Het vorige deel eindigde met Windows XP en haar baggerheid.
En gelijk de reactie op de laatste post:
Omdat ik alleen Windows in een virtuele omgeving draai aangezien ik alleen Debian en Ubuntu draai. Ik moet helaas nog enkele apps draaien op Windows en daarom heb ik een VM. En deze VM moest wat aanpassingen ondergaan.
Mijn collega was ook al zo sceptisch mbt VM's maar dat neemt niet weg dat je alles kan doen met een VM wat je ook met een gewone machine zou kunnen doen. Behalve dan de onderdelen eruit slopen. We hebben in die VM zelfs nog Ubuntu geboot via een liveCD en de partitie tabelen opgevraagd. Guess what, 8GB, Gparted, 8 Gb, Windows 8Gb euhhh toch 3,nogwat. Gparted niet de hele schijf laten omzetten naar NTFS.. Windows ziet 7,88Gb, weer de schijf helemaals als NTFS, 7,88 Gb, en dat terwijl Windows toch ziet dat er 8Gb NTFS space allocated is..
Grappenmaker.
Wij gebruiken zakelijk:
Solaris 8-10, Debian Etch, FreeBSD 4-7, Windows 2000/XP/2003.
En thuis gebruik ik:
Ubuntu, Debian.
Ik ben opgegroeid met MS-DOS en Windows. Ik weet er wel het eea van. Heb OS/2 Warp gedraaid.
[ Bericht 56% gewijzigd door slacker_nl op 03-09-2009 23:57:29 ]
quote:Ja, en nu heb je mijn ongelijk aangetoond ofzo?Op donderdag 3 september 2009 23:51 schreef slacker_nl het volgende:
Hahahahahaahahaha EPISCH. Ik kan niet anders doen dan lachen. HAHAHAHAHAAHAHAHAHAHA
Grappenmaker.
quote:Ik ben ook opgegroeid met MS-DOS en Windows, heb ook OS2/Warp gedraaid. Heb zakelijk UNIX gebruikt etc.Op donderdag 3 september 2009 23:51 schreef slacker_nl het volgende:
Wij gebruiken zakelijk:
Solaris 8-10, Debian Etch, FreeBSD 4-7, Windows 2000/XP/2003.
En thuis gebruik ik:
Ubuntu, Debian.
Ik ben opgegroeid met MS-DOS en Windows. Ik weet er wel het eea van. Heb OS/2 Warp gedraaid.
En nu, heb je nu gelijk ofzo?
quote:Oh oke, Gent wacht...Op vrijdag 4 september 2009 00:02 schreef slacker_nl het volgende:
Dat hoef ik niet eens te doen. Impliceren dat de fout bij mij ligt terwijl je daadwerkelijk Windows de fout ziet maken.... Ik ga van de week deze bug nogmaals reproduceren, maar eerst naar bedje toe. Gent wacht.
Succes met het reproduceren van die verschrikkelijke bug. En ik ben trots op de lading OS ervaring van jou, je hebt me er ervan overtuigd hoe slecht Windows werkt! Na 8 jaar succesvol gebruik van Windows XP moet ik door de door jou aangetoonde bug en sterke argumenten nu toch echt over gaan schakelen. Ik ga mijn computer nu uitschakelen, straks ontploft hij nog!
quote:Ik heb geen last van die bug en Windows werkt uitstekend.Op vrijdag 4 september 2009 00:12 schreef slacker_nl het volgende:
Ik vraag je niet om te switchen omdat ik deze bug tegenkom, als jij met LegacyOS wilt werken moet je dat vooral doen. Ik vind het een bagger OS en de screenshot van vanmiddag toont onder meer aan waarom. Ik hoef niemand te overtuigen dat LegacyOS brak is, dat merk je vanzelf. Point en click jij je maar suf.
Als je echt overtuigd wilt worden: http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_Windows_and_Linux
quote:Die lijstjes lijken linux nou niet echt als duidelijke overwinnaar aan te tonen eigenlijk. Ik heb ze niet allemaal doorgelopen, maar XP komt daar op veel punten imho toch als duidelijke overwinnaar uit de bus.Op vrijdag 4 september 2009 00:31 schreef slacker_nl het volgende:
Omdat jij geen last hebt van die bug betekent het niet dat de fout aan mij ligt, snappeh vouz? En Windows werkt niet uitstekend, het werkt naar behoren. Linux en OSX werken uitstekend.
Als je echt overtuigd wilt worden: http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_Windows_and_Linux
quote:Dan heb ik wat anders gelezen, aangezien ik Linux/Unix uit de bus zie rollen. In mijn ogen is het de winnaar van op de volgende punten:Op vrijdag 4 september 2009 07:56 schreef ObviousClone het volgende:
[..]
Die lijstjes lijken linux nou niet echt als duidelijke overwinnaar aan te tonen eigenlijk. Ik heb ze niet allemaal doorgelopen, maar XP komt daar op veel punten imho toch als duidelijke overwinnaar uit de bus.
* GUI
* CLI
* Ease of install
* Drivers (ondanks dat niet alles ondersteund wordt)
* Install via LiveCD's
* Pre-installed software
* Not-preinstalled software
* Partitioning
* Filessystems
* Bootloader
* User focus
* Consistency between versions
* Consistency between app versions
* Customization (doh)
* General stability
* Downtime
* Device driver stability
* Recovery - mooi voorbeeld is mijn mislukte backup procedure een paar dagen geleden
Clonezilla kon mijn partitie tabel niet opnieuw maken, livecd van Ubuntu gebruikt en inmiddels draai m'n backup weer (ook Ubuntu).
En dat was 50% van de pagina wat uitkomt op Linux. Er zijn nog wel meer punten onder deze punten waar Linux de betere van de twee is, zoals package managment enzo. Onder aan de pagina staat ook nog een leuke link van een IT pro die zowel Windows als Linux heeft gebruikt en daar zijn mening met je deelt (ik zal het verklappen, hij kiest voor Linux).
quote:Wat gek dat je dan gaat vragen of je windows apps native in OSX kan draaien als je zogenaamd op zoek bent naar een appleOp vrijdag 4 september 2009 00:00 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ik ben ook opgegroeid met MS-DOS en Windows, heb ook OS2/Warp gedraaid. Heb zakelijk UNIX gebruikt etc.
En nu, heb je nu gelijk ofzo?
... Met zoveel ervaring en kennis van verschillende OS'
/ 
Linux
/ quote:Ik ben niet op zoek naar een Apple, zoals ik jou al eerder uit heb proberen te leggen. Ik vind ze veel te duur. Ik zou er dan een voor mijn vriendin kopen, kan ze niks meer fout doen. En ik zou hem gebruiken om wat meer te experimenteren. Maar voor deze bedragen blijf ik mooi bij bij Windows, met een met zo stille en snellere computer voor minder geldOp vrijdag 4 september 2009 09:02 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Wat gek dat je dan gaat vragen of je windows apps native in OSX kan draaien als je zogenaamd op zoek bent naar een apple
... Met zoveel ervaring en kennis van verschillende OS'
Wat bedoel je eigenlijk met dat native gebeuren? Ten tijde van Warp ging dat voor geen meter...
quote:Waarom ging je dan in V&A in elk topic waar een mac werd aangeboden bieden?
[..]
Ik ben niet op zoek naar een Apple, zoals ik jou al eerder uit heb proberen te leggen.
quote:Waarom komt die de vragen dan niet stellen. En je was dus wel op zoek naar een apple. Of die voor jou of je vriendin is maakt niet uit.Ik vind ze veel te duur. Ik zou er dan een voor mijn vriendin kopen, kan ze niks meer fout doen.
quote:En minder productiviteitEn ik zou hem gebruiken om wat meer te experimenteren. Maar voor deze bedragen blijf ik mooi bij bij Windows, met een met zo stille en snellere computer voor minder geld
quote:Jij hebt toch zoveel kennis om een oordeel te kunnen vellen? De eerste de beste opmerking snap je al niet wat ik bedoelWat bedoel je eigenlijk met dat native gebeuren? Ten tijde van Warp ging dat voor geen meter...
quote:Yeah right, geef mij eens een linkje naar een PC die net zo stil is als een Mac mini en goedkoper..Op vrijdag 4 september 2009 10:11 schreef leolinedance het volgende:
Maar voor deze bedragen blijf ik mooi bij bij Windows, met een met zo stille en snellere computer voor minder geld
Op me laptop ga ik vanavond Ubuntu installeren
Linux Vooral vanwege de gebruiksvriendelijkheid.
quote:Kijk, dit is PRECIES de reden waarom *nix NOOIT groot op de desktop zal worden; zolang de community gedomineerd wordt door zeikberen die in continue PMS-modus staan en graag al vingerwijzend met halve waarheden strooien jagen ze teveel ICT-ers tegen zich in het harnas. Heck, zelfs Linus Torvalds doet daar vrolijk aan mee. Vraag eens voor de gein aan hem hoe je kernel modules geschreven in C++ moet inpassen en hij begint gelijk met een nergens op slaande donderpreek over hoe arrogant je wel niet bent om de kernel te herschrijven in die ranzige kuttaal C++. Daar denken de jongens van Unixlite toch heel anders over.Op donderdag 3 september 2009 23:51 schreef slacker_nl het volgende:
Hahahahahaahahaha EPISCH. Ik kan niet anders doen dan lachen. HAHAHAHAHAAHAHAHAHAHA
Grappenmaker.
Wij gebruiken zakelijk:
Solaris 8-10, Debian Etch, FreeBSD 4-7, Windows 2000/XP/2003.
En thuis gebruik ik:
Ubuntu, Debian.
Ik ben opgegroeid met MS-DOS en Windows. Ik weet er wel het eea van. Heb OS/2 Warp gedraaid.
Doe mij dan maar ReactOS; veel minder hautaine community.
quote:Ik wilde een Apple kopen om er weer eens mee te spelen. Als het zo geweldig is als jullie voor doen komen, waarom niet heOp vrijdag 4 september 2009 10:20 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Waarom ging je dan in V&A in elk topic waar een mac werd aangeboden bieden?
[..]
Waarom komt die de vragen dan niet stellen. En je was dus wel op zoek naar een apple. Of die voor jou of je vriendin is maakt niet uit.
[..]
En minder productiviteit
[..]
Jij hebt toch zoveel kennis om een oordeel te kunnen vellen? De eerste de beste opmerking snap je al niet wat ik bedoel
Maar met deze absurde 2e hands prijzen ga ik natuurlijk niet mee, zoals je ook in die topics waar jij het over hebt kunt lezen. Dit heb ik je overigens al eerder uitgelegd, onthoud het toch eens...quote:Ja dat heb je eerder uitgelegd alleen de ene keer wilde je hem kopen voor je vriendin en nu weer voor jezelf om eens mee te spelen. En aangezien je allang had kunnen weten wat ze kosten vraag ik me af waarom je in diverse topics waar 2e hands macs werden aangeboden ging posten.
[..]
Ik wilde een Apple kopen om er weer eens mee te spelen. Als het zo geweldig is als jullie voor doen komen, waarom niet he
Dus je verhaal blijft maar tegenstrijdigheden bevatten.
Heb je al een linkje naar je PCM artikel?
quote:Voor mij om wat te spelen, voor mijn vriendin om overdag mee te werken bijvoorbeeld. Of mag jouw partner geen gebruik maken van jouw computer? Welke tegenstrijdigheden? Ik denk dat jij goed moet leren lezen, want hier ga je echt de fout in..Op zaterdag 12 september 2009 12:40 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ja dat heb je eerder uitgelegd alleen de ene keer wilde je hem kopen voor je vriendin en nu weer voor jezelf om eens mee te spelen. En aangezien je allang had kunnen weten wat ze kosten vraag ik me af waarom je in diverse topics waar 2e hands macs werden aangeboden ging posten.
Dus je verhaal blijft maar tegenstrijdigheden bevatten.
Heb je al een linkje naar je PCM artikel?
Overigens heb ik nog geen PM's gehad over het artikel, volgens mij is er geen interesse. Het is denk ik trouwens wel een C!T artikel, kwam er net achter dat ik al mijn PCM's weggegooid heb.
quote:Ah je veranderd het verhaal nu weer.
[..]
Voor mij om wat te spelen, voor mijn vriendin om overdag mee te werken bijvoorbeeld. Of mag jouw partner geen gebruik maken van jouw computer? Welke tegenstrijdigheden? Ik denk dat jij goed moet leren lezen, want hier ga je echt de fout in..
Wat er met mijn partner is maakt niets uit voor deze discussie. Dit is jouw tegenstrijdige verklaring.
quote:Nee we hebben allemaal gezegd dat je het bewijs maar gewoon bij je grote muil moet posten. NIks pmtjes. Maar het blijkt wel weer dat je weer uit je nek lult. Net als met je topic over dat zielige meisje en al je kut excuusjes.Overigens heb ik nog geen PM's gehad over het artikel, volgens mij is er geen interesse. Het is denk ik trouwens wel een C!T artikel, kwam er net achter dat ik al mijn PCM's weggegooid heb.
Slappe jankzak.
quote:Haha, wat ben je ook dom eigenlijk he. Ik had nog wel enige waardering voor je, maar je wordt met de dag gekker.Op zaterdag 12 september 2009 12:51 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ah je veranderd het verhaal nu weer.
Wat er met mijn partner is maakt niets uit voor deze discussie. Dit is jouw tegenstrijdige verklaring.
[..]
Nee we hebben allemaal gezegd dat je het bewijs maar gewoon bij je grote muil moet posten. NIks pmtjes. Maar het blijkt wel weer dat je weer uit je nek lult. Net als met je topic over dat zielige meisje en al je kut excuusjes.
Slappe jankzak.
- Welke tegenstrijdige verklaring?
- Ik heb toch gezegd dat je maar een PM moet sturen bij intresse? En dan is er niemand die een PM stuurt en dan nu gaan lopen janken
Simpele ziel. Vooral met woorden als 'muil', ' jankzak' etc. Je maakt geen indruk op me. Nog sterker, ik begin je nu echt kansloos te vinden.
ps: Dat meisje is nu uit huis geplaatst door een hulpinstantie (buiten mijn hulp om). Hopelijk komt het goed met haar...
quote:Moet ik het spellen? Voor je zelf, voor je wijf nu opeens voor beide.
[..]
Haha, wat ben je ook dom eigenlijk he. Ik had nog wel enige waardering voor je, maar je wordt met de dag gekker.
- Welke tegenstrijdige verklaring?
quote:En daarop is direct door een stuk of 4 mensen gezegd dat ze dat stuk graag in dat topic zien verschijnen. Je hebt het gewoon niet, zoals je alles aan elkaar liegt en wil nu net doen alsof je het stuk niet stuurt omdat niemand het vraagt- Ik heb toch gezegd dat je maar een PM moet sturen bij intresse? En dan is er niemand die een PM stuurt en dan nu gaan lopen janken
quote:Dan lig ik een jaar op je voor.Simpele ziel. Vooral met woorden als 'muil', ' jankzak' etc. Je maakt geen indruk op me. Nog sterker, ik begin je nu echt kansloos te vinden.
quote:Ja, aan JOU zal het niet gelegen hebben.ps: Dat meisje is nu uit huis geplaatst door een hulpinstantie (buiten mijn hulp om). Hopelijk komt het goed met haar...
quote:- wijfOp zaterdag 12 september 2009 13:01 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Moet ik het spellen? Voor je zelf, voor je wijf nu opeens voor beide.
[..]
En daarop is direct door een stuk of 4 mensen gezegd dat ze dat stuk graag in dat topic zien verschijnen. Je hebt het gewoon niet, zoals je alles aan elkaar liegt en wil nu net doen alsof je het stuk niet stuurt omdat niemand het vraagt
[..]
Dan lig ik een jaar op je voor.
[..]
Ja, aan JOU zal het niet gelegen hebben.
Tokkie Ooit gehoord van 'delen'?- Vooral niet doen wat ik je vraag, stug volhouden. Ben je op je werk en in je priveleven ook zo stug?
- Prima
- Door bepaalde users verging mij de zin om er iets aan te doen. Ik was een van de eerste die in de gaten had dat er iets niet helemaal goed zat. Door de uitstekende hulp die ik heb gekregen van Fok!kers (NOT, alleen maar kutopmerkingen, maja wat wil je op Fok!
) had ik totaal geen zin meer om er ook maar iets aan te doen. Gelukkig voor dat meisje had iemand anders het blijkbaar ook door quote:Ja hersenloze, maar het gaat erom dat je elke keer je verhaal wijzigt
[..]
- wijf
quote:Waarom moeten we doen wat je vraagt? JIJ beweert wat. Bewijs het maar.- Vooral niet doen wat ik je vraag, stug volhouden. Ben je op je werk en in je priveleven ook zo stug?
quote:Je hebt nooit de intentie gehad wat te doen. Je wil alleen de toetsenbord held spelen en dat kreeg je nu een keer midden in je bek terug. Net als je PCM artikeltje wat simpelweg niet bestaat. Die kutopmerkingen heb je geheel en al aan jezelf te danken.- Prima
- Door bepaalde users verging mij de zin om er iets aan te doen. Ik was een van de eerste die in de gaten had dat er iets niet helemaal goed zat. Door de uitstekende hulp die ik heb gekregen van Fok!kers (NOT, alleen maar kutopmerkingen, maja wat wil je op Fok!
quote:- Nee hoor. Ik heb nooit gezegd dat alleen ik die computer ga gebruiken. Ook wel raar om erbij te zeggen als je zegt dat je misschien een nieuwe computer gaat kopen: "Ja, die is alleen voor mij en mijn vrouw mag hem zeker niet gebruiken!" Denk eens na voordat je iets zegt aub.Op zaterdag 12 september 2009 15:30 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ja hersenloze, maar het gaat erom dat je elke keer je verhaal wijzigt
[..]
Waarom moeten we doen wat je vraagt? JIJ beweert wat. Bewijs het maar.
[..]
Je hebt nooit de intentie gehad wat te doen. Je wil alleen de toetsenbord held spelen en dat kreeg je nu een keer midden in je bek terug. Net als je PCM artikeltje wat simpelweg niet bestaat. Die kutopmerkingen heb je geheel en al aan jezelf te danken.
- Dat hoeft je niet. Maar dan ook niet zeuren als een klein kind aub.
- Prima, het kind mocht van mij al in de stront zakken. Ze zoekt het maar lekker zelf uit. Jij hoeft ook niet te geloven dat ik haar had willen helpen, dat interesseert me niets. Ik vroeg alleen maar om hulp. Het artikel staat inderdaad niet in PCM maar in C!T. Ik zei toen ook al dat ik DACHT dat het in PCM stond.
Een tip voor jou: Eerst goed lezen, dan reageren.
quote:Ja hoor dat heb je wel gezegd
[..]
- Nee hoor. Ik heb nooit gezegd dat alleen ik die computer ga gebruiken. Ook wel raar om erbij te zeggen als je zegt dat je misschien een nieuwe computer gaat kopen: "Ja, die is alleen voor mij en mijn vrouw mag hem zeker niet gebruiken!" Denk eens na voordat je iets zegt aub.
quote:De enige die zeurt ben jij. Je beweert iets en als je dan gevraagd wordt om bewijs moet men maar PM'en .- Dat hoeft je niet. Maar dan ook niet zeuren als een klein kind aub.
quote:Geef gewoon het artikel- Prima, het kind mocht van mij al in de stront zakken. Ze zoekt het maar lekker zelf uit. Jij hoeft ook niet te geloven dat ik haar had willen helpen, dat interesseert me niets. Ik vroeg alleen maar om hulp. Het artikel staat inderdaad niet in PCM maar in C!T. Ik zei toen ook al dat ik DACHT dat het in PCM stond.
quote:Tip voor jou. Als je nu werkelijk weg wil komen met liegen en bedriegen is het handig als je een lijstje maakt van wat je eerst hebt gezegd.Een tip voor jou: Eerst goed lezen, dan reageren.
Tobberd.
quote:- neeOp zaterdag 12 september 2009 15:55 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ja hoor dat heb je wel gezegd
[..]
De enige die zeurt ben jij. Je beweert iets en als je dan gevraagd wordt om bewijs moet men maar PM'en .
[..]
Geef gewoon het artikel
[..]
Tip voor jou. Als je nu werkelijk weg wil komen met liegen en bedriegen is het handig als je een lijstje maakt van wat je eerst hebt gezegd.
Tobberd.
- Als je te lui bent voor een pm, nee. Heb even gezocht maar kon het zo snel niet vinden. Kan vast wel geregeld worden bij serieuze interesse (zonder gebash en gekut er omheen dus). Ben morgen overigens niet meer op Fok dus je kans voor dit weekend is verkeken.
- Ik hou er zelf niet van om bedrogen te worden. Daarom zou ik van jou dan ook graag horen waar ik wie dan bedrieg.
Je afsluiting spreekt wel weer boekdelen...
quote:Zeg, ik weet niet of jij het in de gaten hebt, maar JIJ bent degene die zich hier ongeloofwaardig maakt door dit draadje als terrein voor je privé-jihad te gebruiken _zonder fatsoenlijke bronvermelding_. Daarom, links/pics or it didn't happen.Op zaterdag 12 september 2009 15:55 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ja hoor dat heb je wel gezegd
[..]
De enige die zeurt ben jij. Je beweert iets en als je dan gevraagd wordt om bewijs moet men maar PM'en .
[..]
Geef gewoon het artikel
[..]
Tip voor jou. Als je nu werkelijk weg wil komen met liegen en bedriegen is het handig als je een lijstje maakt van wat je eerst hebt gezegd.
Tobberd.
En nee, ik doe niet mee aan de drogreden van "guilty by association". Als het zo belangrijk voor is dat je dit draadje daarvoor door de plee trekt, dan wil ik wel eens weten waar je dat allemaal op baseert.
quote:
Debian
FreeBSD
Solaris
OSX
Windows
vim
alpine
thunderbird
firefox
IE6
IE overige
Windows 7
ReactOS
quote:lol wat is het nut van een OS maken als je het gewoon kopieert?Op zaterdag 10 oktober 2009 21:59 schreef ErictheSwift het volgende:
zal ik dan maar nog een knuppel in dit hoenderhok gooien?
Windows 7
ReactOS [ afbeelding ]
En dan kopieer je ook nog van zo'n pauper OS Misschien dat je het via deze torrent nog binnen kunt halen als je het wilt lezen: http://thepiratebay.org/t(...)er_Totaal_-_Mei_2008
quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 23:16 schreef DutchErrorist het volgende:
[..]
lol wat is het nut van een OS maken als je het gewoon kopieert?
Heel simpel: Het beste van verschillende OS'en proberen samen te brengen in één nieuwe OS. Zoals zo vaak geldt ook hier beter goed gekopieerd dan slecht bedacht. Over welke OS'en heb jij het overigens? En kun je een aantal concrete voorbeelden noemen van exact gekopieerde opties/programma's etc. van deze OS'en?
quote:Het simpele antwoord: because we can.Op zaterdag 10 oktober 2009 23:16 schreef DutchErrorist het volgende:
lol wat is het nut van een OS maken als je het gewoon kopieert?
Het nerdy antwoord: Enig idee hoe Linux is begonnen? Juistem, als FOSS herimplementatie van Unix.
Thank you for once again proving my point about the linux community
.EDIT: waarom is fok! mn replies aan het verkankertyfen? Kom op, de helft van mn replies verdwijnt gewoon.
[ Bericht 4% gewijzigd door ErictheSwift op 10-10-2009 23:49:40 ]
quote:Ze nemen niet het beste van verschillende OS'en als ik die voorpagina zo lees... Ze kopieren gewoon windows
[..]
Heel simpel: Het beste van verschillende OS'en proberen samen te brengen in één nieuwe OS. Zoals zo vaak geldt ook hier beter goed gekopieerd dan slecht bedacht. Over welke OS'en heb jij het overigens? En kun je een aantal concrete voorbeelden noemen van exact gekopieerde opties/programma's etc. van deze OS'en?
Nou dat is geen best OS 
quote:Ze worden gewoon delete denk ik
[..]
Het simpele antwoord: because we can.
Het nerdy antwoord: Enig idee hoe Linux is begonnen? Juistem, als FOSS herimplementatie van Unix.
Thank you for once again proving my point about the linux community [ afbeelding ].
EDIT: waarom is fok! mn replies aan het verkankertyfen? Kom op, de helft van mn replies verdwijnt gewoon.
quote:En wat daar mis mee? Vistbah heeft zn slechte naam vooral te danken aan alle userland meuk die alle tweakerijen aan de NT6 kernel teniet doen. Se7en, wat eigenlijk Vista R2 is, voert die tweakerijen nog verder op en laat het grootste gedeelde van de useland meuk die vistbah de naam resource hog opleverden achterwege. En dat is te merken aan de doorgaans positieve commentaren over 7 die de grote ICT-sites laten horen.Op zondag 11 oktober 2009 06:43 schreef DutchErrorist het volgende:
Ze nemen niet het beste van verschillende OS'en als ik die voorpagina zo lees... Ze kopieren gewoon windows
En ReactOS neemt weldegelijk zaken over van andere OS-sen. Niet zozeer op architectureel vlak, maar wel op filosofisch en security vlak. Het FOSS model waar de linux community goede sier mee maakt zorgt voor een lean and mean code base en bugs kunnen beter eruit gefilterd worden. En we zijn het allemaal wel eens dat MS wel eens een flinke steek laat vallen met hun "security through obscurity" mentaliteit.
quote:opvallend genoeg alleen als ik smilies invoegZe worden gewoon delete denk ik
[ Bericht 1% gewijzigd door ErictheSwift op 11-10-2009 22:03:04 ]
W7
quote:Oftewel, games: W7, de rest: Snow Leopard.In time-based tests, Snow Leopard consistently outdid Windows 7
[..]
Cinebench R10 showed that Windows 7 was noticeably better than Snow Leopard in 3D image rendering
[..]
Nonetheless, it's obvious that Windows 7's battery life is just about two-thirds of Snow Leopard's on the MacBook Pro.
quote:Je hebt het over GNU als je dat zegt, niet over Linux. Linux is begonnen als een 1 mans projectje door Torvalds om te kijken of ie zelf een kernel kon schrijven. Daarnaast is GNU geen FOSS herimplementatie van Unix. GNU is een van de grond af aan geschreven OS en bevat geen enkele lijn Unix code.Op zaterdag 10 oktober 2009 23:43 schreef ErictheSwift het volgende:
Enig idee hoe Linux is begonnen? Juistem, als FOSS herimplementatie van Unix.
quote:correctie: Linux is Linux geworden en niet de unix-like Minix omdat de laatste niet GLP'ed was op dat moment. Daarom/daarop is Torvalds aan zn "eigen" kernel begonnen; de rest van de meuk komt wel van de Unix kant, nl. in de vorm van de GNU tools, met dank aan RMS.Op zaterdag 17 oktober 2009 17:55 schreef PalmRoyale het volgende:
Je hebt het over GNU als je dat zegt, niet over Linux. Linux is begonnen als een 1 mans projectje door Torvalds om te kijken of ie zelf een kernel kon schrijven. Daarnaast is GNU geen FOSS herimplementatie van Unix. GNU is een van de grond af aan geschreven OS en bevat geen enkele lijn Unix code.
quote:De Minix kernel is nooit onder de GPL uitgegeven. Dat Minix niet vrij was is ook niet de reden waarom Torvalds aan Linux is begonnen, hij heeft inspiratie geput uit Minix. Daarnaast komen de GNU trools niet van de Unix kant. De naam zegt het ook al. GNU, Gnu's Not Unix. Het is Unix like, da's heel wat anders dan UnixOp zaterdag 17 oktober 2009 22:08 schreef ErictheSwift het volgende:
[..]
correctie: Linux is Linux geworden en niet de unix-like Minix omdat de laatste niet GLP'ed was op dat moment. Daarom/daarop is Torvalds aan zn "eigen" kernel begonnen; de rest van de meuk komt wel van de Unix kant, nl. in de vorm van de GNU tools, met dank aan RMS.
quote:W7
quote:Ik heb het geprobeerd de laatste twee uur, maar ik vind het nog steeds niets.
quote:Dat kan natuurlijkOp zondag 18 oktober 2009 17:24 schreef Walter_Sobchak het volgende:
[..]
Ik heb het geprobeerd de laatste twee uur, maar ik vind het nog steeds niets.
Ik heb het nu op mijn laptop staan, draait heerlijk. Ik vind dat Snow Leopard maar niks...quote:Terwijl Windows steeds meer op OS X begint te lijken..Op zondag 18 oktober 2009 17:28 schreef leolinedance het volgende:
Ik vind dat Snow Leopard maar niks...
quote:My bad; dat moeten 386BSD en GNU Hurd zijn. De mannen van Minix hebben in het begin wel bijgedragen aan de Linux kernel, en hij heeft zelfs op zijn kopie van Minix gewacht voordat hij aan de Linux kernel begon.Op zaterdag 17 oktober 2009 22:46 schreef PalmRoyale het volgende:
De Minix kernel is nooit onder de GPL uitgegeven. Dat Minix niet vrij was is ook niet de reden waarom Torvalds aan Linux is begonnen, hij heeft inspiratie geput uit Minix.
quote:... en daarmee dus een herimplementatie van UnixDaarnaast komen de GNU tools niet van de Unix kant. De naam zegt het ook al. GNU, Gnu's Not Unix. Het is Unix like, da'sheel watiets anders dan Unix
. Heck, ze zijn regelrecht gebaseerd op Unix, alleen is GNU gratiesch (FOSS) en is er geen lijn code gekopieerd (herimplementatie). Zelfs de mascotte Tux refereert eraan: Torvalds' uinX. Een beetje hetzelfde geneuzel als met de LAME MP3 encoder. "Ja maar ja maar, LAME Ain't an MP3 Encoder"
. Als je de broncode die LAME eigenlijk is door je favo compiler jaagt, wordt het dat wel 
. Overigens werd de Debian distributie al in 1994 een "free unix clone" genoemd.
quote:Ik heb zojuist een vergelijkbare PC (qua specs) als de 27" iMac met de 4850 erin samengesteld in de Tweakers.net pricewatch, ik heb voor elk onderdeel voor de PC de allergoedkoopste zooi erbij gezocht die ik kon vinden, dus allergoedkoopste kast, allergoedkoopste 4GB ram set, allergoedkoopste mobo, allergoedkoopste grafische kaart met zelfde chipset, enzovoort: zie hier het resultaatOp maandag 26 oktober 2009 17:41 schreef RacerDKB het volgende:
[..]
Alienware ja, als je een PC zelf samenstelt of een HP of dergelijke neemt betaal je 50-60% van de prijs bij Apple.
Iedereen weet dat Alienware een van de duurste is. (...)
Hier zit trouwens een minder goede monitor bij (27" dell met 1920x1200 ipv de 2560x1440 in de iMac), simpelweg omdat er geen monitor is in de pricewatch met dat soort specs. Super goedkope trust speakers (die in de iMac zijn vrij goed), geen optisch audio in, Trust desktop setje, enzovoort. Goedkope troep die je nooit zo zou samenstellen dus, gewoon het allergoedkoopste wat mogelijk is met bijna dezelfde specs.
Ik kom op ¤ 1.543,71 inclusief verzendkosten voor de bij elkaar geraapte PC, tegen ¤ 1.978,99 voor de iMac, een verschil van 435,28 euro, en dan heb je dus de goedkoopste v/d goedkoopste troep, met een mindere monitor, bij tig leveranciers (handig met garantie).
Dit is 78% v/d prijs van de apple, niet 50-60%, en dan heb je dus troep. Of kan jij 't beter ?
quote:Ik kom op ¤1749,- (waar heb jij op bespaard?) maar dan zit er dus een 21,5" non IPS TFT display bij i.t.t een 27" IPS LED, want je hebt bij Dell ook geen andere keuze..Op maandag 26 oktober 2009 18:31 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Als ik een systeem samenstel bij Alienware (via Dell) kom ik met dat systeem op ¤ 1729,-, een 27" iMac komt op ¤ 1989,-.
quote:Dat scheelt nogal ja, een PVA paneel van 27" (met lagere resolutie) kost al 770,- (goedkoopste niet-TN bij t.net), een cheap-ass TN paneeltje van 21,5" heb je al vanaf zo'n 150 euri.Op maandag 26 oktober 2009 18:57 schreef Mr.Noodle het volgende:
[..]
Ik kom op ¤1749,- (waar heb jij op bespaard?) maar dan zit er dus een 21,5" non IPS TFT display bij i.t.t een 27" IPS LED, want je hebt bij Dell ook geen andere keuze..
Blijft weinig over zo..quote:Nee hoor, waarom zou ik een laptop van ¤1100,- kopen om te internetten als dat ook voor ¤600,- kan?Op maandag 26 oktober 2009 21:43 schreef Nooduitgang het volgende:
Dus het prijsargument tegen Apple slaat ook als een kut op dirk.
Het internet werkt er niet beter door. Vergelijk het met het verschil tussen een BMW en een Golf: in de file merk je er niets van.
quote:Dus jij rijdt een Golf, doet boodschappen bij Lidl, gaat op vakantie naar Hoek van Holland en woont in een flat in Amsterdam Zuid-Oost?Op maandag 26 oktober 2009 22:16 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Nee hoor, waarom zou ik een laptop van ¤1100,- kopen om te internetten als dat ook voor ¤600,- kan?
Het internet werkt er niet beter door. Vergelijk het met het verschil tussen een BMW en een Golf: in de file merk je er niets van.
quote:Rare gevolgtrekking. Wat is je punt? Vind je het vreemd dat iemand andere prioriteiten stelt?Op maandag 26 oktober 2009 22:28 schreef Nooduitgang het volgende:
[..]
Dus jij rijdt een Golf, doet boodschappen bij Lidl, gaat op vakantie naar Hoek van Holland en woont in een flat in Amsterdam Zuid-Oost?
quote:Ik niet. Jij blijkbaar wel?Op maandag 26 oktober 2009 22:46 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Rare gevolgtrekking. Wat is je punt? Vind je het vreemd dat iemand andere prioriteiten stelt?
quote:
quote:Als je niet snapt waarom iemand een laptop van ¤1100 koopt ipv een van ¤600, dan ben jíj toch degene die het vreemd vindt dat iemand andere prioriteiten stelt?
quote:Er is niets mis met kwaliteit en dat mag best wat kosten. Wat mij niet bevalt aan Apple, is de geslotenheid.Op maandag 26 oktober 2009 23:03 schreef Nooduitgang het volgende:
[..]
Als je niet snapt waarom iemand een laptop van ¤1100 koopt ipv een van ¤600, dan ben jíj toch degene die het vreemd vindt dat iemand andere prioriteiten stelt?
Dat OSX is best een geinig systeem. Ik mis alleen de vrijheid om het op niet-apple hardware te installeren.
Daarbij kom ik veel mensen tegen die je beter op OSX kan laten werken dan op Windows maar die hebben er het geld niet voor over. Mag je raden wie er weer lief wordt aangekeken.
quote:Ik heb dat nou nooit begrepen, waarom je OS X op niet-Apple hardware "zou moeten kunnen" installeren. Je gaat toch ook niet de firmware van je Sony tv op een Philips installeren?Op maandag 26 oktober 2009 23:21 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Er is niets mis met kwaliteit en dat mag best wat kosten. Wat mij niet bevalt aan Apple, is de geslotenheid.
Dat OSX is best een geinig systeem. Ik mis alleen de vrijheid om het op niet-apple hardware te installeren.
Daarbij kom ik veel mensen tegen die je beter op OSX kan laten werken dan op Windows maar die hebben er het geld niet voor over. Mag je raden wie er weer lief wordt aangekeken.
quote:Het is prima dat iemand een duurdere laptop koopt dan iemand anders. Maar dat de Apple ook daarwerkelijk op ieder vlak beter is dan andere laptops is niet waar. Overigens is het overall gezien een prima ding hoor, maar op zaken als verschil in helderheid bij het beeldscherm, de luidsprekers, het wifi bereik, de hitteproductie, snelheid van poorten en de uitbreidbaarheid zijn er betere laptops te vinden. En die zijn ook nog eens goedkoper. Maar aangezien de meeste mensen een Macbook mooi vinden heft dit ook wel weer wat op. Het ligt er maar net aan waar je prioriteiten liggen. Ik zou best nog eens een Macbook willen hebben maar vind ze (vooral 2e hands) wat te duur.Op maandag 26 oktober 2009 23:03 schreef Nooduitgang het volgende:
[..]
Als je niet snapt waarom iemand een laptop van ¤1100 koopt ipv een van ¤600, dan ben jíj toch degene die het vreemd vindt dat iemand andere prioriteiten stelt?
quote:Apple zou een groot deel van haar marktaandeel verliezen als het OS X ook beschikbaar zou maken voor niet-Apple computers. Veel gebruikers vinden OS X nou eenmaal prettig om mee te werken (of denken dat dit zo is omdat andere mensen in de omgeving het ook gebruiken). Als het ook op een Aldi pc ook draait is voor velen de keuze snel gemaakt dacht ik zo.Op maandag 26 oktober 2009 23:21 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Er is niets mis met kwaliteit en dat mag best wat kosten. Wat mij niet bevalt aan Apple, is de geslotenheid.
Dat OSX is best een geinig systeem. Ik mis alleen de vrijheid om het op niet-apple hardware te installeren.
Daarbij kom ik veel mensen tegen die je beter op OSX kan laten werken dan op Windows maar die hebben er het geld niet voor over. Mag je raden wie er weer lief wordt aangekeken.
quote:Mag ik je er dan even aan herinneren dat apple nu kosten noch moeite bespaart om Psystar voor het gerecht te slepen, omdat de laatste de "euvele moed" heeft gehad een dusdanige implementatie van de UEFI spec te schrijven dat OSX ook op niet-apple hardware* kan draaienOp maandag 26 oktober 2009 23:39 schreef Nooduitgang het volgende:
[..]
Ik heb dat nou nooit begrepen, waarom je OS X op niet-Apple hardware "zou moeten kunnen" installeren. Je gaat toch ook niet de firmware van je Sony tv op een Philips installeren?
?SPOILER(voor zover er nog "wel-apple" hardware bestaat nu ze over zijn gegaan op x86(-64) commodity PC hardware
quote:Dat weet ik, wat heeft dat verder met mijn post te makenOp dinsdag 27 oktober 2009 03:06 schreef ErictheSwift het volgende:
[..]
Mag ik je er dan even aan herinneren dat apple nu kosten noch moeite bespaart om Psystar voor het gerecht te slepen, omdat de laatste de "euvele moed" heeft gehad een dusdanige implementatie van de UEFI spec te schrijven dat OSX ook op niet-apple hardware* kan draaienSPOILER(voor zover er nog "wel-apple" hardware bestaat nu ze over zijn gegaan op x86(-64) commodity PC hardware
quote:gastOp dinsdag 27 oktober 2009 03:14 schreef Nooduitgang het volgende:
Dat weet ik, wat heeft dat verder met mijn post te maken
... !!!Apple heeft geen exclusieve hardware meer nu ze van PPC naar x86-64 zijn overgegaan, ze maken voor hun systemen gebruik van standaard commodity PC hardware, en ze moeten voor hun OS dat gebruikt maakt van de moderne opvolger van het aftandse BIOS genaamd UEFI tegen de open specs daarvan coden voor de OSX bootstrap. Dan kan je toch op je klompen aanvoelen dat de exclusiviteit en het bijbehorende prijsverschil vooral op marketingpraat en trendy design gebaseerd is?
quote:Volgens mij zou het marktaandeel juist veel groter worden
[..]
Apple zou een groot deel van haar marktaandeel verliezen als het OS X ook beschikbaar zou maken voor niet-Apple computers. Veel gebruikers vinden OS X nou eenmaal prettig om mee te werken (of denken dat dit zo is omdat andere mensen in de omgeving het ook gebruiken). Als het ook op een Aldi pc ook draait is voor velen de keuze snel gemaakt dacht ik zo.
De winst alleen veel minder En dat mensen OSX goed vinden omdat andere mensen het ook gebruiken slaat ook op stront. Als het niet lekker werkt gooien ze er wel Windows op.
quote:Noem mij één PC-fabrikant die aluminium unibody's gebruikt. Tot zover "standaard commodity PC hardware"..Op dinsdag 27 oktober 2009 03:42 schreef ErictheSwift het volgende:
[..]
gast
Apple heeft geen exclusieve hardware meer nu ze van PPC naar x86-64 zijn overgegaan, ze maken voor hun systemen gebruik van standaard commodity PC hardware, en ze moeten voor hun OS dat gebruikt maakt van de moderne opvolger van het aftandse BIOS genaamd UEFI tegen de open specs daarvan coden voor de OSX bootstrap. Dan kan je toch op je klompen aanvoelen dat de exclusiviteit en het bijbehorende prijsverschil vooral op marketingpraat en trendy design gebaseerd is?
En je snapt het punt niet helemaal. Ook al zóu een Mac materieel niks verschillen van een PC (dus geen unibody, minder lange batterijduur, net zo lawaaiig als een pc, geen aluminium en glas maar gewoon plastic, etc.) dan nóg is er gewoon geen reden om het "normaal" te vinden dat OS X op willekeurige pc's zou moeten kunnen draaien. OS X en de bijbehorende hardware is één product. Nogmaals, je gaat de firmware van je Sony tv toch ook niet installeren op een Samsung? Of de software van een Creative Zen op een iPod? Welke idioot heeft ooit bepaald dat dat "hoort" te kunnen?
quote:Fuck dat, no way dat ik een Aldi PC ga kopen, of er nu Windows of OS X op staat...Op dinsdag 27 oktober 2009 00:11 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Apple zou een groot deel van haar marktaandeel verliezen als het OS X ook beschikbaar zou maken voor niet-Apple computers. Veel gebruikers vinden OS X nou eenmaal prettig om mee te werken (of denken dat dit zo is omdat andere mensen in de omgeving het ook gebruiken). Als het ook op een Aldi pc ook draait is voor velen de keuze snel gemaakt dacht ik zo.
quote:Lekker boeiend. Al draaide OSX op bakken in de vorm van bierkratten (stoere PC-mod overigensOp dinsdag 27 oktober 2009 15:30 schreef Nooduitgang het volgende:
Noem mij één PC-fabrikant die aluminium unibody's gebruikt. Tot zover "standaard commodity PC hardware"..
); als het geschreven is voor het standaard PC plattform, preciezer het x86-64 platform, hoort het, behoudens drivers voor de hardware van derden, daarop te kunnen draaien.quote:Grappig, van alle punten die jij daar noemt is alleen batterijduur eentje die men toe zou kunnen schrijven aan OSX, al valt het te bediscussiëren of dat uiteindelijk positief of negatief voor OSX uitpakt, want als men in dezelfde prijsklasse kijkt is de hardware in de MAC-systemen minder krachtig van die van PC-systemen.En je snapt het punt niet helemaal. Ook al zóu een Mac materieel niks verschillen van een PC (dus geen unibody, minder lange batterijduur, net zo lawaaiig als een pc, geen aluminium en glas maar gewoon plastic, etc.) dan nóg is er gewoon geen reden om het "normaal" te vinden dat OS X op willekeurige pc's zou moeten kunnen draaien.
quote:Stop die stroman maar weer gauw terug in kast samen bij Steve Jobs, want naast dat is het ook nog eens een valse vergelijking. Sony en Samsung maken voor die systemen verschillende hardware (printplaten) en schijven er dus elk hun eigen firmwares voor. In de PC-wereld (en ik schuif MAC even onder dezelfde noemer) heeft men echter te maken met standaarden mbt de hardware (denk PCI(-e), SATA/SAS, ethernet, USB, DVI/HDMI) en het starten/gebruiken ervan. Neem bijv. de wildgroei aan moederborden en hun verschillende implementaties van het BIOS/UEFI. Allemaal hebben ze een verschillende uitrusting/layout en bijbehorende firmware/code. Maar ze moeten wel allemaal dezelfde standaarden en specs volgen, anders doet de hele handel het simpelweg niet. General Purpose OS-sen dienen dus zodanig geschreven te zijn dat ze in staat zijn te werken op allerlei mogelijk combi's van hardware.OS X en de bijbehorende hardware is één product. Nogmaals, je gaat de firmware van je Sony tv toch ook niet installeren op een Samsung? Of de software van een Creative Zen op een iPod? Welke idioot heeft ooit bepaald dat dat "hoort" te kunnen?
Om die reden is Apple gewoon idioot bezig met haar rechtszaak tegen Psystar, want wat Psystar doet is volkomen legaal met haar UEFI-implementatie die in staat is OSX te bootstrappen. UEFI is een open spec; iedereen mag ertegenaan coden en een implementatie schrijven. Als OSX via UEFI geboot wordt, is er niets dat Psystar tegenhoudt een UEFI te schijven die OSX kan booten op standaard PC-hardware die niet door de "keuring" van Apple heen is gekomen. Aan OSX zelf hoeft nl. geen regel code veranderd te worden. De restrictie die Apple op het gebruik van OSX oplegt is eentje uit de categorie "omdat Steve het zegt" en "valt niet te controleren". Het is niet aan hen om te bepalen op welk hardware(combi) ik OSX draai. Nee, dat moest MS eens proberen; krijgen ze gelijk de hele wereld over zich heen.
SPOILERtoch nog een lang verhaal met de nodige edits geworden, maar dat tyfuskeyboard+touchpad werkt bepaald niet mee... voor als je toch een smartass-opmerking wou/moest plaatsen
[ Bericht 25% gewijzigd door ErictheSwift op 28-10-2009 04:29:22 ]
quote:Op woensdag 28 oktober 2009 02:59 schreef ErictheSwift het volgende:
Lekker boeiend. Al draaide OSX op bakken in de vorm van bierkratten (stoere PC-mod overigens
.Het draaien van OS X is geen recht hoor.
quote:Als Apple de controle had willen houden over de hardware-software combi, dan hadden ze bij Power(PC) moeten blijven en OSX daarop laten draaien. Nu ze over zijn gegaan op x64 en andere PC hardware en UEFI voor de bootstrap gebruiken, kan elke dozenschuiver of hobbyist een systeem in elkaar zetten en OSX erop plempen. Het enige wat Apple kan doen is geen ondersteuning bieden aan hackintosh systemen, maar verder vrees ik voor Steve&Co. dat hun middelen in deze verder nogal beperkt zijn.Op woensdag 28 oktober 2009 09:31 schreef Jarno het volgende:
Wat een kolder dat elk OS maar overal op MOET kunnen draaien.
Het draaien van OS X is geen recht hoor.
quote:Ik doelde eigenlijk op deze maar toegegeven, die ziet er ook wel stoer uit.
quote:Omdat a.) die systemen zwaar overpriced zijn, b.) de hardware-componenten zelf ook aan kwaliteitscontrole onderworpen zijn voordat die richting Apple gingen, en c.) omdat het kan, en blijkbaar ook zonder al te veel moeite.Op woensdag 28 oktober 2009 15:47 schreef Mr.Noodle het volgende:
Waarom wil je zo graag dat OS X perse op een ander systeem draait dan op een eigen gebouwde, op maat gemaakte geteste machine, waarbij ze de kwaliteitscontrole volledig in handen hebben en niet afhankelijk zijn van andere vage factoren..
quote:Wie heeft dat bepaald?Op woensdag 28 oktober 2009 02:59 schreef ErictheSwift het volgende:
[..]
Lekker boeiend. Al draaide OSX op bakken in de vorm van bierkratten (stoere PC-mod overigens
quote:Noem eens een PC met een unibody. Noem PC die volledig uit glas en aluminium bestaat. De gemiddelde PC maakt véél meer lawaai dan een Mac.[..]
Grappig, van alle punten die jij daar noemt is alleen batterijduur eentje die men toe zou kunnen schrijven aan OSX, al valt het te bediscussiëren of dat uiteindelijk positief of negatief voor OSX uitpakt, want als men in dezelfde prijsklasse kijkt is de hardware in de MAC-systemen minder krachtig van die van PC-systemen.
quote:Wat Psystar doet is niet "volkomen legaal", tenminste, dat moet de rechter bepalen. Als jij Mac OS X installeert ga je ermee akkoord dat je dat doet op Apple hardware. Dat is gewoon een rechtsgeldige overeenkomst. Als je het op een PC installeert ben je dus illegaal bezig. De enige manier waarop dit "overruled" kan worden is als de rechter zegt dat de overeenkomst zelf in strijd is met het recht. Nou, noem mij één grond waarop je dat kan stellen?[..]
Stop die stroman maar weer gauw terug in kast samen bij Steve Jobs, want naast dat is het ook nog eens een valse vergelijking. Sony en Samsung maken voor die systemen verschillende hardware (printplaten) en schijven er dus elk hun eigen firmwares voor. In de PC-wereld (en ik schuif MAC even onder dezelfde noemer) heeft men echter te maken met standaarden mbt de hardware (denk PCI(-e), SATA/SAS, ethernet, USB, DVI/HDMI) en het starten/gebruiken ervan. Neem bijv. de wildgroei aan moederborden en hun verschillende implementaties van het BIOS/UEFI. Allemaal hebben ze een verschillende uitrusting/layout en bijbehorende firmware/code. Maar ze moeten wel allemaal dezelfde standaarden en specs volgen, anders doet de hele handel het simpelweg niet. General Purpose OS-sen dienen dus zodanig geschreven te zijn dat ze in staat zijn te werken op allerlei mogelijk combi's van hardware.
Om die reden is Apple gewoon idioot bezig met haar rechtszaak tegen Psystar, want wat Psystar doet is volkomen legaal met haar UEFI-implementatie die in staat is OSX te bootstrappen. UEFI is een open spec; iedereen mag ertegenaan coden en een implementatie schrijven. Als OSX via UEFI geboot wordt, is er niets dat Psystar tegenhoudt een UEFI te schijven die OSX kan booten op standaard PC-hardware die niet door de "keuring" van Apple heen is gekomen. Aan OSX zelf hoeft nl. geen regel code veranderd te worden.
quote:Wel op het moment dat jij akkoord gaat met de licentieovereenkomst.De restrictie die Apple op het gebruik van OSX oplegt is eentje uit de categorie "omdat Steve het zegt" en "valt niet te controleren". Het is niet aan hen om te bepalen op welk hardware(combi) ik OSX draai.
quote:En terecht, want Microsoft heeft een monopoliepositie en daarmee zou een dergelijke restrictie een flinke concurrentievervalsing inhouden.Nee, dat moest MS eens proberen; krijgen ze gelijk de hele wereld over zich heen.
quote:EULA is niet rechtsgeldig in NL. Alle voorwaarden zoals bepaald in de EULA moeten voor de koop bekend zijn bij de consument. Apple kan niks beginnen als jij een legale OSX install gebruikt op niet Apple HW.Als jij Mac OS X installeert ga je ermee akkoord dat je dat doet op Apple hardware. Dat is gewoon een rechtsgeldige overeenkomst. Als je het op een PC installeert ben je dus illegaal bezig. De enige manier waarop dit "overruled" kan worden is als de rechter zegt dat de overeenkomst zelf in strijd is met het recht. Nou, noem mij één grond waarop je dat kan stellen?
Overigens staat er niks in de legal notice dat OSX alleen op Apple HW mag draaien: http://www.apple.com/legal/sla/
Dus je eigen homebrew machine met OSX is gewoon mogelijk. Je zou het zelfs mogen verkopen als je wilt.
quote:Zwaar overpriced.Op woensdag 28 oktober 2009 15:58 schreef ErictheSwift het volgende:
[..]
Omdat a.) die systemen zwaar overpriced zijn, b.) de hardware-componenten zelf ook aan kwaliteitscontrole onderworpen zijn voordat die richting Apple gingen, en c.) omdat het kan, en blijkbaar ook zonder al te veel moeite.
Kom eens met een systeem dat vergelijkbaar is met de ¤1500 27" iMac. Als die systemen zo "zwaar overpriced" zijn zou dat een eitje moeten zijn.
quote:Naar mijn weten heeft Apple Psystar niet in NL aangeklaagd.Op woensdag 28 oktober 2009 16:05 schreef slacker_nl het volgende:
[..]
EULA is niet rechtsgeldig in NL. Alle voorwaarden zoals bepaald in de EULA moeten voor de koop bekend zijn bij de consument. Apple kan niks beginnen als jij een legale OSX install gebruikt op niet Apple HW.
Overigens staat er niks in de legal notice dat OSX alleen op Apple HW mag draaien: http://www.apple.com/legal/sla/
Dus je eigen homebrew machine met OSX is gewoon mogelijk. Je zou het zelfs mogen verkopen als je wilt.
quote:Het OS zelf; dat is nl. voor een gestandaardiseerd platform geschreven. Daarvan afwijken levert gelijk een buggy systeem op.Op woensdag 28 oktober 2009 16:01 schreef Nooduitgang het volgende:
Wie heeft dat bepaald?
quote:Wat dacht je, ik stel deze neuzelvraag over casedesign nog maar eens in de hoop het niet over OSX zelf te hoeven hebben? Tough luck, want nogmaals, dat heeft niets nada noppes met OSX zelf te maken.Noem eens een PC met een unibody. Noem PC die volledig uit glas en aluminium bestaat. De gemiddelde PC maakt véél meer lawaai dan een Mac.
quote:En in hoeverre verschilt Apple hardware van PC hardware (en dit keer geen geneuzel over een hipWat Psystar doet is niet "volkomen legaal", tenminste, dat moet de rechter bepalen. Als jij Mac OS X installeert ga je ermee akkoord dat je dat doet op Apple hardware.
design ). Het enige verschil is, is dat er nog een extra QC check van Apple overheen is gegaan, voor de rest niets.quote:Wat dacht je van koppelverkoop? "jij wilt ons OS draaien dus moet je hardware van ons afnemen"; maakt de rechter snel genoeg korte metten mee. Als Apple nou ook nog haar eigen hardwaredivisie had gehouden had je gelijk gehad, want dan was het idd wèl 1 compleet op elkaar afgestemd systeem geweest. Maar de lokroep van Intel was te verleidelijk. Dat gaat ze nog eens lelijk in den kont bijten.Dat is gewoon een rechtsgeldige overeenkomst. Als je het op een PC installeert ben je dus illegaal bezig. De enige manier waarop dit "overruled" kan worden is als de rechter zegt dat de overeenkomst zelf in strijd is met het recht. Nou, noem mij één grond waarop je dat kan stellen?
quote:Voorlopig wel, maar ik ga me geen crimineel voelen omdat ik OSX overhevel naar mn eigen hardware. Alleen wetsgeile regelneukertjes kunnen hierover met het belerende vingertje wijzen.Wel op het moment dat jij akkoord gaat met de licentieovereenkomst.
quote:Koppelverkoop-praktijken zijn sowieso strafbaar, monopoliepositie of nietEn terecht, want Microsoft heeft een monopoliepositie en daarmee zou een dergelijke restrictie een flinke concurrentievervalsing inhouden.
.quote:zie pagina 1 en pagina 2 van dit draadje.Op woensdag 28 oktober 2009 16:08 schreef Nooduitgang het volgende:
[..]
Zwaar overpriced.
Kom eens met een systeem dat vergelijkbaar is met de ¤1500 27" iMac. Als die systemen zo "zwaar overpriced" zijn zou dat een eitje moeten zijn.
quote:Hij heeft het over een iMac. Als je een computer samenstelt van prutsonderdelen ben je 400 eu goedkoper uit, zelfbouwkit en zonder OS. Als je een vergelijkende Dell XPS Alienware systeem samenstelt ben je nog paar honderd ¤ duurder uit.Op woensdag 28 oktober 2009 16:56 schreef ErictheSwift het volgende:
[..]
zie pagina 1 en pagina 2 van dit draadje.
Zie: [The wars] Alles vs Alles deel 7
En: [The wars] Alles vs Alles deel 7
quote:Nee, het OS is voor Apple hardware geschreven. Getuige de EULA.Op woensdag 28 oktober 2009 16:35 schreef ErictheSwift het volgende:
[..]
Het OS zelf; dat is nl. voor een gestandaardiseerd platform geschreven. Daarvan afwijken levert gelijk een buggy systeem op.
quote:Nee, maar wel met de hardware. En die zou zogenaamd "hetzelfde" zijn als bij pc's.[..]
Wat dacht je, ik stel deze neuzelvraag over casedesign nog maar eens in de hoop het niet over OSX zelf te hoeven hebben? Tough luck, want nogmaals, dat heeft niets nada noppes met OSX zelf te maken.
quote:Het verschil zit hem in het merk. (duh..)[..]
En in hoeverre verschilt Apple hardware van PC hardware (en dit keer geen geneuzel over een hip
quote:Koppelverkoop is in beginsel niet onrechtsmatig. Try again. En het ís ook een compleet op elkaar afgestemd systeem, want Apple schrijft de software voor de hardware die zij zelf uitkiezen.[..]
Wat dacht je van koppelverkoop? "jij wilt ons OS draaien dus moet je hardware van ons afnemen"; maakt de rechter snel genoeg korte metten mee. Als Apple nou ook nog haar eigen hardwaredivisie had gehouden had je gelijk gehad, want dan was het idd wèl 1 compleet op elkaar afgestemd systeem geweest. Maar de lokroep van Intel was te verleidelijk. Dat gaat ze nog eens lelijk in den kont bijten.
quote:Oh, als het jou niet uitkomt zijn het "wetsgeile regelneukertjes"..[..]
Voorlopig wel, maar ik ga me geen crimineel voelen omdat ik OSX overhevel naar mn eigen hardware. Alleen wetsgeile regelneukertjes kunnen hierover met het belerende vingertje wijzen.
quote:Nee hoor.[..]
Koppelverkoop-praktijken zijn sowieso strafbaar, monopoliepositie of niet
quote:Dus een Mobiel mag ook niet met OS verkocht worden?
[..]
Het OS zelf; dat is nl. voor een gestandaardiseerd platform geschreven. Daarvan afwijken levert gelijk een buggy systeem op.
[..]
Wat dacht je, ik stel deze neuzelvraag over casedesign nog maar eens in de hoop het niet over OSX zelf te hoeven hebben? Tough luck, want nogmaals, dat heeft niets nada noppes met OSX zelf te maken.
[..]
En in hoeverre verschilt Apple hardware van PC hardware (en dit keer geen geneuzel over een hip
[..]
Wat dacht je van koppelverkoop? "jij wilt ons OS draaien dus moet je hardware van ons afnemen"; maakt de rechter snel genoeg korte metten mee. Als Apple nou ook nog haar eigen hardwaredivisie had gehouden had je gelijk gehad, want dan was het idd wèl 1 compleet op elkaar afgestemd systeem geweest. Maar de lokroep van Intel was te verleidelijk. Dat gaat ze nog eens lelijk in den kont bijten.
[..]
Voorlopig wel, maar ik ga me geen crimineel voelen omdat ik OSX overhevel naar mn eigen hardware. Alleen wetsgeile regelneukertjes kunnen hierover met het belerende vingertje wijzen.
[..]
Koppelverkoop-praktijken zijn sowieso strafbaar, monopoliepositie of niet
Wie heeft uberhaupt ooit bepaald dat de scheiding tussen hardware en OS moet bestaan? Je koopt toch een computer als één geheel?
quote:Omdat niet elke voorwaarde rechtsgeldig is. Iets met Fair Use enzo. En dit zou er best wel eens eentje kunnen zijn die daar onder valt.Op woensdag 28 oktober 2009 17:11 schreef Nooduitgang het volgende:
Nogmaals, waarom is het zogenaamd vanzelfsprekend dat een OS op willekeurige hardware moet kunnen draaien als dat technisch mogelijk is? Ik snap dat niet. Apple schrijft een eigen OS, zíj mogen bepalen onder welke voorwaarden je het gebruikt, ben je het er niet mee eens, gebruik je het niet. Simpel.
quote:Waarom verkoopt MS haar OS dan als losstaand pakketWie heeft uberhaupt ooit bepaald dat de scheiding tussen hardware en OS moet bestaan? Je koopt toch een computer als één geheel?
?....quote:Wat een onzin. Alsof je voorheen niet een standaard PowerPC moederbord + chip kon kopen om daar je eigen hackintosh mee te bouwen. Apple was lang niet de enige fabrikant van computers met een PowerPC CPU.Op woensdag 28 oktober 2009 15:45 schreef ErictheSwift het volgende:
[..]
Als Apple de controle had willen houden over de hardware-software combi, dan hadden ze bij Power(PC) moeten blijven en OSX daarop laten draaien. Nu ze over zijn gegaan op x64 en andere PC hardware en UEFI voor de bootstrap gebruiken, kan elke dozenschuiver of hobbyist een systeem in elkaar zetten en OSX erop plempen.
quote:Omdat zij dat gewoon wel eenmaal willenWaarom verkoopt MS haar OS dan als losstaand pakket
Overigens ken ik er nog eentje die hetzelfde principe van Apple hanteerde. En dat was IBM met z'n personal computers...
quote:Omdat dat het business model van Microsoft is. Maar dat betekent toch niet dat elk bedrijf hun voorbeeld hoeft te volgen?Op woensdag 28 oktober 2009 17:17 schreef ErictheSwift het volgende:
[..]
Waarom verkoopt MS haar OS dan als losstaand pakket
Als ze niet willen dan niet, is dat zo moeilijk te begrijpen.. quote:"Iets met Fair Use", dat is nogal vaag he. Wáárom is het niet rechtsgeldig? Niet vanwege de koppelverkoop, want dat is legaal.Op woensdag 28 oktober 2009 17:17 schreef ErictheSwift het volgende:
[..]
Omdat niet elke voorwaarde rechtsgeldig is. Iets met Fair Use enzo. En dit zou er best wel eens eentje kunnen zijn die daar onder valt.
quote:Ja precies, omdat MS het doet, en daarmee een flinke monopoliepositie heeft verworven, schijnt iedereen het normaal te vinden, en vindt men het vreemd, en zelfs te betwisten, als je die scheiding als computerfabrikant NIET maakt (Apple). Ik vind dat raar, vooral omdat het vroeger helemaal niet zo vanzelfsprekend was (IBM?).[..]
Waarom verkoopt MS haar OS dan als losstaand pakket
quote:Nee, dat is niet waar. Er is helemaal niks mis met koppelverkoop, tenzij de fabrikant zich in een economische machtspositie bevindt.Op woensdag 28 oktober 2009 16:35 schreef ErictheSwift het volgende:
[..]
Koppelverkoop-praktijken zijn sowieso strafbaar, monopoliepositie of niet
quote:Je noemde pystar even en zei vervolgens, Als jij OSX installeerd dan ben jij onrechtmatig bezig. Aangezien jij een Nederlander is heb ik Neerlandsch recht gebruikt in mijn antwoord.Op woensdag 28 oktober 2009 16:16 schreef Nooduitgang het volgende:
Oh, niet? Wij wel.
En zoals je wellicht gezien hebt, heb ik het gehele pystar gebeuren niet gebruikt toen ik je quote.
quote:Advocaat van de duivel, in .be is koppelverkoop wel verboden.Op woensdag 28 oktober 2009 17:46 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nee, dat is niet waar. Er is helemaal niks mis met koppelverkoop, tenzij de fabrikant zich in een economische machtspositie bevindt.
quote:In België is de wet op koppelverkoop strenger dan in Nederland, maar ook niet verboden.Op woensdag 28 oktober 2009 17:47 schreef slacker_nl het volgende:
[..]
Advocaat van de duivel, in .be is koppelverkoop wel verboden.
quote:Precies. Bijna alle computers die je in de jaren '70 en '80 kocht waren gekoppeld met een bepaald besturingssysteem (Amiga, Atari, Commodore, Tandy, Amstrad etc). Apple is zo ongeveer de enige van die club die niet uit de markt is gedrukt door Microsoft en de jaren '90 heeft overleefd.Op woensdag 28 oktober 2009 17:26 schreef Nooduitgang het volgende:
[..]
Ik vind dat raar, vooral omdat het vroeger helemaal niet zo vanzelfsprekend was (IBM?).
, overigens is IBM behoorlijk doodgegaan door hun eigen arrogante manier van werken en anderen de les lezen. Nog leuker was dat MS-DOS gewoon een tijdje exclusief voor de IBM pc's (IBM OS) was totdat Bill Gates zei: "Toedeledokie, ik ga niet alleen op IBM systemen m'n OS zetten." Nog een en al gesue over en weer geweest... Maar in feite kwam het op neer dan MS-DOS en IBM-DOS eigenlijk zowat een 1op1 kopie waren van elkaar en dus op andere kloontjes kon draaien. Mac OS X en Linux, zijn echt op een compleet andere software design en infrastructuur gebaseerd...Ondertussen heeft Linux ervoor gekozen om Multi-platform te gaan en Apple bleef bij z'n eigen stricte beleid, Mac Hardware only.
Voordelen, heel simpel, stability, user-friendly en een niche markt die gewoon niet geteisterd wordt door virussen/spyware en andere Trojan/malware crap (het is er wel, maar erg marginaal).
[ Bericht 5% gewijzigd door Mr.Noodle op 28-10-2009 18:15:35 ]
quote:Dat zou betekenen dat ik zelf geen uitbreidingen in hardware zou mogen aanbrengen, want je kan op je klompen aanvoelen dat dat geen apple approved hardware zal zijn. Als dat dan toch een rechtszaak zal komen, denk ik niet dat de rechter mee zal gaan in apple's verhaal van "ja maar ja maar, hij heeft er een stuk hardware ingezet wat niet op onze Hardware Approval List staat en daarmee komt zijn licentie te vervallen".Op woensdag 28 oktober 2009 17:06 schreef Nooduitgang het volgende:
[quote]
Nee, het OS is voor Apple hardware geschreven. Getuige de EULA.
quote:En muv van de case IS die ook hetzelfde.Nee, maar wel met de hardware. En die zou zogenaamd "hetzelfde" zijn als bij pc's.
quote:dus toch marketinghypeHet verschil zit hem in het merk. (duh..)
?quote:Maar niet onlosmakelijk met elkaar verbonden, dus de koppeling is niet noodzakelijk. Je kan je hele systeem omgooien en OSX zal nog steeds als een zonnetje blijven draaien. Sterker nog, Psystar laat dat zien dat OSX prima op PC hardware kan draaien.Koppelverkoop is in beginsel niet onrechtsmatig. Try again. En het ís ook een compleet op elkaar afgestemd systeem, want Apple schrijft de software voor de hardware die zij zelf uitkiezen.
quote:jij bent er dus eentje van het type "downloaden is diefstal", ook als je de CD thuis hebt leggen zekerOh, als het jou niet uitkomt zijn het "wetsgeile regelneukertjes"..
? OK, goedkope stroman, maar punt is, als ik een stuk software aanschaf, wil ik gewoon, binnen de wet dus geen reverse engineeren/disassembleren/op meerdere bakken zetten terwijl ik een licentie voor maar een bak heb, er mee kunnen doen wat ik wil.Maar even los daarvan; waarom doet Apple er zo godverdomd moeilijk over? Ze hebben zich zelf op het terrein van Windows en x86-64 begeven, kan je MS beter bestrijden met de wapens waarmee MS groot zijn geworden.
@dutcherrorist: dat mag wel omdat het OS specifiek voor de GSM is geschreven/gemodificeerd. Het gaat anders worden zodra softwareboeren ook OS-sen voor mobieltjes uit gaan brengen en nokia, samsung, htc etc gaan vervolgens dreigen met rechtszaken en klanten proberen te dwingen hun favo OS erop te zetten.
[ Bericht 5% gewijzigd door ErictheSwift op 28-10-2009 19:29:48 ]
quote:correctie: het is nog niet aangevochten.Op woensdag 28 oktober 2009 17:26 schreef Nooduitgang het volgende:
"Iets met Fair Use", dat is nogal vaag he. Wáárom is het niet rechtsgeldig? Niet vanwege de koppelverkoop, want dat is legaal.
quote:Niet helemaal waar: MS is zo groot geworden omdat ze in den beginne de piraterij van hun Os-sen oogluikend hebben toegelaten.Ja precies, omdat MS het doet, en daarmee een flinke monopoliepositie heeft verworven, schijnt iedereen het normaal te vinden, en vindt men het vreemd, en zelfs te betwisten, als je die scheiding als computerfabrikant NIET maakt (Apple). Ik vind dat raar, vooral omdat het vroeger helemaal niet zo vanzelfsprekend was (IBM?).
quote:Apple was wèl de specialist op dat vlakOp woensdag 28 oktober 2009 17:18 schreef Tijn het volgende:
Wat een onzin. Alsof je voorheen niet een standaard PowerPC moederbord + chip kon kopen om daar je eigen hackintosh mee te bouwen. Apple was lang niet de enige fabrikant van computers met een PowerPC CPU.
quote:Welnee, daar gaat het niet om. Niemand kocht een Mac vanwege de PPC. Het gaat bij de Mac juist helemaal niet om wat voor hardware er in die kast zit, het gaat om het totale product. Daarom bundelen ze hardware en software. Sinds ze zijn overgestapt naar Intel, is er eigenlijk wat de gebruiker betreft niks veranderd. Net zoals er weinig aan de gebruikerservaring veranderde toen ze van 68K naar PPC overstapten. Ze gebruiken gewoon de beste CPU die er op dat moment te krijgen is, logisch toch?Op woensdag 28 oktober 2009 19:00 schreef ErictheSwift het volgende:
[..]
Apple was wèl de specialist op dat vlak
[ Bericht 8% gewijzigd door Tijn op 29-10-2009 01:15:27 ]
quote:Apple computers.Op woensdag 28 oktober 2009 18:49 schreef ErictheSwift het volgende:
[..]
Dat zou betekenen dat ik zelf geen uitbreidingen in hardware zou mogen aanbrengen, want je kan op je klompen aanvoelen dat dat geen apple approved hardware zal zijn. Als dat dan toch een rechtszaak zal komen, denk ik niet dat de rechter mee zal gaan in apple's verhaal van "ja maar ja maar, hij heeft er een stuk hardware ingezet wat niet op onze Hardware Approval List staat en daarmee komt zijn licentie te vervallen".
quote:Nee.[..]
En muv van de case IS die ook hetzelfde.
quote:[..]
dus toch marketinghype
Lees het nog een keer, misschien snap je dan wat ik bedoel.quote:Je gaat voorbij het punt.[..]
Maar niet onlosmakelijk met elkaar verbonden, dus de koppeling is niet noodzakelijk. Je kan je hele systeem omgooien en OSX zal nog steeds als een zonnetje blijven draaien. Sterker nog, Psystar laat dat zien dat OSX prima op PC hardware kan draaien.
quote:Nou, leef je uit.[..]
jij bent er dus eentje van het type "downloaden is diefstal", ook als je de CD thuis hebt leggen zeker
quote:Waarom doet Apple er zo godverdomd moeilijk over? Ja waarom eigenlijk? Kan hun het boeien dat andere bedrijven winst maken op hún software, en tegelijkertijd schijt hebben aan hún voorwaarden.Maar even los daarvan; waarom doet Apple er zo godverdomd moeilijk over? Ze hebben zich zelf op het terrein van Windows en x86-64 begeven, kan je MS beter bestrijden met de wapens waarmee MS groot zijn geworden.
quote:Omdat ze computers willen verkopen, niet alleen software.Op woensdag 28 oktober 2009 18:49 schreef ErictheSwift het volgende:
[..]
Maar even los daarvan; waarom doet Apple er zo godverdomd moeilijk over? Ze hebben zich zelf op het terrein van Windows en x86-64 begeven, kan je MS beter bestrijden met de wapens waarmee MS groot zijn geworden.
Waarom kun je niet accepteren dat Apple gewoon een ander bedrijf is dan Microsoft met een andere doelstelling en een ander business model?
quote:maw, gedwongen winkelnering, als in, omdat je een Golf rijdt moet je audioinstallatie die je erin wilt schuiven ook van VW zijn. Mooi dat het op de markt zo niet werkt.Op donderdag 29 oktober 2009 00:37 schreef Nooduitgang het volgende:
Apple computers.
quote:Dan wil ik wel eens weten welke hardware er dan zo apple exclusive is. Grote kans dat het ook in een PC te frotten valt en gewoon werkt als je de drivers bij de hand hebt.Nee.
quote:
Ik snap je maar al te goed, en prima dat ze winst willen maken op hun assemblage-OS combi, maar bedenk wel dat een extra QC check voor hun hand picked hardware (lijst) geen fysiek verschil behelst, zeker niet als de betreffende hardware gewoon voor de PC op de markt te vinden is.quote:Nee hoor, apple heeft gekozen voor een hardware-platform dat door haar omvang en verregaande standaardisering het overzetten/erop installeren by default prima mogelijk maakt. Erg kunstmatig en wanhopig om dat met een eula af te willen dichten.Je gaat voorbij het punt.
quote:what? no DMCA threats? that's a firstNou, leef je uit.
quote:...waar het laatste woord nog niet over gezegd is maar waarvan de fanbois al blindelings vanuit gaan dat ze bij voorbaat al rechtsgeldig zijn omdat de grote roerganger dat gezegd heeftWaarom doet Apple er zo godverdomd moeilijk over? Ja waarom eigenlijk? Kan hun het boeien dat andere bedrijven winst maken op hún software, en tegelijkertijd schijt hebben aan hún voorwaarden.
.Overigens hebben ze met dat soort dozenschuivers nog weinig reden tot klagen daar een volledige versie iets van $/¤ 170 kost (google eerste hit op "snow leopard" "170 euro")
[ Bericht 0% gewijzigd door ErictheSwift op 29-10-2009 14:57:20 ]
quote:Van wat? Mac OS X?Op donderdag 29 oktober 2009 02:14 schreef ErictheSwift het volgende:
[..]
Overigens hebben ze met dat soort dozenschuivers nog weinig reden tot klagen daar een volledige versie iets van $/¤ 170 kost.
quote:Leg mij dit uit: omdat het technisch mogelijk is om OS X op reguliere pc's te draaien, moet het volgens jou ook mógen van Apple, toch? Wáárom in godsnaam? Apple schrijft een besturingssysteem, wil je daarvan profiteren, dan koop je maar een Mac. Wat is daar vreemd aan? En waarom zou zo'n constructie onrechtmatig zijn?Op donderdag 29 oktober 2009 02:14 schreef ErictheSwift het volgende:
[..]
maw, gedwongen winkelnering, als in, omdat je een Golf rijdt moet je audioinstallatie die je erin wilt schuiven ook van VW zijn. Mooi dat het op de markt zo niet werkt.
[..]
Dan wil ik wel eens weten welke hardware er dan zo apple exclusive is. Grote kans dat het ook in een PC te frotten valt en gewoon werkt als je de drivers bij de hand hebt.
[..]
[..]
Nee hoor, apple heeft gekozen voor een hardware-platform dat door haar omvang en verregaande standaardisering het overzetten/erop installeren by default prima mogelijk maakt. Erg kunstmatig en wanhopig om dat met een eula af te willen dichten.
[..]
what? no DMCA threats? that's a first
[..]
...waar het laatste woord nog niet over gezegd is maar waarvan de fanbois al blindelings vanuit gaan dat ze bij voorbaat al rechtsgeldig zijn omdat de grote roerganger dat gezegd heeft
Overigens hebben ze met dat soort dozenschuivers nog weinig reden tot klagen daar een volledige versie iets van $/¤ 170 kost (google eerste hit op "snow leopard" "170 euro")
Tot nu toe het enige argument wat ik van jou heb gezien, wáárom Apple het moet toestaan, is dat het technisch mogelijk is? Als het OS nog steeds alleen voor PowerPC was, hoefden ze het dus niet toe te staan? Serieus, wat is dat voor reden?
En nee, ik ga er niet vanuit dat de voorwaarden die Apple stelt per definitie rechtsgeldig zijn, daarom vroeg ik jou om een grond waarop je kan stellen dat ze níet rechtsgeldig zijn. Tot nu toe heb je een dergelijke grond nog niet kunnen noemen.
quote:Met de aanname dat de OSX-schijfjes los te verkrijgen zijn: hoe wil Apple dan in godsnaam gaan controleren dat hun OS alleen op hun Apple Approved hardware geïnstalleerd wordt? Dat is toch niet af te dwingen, zeker als je 3rd part hardware bij je systeem gaat voegen.Op donderdag 29 oktober 2009 15:09 schreef Nooduitgang het volgende:
Leg mij dit uit: omdat het technisch mogelijk is om OS X op reguliere pc's te draaien, moet het volgens jou ook mógen van Apple, toch? Wáárom in godsnaam? Apple schrijft een besturingssysteem, wil je daarvan profiteren, dan koop je maar een Mac. Wat is daar vreemd aan? En waarom zou zo'n constructie onrechtmatig zijn?
Tot nu toe het enige argument wat ik van jou heb gezien, wáárom Apple het moet toestaan, is dat het technisch mogelijk is? Als het OS nog steeds alleen voor PowerPC was, hoefden ze het dus niet toe te staan? Serieus, wat is dat voor reden?
En nee, ik ga er niet vanuit dat de voorwaarden die Apple stelt per definitie rechtsgeldig zijn, daarom vroeg ik jou om een grond waarop je kan stellen dat ze níet rechtsgeldig zijn. Tot nu toe heb je een dergelijke grond nog niet kunnen noemen.
PS: PPC is geen large volume consumenten markt waar zelfbouw schering en inslag is; x86-64 is dat juist wel. Daarom is het de moeite waard de hardware-software integratie bij PPC wel strak aan te houden en bij x86-64 niet of minder.
quote:Ze zijn los te krijgen, maar alleen met een upgrade-licentie. Je hebt immers al een versie van Mac OS X bij je computer gekregen toen je een Mac kocht.Op donderdag 29 oktober 2009 15:30 schreef ErictheSwift het volgende:
[..]
Met de aanname dat de OSX-schijfjes los te verkrijgen zijn:
Snow Leopard is trouwens 30 euro, geen 170
quote:De TPM chip bijvoorbeeld. Hoewel deze volgens mij niet meer in moderne Macs zitten.hoe wil Apple dan in godsnaam gaan controleren dat hun OS alleen op hun Apple Approved hardware geïnstalleerd wordt? Dat is toch niet af te dwingen, zeker als je 3rd part hardware bij je systeem gaat voegen.
Verder zorgt EFI ervoor dat Mac OS X niet zomaar start op een PC, omdat de meeste PC's geen EFI hebben.
quote:Het is alleen maar een technisch verschil. De Mac als platform is vanuit het perspectief van een gebruiker compleet ongewijzigd gebleven sinds de overstap van PPC naar Intel.PS: PPC is geen large volume consumenten markt waar zelfbouw schering en inslag is; x86-64 is dat juist wel. Daarom is het de moeite waard de hardware-software integratie bij PPC wel strak aan te houden en bij x86-64 niet of minder.
[ Bericht 3% gewijzigd door Tijn op 29-10-2009 16:09:25 ]
quote:Wel als je vanaf Tiger upgradeOp donderdag 29 oktober 2009 16:00 schreef Tijn het volgende:
Ze zijn los te krijgen, maar alleen met een upgrade-licentie. Je hebt immers al een versie van Mac OS X bij je computer gekregen toen je een Mac kocht.
Snow Leopard is trouwens 30 euro, geen 170
quote:hmmmz, links en rechts zie ik al de nodige bordjes met een UEFI erop verschijnen, dus dat zal slechts een kwestie van tijd zijn. Helemaal als een Coreboot+FOSS UEFI combi opeens door gaat breken (vergezocht scenario, i know)De TPM chip bijvoorbeeld. Hoewel deze volgens mij niet meer in moderne Macs zitten.
Verder zorgt EFI ervoor dat Mac OS X niet zomaar start op een PC, omdat de meeste PC's geen EFI hebben.
quote:Je gaat dus uit van een black box benadering. Punt is juist dat Apple haar strategie moet herzien nu ze die overstap gemaakt hebben. Je platform op slot willen gooien/houden terwijl je van een relatief kleine markt naar een high-volume markt waar standaardisering en hobbyisten een significante invloed hebben is DE manier om je succes op die markt te beperken.Het is alleen maar een technisch verschil. De Mac als platform is vanuit het perspectief van een gebruiker compleet ongewijzigd gebleven sinds de overstap van PPC naar Intel.
quote:Dan heb je er gelijk allemaal software bij die niet bij het OS hoortOp donderdag 29 oktober 2009 16:35 schreef ErictheSwift het volgende:
[..]
Wel als je vanaf Tiger upgrade
quote:Start Windows 7 al vanaf een EFI op dan? Vista niet iig.hmmmz, links en rechts zie ik al de nodige bordjes met een UEFI erop verschijnen, dus dat zal slechts een kwestie van tijd zijn. Helemaal als een Coreboot+FOSS UEFI combi opeens door gaat breken (vergezocht scenario, i know)
quote:Dat hangt van je definitie van succes af. Apple doet het financieel helemaal niet slecht.Je gaat dus uit van een black box benadering. Punt is juist dat Apple haar strategie moet herzien nu ze die overstap gemaakt hebben. Je platform op slot willen gooien/houden terwijl je van een relatief kleine markt naar een high-volume markt waar standaardisering en hobbyisten een significante invloed hebben is DE manier om je succes op die markt te beperken.
Wat zouden ze eraan hebben als Mac OS X op meer computers zou draaien die zij niet verkocht hebben?
quote:Hetzelfde kan je zeggen van MS OS-sen, maar point taken.Op donderdag 29 oktober 2009 16:48 schreef Tijn het volgende:
Dan heb je er gelijk allemaal software bij die niet bij het OS hoort
quote:AFAIK kunnen zowel Vista x86-64 en Se7en x86-64 vanaf UEFI geboot worden. Weet alleen niet zo 1,2,3 uit mn hoofd of je bij Vistbah (ja ik blijf het een resource hog vinden, ook met de superfetch en indexing uit) daarvoor een service pack erbovenop nodig hebt.Start Windows 7 al vanaf een EFI op dan? Vista niet iig.
quote:Winst op een verkochte kopie van hun OS (tenzij ze voor een Sony PS3 prijsstrategie hebben gekozen), en potentiële klantjes voor complete systemen.Dat hangt van je definitie van succes af. Apple doet het financieel helemaal niet slecht.
Wat zouden ze eraan hebben als Mac OS X op meer computers zou draaien die zij niet verkocht hebben?
quote:Ik denk niet dat ze meer systemen zouden verkopen als je ook op andere computers Mac OS X kon installeren. Sterker nog, ik denk dat de verkoop van Macs compleet zou instorten.Op donderdag 29 oktober 2009 17:14 schreef ErictheSwift het volgende:
[..]
Winst op een verkochte kopie van hun OS (tenzij ze voor een Sony PS3 prijsstrategie hebben gekozen), en potentiële klantjes voor complete systemen.
Als het financieel aantrekkelijk was voor Apple om OS X ook los te verkopen voor niet-Apple computers, dan zouden ze dat allang doen natuurlijk.
quote:Nee serieus, als je van Tiger komt, kun je voor 170 euro upgraden met dit ding:Op donderdag 29 oktober 2009 17:14 schreef ErictheSwift het volgende:
[..]
Hetzelfde kan je zeggen van MS OS-sen, maar point taken.
Hierin zit niet alleen Snow Leopard, maar ook andere software ("iLife" en "iWork") die niet bij het besturingssystemen horen. Meer vergelijkbaar met hoe MS Office enzo los worden verkocht van Windows.
Windows gebruikers zeiken op Apple, en Apple gebruikers verdedigen de Mac. Het is nooit anders geweest.
Nog een leuk voorbeeld over hoe Windows gebruikers Apple altijd (gefrustreerd) onderuit probeert te halen.
quote:Het gaat niet om "Apple Approved hardware", maar om Apple computers. Je mag OS X alleen op Apple computers installeren. Je kan best de harde schijf van je MacBook vervangen, het blijft een Apple computer.Op donderdag 29 oktober 2009 15:30 schreef ErictheSwift het volgende:
[..]
Met de aanname dat de OSX-schijfjes los te verkrijgen zijn: hoe wil Apple dan in godsnaam gaan controleren dat hun OS alleen op hun Apple Approved hardware geïnstalleerd wordt? Dat is toch niet af te dwingen, zeker als je 3rd part hardware bij je systeem gaat voegen.
PS: PPC is geen large volume consumenten markt waar zelfbouw schering en inslag is; x86-64 is dat juist wel. Daarom is het de moeite waard de hardware-software integratie bij PPC wel strak aan te houden en bij x86-64 niet of minder.
quote:Terwijl Windows gebruikers zelden (echte) ervaring hebben met Apple, en Apple gebruikers vaak juist wel met beide system ervaring hebben (en vaak zelfs beide systemen in huis hebben).Op donderdag 29 oktober 2009 18:04 schreef no1uknow het volgende:
Als je nou is van buiten de discussie kijkt náár de discussie, is het altijd als volgt;
Windows gebruikers zeiken op Apple, en Apple gebruikers verdedigen de Mac. Het is nooit anders geweest.
Nog een leuk voorbeeld over hoe Windows gebruikers Apple altijd (gefrustreerd) onderuit probeert te halen.
Tsja, het zet je wel aan het denken..
quote:hahaOp donderdag 29 oktober 2009 18:04 schreef no1uknow het volgende:
Nog een leuk voorbeeld over hoe Windows gebruikers Apple altijd (gefrustreerd) onderuit probeert te halen.
quote:En zullen we even in gedachten de hele inhoud maar vervangen, evt. met de harde schijf vervangen bewaren voor het laatst en de OS partitie dmv DD overzetten? Afijn, je voelt hem al aankomen; dan blijft dat alleen een kwestie van het labeltje. Semantisch geneuzel dus dat laatsteOp donderdag 29 oktober 2009 18:05 schreef Nooduitgang het volgende:
[..]
Het gaat niet om "Apple Approved hardware", maar om Apple computers. Je mag OS X alleen op Apple computers installeren. Je kan best de harde schijf van je MacBook vervangen, het blijft een Apple computer.
.[ Bericht 0% gewijzigd door ErictheSwift op 29-10-2009 22:39:12 ]
quote:Grappig, ik krijg altijd het omgekeerde idee over zulke discussies, nl. dat Apple fanbois lopen te zeiken over Windows gebruikers en hun "craptastic malwarebakken", en dat Windows gebruikers vervolgens roepen "fout van de n00b-user die zonodig als admin/root moest draaien", om maar even een zijstraat te noemen.Op donderdag 29 oktober 2009 18:04 schreef no1uknow het volgende:
Als je nou is van buiten de discussie kijkt náár de discussie, is het altijd als volgt;
Windows gebruikers zeiken op Apple, en Apple gebruikers verdedigen de Mac. Het is nooit anders geweest.
Nog een leuk voorbeeld over hoe Windows gebruikers Apple altijd (gefrustreerd) onderuit probeert te halen.
quote:Je kan niet zomaar elk moederbord in een Mac zetten. Sowieso is er maar 1 model waar dat eventueel in zou kunnen, maar ik denk niet dat een Mac Pro een standaard formfactor hanteert.Op donderdag 29 oktober 2009 22:01 schreef ErictheSwift het volgende:
[..]
En zullen we even in gedachten de hele inhoud maar vervangen
Bij de meeste modellen kun je ook de CPU en de videokaart niet wijzigen.
quote:hugghhh, waarom moet ik nu gelijk aan Compaq denken?Op donderdag 29 oktober 2009 22:10 schreef Tijn het volgende:
[..]
Je kan niet zomaar elk moederbord in een Mac zetten. Sowieso is er maar 1 model waar dat eventueel in zou kunnen, maar ik denk niet dat een Mac Pro een standaard formfactor hanteert.
Bij de meeste modellen kun je ook de CPU en de videokaart niet wijzigen.
quote:Wat dacht je dan, dat er gewoon een Asusbordje in een Mac zit ofzo?Op donderdag 29 oktober 2009 22:20 schreef ErictheSwift het volgende:
[..]
hugghhh, waarom moet ik nu gelijk aan Compaq denken?
quote:Zou je dit even in correct NL kunnen herschrijven, want zo snap ik er niet veel van.Op donderdag 29 oktober 2009 22:01 schreef ErictheSwift het volgende:
[..]
En zullen we even in gedachten de hele inhoud maar vervangen. etv met de harde schijf vervangen bewaren voor het laatst en de OS partitie dmv dd overzetten? Afijn, je voelt hem al aankomen; dat blijft alleen een kwestie van het labeltje. Semantisch geneuzel dus dat laatste
@tijn: Compaq-praktijken is niet iets om trots op te zijn, getuige de slechte naam die zij hebben opgebouwd.
[ Bericht 12% gewijzigd door ErictheSwift op 29-10-2009 22:42:40 ]
quote:In de PC-wereld misschienOp donderdag 29 oktober 2009 22:31 schreef ErictheSwift het volgende:
@tijn: Compaq-praktijken is niet iets om trots op te zijn, getuige de slechte naam die zij hebben opgebouwd.
Het siert Apple juist enorm dat ze hun eigen behuizingen en formfactors ontwerpen. Daardoor kunnen ze computers leveren die niemand anders kan bouwen. Dat en Mac OS X zijn de twee unique selling points van Apple en de reden dat ze uberhaupt computers verkopen.quote:En dan begeven ze met x86-64 zich juist op de PC-markt...Op donderdag 29 oktober 2009 22:36 schreef Tijn het volgende:
In de PC-wereld misschien
. Maar even zonder trollen; een hip design van een case, daar is niet iedereen gevoelig voor, en dat van die form factor, dan ben ik wel benieuwd naar hoe die zich verhoudt tot de (E)ATX-en en ITX-en, en wat concreet de voordelen mbt tot de hardware die erin gaat zijn.quote:Ik zou zeggen, kijk zelf.Op donderdag 29 oktober 2009 22:55 schreef ErictheSwift het volgende:
[..]
En dan begeven ze met x86-64 zich juist op de PC-markt...
Ze hebben 3 desktop producten.
1) Mac Mini:
2) iMac
3) Mac Pro
Ze hebben ook twee laptops, maar goed, daarvan is het vrij logisch dat je het moederbord niet zomaar kan wisselen, want dat kan bij (zover ik weet) geen enkele laptop.
quote:Als je het interieur bedoelt; dat heeft geen betrekking op design in de zin van looks, dat is functioneel. Zo goed mogelijk de ruimte benutten, en dan kan ik me goed voorstellen dat je van standaard moederbord-layouts afwijkt. Behelst natuurlijk nog steeds geen verschil op ict-technisch vlak, maar het is iig wel een tastbaar iets wat meerwaarde heeft. Als je de casing bedoelt; dat springt als eerste in het oog, en als het 1 van je selling points is moet het natuurlijk wel een hip design hebben. Dat ze ook van goeie bouwkwaliteit zijn, geloof ik direct; want degelijke kasten zijn ook op de PC-markt te vinden.Op vrijdag 30 oktober 2009 01:25 schreef Nooduitgang het volgende:
Ik vind het redelijk kortzichtig om bovenstaande af te doen als "hip design"
quote:Een bekende quote van Steve Jobs:Op vrijdag 30 oktober 2009 03:43 schreef ErictheSwift het volgende:
[..]
Als je het interieur bedoelt; dat heeft geen betrekking op design in de zin van looks, dat is functioneel.
"Design is not just what it looks like and feels like. Design is how it works."
Het is bij dit soort producten natuurlijk niet zo dat de binnenkant en de buitenkant los van elkaar ontworpen worden. De buitenkant ziet er zo uit omdat de binnenkant er zo uitziet en andersom.
quote:Zo natuurlijk is dat anders niet. Ik snap dat Steve dit soort uitspaken doet, het ondersteunt zijn marketingstrategie. Ik ben het echter totaal niet met hem eens.Op vrijdag 30 oktober 2009 03:45 schreef Tijn het volgende:
[..]
Een bekende quote van Steve Jobs:
"Design is not just what it looks like and feels like. Design is how it works."
Het is bij dit soort producten natuurlijk niet zo dat de binnenkant en de buitenkant los van elkaar ontworpen worden. De buitenkant ziet er zo uit omdat de binnenkant er zo uitziet en andersom.
quote:Leg uit
[..]
Zo natuurlijk is dat anders niet. Ik snap dat Steve dit soort uitspaken doet, het ondersteunt zijn marketingstrategie. Ik ben het echter totaal niet met hem eens.
Zonder goed design ben je nergens...quote:Het staat niet voor niks tussen haakjes dus het is niet op iedereen van toepassing maar gelijk heb ik wel
quote:Iets kan er ook niet uitzien maar toch heel vernuftig werken. Of anders om natuurlijk.Op vrijdag 30 oktober 2009 10:26 schreef DutchErrorist het volgende:
[..]
Leg uit
quote:Nee, het is eerder anders om.Op vrijdag 30 oktober 2009 14:31 schreef no1uknow het volgende:
[..]
Het staat niet voor niks tussen haakjes dus het is niet op iedereen van toepassing maar gelijk heb ik wel
quote:Dat ontkent Steve dan ook niet. Hij beweert eerder dat design niet per se puur iets esthetisch is, en dat het ook functionele aspecten kan hebben. Volgens deze bewering is het ook onzin om Macs af te doen als computers waar je alleen meer betaalt "voor het design", omdat juist het design een functionele meerwaarde biedt.Op zaterdag 31 oktober 2009 00:33 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Iets kan er ook niet uitzien maar toch heel vernuftig werken. Of anders om natuurlijk.
quote:Design is Engels voor ontwerp en dat houdt heel wat meer in dan enkel het uiterlijk. Maar dat wist je natuurlijk al.Op zaterdag 31 oktober 2009 00:33 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Iets kan er ook niet uitzien maar toch heel vernuftig werken. Of anders om natuurlijk.
quote:Vandaar het onderscheid tussen functioneel design en esthetisch design een paar van mijn posts terug.Op woensdag 11 november 2009 22:03 schreef fyah het volgende:
[..]
Design is Engels voor ontwerp en dat houdt heel wat meer in dan enkel het uiterlijk. Maar dat wist je natuurlijk al.
Overigens, voor een computerboer die claimt complete systemen te produceren valt het niet echt met elkaar te rijmen dat ze ook losse schijfjes van hun OS verkopen.
Over de file transfer bug: Opvallend, we hebben al een zeker een aantal maanden met Se7en mogen spelen dus als die bug echt zo hardnekkig/veelvoorkomend is had ik er wel wat meer van gehoord. Maar goed, we wachten af of het een incidenteel of structureel probleem wordt.
quote:Want omdat mensen een compleet systeem afnemen mogen ze hun besturingssysteem niet upgraden ofzo?Op donderdag 12 november 2009 05:50 schreef ErictheSwift het volgende:
[..]
Overigens, voor een computerboer die claimt complete systemen te produceren valt het niet echt met elkaar te rijmen dat ze ook losse schijfjes van hun OS verkopen.
quote:jij niet begrijp dat ik het hier over de stand-alone volledige versies heb?Op donderdag 12 november 2009 08:15 schreef Tijn het volgende:
[..]
Want omdat mensen een compleet systeem afnemen mogen ze hun besturingssysteem niet upgraden ofzo?
quote:Dan nog zijn ze bedoeld voor mensen met een Mac die hun OS willen upgraden.Op vrijdag 13 november 2009 04:11 schreef ErictheSwift het volgende:
[..]
jij niet begrijp dat ik het hier over de stand-alone volledige versies heb?
[ Bericht 0% gewijzigd door Tijn op 13-11-2009 11:48:30 ]
quote:Dat doet Apple dan ook niet. Ze gaan er vanuit dat als je Mac OS X koopt, je blijkbaar een Mac hebt. En aangezien elke Mac al met een versie van Mac OS is verkocht, is het dus altijd een upgrade wat ze je verkopen.Op vrijdag 13 november 2009 17:36 schreef ErictheSwift het volgende:
alleen jammer dat dat nogal moeilijk te controleren en af te dwingen valt
Softwarematig is er geen enkele controle of dat allemaal wel klopt. Er is niet eens een key of iets dergelijks nodig om te verifiëren dat je je OS X wel legaal gekocht hebt. Wel zo vriendelijk naar de betalende gebruiker toe.
even los gezien van of Psystar wel of niet legaal bezig, maar er zijn meer projectgroepen met een OSX bootstrap bezig, en hen lijkt me geen betere benadering beschoren
quote:Het is beter om achter bedrijven aan te gaan (zoals Apple doet) dan achter consumenten (zoals Microsoft doet) ja.Op vrijdag 13 november 2009 17:45 schreef ErictheSwift het volgende:
Neuuhhh, in plaats daarvan gaan ze met de DMCA achter Psystar, dat is veel beter wou je zeggen.
quote:Zolang het open-source is, kan Apple ze weinig maken.even los gezien van of Psystar wel of niet legaal bezig, maar er zijn meer projectgroepen met een OSX bootstrap bezig, en hen lijkt me geen betere benadering beschoren
quote:Denk niet dat het veel zal uitmaken of de juiste UEFI als freeware of GPL-ware wordt uitgebracht.Op vrijdag 13 november 2009 17:47 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het is beter om achter bedrijven aan te gaan (zoals Apple doet) dan achter consumenten (zoals Microsoft doet) ja.
[..]
Zolang het open-source is, kan Apple ze weinig maken.
quote:Natuurlijk wel, dat is een wereld van verschil. Een bedrijf wat closed-source freeware maakt kun je dwingen te stoppen met hun activiteiten. Open-source daarentegen kun je namelijk niet stoppen. Je kunt niet afdwingen dat mensen code niet gebruiken die zich in het publieke domein begeeft.Op vrijdag 13 november 2009 17:52 schreef ErictheSwift het volgende:
[..]
Denk niet dat het veel zal uitmaken of de juiste UEFI als freeware of GPL-ware wordt uitgebracht.
quote:Kan. Of het ook een succes zal worden valt nog te bezien. We hebben het hier wel over een open specificatie waar jan en alleman aan kan coden.Op vrijdag 13 november 2009 17:59 schreef Tijn het volgende:
Natuurlijk wel, dat is een wereld van verschil. Een bedrijf wat closed-source freeware maakt kun je dwingen te stoppen met hun activiteiten.
quote:Denk ook dat het die kant op zal gaan.Open-source daarentegen kun je namelijk niet stoppen. Je kunt niet afdwingen dat mensen code niet gebruiken die zich in het publieke domein begeeft.
quote:Jij keurt het goed wat Psystar doet? Lekker profiteren van andermans software?Op vrijdag 13 november 2009 17:45 schreef ErictheSwift het volgende:
Neuuhhh, in plaats daarvan gaan ze met de DMCA achter Psystar, dat is veel beter wou je zeggen.
even los gezien van of Psystar wel of niet legaal bezig, maar er zijn meer projectgroepen met een OSX bootstrap bezig, en hen lijkt me geen betere benadering beschoren
quote:Als ze zich aan de GPL houden, wel, ja, en de kritiek uit de niet-Apple hoek op Psystar gaat voornamelijk daarover. De Apple-fanboys die moord en brand schreeuwen omdat een clubje een UEFI in elkaar geknutseld heeft die het mogelijk maakt om een volledige (je weet wel het losse schijfje uit de box) vanilla-MacOSX op om het even welke hardware van het x86-64 platform te draaien kan ik moeilijk serieus nemen.Op vrijdag 13 november 2009 18:56 schreef Nooduitgang het volgende:
Jij keurt het goed wat Psystar doet? Lekker profiteren van andermans software?
quote:Dus aan de GPL moeten ze zich wel houden, maar de EULA van Mac OS X, daar kunnen ze hun reet mee afvegen? Overigens boeit het Apple vrij weinig wat de consument met zijn OS X kopie doet. Alleen als bedrijven willens en wetens voorwaarden willen schenden en over de rug van Apple winst willen maken komt Apple in actie. Dat lijkt me niet meer dan terecht, niet?Op vrijdag 13 november 2009 21:32 schreef ErictheSwift het volgende:
[..]
Als ze zich aan de GPL houden, wel, ja, en de kritiek uit de niet-Apple hoek op Psystar gaat voornamelijk daarover. De Apple-fanboys die moord en brand schreeuwen omdat een clubje een UEFI in elkaar geknutseld heeft die het mogelijk maakt om een volledige (je weet wel het losse schijfje uit de box) vanilla-MacOSX op om het even welke hardware van het x86-64 platform te draaien kan ik moeilijk serieus nemen.
quote:GPL heeft direct invloed op de code en de wijze waarop deze tot stand komt, dus daar kom je niet zo maar 1,2,3 van onderuit. De OSX EULA daarintegen heb je weinig mee van doen als je je kopie onaangebroken doorverkoopt.Op zaterdag 14 november 2009 02:08 schreef Nooduitgang het volgende:
Dus aan de GPL moeten ze zich wel houden, maar de EULA van Mac OS X, daar kunnen ze hun reet mee afvegen?
quote:Maar zijn anaal-fascistisch qua regeltjes met de iPhone en de iPodOverigens boeit het Apple vrij weinig wat de consument met zijn OS X kopie doet.
quote:Ho ho ho jij, voor zover ik weet mogen licenties gewoon doorverkocht worden, ook met winst, aan derden, en daarbij maakt het geen ruk uit of er een extra rig met die ene firmware bijgeleverd is. De licentie is al betaald en die is niet op naam en daarmee is de kous af. Het enige wat Apple dan kan stellen is dat je support komt te vervallen als je je OSX rig niet van een officieel Apple retail kanaal hebt.Alleen als bedrijven willens en wetens voorwaarden willen schenden en over de rug van Apple winst willen maken komt Apple in actie. Dat lijkt me niet meer dan terecht, niet?
Overigens, als Apple verliest draait op een volledige versie van Snow Leopard terwijl MS wel een leuke marge op Se7en kan halen doen Steve&Co. iets totaal verkeerd.
quote:Niet volgens de EULA van Mac OS X. Daar staat nadrukkelijk in dat Mac OS X alleen mag worden verkocht op "Apple-branded hardware".Op zaterdag 14 november 2009 04:46 schreef ErictheSwift het volgende:
[..]
Ho ho ho jij, voor zover ik weet mogen licenties gewoon doorverkocht worden
quote:Nou, maak je om winstmarges en dergelijke maar geen zorgen hoor, Apple doet het financieel beter dan de HPs, Dells en Acers van deze wereld.Overigens, als Apple verliest draait op een volledige versie van Snow Leopard terwijl MS wel een leuke marge op Se7en kan halen doen Steve&Co. iets totaal verkeerd.
quote:MS heeft al eens bakzeil gehaald bij het willen tegenhouden van doorverkopen van licenties dus dat gaat hem niet worden denk ik.Op zaterdag 14 november 2009 13:11 schreef Tijn het volgende:
Niet volgens de EULA van Mac OS X. Daar staat nadrukkelijk in dat Mac OS X alleen mag worden verkocht op "Apple-branded hardware".
quote:Ik doelde eigenlijk meer op het borrelpraatje van de verkoop van losse schijfjes OSX die Apple's businessmodel om zeep zou helpen terwijl ze een niche in de grote x86-64 markt innemen.Nou, maak je om winstmarges en dergelijke maar geen zorgen hoor, Apple doet het financieel beter dan de HPs, Dells en Acers van deze wereld.
quote:Ja, bij Apple denken ze idd aan de gebruiker. Bij Microsoft krijg je als gebruiker eerst allerlei beloftes, dan een halfbakken versie van al die beloftes genaamd Vista (maar die Wow startte wel Now) in zeven verschillende versies met bedragen tot 400+ euro voor een OS, en drie jaar later krijg je weer hetzelfde (The Wow really starts Now, of zo) en kun je weer een boel geld dokken.Overigens, als Apple verliest draait op een volledige versie van Snow Leopard terwijl MS wel een leuke marge op Se7en kan halen doen Steve&Co. iets totaal verkeerd.
quote:MS verkoopt software, geen hardware. En die hardware die ze verkopen is bagger (XBox) en als je daar wat mee uitvreet word je van XBox-live en zo geweerd.MS heeft al eens bakzeil gehaald bij het willen tegenhouden van doorverkopen van licenties dus dat gaat hem niet worden denk ik.
Prachtig
quote:Gebruik al een paar jaar Macs, maar heb uiteindelijk ook een 360 gehaald. Gewoon open-minded enzo, want wat kan er nou helemaal misgaan? Nou ik heb het geweten hoor. Dat ding loeit als de tering, alsof er een vliegtuig opstijgt. Na een klein jaar ook gewoon een red ring of death. De support was om van te janken.Op zaterdag 14 november 2009 16:45 schreef Walter_Sobchak het volgende:
MS verkoopt software, geen hardware. En die hardware die ze verkopen is bagger (XBox) en als je daar wat mee uitvreet word je van XBox-live en zo geweerd.
Prachtig
Nee, bij Microsoft snappen ze het wel!
quote:Haal die Apple vibrator eens uit je anus manOp zaterdag 14 november 2009 16:45 schreef Walter_Sobchak het volgende:
Ja, bij Apple denken ze idd aan de gebruiker.
. Zoals elk bedrijf denkt Apple ook eerst aan dr eigen portemonnee. 1 van de posts van mgerben in het "GSM met SnapDragon proc" draadje geeft leuke voorbeeldjes over hoe "gebruiksvriendelijk" Apple voor haar gebruikers is. En nog heb je van die randdebielen die zover gaan dat je omwille van een Hackintosh syteem of een gejailbreakte iPhone moraal inferieur bent aan een coke dealert. WTF ???quote:Hee, het wordt ook maar door weinigen bestreden dat Vistbah een halfbakken rush-job is geweest, daar hebben we geen zogenaamd elitaire Apple-fanbois voor nodig. Waar mogelijk ben ik er iig met een grote boog omheen gelopen.Bij Microsoft krijg je als gebruiker eerst allerlei beloftes, dan een halfbakken versie van al die beloftes genaamd Vista (maar die Wow startte wel Now) in zeven verschillende versies met bedragen tot 400+ euro voor een OS, en drie jaar later krijg je weer hetzelfde (The Wow really starts Now, of zo) en kun je weer een boel geld dokken.
quote:Was het nou de iPod of de iPhone die met die crappy Li-ion accu's te kampen hadMS verkoopt software, geen hardware. En die hardware die ze verkopen is bagger (XBox) en als je daar wat mee uitvreet word je van XBox-live en zo geweerd.
?quote:Als het te moeilijk wordt om met fatsoenlijke argumenten te komen, worden we maar grofgebekt. Typisch!Op zaterdag 14 november 2009 17:43 schreef ErictheSwift het volgende:
[..]
Haal die Apple vibrator eens uit je anus man
[..]
Hee, het wordt ook maar door weinigen bestreden dat Vistbah een halfbakken rush-job is geweest, daar hebben we geen zogenaamd elitaire Apple-fanbois voor nodig. Waar mogelijk ben ik er iig met een grote boog omheen gelopen.
[..]
Was het nou de iPod of de iPhone die met die crappy Li-ion accu's te kampen had
Oók typisch dat de "crappy Li-ion accu's" er opeens weer bijgehaald moeten worden. Is dat het enige wat je kon bedenken? We zijn inmiddels alweer 6 jaar verder hoor.
quote:Ik heb anders genoeg draadjes gezien waarin de Apple adepten het voortouw qua grofgebektheid namen (meestal iets de trant van "die criminelen die hun iphone hebben gejailbreakt"). Ik heb je nota bene nog een voorbeeld gegeven van hoever Apple fanbois gaan met anderen met een mening die niet in hun straatje past af te branden (en ja ik kan dat specifieke voorbeeld met de coke dealert opduikelen). Als je dan de kritiekpunten mooi samengevat in die ene post afdoet als onzin terwijl je jezelf een moreel verheven toontje aanmeet verdien je simpelweg zo'n sneer.Op zaterdag 14 november 2009 17:49 schreef Nooduitgang het volgende:
Als het te moeilijk wordt om met fatsoenlijke argumenten te komen, worden we maar grofgebekt. Typisch!
quote:OK ik houd je aan je laatste zin als je over 3 jaar het "red ring of death"-verhaal van stal haalt.Oók typisch dat de "crappy Li-ion accu's" er opeens weer bijgehaald moeten worden. Is dat het enige wat je kon bedenken? We zijn inmiddels alweer 6 jaar verder hoor.
quote:Ja, want Apple maakt batterijenOp zaterdag 14 november 2009 17:43 schreef ErictheSwift het volgende:
[..]
Haal die Apple vibrator eens uit je anus man
[..]
Hee, het wordt ook maar door weinigen bestreden dat Vistbah een halfbakken rush-job is geweest, daar hebben we geen zogenaamd elitaire Apple-fanbois voor nodig. Waar mogelijk ben ik er iig met een grote boog omheen gelopen.
[..]
Was het nou de iPod of de iPhone die met die crappy Li-ion accu's te kampen had
Was het nu Windows Vista of Windows 7 waar een hoop gebruikers in een infinite loop bleven hangen bij 62% install? Was het nu Windows 7 dat eigenlijk al gelijk een paar exploits aan de broek had hangen, zoals deze of deze? Heb je miljoenen mensen voor je laten beta-testen en kopieer je gewoon de boel van OSX, kunnen ze eigenlijk nog steeds geen goed OS maken.
En als je een free upgrade naar W7 ging doen omdat je ergens vanaf juli een PC had gekocht, was ie eigenlijk helemaal niet zo free als MS claimt.
Prachtig: gewoonweg prachtig.
quote:Slap excuus. Je bent met ons in discussie, niet met 'Apple adepten' uit andere topics. Bovendien was de post van walter volkomen normaal. Discussiëren oké, maar hou het een beetje op niveau.Op zaterdag 14 november 2009 18:07 schreef ErictheSwift het volgende:
[..]
Ik heb anders genoeg draadjes gezien waarin de Apple adepten het voortouw qua grofgebektheid namen (meestal iets de trant van "die criminelen die hun iphone hebben gejailbreakt"). Ik heb je nota bene nog een voorbeeld gegeven van hoever Apple fanbois gaan met anderen met een mening die niet in hun straatje past af te branden (en ja ik kan dat specifieke voorbeeld met de coke dealert opduikelen). Als je dan de kritiekpunten mooi samengevat in die ene post afdoet als onzin terwijl je jezelf een moreel verheven toontje aanmeet verdien je simpelweg zo'n sneer.
quote:Ik kreeg dat gezeik begin dit jaar, maak er maar 5 jaar van dus. En tegen die tijd hebben ze vast wel iets nieuws[..]
OK ik houd je aan je laatste zin als je over 3 jaar het "red ring of death"-verhaal van stal haalt.
quote:Doet dat er toe dan :|( ? Apple is nog steeds degene die die dingen kiest en inbouwt dus als ze wisten van de problemen en ze toch mooi weer blijven spelen en ingebouwd verkopen zijn ze net zo fout als de eigenlijke producent.Op zaterdag 14 november 2009 18:22 schreef Walter_Sobchak het volgende:
Ja, want Apple maakt batterijen
quote:Kopiëren??? Je bedoelt reïmplementeren, want kopiëren zal moeilijk gaan als ze geen inzage de broncode van OSX hebben. Enne, zullen we voor de kwalificatie "goed danwel slecht OS" de overall user experience over een langere tijdsspanne aanhouden ipv een paar exploits, want de "unix" kernels zijn daar ook niet van gevrijwaard. Dat gat in de Linux kernel dat er acht jaar inzat kon natuuuurlijk wel op alle verdediging van de Linux nerds crew inclusief Torvalds die beter zou moeten weten ipv de schuld af te schuiven rekenen. Toch worden recente Linux distro's als kwalitatief goede OS-sen aangemerkt.Was het nu Windows Vista of Windows 7 waar een hoop gebruikers in een infinite loop bleven hangen bij 62% install? Was het nu Windows 7 dat eigenlijk al gelijk een paar exploits aan de broek had hangen, zoals deze of deze?
Heb je miljoenen mensen voor je laten beta-testen en kopieer je gewoon de boel van OSX, kunnen ze eigenlijk nog steeds geen goed OS maken.
quote:Jezus grrristus, als je nog niet eens kan bedenken dat je wel wat geld voor de verscheping van het schijfje neer moet tellen ben je echt wel n00bEn als je een free upgrade naar W7 ging doen omdat je ergens vanaf juli een PC had gekocht, was ie eigenlijk helemaal niet zo free als MS claimt.
Prachtig: gewoonweg prachtig.
.quote:Gratis is gratis. Als de fabrikant zegt dat je het gratis krijgt, moeten ze niet met een rekening aan komen zetten. Punt.Op zaterdag 14 november 2009 19:48 schreef ErictheSwift het volgende:
Jezus grrristus, als je nog niet eens kan bedenken dat je wel wat geld voor de verscheping van het schijfje neer moet tellen ben je echt wel n00b
Apple snapt dat gelukkig wel: een paar jaar terug hadden ze een regeling waarbij je gratis nieuwe oordopjes kon bestellen. Hoefde je geen verzendkosten voor te betalen, het was immers gratis.
quote:Dan mogen jullie dat Apple-draadje hier ook wel eens kuisen,want daar kom ik regelmatig de "domme windows n00b" dooddoener tegen. En dan gelijk steigeren om 1 zin met krachtermen als hyperbool. Echt, dat valt gewoon op; in het windows se7en draadje nauwelijks tot geen gescheld, maar in het Apple draadje genoeg out-crowd bash opmerkingen te vinden. En algemener, windows gebruikers kunnen hun waardering voor linux en osx nog wel uitspreken, maar omgekeerd is het net een vlammerwerper.Op zaterdag 14 november 2009 18:38 schreef Nooduitgang het volgende:
Slap excuus. Je bent met ons in discussie, niet met 'Apple adepten' uit andere topics. Bovendien was de post van walter volkomen normaal. Discussiëren oké, maar hou het een beetje op niveau.
quote:Hey apple, please fix my bricked imac, then thrash microsoft.Ik kreeg dat gezeik begin dit jaar, maak er maar 5 jaar van dus. En tegen die tijd hebben ze vast wel iets nieuws
quote:Echt, wat een onzin. Ja, die mensen heb je ja, aan beide kanten. Betekent niet dat je je tot hun niveau moet verlagen. Dat je dat wel doet spreekt wat mij betreft boekdelen. En over vlammenwerper gesproken, moet jij eens in KLB een topic openen over Apple...Op zaterdag 14 november 2009 20:10 schreef ErictheSwift het volgende:
[..]
Dan mogen jullie dat Apple-draadje hier ook wel eens kuisen,want daar kom ik regelmatig de "domme windows n00b" dooddoener tegen. En dan gelijk steigeren om 1 zin met krachtermen als hyperbool. Echt, dat valt gewoon op; in het windows se7en draadje nauwelijks tot geen gescheld, maar in het Apple draadje genoeg out-crowd bash opmerkingen te vinden. En algemener, windows gebruikers kunnen hun waardering voor linux en osx nog wel uitspreken, maar omgekeerd is het net een vlammerwerper.
quote:laat daar de mensen die niet tot de apple in-crowd behoren even over beslissen ja.
[me]mompelt iets over roze bril[/me]
quote:tuurlijk, maar aan de linux en apple kant zijn ze nou net even een paar slagen fanatieker en vooral vocaler. De kreet Apple Scientology komt niet zomaar uit de lucht vallen.Ja, die mensen heb je ja, aan beide kanten.
quote:Ja tuurlijk, je hebt me een keer kunnen betrappen op een vulgaire versie van "zet die roze bril eens af" en meteen is "bewezen" dat mn reacties alleen maar trollposts zijn.Betekent niet dat je je tot hun niveau moet verlagen. Dat je dat wel doet spreekt wat mij betreft boekdelen.
quote:Dan noem je ook een van laagste krochten van het fok!-forum op. ONZ/KLB kan je geen serieuze discussie in voeren want iedereen daar heeft het te druk met het oppompen van zijn/haar e-penis/e-clitoris. Open je een klaagtopic over windows, stromen de popiejopies en masse binnen om te zeiken wat voor een n00b jij bent omdat je niet met windows kan omgaan of dat je geen linux/osx gebruikt, en omgekeerd.En over vlammenwerper gesproken, moet jij eens in KLB een topic openen over Apple...
quote:Roze bril, scientology, alleen jehova's mist nog in het rijtje. Het bestaan van die termen kan je ten nadele van zowel applegebruikers als applehaters opvatten. En dat ze aan de linux en apple kant fanatieker zouden zijn is volstrekt uit de lucht gegrepen en nergens op gebaseerd, en voor jou makkelijk te zeggen als iemand van de "andere kant". Het boeit ook helemaal niks wie er fanatieker is want het heeft feitelijk helemaal geen waarde in deze discussie. Probeer liever met inhoudelijke argumenten te komen.Op zaterdag 14 november 2009 20:50 schreef ErictheSwift het volgende:
[..]
laat daar de mensen die niet tot de apple in-crowd behoren even over beslissen ja.
[me]mompelt iets over roze bril[/me]
[..]
tuurlijk, maar aan de linux en apple kant zijn ze nou net even een paar slagen fanatieker en vooral vocaler. De kreet Apple Scientology komt niet zomaar uit de lucht vallen.
[..]
Ja tuurlijk, je hebt me een keer kunnen betrappen op een vulgaire versie van "zet die roze bril eens af" en meteen is "bewezen" dat mn reacties alleen maar trollposts zijn.
[..]
Dan noem je ook een van laagste krochten van het fok!-forum op. ONZ/KLB kan je geen serieuze discussie in voeren want iedereen daar heeft het te druk met het oppompen van zijn/haar e-penis/e-clitoris. Open je een klaagtopic over windows, stromen de popiejopies en masse binnen om te zeiken wat voor een n00b jij bent omdat je niet met windows kan omgaan of dat je geen linux/osx gebruikt, en omgekeerd.
Overigens zeg ik ook niet dat je alleen trollposts plaatst. Het viel me alleen op dat je zonder aanleiding opeens behoorlijk grof in de mond werd
http://www.appleinsider.c(...)against_psystar.html
quote:hmmmz, wat ik hieruit begrijp dat Psystar dus wèl wijzigingen aan de MacOSX kernel doorvoerde voor de bootstrap. Ja, dan ben je gewoon een sitting duck waiting to be shot. STU-PID !!!Op zaterdag 14 november 2009 23:00 schreef fyah het volgende:
Psystar lijdt zwaar verlies in rechtzaak tegen Apple, toch nog niet helemaal uitgestreden tot Januari:
http://www.appleinsider.c(...)against_psystar.html
En ja hoor, de eerste posts met teksten als "send them to guantanamo bay. fuck you MS fanbois" jada jada jada zijn alweer geplaatst. Goeie PR voor community jongens
Oh well, up to Chameleon dan maar
[ Bericht 5% gewijzigd door ErictheSwift op 15-11-2009 00:58:29 ]
quote:Ze hebben natuurlijk niet zomaar een niche, ze hebben de top-end niche. Niemand verkoopt zoveel $1000+ computers als Apple. Dat is niet toevallig, dat is een hele bewuste keuze. Waar andere computerfabrikanten elkaar kapot concurreren om de goedkoopste te zijn en daarbij in hun eigen winstmarges snijden, strijkt Apple het grote geld binnen met relatief weinig afzet.Op zaterdag 14 november 2009 16:11 schreef ErictheSwift het volgende:
[..]
Ik doelde eigenlijk meer op het borrelpraatje van de verkoop van losse schijfjes OSX die Apple's businessmodel om zeep zou helpen terwijl ze een niche in de grote x86-64 markt innemen.
Dat ze dit kunnen doen, is natuurlijk voor een groot gedeelte vanwege de exclusiviteit van Mac OS X. Als je voor minder geld een andere machine kon kopen waar ook Mac OS X staat (zoals Psystar verkoopt), kun je er natuurlijk vergif op innemen dat de verkopen van Macs afnemen. Dat is geen borrelpraat, dat is gewoon de realiteit. Halverwege de jaren '90 is zoiets namelijk al eerder gebeurd toen allerlei Mac-klonen op de markt werden toegelaten. Apple is toen bijna failliet gegaan omdat ze geen computer meer verkocht kregen.
quote:Het is best oneerlijk om user comments op het internet voor te stellen als representatie van een grote groep mensen. Er bestaat op youtube geen enkel filmpje zonder dat er een hoop straight up mongolen onder staan.Op zondag 15 november 2009 00:50 schreef ErictheSwift het volgende:
[..]
hmmmz, wat ik hieruit begrijp dat Psystar dus wèl wijzigingen aan de MacOSX kernel doorvoerde voor de bootstrap. Ja, dan ben je gewoon een sitting duck waiting to be shot. STU-PID !!!
En ja hoor, de eerste posts met teksten als "send them to guantanamo bay. fuck you MS fanbois" jada jada jada zijn alweer geplaatst. Goeie PR voor community jongens
Oh well, up to Chameleon dan maar [ afbeelding ]
quote:Ik ben benieuwd of het nu bekend zal worden welk groot bedrijf achter Psystar zit, want dat dat zo is lijkt me duidelijk. Psystar is alleen maar opgericht om te worden aangeklaagd, zodat het duidelijk zou worden in hoeverre er valt te concurreren met Apple door hun eigen OS te resellen op andere hardware.Op zaterdag 14 november 2009 23:00 schreef fyah het volgende:
Psystar lijdt zwaar verlies in rechtzaak tegen Apple, toch nog niet helemaal uitgestreden tot Januari:
http://www.appleinsider.c(...)against_psystar.html
Zou het Dell misschien zijn? Microsoft? Apple zelf?
quote:Als het Apple zelf was zouden ze dat punt nooit open willen breken, maar liefst totaal buiten discussie houden lijkt meOp zondag 15 november 2009 01:22 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd of het nu bekend zal worden welk groot bedrijf achter Psystar zit, want dat dat zo is lijkt me duidelijk. Psystar is alleen maar opgericht om te worden aangeklaagd, zodat het duidelijk zou worden in hoeverre er valt te concurreren met Apple door hun eigen OS te resellen op andere hardware.
Zou het Dell misschien zijn? Microsoft? Apple zelf?
Microsoft lijkt me niet, die zien Apple OSX nog steeds niet als een grote dreiging (tenzij ze ook het high end segment binnen willen) en Dell of HP ofzo, mja. Zij zouden er niet alleen concurrentie mee uitschakelen maar ook hun aanbod met een heel gewild OS kunnen uitbreiden.quote:Volgens mij was dat helemaal niet wat er gebeurdeOp zondag 15 november 2009 00:56 schreef Tijn het volgende:
Dat ze dit kunnen doen, is natuurlijk voor een groot gedeelte vanwege de exclusiviteit van Mac OS X. Als je voor minder geld een andere machine kon kopen waar ook Mac OS X staat (zoals Psystar verkoopt), kun je er natuurlijk vergif op innemen dat de verkopen van Macs afnemen. Dat is geen borrelpraat, dat is gewoon de realiteit. Halverwege de jaren '90 is zoiets namelijk al eerder gebeurd toen allerlei Mac-klonen op de markt werden toegelaten. Apple is toen bijna failliet gegaan omdat ze geen computer meer verkocht kregen.
En volgens wiki ook nietquote:Ze maakten dus zelf goedkope modellen...Following the success of the LC, Apple introduced the Centris line, a low end Quadra offering, and the ill-fated Performa line that was sold in several confusing configurations and software bundles to avoid competing with the various consumer outlets such as Sears, Price Club, and Wal-Mart, the primary dealers for these models. The result was disastrous for Apple as consumers did not understand the difference between models.
During this time Apple experimented with a number of other failed consumer targeted products including digital cameras, portable CD audio players, speakers, video consoles, and TV appliances. Enormous resources were also invested in the problem-plagued Newton division based on John Sculley's unrealistic market forecasts. Ultimately, all of this proved too-little-too-late for Apple as their market share and stock prices continued to slide.
Dat gedoe met microsoft ergens in 1997 was wel geniaal trouwens...
quote:Apple heeft in de jaren '90 onder Sculley inderdaad rampzalige modellen geïntroduceerd die totaal niet verkochten. Het ging al slecht toen Apple met het Official Macintosh Clone Program kwam, waarin andere computerfabrikanten System 7 op hun machines mochten installeren. Dit heeft echter helemaal niet positief uitgepakt en toen Steve Jobs het roer overnam heeft 'ie het kloonprogramma beëindigd en gezegd dat het een heel slecht idee was.Op zondag 15 november 2009 10:29 schreef DutchErrorist het volgende:
[..]
Volgens mij was dat helemaal niet wat er gebeurde
[..]
Ze maakten dus zelf goedkope modellen...
Daarom is het ook niet erg waarschijnlijk dat ze zoiets opnieuw zouden proberen met Mac OS X.
quote:Dat is waar... Overigens...Op zondag 15 november 2009 12:26 schreef Tijn het volgende:
[..]
Apple heeft in de jaren '90 onder Sculley inderdaad rampzalige modellen geïntroduceerd die totaal niet verkochten. Het ging al slecht toen Apple met het Official Macintosh Clone Program kwam, waarin andere computerfabrikanten System 7 op hun machines mochten installeren. Dit heeft echter helemaal niet positief uitgepakt en toen Steve Jobs het roer overnam heeft 'ie het kloonprogramma beëindigd en gezegd dat het een heel slecht idee was.
Daarom is het ook niet erg waarschijnlijk dat ze zoiets opnieuw zouden proberen met Mac OS X.
http://tweakers.net/nieuw(...)eursrechtenzaak.html
En ja je hebt .deb .rpm .yum(?) maar kom het nog steeds .tar.gz tegen bah bah bah
quote:Wat lul jij henk? En wat een kut topic kick
Tar.gz vs .exe zegt al heel veel natuurlijk.
En ja je hebt .deb .rpm .yum(?) maar kom het nog steeds .tar.gz tegen bah bah bah
quote:Ik was gister gefrusteerd omdat het mij net snel genoeg lukteOp dinsdag 20 april 2010 10:00 schreef DutchErrorist het volgende:
[..]
