde..
Dan zouden bedrijven dat wel moeten doen. Als het goed gaat dan moet de overheid zich nergens mee bemoeien want dat is slecht. Als het slecht gaat staan ze te schreeuwen om overheids ingrijpen. Hypocriet als wat. Het is het 1 of het ander in mijn ogen. Omdat ik tegen te veel overheidsbemoeienis ben moet je de zaken nu ook op zijn beloop laten, een deel gaat kapot en een andere deel niet. Het reguleert zich zelf dan wel.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 15:56 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Geen enkel bedrijf doet dat. Die ontslaan gewoon wat mensen als het slecht gaat. En voor deze extreme omstandigheden vallen natuurlijk geen buffers aan te leggen.
En als ze twitter zouden volgen, hebben ze wel wat (zinnigs) te vertellen? Daar is op dit moment ook alleen maar speculatie te vinden.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 16:21 schreef Apoca het volgende:
Het blijkt maar weer dat nieuwszenders nog steeds niet i-net hebben gevonden voor info. Ze wachten netjes voor de deur en weten niets te vertellen.
quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 16:24 schreef capricia het volgende:
JC Flowers is NIET in de race. Volgens RTLZ.
quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 15:51 schreef Roel_Jewel het volgende:
JC Flowers is niet de mogelijke overnamepartij van DSB. Aldus oud-bankier Kalff bij BNR zojuist. Heeft zelf contact met hen gehad.
BNR heeft dit reeds een half uur geleden verteld.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 16:24 schreef capricia het volgende:
JC Flowers is NIET in de race. Volgens RTLZ.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |