WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
DSB Bank is zojuist door de rechtbank onder curatele gesteld. Er is een curator benoemd en het nieuws komt nu in rap tempo. vooralsnog lijkt het volgende te gebeuren:
* De spaarrekeningen gaan zo spoedig mogelijk op slot
* Betaalrekeningen zijn nog tot woensdag 24:00 uur te benaderen
* Er zijn 2 bewindvoerders aangesteld.
De situatie rondom hypotheken, verzekeringen e.d. is nog niet duidelijk.
Uitstroom gelden DSB per uur (PDF)
Vorige delen:
DSBbank in 't nieuws - "gedupeerden willen faillissement"
DSB #2: Run op de bank?
DSB #3: Faillissement in zicht?
DSBbank #4 - Toekomst aan een zijden draadje...?
De Subprime Bank (DSB) #5: onder curatele
DSB#6 Waar Wellink Lakeman laakt
DSB #7 met extra gratis noodregeling
DSB #8 - vanavond al faillissement?
[ Bericht 39% gewijzigd door MrBadGuy op 15-10-2009 20:33:13 ]
* De spaarrekeningen gaan zo spoedig mogelijk op slot
* Betaalrekeningen zijn nog tot woensdag 24:00 uur te benaderen
* Er zijn 2 bewindvoerders aangesteld.
De situatie rondom hypotheken, verzekeringen e.d. is nog niet duidelijk.
Uitstroom gelden DSB per uur (PDF)
Vorige delen:
DSBbank in 't nieuws - "gedupeerden willen faillissement"
DSB #2: Run op de bank?
DSB #3: Faillissement in zicht?
DSBbank #4 - Toekomst aan een zijden draadje...?
De Subprime Bank (DSB) #5: onder curatele
DSB#6 Waar Wellink Lakeman laakt
DSB #7 met extra gratis noodregeling
DSB #8 - vanavond al faillissement?
[ Bericht 39% gewijzigd door MrBadGuy op 15-10-2009 20:33:13 ]
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Ja, die is flink bezig. Rondje Nederland.quote:
Ben benieuwd of er iets, en zo ja wat, uit gaat komen!
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
WTF doen ING, ABN, en Fortis bij die bespreking.quote:‘Scheringa en banken praten donderdagavond bij DNB’
AMSTERDAM - Topman Dirk Scheringa van DSB Bank gaat donderdagavond nog in gesprek met het consortium van vijf banken: Rabobank, ING, ABN Amro, Fortis Bank Nederand en SNS[. Het overleg vindt plaats op het hoofdkantoor van De Nederlandsche Bank (DNB) en begint om 19.00 uur.
Ze staan stuk voor stuk zelf op de rand van de afgrond, moeten bedelen bij de overheid, anders hadden ze al niet meer bestaan. Wat willen ze voor bod gaan doen op de DSB? Ze staan zelf zo rood als een kreeft 
Besef je wel dat als de DSB failliet gaat dat deze banken (met de Rabo voorop) het DSG moeten betalen uit eigen zak?quote:Op donderdag 15 oktober 2009 20:37 schreef PierreBetfair het volgende:
[..]
WTF doen ING, ABN, en Fortis bij die bespreking.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ja dus? Als de Rabo er in zn eentje had gezeten was het voldoende geweest. Die andere kneusjes zitten er voor spek en bonen bij.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 20:38 schreef capricia het volgende:
[..]
Besef je wel dat als de DSB failliet gaat dat deze banken (met de Rabo voorop) het DSG moeten betalen uit eigen zak?
Misschien zijn ze geinteresseerd in bepaalde takken van DSB? Zo'n bende bij DSB was het nu ook weer niet dat elke tak grote rotzooi was.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 20:37 schreef PierreBetfair het volgende:
[..]
WTF doen ING, ABN, en Fortis bij die bespreking.
Ze staan allemaal zelf stuk voor stuk op de afgrond? Ik dacht het niet, ze stonden er een aantal maanden geleden misschien dicht bij. Wat heet ING doet zelfs al z'n best om een gedeelte van het geld terug te betalen door verkoop van bepaalde divisies!!
Ze hebben moeten bedelen bij de overheid? De overheid wou anders maar al te graag helpen want anders hadden er aardig wat mensen hun spaarcentjes in rook opzien gaan.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Kneusjes?quote:Op donderdag 15 oktober 2009 20:41 schreef PierreBetfair het volgende:
[..]
Ja dus? Als de Rabo er in zn eentje had gezeten was het voldoende geweest. Die andere kneusjes zitten er voor spek en bonen bij.
De DSB was nog geen 1% van het balanstotaal van de ING...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
'Zalm niet aanwezig namens ABN Amro' AMSTERDAM -
Bestuursvoorzitter Gerrit Zalm van ABN Amro neemt donderdagavond namens de bank niet deel aan het overleg van vijf Nederlandse banken en DSB Bank. Dat heeft een goed ingevoerde bron donderdag gezegd.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_DSB-overleg___.html
die is dus nu al op een zijspoor gezet
en we
met zijn allen
Bestuursvoorzitter Gerrit Zalm van ABN Amro neemt donderdagavond namens de bank niet deel aan het overleg van vijf Nederlandse banken en DSB Bank. Dat heeft een goed ingevoerde bron donderdag gezegd.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_DSB-overleg___.html
die is dus nu al op een zijspoor gezet
en we
met zijn allen
ING haha, de snackbar hier om de hoek staat er financieel nog beter voor. ING is 1 grote zieke club, kunstmatig staande gehouden door Bos (ook al zo'n kansloze bankier).quote:Op donderdag 15 oktober 2009 20:43 schreef capricia het volgende:
Kneusjes?
De DSB was nog geen 1% van het balanstotaal van de ING...
Ik begrijp dat je een boekenonderzoek bij de ING gedaan hebt om tot deze conclusie te komen?quote:Op donderdag 15 oktober 2009 20:50 schreef PierreBetfair het volgende:
[..]
ING haha, de snackbar hier om de hoek staat er financieel nog beter voor. ING is 1 grote zieke club, kunstmatig staande gehouden door Bos (ook al zo'n kansloze bankier).
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Verklaar u nader, want deze opmerking slaat echt helemaal nergens op? Sowieso ING over 1 kam scheren gaat al ietwat te ver.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 20:50 schreef PierreBetfair het volgende:
[..]
ING haha, de snackbar hier om de hoek staat er financieel nog beter voor. ING is 1 grote zieke club, kunstmatig staande gehouden door Bos (ook al zo'n kansloze bankier).
En zoals al eerder gezegd ING doet het op dit moment echt niet zo heel slecht, en zijn vrij succesvol met de verkoop van divisies van hun ING tak in het buitenland.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Je beseft op wie je reageert?quote:Op donderdag 15 oktober 2009 20:53 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Verklaar u nader, want deze opmerking slaat echt helemaal nergens op? Sowieso ING over 1 kam scheren gaat al ietwat te ver.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Een trol, inderdaad. Maar ik wil het toch proberen. Dit soort vage schop reacties tegen alles wat uit de financiele wereld komt maakt het niet beter in AEX op FOK!quote:Op donderdag 15 oktober 2009 20:53 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Je beseft op wie je reageert?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Hoi mijn naam is meneer ING. Wij vertellen gewoon aan de goedgelovige mens - zoals Dhr Elfting en Meneer 5 horizontaal - dat het best lekker gaat bij ING. Ondertussen hebben we wel 10 tallen miljarden aan staatssteun nodig om niet failliet verklaard te worden, maar dat is bijzaak. Het gaat gewoon goed, wij adviseren een strong buy voor het aandeel ING.quote:
maar wel 20 % van het eigen vermogen.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 20:43 schreef capricia het volgende:
[..]
Kneusjes?
De DSB was nog geen 1% van het balanstotaal van de ING...
Wel 'ns aan gedacht dat 'ie er gewoon niet bij is om iedere schijn van belangenverstrengeling tegen te gaan?quote:Op donderdag 15 oktober 2009 20:50 schreef ikweethetookniet het volgende:
'Zalm niet aanwezig namens ABN Amro' AMSTERDAM -
Bestuursvoorzitter Gerrit Zalm van ABN Amro neemt donderdagavond namens de bank niet deel aan het overleg van vijf Nederlandse banken en DSB Bank. Dat heeft een goed ingevoerde bron donderdag gezegd.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_DSB-overleg___.html
die is dus nu al op een zijspoor gezet
en we
In dat geval kan hij beter direct met pensioen gaanquote:Op donderdag 15 oktober 2009 21:50 schreef anboni het volgende:
[..]
Wel 'ns aan gedacht dat 'ie er gewoon niet bij is om iedere schijn van belangenverstrengeling tegen te gaan?
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
.
mag pas op je 67ste, hequote:Op donderdag 15 oktober 2009 22:01 schreef xenobinol het volgende:
[..]
In dat geval kan hij beter direct met pensioen gaan
Vond jij 24 ook zo spannendquote:
Zalm zal zijn schaapjes toch wel op het droge hebben?quote:
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
quote:Op donderdag 15 oktober 2009 21:50 schreef anboni het volgende:
[..]
Wel 'ns aan gedacht dat 'ie er gewoon niet bij is om iedere schijn van belangenverstrengeling tegen te gaan?
vroeger wel ja 
toen ik nog nooit met hem te maken had gehad 
Nu ik hem wat beter ken weet ik wel beterHij is niet voor niks woensdagavond gesignaleerd op de A7 van ASD naar Hoorn
Voorbespreking met Dirk, ouwe jongens krentebrood
Helaas voor hem mislukt
quote:Op donderdag 15 oktober 2009 22:08 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Zalm zal zijn schaapjes toch wel op het droge hebben?
ik denk van niet 18 maanden tillen en rooven bij DSB is niet genoeg om je ambenarensalaris aan te vullenMin van Fin 120.000 euri per jaar
Roven bij DSB 500.000 per jaar EX Bonus
Pensioengat is enorm en dat loopt hij niet in een jaartje in
Zalm verdiende 120000 euro per jaar maar had een ruime onkostenvergoeding. Zowat alles wordt voor je betaald als minister. Tot priveritjes aan toe.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 22:22 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Min van Fin 120.000 euri per jaar
Roven bij DSB 500.000 per jaar EX Bonus
Pensioengat is enorm en dat loopt hij niet in een jaartje in
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Zojuist in Nova
Zeg Dirk de naam DSB is nu wel verwoest
Nou zegt Dirk we hebben nu wel 100% naamsbekendheid
Zeg Dirk de naam DSB is nu wel verwoest
Nou zegt Dirk we hebben nu wel 100% naamsbekendheid
En dat is een probleem, hoe? .. dat gebeurt in 99 van de 100 landen?quote:Op donderdag 15 oktober 2009 22:24 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Zalm verdiende 120000 euro per jaar maar had een ruime onkostenvergoeding. Zowat alles wordt voor je betaald als minister. Tot priveritjes aan toe.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ik vind het geen probleem. Ik vind wel dat de roep om de salarissen te verhogen van ministers een verkeerde is.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 22:27 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
En dat is een probleem, hoe? .. dat gebeurt in 99 van de 100 landen?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Die gaan de hypotheken en leningen overnemen voor een prikkie, anders moeten al de werkloze DSB personeelsleden een nieuwe Hyp aanvraag doenquote:Op donderdag 15 oktober 2009 20:37 schreef PierreBetfair het volgende:
[..]
WTF doen ING, ABN, en Fortis bij die bespreking.
Een uitstaande lening van Dirk schat ik op 75 procent waarde
Dus de achtergestelde investeerders zijn puur de klos
Ik vraag me af of de provincie NH hier ook fors in zit
[ Bericht 6% gewijzigd door henkway op 15-10-2009 23:24:08 ]
Heb net nog even op de DSB website een VoordeelHypotheek informatiepakket aangevraagd.
Werkte ook nog,
Verkapte tvp
Werkte ook nog,
Verkapte tvp
............................
Scheringa wordt nog even voor de gek gehouden totdat de uitzending voorbij is
DNB = De Nationale Beerput
DNB = De Nationale Beerput
Geen abnormaal antwoord voor iemand die zoveel adverteert.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 22:27 schreef ikweethetookniet het volgende:
Nou zegt Dirk we hebben nu wel 100% naamsbekendheid
Nog een strohalm
Hij heeft van 20.15 uur tot 23.30 uur zitten wachten in een kamertje
En die banken maar klaverjassen en bier drinken en dirk uitlachen
En Bos serieus morgen in de kamer vertellen dat hij alles heeft geprobeerd
Hij heeft van 20.15 uur tot 23.30 uur zitten wachten in een kamertje
En die banken maar klaverjassen en bier drinken en dirk uitlachen
En Bos serieus morgen in de kamer vertellen dat hij alles heeft geprobeerd
Vraagje aan de mensen die denken dat DSB bewust om zeep is geholpen door Bos/DNB/AFM... Waarom zouden ze gedaan hebben?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
moet je eens kijken hoe goed we op de financien letten, we hebben mooi geen 100 mln in DSB gestoken. Wel ruim 100 mrd in diverse andere banken. maar da's inmiddels iedereen vergeten. Het werkt best goed, nietwaar?quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 00:17 schreef Klopkoek het volgende:
Vraagje aan de mensen die denken dat DSB bewust om zeep is geholpen door Bos/DNB/AFM... Waarom zouden ze gedaan hebben?
Dat is geen antwoord op mijn vraag. Bovendien was het volgens Bos geen 100 miljoen maar 5 miljard. Opvallend toch dat er altijd mensen blijven die hoe dan ook directeurs en 'self made men' blijven steunen...quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 00:19 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
moet je eens kijken hoe goed we op de financien letten, we hebben mooi geen 100 mln in DSB gestoken. Wel ruim 100 mrd in diverse andere banken. maar da's inmiddels iedereen vergeten. Het werkt best goed, nietwaar?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
misschien niet het gewenste antwoord, maar wel een antwoord.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 00:21 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat is geen antwoord op mijn vraag
nog even en de dsb-mensen zijn helden in de media
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Nee. Als je al 100 miljard erin hebt gestoken dan kan 100 miljoen niet het struikelpunt zijn. Bovendien klopt die 100 miljard niet. Dat beweerde Peter Paul de Vries maar dat klopt niet. Daar zit ook 20 miljard van de EU bij. Het zijn er 80.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 00:22 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
misschien niet het gewenste antwoord, maar wel een antwoord.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ja echt ongelovelijk. Maar dat krijg je met De Telegraaf en NOS in dit land.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 00:23 schreef capricia het volgende:
nog even en de dsb-mensen zijn helden in de media
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het balanstotaal van DSB is 5 mrd. Je hoeft niet de hele balans over te nemen om de solvabiliteit te stutten. Dan had Bos destijds 1.100 mrd in ING moeten steken ipv 20 mrd.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 00:21 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat is geen antwoord op mijn vraag. Bovendien was het volgens Bos geen 100 miljoen maar 5 miljard. Opvallend toch dat er altijd mensen blijven die hoe dan ook directeurs en 'self made men' blijven steunen...
prima, 80.000 miljoen vs. 100 miljoen.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 00:23 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Nee. Als je al 100 miljard erin hebt gestoken dan kan 100 miljoen niet het struikelpunt zijn. Bovendien klopt die 100 miljard niet. Dat beweerde Peter Paul de Vries maar dat klopt niet. Daar zit ook 20 miljard van de EU bij. Het zijn er 80.
Dat kun je dan toch niet anders duiden dan volstrekte politieke onwil cq. symboolpolitiek?
Jammer dat er geen p&w uitzending komt waarin Lakeman en het personeel van de DSB samen als gast aanwezig zijn. 
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
ik zou er een reality show van maken.... (god verhoede, misschien gebeurt het nog wel ook....)quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 00:31 schreef capricia het volgende:
Jammer dat er geen p&w uitzending komt waarin Lakeman en het personeel van de DSB samen als gast aanwezig zijn.
http://www.nu.nl/algemeen(...)-banken-mislukt.htmlquote:Overleg DSB met banken mislukt
Uitgegeven: 16 oktober 2009 00:16
Laatst gewijzigd: 16 oktober 2009 00:38
AMSTERDAM - Een poging van Dirk Scheringa om zijn DSB Bank onder te brengen bij Nederlandse grootbanken is mislukt.
© ANP
Dat heeft Scheringa donderdag bekendgemaakt na ongeveer vijf uur onderhandelen op het hoofdkantoor van De Nederlandsche Bank.
Scheringa reageerde teleurgesteld. Hij zei nog een laatste strohalm te hebben. Een Amerikaanse partij zou nog belangstelling hebben in een overname.
De Amerikaanse bank is een serieuze overnamekandidaat, die over de hele wereld een aantal banken bezit, zo zei de DSB-eigenaar in een interview met de NOS.
Rechtbank
''Stukken daarover dienen we mogelijk vrijdag in bij de rechtbank'', aldus een aangeslagen Scheringa.
Scheringa was donderdagavond in gesprek met het consortium van vijf Nederlandse banken (Rabobank, ING, ABN Amro, Fortis Bank Nederland en SNS) die zich afgelopen weekeinde ook bogen over een reddingsplan.
Opties
Eerder op de avond liet een goed ingevoerde bron binnen DSB al weten dat de bank ook nog in gesprek was met buitenlandse belangstellenden om de bank over te nemen.
''Zolang het niet zeker is wat de uitkomst is van het gesprek met de vijf Nederlandse banken, bekijken we andere opties'', aldus de bron.
'Mogelijk'
Eerder op donderdag noemde Scheringa een overname van zijn bank door een buitenlandse partij ''theoretisch mogelijk''.
De namen van Deutsche Bank en de Franse bank BNP Paribas circuleerden eerder als potentiële geïnteresseerden voor de bank uit Wognum.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Ben benieuwd naar die Amerikaans kandidaat, ik begin bijna te hopen dat het lukt en ben dan wachten op de reactie van DNB. 
Hier nog eentje.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 01:11 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ben benieuwd naar die Amerikaans kandidaat, ik begin bijna te hopen dat het lukt en ben dan wachten op de reactie van DNB.
ik zou bijna sympathie krijgen voor Dirk, bijna dan...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
het grappige is dat de curatoren nu kleur hebben bekend en om het vonnis te forceren percentages en bedragen genoemd hebben. Als er een potentiele koper voorbij komt die de intentie neerlegt om meer dan dat te betalen, vanzelfsprekend geheel vrijblijvend onder voorbehoud van een boekenonderzoek, kan m.i. nooit een failissement uitgesproken worden morgen.
Dus als investeerder zou ik een intentieverklaring neerleggen. Een gratis optie!
Dus als investeerder zou ik een intentieverklaring neerleggen. Een gratis optie!
quote:Op donderdag 15 oktober 2009 23:01 schreef sander89 het volgende:
Heb net nog even op de DSB website een VoordeelHypotheek informatiepakket aangevraagd.
Werkte ook nog,
Verkapte tvp
Heddegijdagezeedgehadjamindedawerkelukwoarhoedoedegijdahoedoedegijdahoeheddegijdagedoan.
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Er wordt ook aan die 5 miljard cash getwijfeld, volgens diverse bronnen kan het met veel minder toe.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 01:22 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
het grappige is dat de curatoren nu kleur hebben bekend en om het vonnis te forceren percentages en bedragen genoemd hebben. Als er een potentiele koper voorbij komt die de intentie neerlegt om meer dan dat te betalen, vanzelfsprekend geheel vrijblijvend onder voorbehoud van een boekenonderzoek, kan m.i. nooit een failissement uitgesproken worden morgen.
Schandalig trouwens dat DSB zijn kredietfaciliteit bij DNB niet volledig mocht benutten, het lijkt er steeds meer op dat DNB er alles aan heeft gedaan op een faillissement/onder curatele stelling heeft aangestuurd.
He ja, schandalig.
Oh wacht, hield de DNB zich daarbij niet aan de regels?
Oh wacht, hield de DNB zich daarbij niet aan de regels?
stupidity has become as common as common sense was before
vanzelfsprekend, met 5 mrd cash zou DSB bijna schuldenvrij zijn......max. enkele honderden miljoenen zou DSB ws. op dezelfde solvabiliteit brengen als andere banken....quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 01:30 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Er wordt ook aan die 5 miljard cash getwijfeld, volgens diverse bronnen kan het met veel minder toe.
Schandalig trouwens dat DSB zijn kredietfaciliteit bij DNB niet volledig mocht benutten, het lijkt er steeds meer op dat DNB er alles aan heeft gedaan op een faillissement/onder curatele stelling heeft aangestuurd.
Bij wie kwam dat bedrag van 5 miljard eigenlijk vandaan? Wie noemde het als eerste eigenlijk?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat vroegen de grote banken (Rabo Fortis, ABN SNS) als garantie van de Staat wanneer zij de DSB over zouden nemen.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 01:35 schreef capricia het volgende:
Bij wie kwam dat bedrag van 5 miljard eigenlijk vandaan? Wie noemde het als eerste eigenlijk?
Maar wie zei dat dan uiteindelijk op tv? Wiens woorden waren het?quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 01:44 schreef PierreBetfair het volgende:
[..]
Dat vroegen de grote banken (Rabo Fortis, ABN SNS) als garantie van de Staat wanneer zij de DSB over zouden nemen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat zijn de spaar te goeden bij de DSB bank.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 01:35 schreef capricia het volgende:
Bij wie kwam dat bedrag van 5 miljard eigenlijk vandaan? Wie noemde het als eerste eigenlijk?
Het kapitaal waar DSB voornamelijk opdraaide.
Aan kredieten staan er zo'n 8 miljard op de balans van 2008, aan schuldbewijzen - heeft dsb hypotheken in pakketjes door doorgekocht aan andere beleggers - zo'n 3 miljard
Nou het zal mij benieuwen.... tot 12:00
Stel dat er idd een buitenlandse overnemende partij is. Krijgt deze dan ook gelijk een Nederlandse banklicentie ?
Stel dat er idd een buitenlandse overnemende partij is. Krijgt deze dan ook gelijk een Nederlandse banklicentie ?
Hopelijk gaat DSB gewoon falliet. Amerikanen, rot op. DNB moet dat uberhaupt niet makkelijk toe staan dat een buitenlandse partij deze schimmige zooi overneemt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Moet eerlijk zeggen dat ik het zelf ook niet snap. Gisteren werd debat aangegeven (weet zo ff de bron niet meer) dar bedrijven met staatssteun sowieso niet marktaandeel mogen uitbreiden van Nelie. Ze mogen DSB dus überhaupt niet overnemen. Dat de rechter hier geen rekening mee gehouden heeft...quote:Op donderdag 15 oktober 2009 20:37 schreef PierreBetfair het volgende:
[..]
WTF doen ING, ABN, en Fortis bij die bespreking.
Erg vreemde gang van zaken.
Freddie Mae of Freddie Macquote:Op vrijdag 16 oktober 2009 01:11 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ben benieuwd naar die Amerikaans kandidaat,
Honey ! Take me drunk, i am home !
Volgens mij koop je die over (na overlegging van wat garanties). ALS er een buitenlandse bank is die het zaakje op zou willen kopen zou dat weleens een van de doorslaggevende argumenten kunnen zijn. Een voet tussen de deur van de NL markt (alhoewel DSB wel een heel klein spelertje is).quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 08:58 schreef Drugshond het volgende:
Nou het zal mij benieuwen.... tot 12:00
Stel dat er idd een buitenlandse overnemende partij is. Krijgt deze dan ook gelijk een Nederlandse banklicentie ?
Honey ! Take me drunk, i am home !
De media maakt van Scheringa echt een martelaar:
http://www.trouw.nl/nieuw(...)_centrale_bank_.html
[url]
En die debiele Mathijs Bouman doet ook weer een duit in het zakje:
http://www.z24.nl/analyse(...)l_jouw_schuld__.html
In de Volkskrant stond wel een erg neutraal en goed verhaal. Daarin werd uiteengezet waarom de DNB een haircut van 800 miljoen toe paste. Het artikel staat niet gratis online dus ik zal het even samen vatten:
- Opeens kreeg DSB op 5 oktober te horen dat ze niet meer 1,8 miljard van de ECB konden lenen maar 1 miljard omdat de DNB twijfels had over de waarde van het onderpand.
- Bos zei dat dit "cruciaal" was. Zes dagen later zat bij de DSB nog maar 26 miljoen in kas
- Sinds het uitbreken van de crisis zet de ECB de sluizen wagenwijd open maar daar moet wel onderpand tegenover staan (hypotheken, overheidsobiligaties).
- De haircut is als het ware een berekende korting op dat onderpand. Afhankelijk van de waarde én risico's.
- DNB had meerdere redenen om de haircut te verhogen: ze kregen twijfels over de hoogte van de schadeclaims. De hoogte daarvan is zeer onzeker en varieert volgens de Volkskrant tussen de door DSB genoemde 85 miljoen en 304 miljoen.
- DNB had ook steeds meer twijfels over de hobby's van Scheringa. De hobby's van Scheringa (DSB Beheer) leenden officieel zo'n 90 miljoen bij de DSB Bank, wat weer betaald werd van het dividend. Aangezien de dividenden afnamen zou het zo kunnen zijn dat DSB Beheer falliet gaat en de DSB Bank kan fluiten naar zijn geld. De accountant van de DSB gaf, zoals al eerder te lezen viel, geen goedkeuring (wordt herhaald in het verhaal van de VK). DNB heeft volgens de Volkskrant in een vroeger stadium aangedrongen op de afboekingen.
Moraal van het verhaal: geloof niet zo maar de DSB, steun niet zo maar de kapitalist tegenover de overheid en trap niet in het PR offensief.
http://www.trouw.nl/nieuw(...)_centrale_bank_.html
[url]
En die debiele Mathijs Bouman doet ook weer een duit in het zakje:
http://www.z24.nl/analyse(...)l_jouw_schuld__.html
In de Volkskrant stond wel een erg neutraal en goed verhaal. Daarin werd uiteengezet waarom de DNB een haircut van 800 miljoen toe paste. Het artikel staat niet gratis online dus ik zal het even samen vatten:
- Opeens kreeg DSB op 5 oktober te horen dat ze niet meer 1,8 miljard van de ECB konden lenen maar 1 miljard omdat de DNB twijfels had over de waarde van het onderpand.
- Bos zei dat dit "cruciaal" was. Zes dagen later zat bij de DSB nog maar 26 miljoen in kas
- Sinds het uitbreken van de crisis zet de ECB de sluizen wagenwijd open maar daar moet wel onderpand tegenover staan (hypotheken, overheidsobiligaties).
- De haircut is als het ware een berekende korting op dat onderpand. Afhankelijk van de waarde én risico's.
- DNB had meerdere redenen om de haircut te verhogen: ze kregen twijfels over de hoogte van de schadeclaims. De hoogte daarvan is zeer onzeker en varieert volgens de Volkskrant tussen de door DSB genoemde 85 miljoen en 304 miljoen.
- DNB had ook steeds meer twijfels over de hobby's van Scheringa. De hobby's van Scheringa (DSB Beheer) leenden officieel zo'n 90 miljoen bij de DSB Bank, wat weer betaald werd van het dividend. Aangezien de dividenden afnamen zou het zo kunnen zijn dat DSB Beheer falliet gaat en de DSB Bank kan fluiten naar zijn geld. De accountant van de DSB gaf, zoals al eerder te lezen viel, geen goedkeuring (wordt herhaald in het verhaal van de VK). DNB heeft volgens de Volkskrant in een vroeger stadium aangedrongen op de afboekingen.
Moraal van het verhaal: geloof niet zo maar de DSB, steun niet zo maar de kapitalist tegenover de overheid en trap niet in het PR offensief.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Een klein spelertje met een heleboel risico's die duidelijk uit de DNB-genade zijn gevallen. Want de gebeurtenissen van de afgelopen weken (een lek op een zeer ongemakkelijk moment en een haircut van 800 mln waardoor de bank plotseling haar sterke liquiditeitspositie verloor) zijn toch iets te opvallend. Dat kan dan overigens weer duiden op de aanwezigheid van enkele lijken in diverse kasten.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 09:44 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Volgens mij koop je die over (na overlegging van wat garanties). ALS er een buitenlandse bank is die het zaakje op zou willen kopen zou dat weleens een van de doorslaggevende argumenten kunnen zijn. Een voet tussen de deur van de NL markt (alhoewel DSB wel een heel klein spelertje is).
Bron: Het Financieele Dagblad 16 oktquote:DNB oorzaak hoofdpijnlening
Toezichthouder DNB gaf zelf de aanzet tot de lening van euro 75 mln die DSB Bank in 2008 verstrekte aan holdingmaatschappij DSB Beheer. De lening speelt een cruciale rol in de ondergang van DSB Bank.
Dat bevestigen meerdere bronnen in de financiële sector. DNB drong er begin 2008 bij DSB op aan enkele internetbedrijven en tussenpersonen van de hand te doen. Volgens DNB pasten de activiteiten niet binnen de bank en legden ze onnodig beslag op het eigen vermogen van de bank. De centrale bank wilde dat DSB zijn kapitaalbalans zou versterken.
DSB, waar Gerrit Zalm op dat moment bestuurder was, verkocht daarop de onderdelen. Niet aan een derde partij, maar voor euro 75 mln aan DSB Beheer, de holding waarin eigenaar Dirk Scheringa ook voetbalclub AZ en zijn museum heeft ondergebracht. Omdat Beheer de middelen ontbeerde, leende zij de overnamesom bij verkopende partij DSB Bank. In de markt bestond het idee dat de lening was bedoeld voor de hobby's van Scheringa.
Dossier DSB
Overleg Scheringa met grootbanken mislukt
Bronnen in de financiële sector noemen het onbegrijpelijk dat DNB en de Raad van Commissarissen van DSB Bank deze transactie toelieten. 'Een kind kan zien dat Beheer de lening zelfstandig niet kan terugbetalen. Voetbalactiviteiten en een museum kosten per saldo alleen maar geld', zegt een bron. 'Dat levert geen enkele kasstroom op.'
De inkomsten van DSB Beheer bestaan voor het overgrote deel uit het dividend van DSB Bank en DSB verzekeringen. In 2007 en 2008 keerde de bank geen dividend uit, vanwege de transformatie van het businessmodel. Na het vertrek van Zalm hervatte Scheringa de dividendbetaling weer.
Verklaring accountant
DNB kwam in de loop van dit jaar tot het besef dat Beheer wellicht de lening nooit zou kunnen terugbetalen. Zij werd daarin bevestigd door het feit dat controlerend accountant Ernst & Young geen goedkeurende verklaring gaf over de jaarrekening van Beheer over boekjaar 2008, omdat zij twijfel had over een voortbestaan zonder dividend. DSB Bank moet net als andere banken zijn kapitaalbuffers versterken en zou ook dit jaar het dividend vermoedelijk passeren.
In de ogen van de toezichthouder moest de bank de euro 75 mln daarom in één keer afboeken van het eigen vermogen. Die afschrijving zou zo'n gat in de balans slaan dat dit mede aanleiding gaf tot de aanvraag tot de noodregeling afgelopen weekend. DSB Bank heeft een eigen vermogen van euro 250 mln.
Bewindvoerders
DSB betwiste bij de rechtbank de claim van DNB en wordt nu ook door de bewindvoerders in het gelijk gesteld. Die verklaren in hun faillissementsaanvraag dat de afwaardering maximaal euro30 mln is.
DSB heeft twee maanden voor de ondergang geprobeerd dit solvabiliteitsprobleem op te lossen door een koper te vinden voor een minderheidsbelang in DSB. Daartoe werd een herstructureringsplan opgetuigd. Scheringa wilde naar verluidt zo'n euro 80 mln hebben voor een 30%-belang, ongeveer even veel als de afboeking. Ook is gedacht aan verkoop van voetbalclub AZ, of het veilen van een deel van de museumcollectie.
De Nederlandsche Bank wil geen commentaar geven.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Wat een pannenkoek is die Wellinkquote:DNB oorzaak hoofdpijnlening
16 oktober 2009, 7:50 uur | FD.nl
Toezichthouder DNB gaf zelf de aanzet tot de lening van euro 75 mln die DSB Bank in 2008 verstrekte aan holdingmaatschappij DSB Beheer. De lening speelt een cruciale rol in de ondergang van DSB Bank.
Dat bevestigen meerdere bronnen in de financiële sector. DNB drong er begin 2008 bij DSB op aan enkele internetbedrijven en tussenpersonen van de hand te doen. Volgens DNB pasten de activiteiten niet binnen de bank en legden ze onnodig beslag op het eigen vermogen van de bank. De centrale bank wilde dat DSB zijn kapitaalbalans zou versterken.
DSB, waar Gerrit Zalm op dat moment bestuurder was, verkocht daarop de onderdelen. Niet aan een derde partij, maar voor euro 75 mln aan DSB Beheer, de holding waarin eigenaar Dirk Scheringa ook voetbalclub AZ en zijn museum heeft ondergebracht. Omdat Beheer de middelen ontbeerde, leende zij de overnamesom bij verkopende partij DSB Bank. In de markt bestond het idee dat de lening was bedoeld voor de hobby's van Scheringa.
Bronnen in de financiële sector noemen het onbegrijpelijk dat DNB en de Raad van Commissarissen van DSB Bank deze transactie toelieten. 'Een kind kan zien dat Beheer de lening zelfstandig niet kan terugbetalen. Voetbalactiviteiten en een museum kosten per saldo alleen maar geld', zegt een bron. 'Dat levert geen enkele kasstroom op.'
De inkomsten van DSB Beheer bestaan voor het overgrote deel uit het dividend van DSB Bank en DSB verzekeringen. In 2007 en 2008 keerde de bank geen dividend uit, vanwege de transformatie van het businessmodel. Na het vertrek van Zalm hervatte Scheringa de dividendbetaling weer.
Verklaring accountant
DNB kwam in de loop van dit jaar tot het besef dat Beheer wellicht de lening nooit zou kunnen terugbetalen. Zij werd daarin bevestigd door het feit dat controlerend accountant Ernst & Young geen goedkeurende verklaring gaf over de jaarrekening van Beheer over boekjaar 2008, omdat zij twijfel had over een voortbestaan zonder dividend. DSB Bank moet net als andere banken zijn kapitaalbuffers versterken en zou ook dit jaar het dividend vermoedelijk passeren.
In de ogen van de toezichthouder moest de bank de euro 75 mln daarom in één keer afboeken van het eigen vermogen. Die afschrijving zou zo'n gat in de balans slaan dat dit mede aanleiding gaf tot de aanvraag tot de noodregeling afgelopen weekend. DSB Bank heeft een eigen vermogen van euro 250 mln.
Bewindvoerders
DSB betwiste bij de rechtbank de claim van DNB en wordt nu ook door de bewindvoerders in het gelijk gesteld. Die verklaren in hun faillissementsaanvraag dat de afwaardering maximaal euro30 mln is.
DSB heeft twee maanden voor de ondergang geprobeerd dit solvabiliteitsprobleem op te lossen door een koper te vinden voor een minderheidsbelang in DSB. Daartoe werd een herstructureringsplan opgetuigd. Scheringa wilde naar verluidt zo'n euro 80 mln hebben voor een 30%-belang, ongeveer even veel als de afboeking. Ook is gedacht aan verkoop van voetbalclub AZ, of het veilen van een deel van de museumcollectie.
De Nederlandsche Bank wil geen commentaar geven.
FD is natuurlijk een vervelend krantje, een krantje die altijd Scheringa heeft gesteund en de klanten bij RADAR vaak heeft weggezet als notoire wanbetalers. Zelfs deze week nog stonden er columns in met de teneur dat 'we' maar eens meer respect moeten hebben voor ondernemers zoals Scheringa en dat 'je' in dit benepen land wordt neergesabeld als je je kop boven het maaiveld uit steekt. Nu verleggen ze ook weer de aandacht naar de toezichthouder maar het is wel terecht dat de DNB hier natuurlijk nooit mee in had moeten stemmen. Wat een domoren.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Leuk verhaal, maar niet overtuigend. Dat het onderpand mogelijk niet zou deugen was immers al maanden bekend; dan is de timing van de haircut (tijdens een afkalvende bankrun!) op zijn minst opvallend te noemen. Ten tweede verklaart het ook de omvang van de haircut niet. Waar het op neer komt is dat DNB veel meer heeft afgeschreven op de waarde van het onderpand dan realistisch te verwachten viel. In het meest negatieve scenario had die regeling van DSBRamp een miljoen of 300, 400 gekost, zeker geen 800.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 09:51 schreef Klopkoek het volgende:
<knip>
- Opeens kreeg DSB op 5 oktober te horen dat ze niet meer 1,8 miljard van de ECB konden lenen maar 1 miljard omdat de DNB twijfels had over de waarde van het onderpand.
- Bos zei dat dit "cruciaal" was. Zes dagen later zat bij de DSB nog maar 26 miljoen in kas
- Sinds het uitbreken van de crisis zet de ECB de sluizen wagenwijd open maar daar moet wel onderpand tegenover staan (hypotheken, overheidsobiligaties).
- De haircut is als het ware een berekende korting op dat onderpand. Afhankelijk van de waarde én risico's.
- DNB had meerdere redenen om de haircut te verhogen: ze kregen twijfels over de hoogte van de schadeclaims. De hoogte daarvan is zeer onzeker en varieert volgens de Volkskrant tussen de door DSB genoemde 85 miljoen en 304 miljoen.
- DNB had ook steeds meer twijfels over de hobby's van Scheringa. De hobby's van Scheringa (DSB Beheer) leenden officieel zo'n 90 miljoen bij de DSB Bank, wat weer betaald werd van het dividend. Aangezien de dividenden afnamen zou het zo kunnen zijn dat DSB Beheer falliet gaat en de DSB Bank kan fluiten naar zijn geld. De accountant van de DSB gaf, zoals al eerder te lezen viel, geen goedkeuring (wordt herhaald in het verhaal van de VK). DNB heeft volgens de Volkskrant in een vroeger stadium aangedrongen op de afboekingen.
Moraal van het verhaal: geloof niet zo maar de DSB, steun niet zo maar de kapitalist tegenover de overheid en trap niet in het PR offensief.
Daarbij is het opvallend dat a) er gelekt is over de noodregeling (wat DSB definitief om zeep heeft geholpen; met een ELA hadden ze het gewoon kunnen redden zonder dat lek) en b) de bewindvoerders vanaf minuut 1 overduidelijk op een faillisement hebben aangestuurd. Something smells fishy. En da's jammer, want op zich is het niet erg dat Bos geen poot uit wenst te steken om DSB overeind te houden. Zijn geloofwaardigheid komt op deze manier echter wel steeds meer onder druk te staan.
DNB heeft overigens verregaande bevoegdheden en had de hobby's van Scheringa al eerder aan kunnen pakken. Als ze daar nu 'plotseling' serieuze vragen over beginnen te krijgen... Maar het is overduidelijk dat zowel DNB als AFM de afgelopen jaren in hun taken episch gefaald hebben. En niet alleen bij DSB.
Bedoel je instemmen, met die transactie van 75 Mio?quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 10:00 schreef Klopkoek het volgende: Nu verleggen ze ook weer de aandacht naar de toezichthouder maar het is wel terecht dat de DNB hier natuurlijk nooit mee in had moeten stemmen. Wat een domoren.
Het valt moeilijk te zeggen. Het kan ook zijn dat ze in eerste instantie sowieso te hoog zaten met hun raming en na nader onderzoek en inzage bleek dat het allemaal wat minder was.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 10:04 schreef justanick het volgende:
[..]
Leuk verhaal, maar niet overtuigend. Dat het onderpand mogelijk niet zou deugen was immers al maanden bekend; dan is de timing van de haircut (tijdens een afkalvende bankrun!) op zijn minst opvallend te noemen. Ten tweede verklaart het ook de omvang van de haircut niet. Waar het op neer komt is dat DNB veel meer heeft afgeschreven op de waarde van het onderpand dan realistisch te verwachten viel. In het meest negatieve scenario had die regeling van DSBRamp een miljoen of 300, 400 gekost, zeker geen 800.
Ook dit staat niet vast: een ELA garandeert niet dat een bank het redt. Dat is nu net het punt. Als de DSB om valt dan is de ECB die lening kwijt en de ECB is ook gewoon maar een bedrijf. Als er iets is wat stinkt dan is het een streven om langlopende tekorten en rotzooi even snel te dichten met kortlopende leningen (ELA heeft looptijd van 7 dagen).quote:Daarbij is het opvallend dat a) er gelekt is over de noodregeling (wat DSB definitief om zeep heeft geholpen; met een ELA hadden ze het gewoon kunnen redden zonder dat lek)
De bewindvoerders staan volledig los van Bos. Doe niet zo gespeeld achterlijk a.u.b. Dat weet je ook wel. Dat de bewindvoerders daarop aansturen is ook niet zo vreemd daar voor hun aanstelling al van alles en nog wat is geprobeerd. Daar hebben zij mee te maken.quote:en b) de bewindvoerders vanaf minuut 1 overduidelijk op een faillisement hebben aangestuurd. Something smells fishy. En da's jammer, want op zich is het niet erg dat Bos geen poot uit wenst te steken om DSB overeind te houden. Zijn geloofwaardigheid komt op deze manier echter wel steeds meer onder druk te staan.
Waar haal je vandaan dat ze die bevoegdheden hadden?quote:DNB heeft overigens verregaande bevoegdheden en had de hobby's van Scheringa al eerder aan kunnen pakken. Als ze daar nu 'plotseling' serieuze vragen over beginnen te krijgen... Maar het is overduidelijk dat zowel DNB als AFM de afgelopen jaren in hun taken episch gefaald hebben. En niet alleen bij DSB.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dan hebben ze gruwelijk gefaald. Ze hadden dat immers eerder door moeten hebben. Afgezien daarvan is dat nog steeds zwaar ongeloofwaardig. Het onderpand bestond vziw uit 2,5 miljard aan hypotheken. Dat is serieus meer waard dan 1 miljard, zelfs als er veel slechte leningen tussen zitten (want DSB had ook goede hypotheken). En een totale afschrijving van 60% op een hypoport. is sowieso ongeloofwaardig.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 10:25 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het valt moeilijk te zeggen. Het kan ook zijn dat ze in eerste instantie sowieso te hoog zaten met hun raming en na nader onderzoek en inzage bleek dat het allemaal wat minder was.
ECB is dat geld dan zeker niet kwijt. Dat gaat gewoon mee met de rest van de schuldeisers en dit soort leningen kunnen een preferente status krijgen. Waarmee de ECB dus eerst zijn geld terug zou krijgen en daarna de rest pas aan de beurt komt. Dat DSB niet per definitie gered zou zijn klopt, maar het tekort van DSB was niet noodzakelijk langlopend. Het was vooral een kortlopend liquiditeitsprobleem.quote:Ook dit staat niet vast: een ELA garandeert niet dat een bank het redt. Dat is nu net het punt. Als de DSB om valt dan is de ECB die lening kwijt en de ECB is ook gewoon maar een bedrijf. Als er iets is wat stinkt dan is het een streven om langlopende tekorten en rotzooi even snel te dichten met kortlopende leningen (ELA heeft looptijd van 7 dagen).
Doe niet zo gespeeld naief. Die bewindvoerders zijn aangesteld / voorgedragen door DNB, waar Bos weer een dikke vinger in de pap heeft (overigens is het niet Bos geweest die de bank heeft opgeblazen middels een haircut, dat was volledig de DNB). Het is onmogelijk om binnen 1 minuut een duidelijk beeld te hebben van de positie van een bank, tenzij je voorkennis hebt. Die voorkennis is afkomstig van DNB (enige organisatie met een dergelijk beeld). Voila, circeltje rond.quote:De bewindvoerders staan volledig los van Bos. Doe niet zo gespeeld achterlijk a.u.b. Dat weet je ook wel. Dat de bewindvoerders daarop aansturen is ook niet zo vreemd daar voor hun aanstelling al van alles en nog wat is geprobeerd. Daar hebben zij mee te maken.
DSB kan vergaand ingrijpen. Ze kunnen bijvoorbeeld personeel van een bank ontslaan c.q. vervangen. En alleen het dreigement daarmee doet al veel. Verder kunnen ze diverse maatregelen dwingend opleggen. Als DNB van mening is dat een bank iets moet doen, heeft die bank verder niet zo veel keuze meer.quote:Waar haal je vandaan dat ze die bevoegdheden hadden?
Waar het op neerkomt is dat DNB een reden moet hebben gehad om DSB op te blazen. Er ligt dus ergens een rottend lijk in de kast. Vermoedelijk bij DSB zelf, maar daar heb ik nog wat vraagtekens bij.
Dat getal van die 2,5 miljard kan ik nergens vinden.quote:Dan hebben ze gruwelijk gefaald. Ze hadden dat immers eerder door moeten hebben. Afgezien daarvan is dat nog steeds zwaar ongeloofwaardig. Het onderpand bestond vziw uit 2,5 miljard aan hypotheken. Dat is serieus meer waard dan 1 miljard, zelfs als er veel slechte leningen tussen zitten (want DSB had ook goede hypotheken). En een totale afschrijving van 60% op een hypoport. is sowieso ongeloofwaardig.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nog 1 minuut....
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik denk niet dat de rechter gelijk een uitspraak doet. Zal wel halverwege de middag komen denk ik.quote:
Ik zie nu dit in het vonnis staan:
Hmmm... DSB kan gewoon simpel zeggen 'er zijn nog kansen' door dit over het weekend heen te tillen. Dat is jammer want daardoor kan de druk en verleiding op Bos weleens te groot worden om alsnog (zoals o.a. de 'liberalen' van de VVD dat willen) met de geldbuidel te gaan zwaaien.quote:3.18. De rechtbank zal DSB, gezien het voorafgaande, in de gelegenheid stellen uiterlijk vrijdag 16 oktober 12.00 uur aan de rechtbank te laten weten of een overname van DSB als geheel nog een reële en op zeer korte termijn te verwezenlijken mogelijkheid is.
Ook de bewindvoerders en DNB zullen op dat moment hun oordeel op dit punt moeten geven.
3.19. Indien DSB laat weten dat een overname van DSB niet tot de mogelijkheden behoort, zal de rechtbank het faillissement uitspreken.
Indien DSB laat weten hiertoe nog wel kansen te zien, zal de behandeling van het verzoek van de bewindvoerders om de noodregeling om te zetten in een faillissement worden voortgezet op vrijdag 16 oktober om 14.00 uur. Dit is opnieuw een besloten zitting; de rechtbank gaat er vanuit dat alle betrokken er evenals op 14 oktober mee zullen instemmen dat de leden van de OR aanwezig zijn.
doeleinden van de noodregeling - liquidatie
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Twitter is ook lekker druk
Never regret anything, beacuse one time it was exaclty what you wanted.
Op donderdag 29 mei 2014 01:52 schreef Tamashii het volgende:
Aan Ado vraagt iedereen toestemmming
Op donderdag 29 mei 2014 01:52 schreef Tamashii het volgende:
Aan Ado vraagt iedereen toestemmming
Ah, dat kan dus nog 2 uur duren als hij een partij heeft aangeleverdquote:Op vrijdag 16 oktober 2009 12:03 schreef Klopkoek het volgende:
Ik zie nu dit in het vonnis staan:
[..]
Hmmm... DSB kan gewoon simpel zeggen 'er zijn nog kansen' door dit over het weekend heen te tillen. Dat is jammer want daardoor kan de druk en verleiding op Bos weleens te groot worden om alsnog (zoals o.a. de 'liberalen' van de VVD dat willen) met de geldbuidel te gaan zwaaien.
Never regret anything, beacuse one time it was exaclty what you wanted.
Op donderdag 29 mei 2014 01:52 schreef Tamashii het volgende:
Aan Ado vraagt iedereen toestemmming
Op donderdag 29 mei 2014 01:52 schreef Tamashii het volgende:
Aan Ado vraagt iedereen toestemmming
Mijn waardering voor Bos is iig weer groter geworden maar dat had ik al gezegd Als bestuurder is hij uitstekend. Veel beter dan Balkenende vind ik. Jammer alleen dat de A in de PvdA ook bij Bos nooit meer naar voren komt. Ook zijn partij is een Partij voor de Aandeelhouders geworden.
Als bestuurder is hij uitstekend. Veel beter dan Balkenende vind ik. Jammer alleen dat de A in de PvdA ook bij Bos nooit meer naar voren komt. Ook zijn partij is een Partij voor de Aandeelhouders geworden.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Gaat Bos niet doen. 1) Mag niet van de EU. DSB is namelijk geen gezonde bank. 2) DSB heeft een veel te slechte reputatie in NL om gered te kunnen worden met toestemming van de kamer en/of het volk.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 12:03 schreef Klopkoek het volgende:
Ik zie nu dit in het vonnis staan:
[..]
Hmmm... DSB kan gewoon simpel zeggen 'er zijn nog kansen' door dit over het weekend heen te tillen. Dat is jammer want daardoor kan de druk en verleiding op Bos weleens te groot worden om alsnog (zoals o.a. de 'liberalen' van de VVD dat willen) met de geldbuidel te gaan zwaaien.
Daarom hou ik het ook in de gaten, ongeveer 20 updates per 10 seconden nuquote:
[..]
Laat ons weten wat het vonnis is, twitter zal wel (weer) sneller zijn dan de media...
Ik vermoed dat het daar het eerste is ja, al zou het alleen al zijn, omdat DSB medewerkers zelf het eerste horen en naar buiten brengen.
Never regret anything, beacuse one time it was exaclty what you wanted.
Op donderdag 29 mei 2014 01:52 schreef Tamashii het volgende:
Aan Ado vraagt iedereen toestemmming
Op donderdag 29 mei 2014 01:52 schreef Tamashii het volgende:
Aan Ado vraagt iedereen toestemmming
Dus toch een Aquote:Op vrijdag 16 oktober 2009 12:05 schreef Klopkoek het volgende:
Mijn waardering voor Bos is iig weer groter geworden maar dat had ik al gezegd
Besluit DSB in de middag bekend
quote:DSB heeft nog een kwartier om stukken in te dienen bij de Amsterdamse rechtbank. Vanaf twaalf uur gaat de rechtbank bekijken wat die stukken behelzen.
,,Aan de hand daarvan wordt beslist of er een zitting komt of het faillissement wordt uitgesproken'', zei een woordvoerster van de rechtbank vrijdag. De rechtbank zal dat besluit zo spoedig mogelijk bekendmaken. ,,Maar dat zal niet stipt om twaalf uur zijn'', benadrukt de woordvoerster.
Echte onzin. Als er een partij is geweest die hard geraakt is door de ingreep van Wouter Bos in bijvoorbeeld Fortis, zijn het de aandeelhouders. Wel of niet terecht dat laat ik maar even buiten beschouwing, feit is dat de aandeelhouders destijds zowel op financieel vlak als op het vlak van inspraak het schip in zijn gegaan. En zo is dat met heel veel nationalisaties gegaan. Ook nu is de rol van de aandeelhouder redelijk marginaal, als DNB het op zijn heupen krijgt is je bezit gewoon weg zoals wij dat nu ook zien met DSB.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 12:05 schreef Klopkoek het volgende:
Jammer alleen dat de A in de PvdA ook bij Bos nooit meer naar voren komt. Ook zijn partij is een Partij voor de Aandeelhouders geworden.
In dat tweede vergis je je denk ik lelijk. Niet alleen de VVD wil dat Bos de geldbuidel trekt (met het huilargument van: "hij heeft al 80 miljard uitgegeven, dan kan dit er ook nog wel bij"), ook het CDA twijfelt (verbaast me niks, CDA heeft nog veel meer dan de VVD banden met Scheringa's toko). D66 twijfelt ook en de PVV plus Verdonk zeiden gisteren al onomwonden dat DSB gered moet worden.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 12:06 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Gaat Bos niet doen. 1) Mag niet van de EU. DSB is namelijk geen gezonde bank. 2) DSB heeft een veel te slechte reputatie in NL om gered te kunnen worden met toestemming van de kamer en/of het volk.
Het Nederlandse volk heeft sowieso altijd wel sympathie voor de harde volhoudende underdog. In die positie heeft Scheringa zich vakkundig nu gemanouvreerd in de beeldvorming: als een arme man die niet deel uit maakt van het old boys network, hard werkt en zich ten volle in zet voor zijn werknemers (als een feodale landheer betreft). Kijk maar eens op De Telegraaf website bijv.quote:In het gisteren gehouden Tweede Kamerdebat namen Rita Verdonk en Teun van Dijck van de PVV het met verve op voor de hardwerkende Scheringa. ‘Waarom moest DSB pootje worden gelicht?’, vroeg Verdonk zich af. ‘Waarom moest een selfmade man het veld ruimen? Wellink, mijn geduld is op. Wegwezen!’
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wellink stelt zijn prioriteiten: liever een diner dan DSB-onderhandelingen
Klinkt mij een als typische CDA'er in de oren...quote:Terwijl Dirk Scheringa vocht voor het voortbestaan van zijn bank en zijn vermogen hield president Nout Wellink van toezichthouder DNB een praatje in Wassenaar.
Liever gezellig praatje dan overleg over DSB voor Wellink
Consortium neemt DSB niet over; hoop nu gericht op Amerikaanse bank
Overzicht: wie claimt wat bij DSB?
Diner
Even na vijf uur gistermiddag verliet Nout Wellink De Nederlandsche Bank aan het Amsterdamse Westeinde. Hij was niet op weg naar een overleg over de toekomst van DSB Bank, maar naar een diner in Wassenaar. Hij moest daar spreken voor voormalige winnaars van de Koning Willem I-prijs.
Half uur te laat
Wellink zelf dineerde niet, maar hij had wél tijd nog even op de foto te gaan. Wellink schoof pas na achten aan bij de onderhandelingen in Amsterdam. Die waren toen al dik een half uur bezig.
Eerder weg
Wellink is voorzitter van de Koning Willem I Stichting. Deze werd bijgewoond door alle van de Koning Willem I-prijs in de afgelopen decennia. Wellink ging wél eerder weg van deze avond.
Foto: Joël van Houdt
Dirk Scheringa spreekt personeel toe
16 oktober 2009, 11:58 uur | FD.nl
Dirk Scheringa spreekt op dit moment het personeel toe in Wognum. Volgens onze verslaggever ter plaatse staat het personeel met de ruggen naar het raam toe en heerst er een gelaten sfeer toen zij het hoofdkantoor binnengingen.
http://www.fd.nl/artikel/(...)preekt-personeel-toe
16 oktober 2009, 11:58 uur | FD.nl
Dirk Scheringa spreekt op dit moment het personeel toe in Wognum. Volgens onze verslaggever ter plaatse staat het personeel met de ruggen naar het raam toe en heerst er een gelaten sfeer toen zij het hoofdkantoor binnengingen.
http://www.fd.nl/artikel/(...)preekt-personeel-toe
Never regret anything, beacuse one time it was exaclty what you wanted.
Op donderdag 29 mei 2014 01:52 schreef Tamashii het volgende:
Aan Ado vraagt iedereen toestemmming
Op donderdag 29 mei 2014 01:52 schreef Tamashii het volgende:
Aan Ado vraagt iedereen toestemmming
Hieruit maak ik dus al op dat je het niet eens terecht vindt. Ik ben het ook niet eens met je lezing. De aandeelhouders zijn er nog relatief goed vanaf gekomen, zeker in lange termijn perspectief en in vergelijking met andere stakeholders.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 12:11 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Echte onzin. Als er een partij is geweest die hard geraakt is door de ingreep van Wouter Bos in bijvoorbeeld Fortis, zijn het de aandeelhouders. Wel of niet terecht dat laat ik maar even buiten beschouwing, feit is dat de aandeelhouders destijds zowel op financieel vlak als op het vlak van inspraak het schip in zijn gegaan. En zo is dat met heel veel nationalisaties gegaan. Ook nu is de rol van de aandeelhouder redelijk marginaal, als DNB het op zijn heupen krijgt is je bezit gewoon weg zoals wij dat nu ook zien met DSB.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Hmm, klinkt behoorlijk plausibel. Zelfs op BNR & RTLZ is Dirkje de held van de dagquote:Op vrijdag 16 oktober 2009 12:13 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
In dat tweede vergis je je denk ik lelijk. Niet alleen de VVD wil dat Bos de geldbuidel trekt (met het huilargument van: "hij heeft al 80 miljard uitgegeven, dan kan dit er ook nog wel bij"), ook het CDA twijfelt (verbaast me niks, CDA heeft nog veel meer dan de VVD banden met Scheringa's toko). D66 twijfelt ook en de PVV plus Verdonk zeiden gisteren al onomwonden dat DSB gered moet worden.
[..]
Het Nederlandse volk heeft sowieso altijd wel sympathie voor de harde volhoudende underdog. In die positie heeft Scheringa zich vakkundig nu gemanouvreerd in de beeldvorming: als een arme man die niet deel uit maakt van het old boys network, hard werkt en zich ten volle in zet voor zijn werknemers (als een feodale landheer betreft). Kijk maar eens op De Telegraaf website bijv.
Anyway, blijf je zitten met het feit dat Nelie dit nooit toe zal laten. DSB is doomed, tenzij het wordt overgenomen.
Sorry, maar dit is nou echt suggestieve, tendentieuze en opportunistische berichtgeving van RTL. Maarja, RTLZ nam ik sowieso al niet meer serieus. Willem Middelkoop is wel het toppunt. Want, en dat moet ook wel gezegd worden, hij zat maandag in DWDD keihard uit halen naar Scheringa (termen als megalomanie, hebzucht en grootheidswaanzin vielen) maar als je dan vervolgens de documentaire van de KRO over Scheringa ziet van nog geen jaar geleden.... daar zit diezelfde Middelkoop ook in... en o, o, wat is hij toch positief over die man... hij is zo gewoon gebleven.... geen gekke dingen gedaan met zijn geld.... etc.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 12:14 schreef RvLaak het volgende:
Wellink stelt zijn prioriteiten: liever een diner dan DSB-onderhandelingen
[..]
Klinkt mij een als typische CDA'er in de oren...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Twitter meldt herhaaldelijk dat uitspraak rechtbank om 13:00 uur zal komen.
Never regret anything, beacuse one time it was exaclty what you wanted.
Op donderdag 29 mei 2014 01:52 schreef Tamashii het volgende:
Aan Ado vraagt iedereen toestemmming
Op donderdag 29 mei 2014 01:52 schreef Tamashii het volgende:
Aan Ado vraagt iedereen toestemmming
onderbouw dat eens. Ze geven alleen maar aan dat Wellink eerst naar een etentje gaat en dan pas naar het overleg met DSB. Lijkt mij een gevalletje "prioriteiten stellen".quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 12:17 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Sorry, maar dit is nou echt suggestieve, tendentieuze en opportunistische berichtgeving van RTL. Maarja, RTLZ nam ik sowieso al niet meer serieus.
Of ken ik de betekenis van het woord "prioriteit" niet goed?