Wat lul jij henk? En wat een kut topic kick
Inmiddels al klaar
quote:Dan ben je baas. Queen of FOK/DIG!Op donderdag 3 september 2009 23:51 schreef slacker_nl het volgende:
Hahahahahaahahaha EPISCH. Ik kan niet anders doen dan lachen. HAHAHAHAHAAHAHAHAHAHA
Grappenmaker.
Wij gebruiken zakelijk:
Solaris 8-10, Debian Etch, FreeBSD 4-7, Windows 2000/XP/2003.
En thuis gebruik ik:
Ubuntu, Debian.
Ik ben opgegroeid met MS-DOS en Windows. Ik weet er wel het eea van. Heb OS/2 Warp gedraaid.
SPOILER
quote:Eclipse
quote:Wat is er mis met eclipse? En wat is beter?
quote:Je werk is toch niet het beheersen van softwarepakketten? Je werk kun je uitvoeren met welke software dan ook, of dat nou op een Mac, Windows of voor mij part een Commodore 64 is. Dat is m'n punt.Op vrijdag 16 juli 2010 13:58 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Mja, ik ben dus juist niet afhankelijk van één specifieke aanbieder, ik kan immers met meerdere pakketten omgaan. Toevallig draaien al die pakketten exclusief onder Windows.
quote:Dat is precies wat ik niet zeg. Het maakt juist niets uit of je een Mac of wat voor computer dan ook gebruikt, je werk uit kunnen voeren staat daar compleet los van. Als je ten minste een echte vakman bent en niet een simpele knoppenbediener die alleen weet hoe een bepaald programma werkt.En het is des te deerniswekkender dat jij blijkbaar denkt dat je alleen een vakman bent als je met een Mac werkt. Een heel beperkte vakman ben je dan, aangezien heel veel professionele software niet draait onder OS X.
quote:Deels niet, deels wel. Ik werk veel met CAD-pakketten. Ik beheers verschillende die heel gangbaar zijn in mijn werkveld. Toevallig draaien die allemaal enkel onder Windows, daar kan ik niks aan doen. Dus je hebt nog steeds kennis nodig om die pakketten goed van input te kunnen voorzien, maar beheersing van diezelfde pakketten is wel degelijk deel van mijn vaardigheid.Op vrijdag 16 juli 2010 14:10 schreef Tijn het volgende:
Je werk is toch niet het beheersen van softwarepakketten? Je werk kun je uitvoeren met welke software dan ook, of dat nou op een Mac, Windows of voor mij part een Commodore 64 is. Dat is m'n punt.
quote:Mja, blijkbaar zit ik in een beroepsgroep waar het toch wél uitmaakt welke specifieke software je wel of niet beheerst. En veel van die software bepaalt mede met welk besturingssysteem er wordt gewerkt.Dat is precies wat ik niet zeg. Het maakt juist niets uit of je een Mac of wat voor computer dan ook gebruikt, je werk uit kunnen voeren staat daar compleet los van. Als je ten minste een echte vakman bent en niet een simpele knoppenbediener die alleen weet hoe een bepaald programma werkt.
quote:Apple vs Windows brengt het beste in autisten naar boven.Op vrijdag 16 juli 2010 14:14 schreef DutchErrorist het volgende:
Ik wist dat dit topic weer gekickt zou worden
.quote:Ik zie al die topics als één lange discussie. Daarom is het ook zo schattig als moderators zo'n topic sluiten. Alsof ze daadwerkelijk invloed hebben op het feit of we hierover blijven doorzagen of nietOp vrijdag 16 juli 2010 14:16 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Apple vs Windows brengt het beste in autisten naar boven.
quote:Dat is natuurlijk niet meer dan logisch. Je selecteert dan echter niet je besturingssysteem op de kwaliteit van dat platform. Sterker nog, van een keuze is niet eens sprake, het platform wordt voor je bepaald.Op vrijdag 16 juli 2010 14:15 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
En veel van die software bepaalt mede met welk besturingssysteem er wordt gewerkt.
Op zich niet zoveel mis mee, maar het is raar om dat platform dan te gaan verdedigen, terwijl je het niet eens gekozen hebt.
quote:Nou ja, al die bedrijven die louter op Windows draaien zullen daar toch wel een keer bewust voor gekozen hebben. Bovendien kan "een kwaliteit van een platform" zijn dat het branchespecifieke software kan draaien.Op vrijdag 16 juli 2010 14:20 schreef Tijn het volgende:
Dat is natuurlijk niet meer dan logisch. Je selecteert dan echter niet je besturingssysteem op de kwaliteit van dat platform. Sterker nog, van een keuze is niet eens sprake, het platform wordt voor je bepaald.
quote:Ik verdedig niet perse het platform (al heb ik geen problemen met Windows), maar ik reageer op mensen die beweren "dat er niks mis is met een Mac voor je werk". Dat ligt dus helemaal aan welk werk je doet, want voor veel mensen is een Mac niet eens een reële keuze omdat het te beperkt is qua mogelijkheid bepaalde software te draaien. En of dat nou komt door Apple zelf of het ontbreken van OS X versies van bepaalde software zal die mensen verder worst wezen.Op zich niet zoveel mis mee, maar het is raar om dat platform dan te gaan verdedigen, terwijl je het niet eens gekozen hebt.
quote:Het leuke is dat ik net een spion ben, ik heb Windows op mijn ThinkPad, Mac OS op mijn Macbook en Archlinux op mijn Dell serverOp vrijdag 16 juli 2010 14:16 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Apple vs Windows brengt het beste in autisten naar boven.
quote:Het is geen eigenschap van een platform welke software er op draait. Als je Windows kiest omdat daar AutoCAD op draait, kies je Windows niet omdat het zo'n goed OS is, maar neem je het voor lief omdat je nou eenmaal AutoCAD wil draaien.Op vrijdag 16 juli 2010 14:24 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Nou ja, al die bedrijven die louter op Windows draaien zullen daar toch wel een keer bewust voor gekozen hebben. Bovendien kan "een kwaliteit van een platform" zijn dat het branchespecifieke software kan draaien.
De keuze van AutoDesk om AutoCAD louter voor Windows te ontwikkelen is ook niet gebaseerd op de kwaliteiten van Windows, maar puur op het marktaandeel. Omdat de meeste mensen Windows hebben en het extra geld kost om je applicatie cross-platform te ontwikkelen, hebben ze gekozen voor een strategie waarbij de kosten minimaal zijn en de output maximaal: je software alleen voor Windows ontwikkelen.
Allemaal heel logisch en op zich ook niet verkeerd, maar het is echt een illusie als je denkt dat er ook maar één bedrijf op aarde is die Windows heeft uitgerold omdat het zo goed werkt.
quote:Tsja, voor een discussie vind ik het altijd wel aardig om van principes en fundamentele zaken uit te gaan, in plaats van pragmatische zaken te bespreken die van toepassing zijn op specifieke personen.Ik verdedig niet perse het platform (al heb ik geen problemen met Windows), maar ik reageer op mensen die beweren "dat er niks mis is met een Mac voor je werk". Dat ligt dus helemaal aan welk werk je doet, want voor veel mensen is een Mac niet eens een reële keuze omdat het te beperkt is qua mogelijkheid bepaalde software te draaien. En of dat nou komt door Apple zelf of het ontbreken van OS X versies van bepaalde software zal die mensen verder worst wezen.
Met andere woorden: dat je Mac OS X niet kunt gebruiken in jouw specifieke situatie, maakt het geen slecht platform.
quote:Ik heb ook jaren zowel Windows, Mac OS X als Linux gedraaid. Maar aangezien ik nu een Xbox 360 en een Wii heb om te gamen, is het nut van m'n Windows PC compleet weggevallen. Nadat 'ie een tijdje stof heeft staan happen, heb ik 'em maar weggegeven. Nooit gemist.Op vrijdag 16 juli 2010 14:28 schreef DutchErrorist het volgende:
[..]
Het leuke is dat ik net een spion ben, ik heb Windows op mijn ThinkPad, Mac OS op mijn Macbook en Archlinux op mijn Dell server
quote:Ik zeg dan ook nergens dat OS X een slecht platform voor iedereen is, louter voor mij.Op vrijdag 16 juli 2010 14:30 schreef Tijn het volgende:
Met andere woorden: dat je Mac OS X niet kunt gebruiken in jouw specifieke situatie, maakt het geen slecht platform.
quote:En ik zeg dat discussiëren vanuit je persoonlijke situatie een beetje flauw is, want daar hebben anderen niks aan.Op vrijdag 16 juli 2010 14:32 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Ik zeg dan ook nergens dat OS X een slecht platform voor iedereen is, louter voor mij.
quote:Nounou, zó uniek ben ik nou ook weer niet, Tijn.Op vrijdag 16 juli 2010 14:33 schreef Tijn het volgende:
En ik zeg dat discussiëren vanuit je persoonlijke situatie een beetje flauw is, want daar hebben anderen niks aan.
.quote:Nee, er zijn hele legers studenten op de TU Delft met VMWare op hun MacBook om AutoCAD te kunnen draaienOp vrijdag 16 juli 2010 14:36 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Nounou, zó uniek ben ik nou ook weer niet, Tijn.
quote:Dat zijn van diezelfde mensen die een hamer kopen om een schroef in te draaien.Op vrijdag 16 juli 2010 14:37 schreef Tijn het volgende:
Nee, er zijn hele legers studenten op de TU Delft met VMWare op hun MacBook om AutoCAD te kunnen draaien
quote:IO'ers bedoel je?Op vrijdag 16 juli 2010 14:51 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Dat zijn van diezelfde mensen die een hamer kopen om een schroef in te draaien.
quote:koop er 1 nieuw. pauper!Op zaterdag 12 september 2009 12:39 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ik wilde een Apple kopen om er weer eens mee te spelen. Als het zo geweldig is als jullie voor doen komen, waarom niet he
quote:
quote:Ja tuurlijk
quote:Helaas is de Macbook er niet meer in het zwart. Een gemis.
quote:What about MS Paint?Op vrijdag 16 juli 2010 14:32 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik heb ook jaren zowel Windows, Mac OS X als Linux gedraaid. Maar aangezien ik nu een Xbox 360 en een Wii heb om te gamen, is het nut van m'n Windows PC compleet weggevallen. Nadat 'ie een tijdje stof heeft staan happen, heb ik 'em maar weggegeven. Nooit gemist.
quote:http://paintbrush.sourceforge.net/
quote:Ik heb nog wel een macbook 1.83Ghz Core 2 duo, 2GB ram die binnekort de deur uitgaat voor 250 euro oid
[..]
Helaas is de Macbook er niet meer in het zwart. Een gemis.
(zwart toetsenbord , witte macbook )quote:Leuk plaatje, maar waar is MS Paint?Op zondag 5 september 2010 18:17 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
http://paintbrush.sourceforge.net/
[ afbeelding ]
quote:Nergens, het is een vervanger zodat je ms paint niet mist. En dan klopt de post weer die jij zo nadrukkelijk quote.
[..]
Leuk plaatje, maar waar is MS Paint?
quote:Maar zijn onderschrift nietOp zondag 5 september 2010 19:28 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Nergens, het is een vervanger zodat je ms paint niet mist. En dan klopt de post weer die jij zo nadrukkelijk quote.
quote:oei, ik wist niet dat je systeem dat niet aan konOp zondag 5 september 2010 19:57 schreef Swetsenegger het volgende:
Alleen plaatjes schalen is onmogelijk in ubuntu begrijp ik?
quote:Waarom zou je in godsnaam een 1600*900 px plaatje posten? Volkomen nutteloos.
[..]
oei, ik wist niet dat je systeem dat niet aan kon
quote:Boeiend om daar dan over te beginnen.Op zondag 5 september 2010 20:24 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Waarom zou je in godsnaam een 1600*900 px plaatje posten? Volkomen nutteloos.
"Goh, leuk, MS-Paint draait dus wel in ubuntu.
"quote:Ja ook in OSX
Zeg dan:
"Goh, leuk, MS-Paint draait dus wel in ubuntu.
quote:Jij bent "Powered by", toch?Op zondag 5 september 2010 21:06 schreef Tijn het volgende:
Lekker belangrijk, wie gebruikt dat kutprogramma überhaupt.
quote:Ubuntu nerds blijkbaar.Op zondag 5 september 2010 21:06 schreef Tijn het volgende:
Lekker belangrijk, wie gebruikt dat kutprogramma überhaupt.
quote:Doe mij maar Gimp
quote:Gelukkig breng jij die nooit mee.
quote:Op zondag 5 september 2010 21:14 schreef DutchErrorist het volgende:
[..]
Gelukkig breng jij die nooit mee.
quote:
quote:Maar DutchErrorist is een haatfrustraat.Op zondag 5 september 2010 21:37 schreef Joooo-pi het volgende:
Wie had het hier over niveau? DutchErrorist sloeg de spijker op zijn kop
Is ie al weg? Weet misschien wel iemand voor deze laptop. Stuur een PM andersquote:Op zondag 5 september 2010 18:29 schreef DutchErrorist het volgende:
[..]
Ik heb nog wel een macbook 1.83Ghz Core 2 duo, 2GB ram die binnekort de deur uitgaat voor 250 euro oid
Bij voorbaat kansloos.Oh yeah baby een echtequote:Op zondag 5 september 2010 21:39 schreef retorbrapi het volgende:
[..]
Maar DutchErrorist is een haatfrustraat.
Beide mijn Macbooks zijn al een tijdje wegquote:
[..]
Is ie al weg? Weet misschien wel iemand voor deze laptop. Stuur een PM anders
SorryJa en ongetwijfeld komt retorbarbie hier ook weer.quote:
Oh kut, Retorbrabbelaar-topic
Retorbapie omdat apple. xD apple icoon snapje apple xDquote:Op woensdag 5 januari 2011 09:58 schreef DutchErrorist het volgende:
[..]
Oh yeah baby een echte
[..]
Beide mijn Macbooks zijn al een tijdje weg
[..]
Ja en ongetwijfeld komt retorbarbie hier ook weer.
Applequote:
Hoe komen jullie Hollanders toch altijd aan de meest smerige plaatjes, lopen jullie daar 24/7 op te googlen?quote:
quote:
AutoCAD wordt inmiddels ook voor Mac ontwikkeld
1990 belt Macintosh. Zij willen hun AutoCAD terugWat ben jij dan? Geen Nederlander?quote:
[..]
Hoe komen jullie Hollanders toch altijd aan de meest smerige plaatjes, lopen jullie daar 24/7 op te googlen?
Ik ben Sjinees.quote:
[..]
Wat ben jij dan? Geen Nederlander?
Jij eet hond en katquote:
Heul niet ik ben een Hollandse sjineesquote:
Maar toch ook weer geen eckte Hollander Dus je eet geen kattenquote:
[..]
Heul niet ik ben een Hollandse sjinees
+1quote:
Op !!
Dit wordt vanuit het bedrijf gesupport?quote:Op woensdag 9 maart 2011 22:03 schreef Tijn het volgende:
De OS-verdeling op m'n werk is als volgt
[ afbeelding ]
Er wordt niks vanuit "het bedrijf" gesupport, ik deel een kantoor met een aantal ZZP'ers.quote:
[..]
Dit wordt vanuit het bedrijf gesupport?
Ah zo. Nou, prima tochquote:Op woensdag 9 maart 2011 22:10 schreef Tijn het volgende:
[..]
Er wordt niks vanuit "het bedrijf" gesupport, ik deel een kantoor met een aantal ZZP'ers.
.27% is slim.quote:
De OS-verdeling op m'n werk is als volgt
[ afbeelding ]
27% heeft vooral geen behoefte aan commerciële applicatiesquote:
27% is gewoon heel goedkoopquote:
[..]
27% heeft vooral geen behoefte aan commerciële applicaties
Niet gemeten ben ik bangquote:
.wij zijn coolerder dan de rest...quote:
Goeiemorgen.
O nee, goeiemiddag
quote:
Ja Applequote:Op woensdag 27 april 2011 00:01 schreef Kandijfijn het volgende:
Is er trouwens nog een tech-bedrijf wat NIET is aangeklaagd door Apple?
Wat dan? Een keycord (wat ze gratis krijgen) en een muts...quote:
Zijn jullie de Google I/O aan het kijken? Die gasten zijn nog erger dan de Apple sekte:
[ afbeelding ]
Google I/O 2011 #1 - Google Music FTW!
vriend jij hoort bij de Apple sekte.quote:
Zijn jullie de Google I/O aan het kijken? Die gasten zijn nog erger dan de Apple sekte:
[ afbeelding ]
Hij is de leider.quote:
[..]
vriend jij hoort bij de Apple sekte.
Jongens, dit kan toch niet?
Toch wel prutser. Zie je hoe mooi afgewerkt de galaxy tab is in vergelijking met de ipad, met dat lelijke ronde knopjequote:
Nog een leuke: Galaxy Tab vs iPad
[ afbeelding ]
Jongens, dit kan toch niet?
Uhh oke maar welke is de Galaxy Tab eigenlijk? Links of rechts?quote:Op dinsdag 10 mei 2011 22:21 schreef DutchErrorist het volgende:
[..]
Toch wel prutser. Zie je hoe mooi afgewerkt de galaxy tab is in vergelijking met de ipad, met dat lelijke ronde knopje
Waar is het artikel? Ben wel benieuwd naar die strijdquote:
Nog een leuke: Galaxy Tab vs iPad
[ afbeelding ]
Jongens, dit kan toch niet?
Die mooie afgewerkte zonder dat lelijke ronde knopjequote:
[..]
Uhh oke maar welke is de Galaxy Tab eigenlijk? Links of rechts?
Ik bedoel als je het OS niet eens zonder echte fysieke knoppen kan gebruiken is het toch triest. Dan heb je toch niet een compleet touchscreen OS. Faalkneus, ik gebruik mijn iPad al maanden zonder de knop. Bah, jij weet ook nooit waar je over praat hequote:Op dinsdag 10 mei 2011 22:27 schreef DutchErrorist het volgende:
[..]
Die mooie afgewerkte zonder dat lelijke ronde knopje
Los daarvan is de knop een handige feature.