'Hey, Netherlands: Fox News doesn't like you'

quote:

Op vrijdag 10 juli 2009 21:35 schreef June. het volgende:
Wat zijn ze weer lekker objectief en betrouwbaar .

quote:

Op vrijdag 10 juli 2009 21:38 schreef Mailb0mber32 het volgende:
Fox news is bagger man

quote:

Op vrijdag 10 juli 2009 21:53 schreef Joppy het volgende:
Ik wist niet dat we met meerdere mensen mochten trouwen?

quote:

Op vrijdag 10 juli 2009 21:54 schreef Whiskey_Tango het volgende:
En dan interviewen ze zo'n religieuze gek die wenst dat we weer een van de strengere staten qua kerk worden. Idioten.

quote:

Op vrijdag 10 juli 2009 22:00 schreef pekel het volgende:
Who cares. Amerika is wel liev en schattig om naar te kijken.

quote:

Op vrijdag 10 juli 2009 22:01 schreef DemonRage het volgende:
Kutreligieuzen.
[..]

Yepz... als je ergens voor in een dip zit, kijk naar Amerika en je wordt er gewoon vrolijk van omdat je ziet dat het erger kan.

quote:

Op vrijdag 10 juli 2009 22:31 schreef DrWolffenstein het volgende:
Fox News heeft gelijk.

quote:

Op vrijdag 10 juli 2009 22:33 schreef Merkie het volgende:
Hallo.

2006.

TWEEDUIZEND-EN-ZES.

Topicwaardig? Nee.

quote:

Op vrijdag 10 juli 2009 22:33 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Het meest grappige is wel dat 'conservatieven' huilen over dat ze het zo erg vinden dat mensen hier zogenaamd al het geloof belachelijk maken, maar ondertussen wel allemaal 'kritiek' hebben op de Islam.

quote:

Op vrijdag 10 juli 2009 21:53 schreef Joppy het volgende:
Ik wist niet dat we met meerdere mensen mochten trouwen?

quote:

Op vrijdag 10 juli 2009 22:33 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Het meest grappige is wel dat 'conservatieven' huilen over dat ze het zo erg vinden dat mensen hier zogenaamd al het geloof belachelijk maken, maar ondertussen wel allemaal 'kritiek' hebben op de Islam.

quote:

Op vrijdag 10 juli 2009 22:33 schreef Merkie het volgende:
Hallo.

2006.

TWEEDUIZEND-EN-ZES.

Topicwaardig? Nee.

quote:

Op vrijdag 10 juli 2009 23:46 schreef DeLuna het volgende:
Fox News

quote:

Op vrijdag 10 juli 2009 23:45 schreef Provinciaal het volgende:

[..]

Mijn ervaring is juist dat ze daar milder over zijn dan over atheďsten.

quote:

Op vrijdag 10 juli 2009 23:17 schreef huhggh het volgende:

[..]

....Is dus niet hetzelfde.
Wel lezen wat je zelf schijft.

quote:

Degene die een huwelijk aangaat en verzwijgt reeds getrouwd te zijn kan in Nederland een gevangenisstraf krijgen van maximaal 6 jaar. Als de nieuwe partner er wel van weet is deze mede strafbaar met een gevangenisstraf van ten hoogste 4 jaar. Als de nieuwe partner te goeder trouw is wordt deze niet gestraft (door de rechterlijke macht).

quote:

Fox News, if we don't actually cause the downfall of civilization, we'll be there to film it.

quote:

Op vrijdag 10 juli 2009 21:35 schreef June. het volgende:
Wat zijn ze weer lekker objectief en betrouwbaar .
[..]

Fox News Trashes the Netherlands

quote:

Op zaterdag 11 juli 2009 18:15 schreef El_Matador het volgende:
Hoe "slechter" Fox News Nederland afschildert, hoe trotser ik erop ben.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 18:16 schreef Halcon het volgende:

[..]

Dat zegt dan vooral wat over jou. Ik ben in het buitenland nooit trots op de poel van dood en verderf die ook wel Nederland wordt genoemd.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 18:25 schreef Mutant01 het volgende:
Ah, de zender die Wilders de hemel in prees.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 18:16 schreef Halcon het volgende:

[..]

Dat zegt dan vooral wat over jou. Ik ben in het buitenland nooit trots op de poel van dood en verderf die ook wel Nederland wordt genoemd.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 18:22 schreef June. het volgende:

[..]

Vind jij ze dan wel objectief? De helft klopt gewoon niet wat ze beweren in het filmpje, dat heeft niks met mijn mening te maken.
[..]

En wat bedoel je daar precies mee?

quote:

Op zondag 12 juli 2009 18:22 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat kan. Ik ben een vrijheidsliefhebber.

Nederland heeft een geweldige reputatie buiten Nederland, dus trots is meer dan gepast lijkt me.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 18:26 schreef Halcon het volgende:
homohuwelijken

quote:

abortussen

quote:

raamprostitutie

quote:

openlijke drugshandel

quote:

pedofielenpartijen?

quote:

Op zondag 12 juli 2009 18:27 schreef Sapstengel het volgende:

[..]

.

Volgens mij ben jij ook al te erg beinvloed door de rechts-Amerikaanse propaganda. Alleen je avatar zegt al genoeg .

quote:

Op zondag 12 juli 2009 18:16 schreef Halcon het volgende:

[..]

Dat zegt dan vooral wat over jou. Ik ben in het buitenland nooit trots op de poel van dood en verderf die ook wel Nederland wordt genoemd.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 18:29 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Een verbintenis tussen 2 mensen die elkaar liefhebben. Mooi toch?
[..]

Een heftige ingreep die het ontstaan van een ongewenst leven voorkomt. Eigen keuze!
[..]

Mits niet-gedwongen, een overeenkomst tussen klant (sekszoekende) en aanbieder (seksgevende). Mooi toch?
[..]

Niemand heeft het recht mij te verbieden welke stoffen ik wel of niet tot mij neem. Drugs decriminaliseren en snel een beetje!
[..]

Ranzige mannetjes mogen zich ook verenigen. Het is nou niet bepaald dat ze een democratische meerderheid gaan halen ofzo.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 18:34 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Stel je eens niet zo aan. Nederland is er op het gebied van moord en doodslag beter aan toe dan de US. De term 'verderf' is subjectief.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 18:36 schreef Halcon het volgende:

[..]

Moord is in de VS erg gecentreerd in gebieden waar jij en ik niet komen.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 18:43 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Bedoel je de hillbilly dorpjes, waar jagen de volkssport is, eer en bekrompenheid de levenswijzen, en waar iedereen een wapen bezit? Of doelde je meer op de grote steden, waar bevolkingsgroepen elkaar naar het leven staan, de bewoners van vele achterstandswijken worden achtergelaten met hun frustraties, en waar iedereen een wapen bezit?

quote:

Op zondag 12 juli 2009 18:15 schreef Halcon het volgende:

[..]

Men ventileert een mening die niet de jouwe is, maar om dan meteen te beginnen over objectief en betrouwbaar. De mening van FOX over Nederland wordt wereldwijd waarschijnlijk breder gedragen dan de mening van een deel van de Nederlanders dat alle soorten walgelijkheden maar gewoon moeten kunnen. Geloof niet dat ze er bij FOX wakker van liggen dat jij je hier druk over maakt.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 18:26 schreef Halcon het volgende:

[..]

Wat vinden ze in Marokko van homohuwelijken, abortussen, raamprostitutie, openlijke drugshandel en pedofielenpartijen?

quote:

Op zondag 12 juli 2009 18:48 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dit alles gebeurd daar heimelijk. Dan leef ik liever in het niet-hypocriete Nederland.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 18:45 schreef Halcon het volgende:

[..]

Het laatste. Het is overigens het goed recht van mensen om niet te wonen en te komen in kansloze achterbuurten waar de kogels in het rond vliegen.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 18:49 schreef Halcon het volgende:

[..]

Kan me niet voorstellen dat iemand die zich daar niet mee bezigt, er een voorstander van is. Mensen die lak hebben aan regels en fatsoen zullen het geweldig vinden dat dit soort gedrag wordt gelegaliseerd, maar de normale mens niet.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 18:50 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Niet voor iedereen, dunkt me. Verder is familie vaak een van de weinige belangrijke dingen die de bewoners van die wijken hebben, en die familie woont daar dus ook.

Maar, even terug naar het onderwerp. Deze reportage is laag, achterbaks, suggestief en er worden straight-out leugens in verteld. Wil je serieus beweren dat dit goede journalistiek is?

quote:

Op zondag 12 juli 2009 18:52 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Ik ben hetero, toch ben ik voor het homohuwelijk. Hoor ik nu in een rariteitenkabinet thuis volgens jou?

quote:

Op zondag 12 juli 2009 18:49 schreef Halcon het volgende:

[..]

Kan me niet voorstellen dat iemand die zich daar niet mee bezigt, er een voorstander van is. .

quote:

Op zondag 12 juli 2009 18:52 schreef Halcon het volgende:

[..]

Als ik er niet wil wonen, dan verplicht mij niemand er te wonen. Hetzelfde geldt voor de verplichting om er een bezoekje aan te brengen.

Of het goede journalistiek is mag ieder voor zich bepalen, dat is namelijk erg subjectief. Alsof in Nederland elke reportage volkomen objectief is...

quote:

Op zondag 12 juli 2009 18:48 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dit alles gebeurt daar heimelijk. Dan leef ik liever in het niet-hypocriete Nederland.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 18:53 schreef Halcon het volgende:

[..]

Als je ook voor het legaliseren van georganiseerde misdaad, het in stand houden van gedwongen prostitutie en het recht van pedofielen om hun onsmakelijkheden met behulp van een politiek platform te marketen bent, hoor je er zeker in thuis.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 18:53 schreef Halcon het volgende:

[..]

Als je ook voor het legaliseren van georganiseerde misdaad, het in stand houden van gedwongen prostitutie en het recht van pedofielen om hun onsmakelijkheden met behulp van een politiek platform te marketen bent, hoor je er zeker in thuis.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 18:53 schreef Halcon het volgende:

[..]

Als je ook voor het legaliseren van georganiseerde misdaad,

quote:

het in stand houden van gedwongen prostitutie

quote:

en het recht van pedofielen om hun onsmakelijkheden met behulp van een politiek platform te marketen bent, hoor je er zeker in thuis.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 18:54 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Als jij een Nederlandse reportage kan vinden waarin op deze ongefundeerde en onterechte wijze over officieel bevriende landen wordt bericht, zie ik een linkje hiervan graag tegemoet

quote:

Op zondag 12 juli 2009 18:59 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Lees je eigen bericht eens terug. Je noemde het homohuwelijk als voorbeeld, ga er nou niet allerlei vage zooi bij halen die je daarnet wegliet.
Maar goed, het is je waarschijnlijk al eindeloos verteld, maar hier dan nog een keer:

- Georganiseerde misdaad is niet legaal, want legale dingen zijn geen misdaden.
- Aan prostitutie kun je alleen regels hangen als je het eerst legaliseert, anders heb je er namelijk geen vat op. Als het illegaal blijft verdwijnt het niet, en is er dus ook geen grip op.
- Democratie. Zo werkt het.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 18:59 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Lees je eigen bericht eens terug. Je noemde het homohuwelijk als voorbeeld, ga er nou niet allerlei vage zooi bij halen die je daarnet wegliet.
Maar goed, het is je waarschijnlijk al eindeloos verteld, maar hier dan nog een keer:

- Georganiseerde misdaad is niet legaal, want legale dingen zijn geen misdaden.
- Aan prostitutie kun je alleen regels hangen als je het eerst legaliseert, anders heb je er namelijk geen vat op. Als het illegaal blijft verdwijnt het niet, en is er dus ook geen grip op.
- Democratie. Zo werkt het.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 19:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Drugs legaliseren is elimineren van georganiseerde criminaliteit. Daar ben jij tegen? Crimineel!
[..]

Dat gebeurd door prostitutie illegaal te houden.
[..]

Mensen met een abjecte mening hebben geen rechten? Dan heb jij geen rechten.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 19:02 schreef Halcon het volgende:

[..]

De georganiseerde drugshandel wordt de hand boven het hoofd gehouden en men krijgt de gelegenheid om hun handel te verkopen aan coffeeshops die het legaal kunnen verkopen aan iedereen.

quote:

Aan prostitutie hangen allerlei regels, maar in de praktijk blijkt daar heel weinig van terecht te komen.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 19:05 schreef Caspian het volgende:

[..]

Klinkt eigenlijk best goed.
[..]

Er komt meer van terecht dan in landen waar prostitutie illegaal is.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 19:02 schreef Halcon het volgende:

[..]

De georganiseerde drugshandel wordt de hand boven het hoofd gehouden en men krijgt de gelegenheid om hun handel te verkopen aan coffeeshops die het legaal kunnen verkopen aan iedereen.

quote:

Aan prostitutie hangen allerlei regels, maar in de praktijk blijkt daar heel weinig van terecht te komen.

quote:

Een politiek partij dient wel het houden aan de wet als uitgangspunt te hebben. Als er een partij komt die pleit voor WOII-praktijken, dan wordt zo´n partij normaliter gewoon verboden. Dit is bijvoorbeeld ook gebeurd met CP86.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 19:03 schreef Halcon het volgende:

[..]

Het homohuwelijk is overigens slechts een van de voorbeelden.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 19:04 schreef Halcon het volgende:

[..]

Drugs legaliseren verbieden heeft alleen maar gezorgd voor het stimuleren van de georganiseerde criminaliteit. Door prostitutie te legaliseren zijn de problemen des te groter geworden. Lees je weleens de krant eigenlijk?

quote:

Pedofilie is geen mening, maar een ziekte. Nota bene een ziekte die gevaar oplevert voor kinderen.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 19:09 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Het gedoogbeleid is tegenstrijdig, klopt. Daarom moet het ook geheel gelegaliseerd worden, dan kan productie tenminste ook gecontroleerd geschieden. Nu kunnen regels alleen bij de verkoop gesteld worden. Dat levert al prima resultaten, maar het kan beter.
[..]

Ja, omdat het niet helemaal perfect gaat moet het maar allemaal verboden worden. Daar wordt de wereld beter van Ik zei het al; prostitutie hou je niet tegen. Ook niet met een totaalverbod.
[..]

Klopt, de regelgeving is raar. Maar deze partij riep niet op voor massamoord, het was ook geen one-issue-partij.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 19:11 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Wel een voorbeeld van jou, waaraan je een bepaald statement hing. Namelijk dat je je niet kan voorstellen dat iemand die er geen belang bij heeft er wel voor kan zijn Misschien vind je het vreemd, maar er zijn mensen die zich enigszins kunnen verplaatsen in anderen en niet alleen lobbyen voor wetten waar ze zelf een direct voordeel uit halen.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 19:13 schreef Halcon het volgende:

[..]

Het gaat dus niet geheel gelegaliseerd worden en men ziet nu inderdaad in dat het gedoogbeleid nergens goed voor is. De goedjes die coffeeshops verkopen zouden niet vrij verkrijgbaar moeten zijn. Dat mensen het in achterafsteegjes kopen van dubieuze dealers kun je niet tegenhouden, maar vrije en openlijke verkoop wel.

Omdat het niet perfect gaat moet je het dus maar toestaan, zodat de misstanden explosief toenemen. Ik zie de logica er niet van in.

Mensen die de wet overtreden en zich willen verdedigen kunnen een beroep doen op een advocaat. Het propageren van ernstig strafbare feiten door een politieke partij is geen goede zaak en volgens mij een gegronde reden voor het verbod van die partij. Wat is het volgende? Een partij van gefrustreerde mannetjes die pleiten voor het legaliseren van verkrachtingen?

quote:

Op zondag 12 juli 2009 19:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ja, in tegenstelling tot propaganda-only consumers, zoals jij.
[..]

Bewijs?

quote:

Op zondag 12 juli 2009 19:00 schreef Halcon het volgende:

[..]

Zelfs over binnenlandse aangelegenheden is men alles behalve objectief, zie bijvoorbeeld die hele DSB-hetze.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 19:14 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Waarom is het goed dat mensen voor andere mensen gaan bepalen wat er wel en niet geconsumeerd mag worden?

quote:

Op zondag 12 juli 2009 19:15 schreef Halcon het volgende:

[..]

Argumenten heb je weer eens niet.

Dat pedofielen geen positieve bijdrage leveren aan het welzijn van kinderen lijkt me een duidelijke zaak voor elk weldenkend mens.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 19:16 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Fout antwoord trouwens. DSB is geen land. Face it, Nederland is gewoon wat minder onbeschoft tegen andere landen dan de VS.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 19:17 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Dat bewijst nog niet dat het een ziekte is.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 19:16 schreef Halcon het volgende:

[..]

Het is dus een goede zaak als men iemand die mensenvlees wenst te consumeren, daarin geen enkele wettelijke drempel opwerpt? Daarnaast is er ook zoiets als volksgezondheid.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 19:14 schreef Halcon het volgende:

[..]

Het homohuwelijk is een doorn in het oog van mensen die oprecht waarde hechten aan de huwelijkse verbintenis. In die zin is tegenstand tegen het homohuwelijk terecht, aangezien ik een gerechtvaardigd belang heb bij een verbod daarop!

quote:

Op zondag 12 juli 2009 19:13 schreef Halcon het volgende:

[..]

Het gaat dus niet geheel gelegaliseerd worden en men ziet nu inderdaad in dat het gedoogbeleid nergens goed voor is. De goedjes die coffeeshops verkopen zouden niet vrij verkrijgbaar moeten zijn.

quote:

Dat mensen het in achterafsteegjes kopen van dubieuze dealers kun je niet tegenhouden, maar vrije en openlijke verkoop wel.

quote:

Omdat het niet perfect gaat moet je het dus maar toestaan, zodat de misstanden explosief toenemen. Ik zie de logica er niet van in.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 19:13 schreef Halcon het volgende:

. De goedjes die coffeeshops verkopen zouden niet vrij verkrijgbaar moeten zijn. .

quote:

Op zondag 12 juli 2009 19:18 schreef Halcon het volgende:

[..]

 ziek bn lichamelijk of geestelijk niet in orde:

quote:

Op zondag 12 juli 2009 19:16 schreef Halcon het volgende:

[..]

Het is dus een goede zaak als men iemand die mensenvlees wenst te consumeren, daarin geen enkele wettelijke drempel opwerpt? Daarnaast is er ook zoiets als volksgezondheid.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 19:18 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Volgens mij ging het niet over mensenvlees maar over coffeeshops.

En inderdaad, volksgezondheid. Een Voedsel- en Warenautoriteit kan moeilijk ingezet worden om illegale waren te controleren, nietwaar?

quote:

Op zondag 12 juli 2009 19:20 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Een ziekte is geneeslijk.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 19:15 schreef Halcon het volgende:

[..]

Argumenten heb je weer eens niet.

Dat pedofielen geen positieve bijdrage leveren aan het welzijn van kinderen lijkt me een duidelijke zaak voor elk weldenkend mens.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 19:21 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ik geef een relevant voorbeeld om jouw argument aan flarden te scheuren.

quote:

Je kunt als overheid wel ingaan tegen de verkoop van waren die een negatieve uitwerking hebben op de volksgezondheid.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 19:13 schreef Halcon het volgende:

[..]

Het gaat dus niet geheel gelegaliseerd worden en men ziet nu inderdaad in dat het gedoogbeleid nergens goed voor is. De goedjes die coffeeshops verkopen zouden niet vrij verkrijgbaar moeten zijn. Dat mensen het in achterafsteegjes kopen van dubieuze dealers kun je niet tegenhouden, maar vrije en openlijke verkoop wel.

quote:

Omdat het niet perfect gaat moet je het dus maar toestaan, zodat de misstanden explosief toenemen. Ik zie de logica er niet van in.

quote:

Mensen die de wet overtreden en zich willen verdedigen kunnen een beroep doen op een advocaat. Het propageren van ernstig strafbare feiten door een politieke partij is geen goede zaak en volgens mij een gegronde reden voor het verbod van die partij. Wat is het volgende? Een partij van gefrustreerde mannetjes die pleiten voor het legaliseren van verkrachtingen?

quote:

Op zondag 12 juli 2009 19:22 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ongeneeslijke ziektes heb je nog nooit van gehoord? Overigens stelt de Nederlandse overheid zich op het standpunt dat pedofilie te genezen is, bijvoorbeeld middels TBS.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 19:19 schreef De_Hertog het volgende:

[..]

Dan zou alcohol net zo goed verboden moeten worden, en cafeďne ook. Dat 'men nu inzet dat het gedoogbeleid nergens goed voor is' heeft meer met de huidige samenstelling van de regering te maken. Ik zal niet zeggen dat het gedoogbeleid perfect is, maar nergens goed voor is het ook niet.

Overigens is nog lang niet zeker dat het geheel opgeven wordt. Waarschijnlijk wordt het alleen 'een tandje lager te zet', zo moeten coffeshops in grensgebieden met een pasjessysteem gaan werken. Wat mij betreft een goede oplossing, het zijn met name de drugstoeristen die voor problemen zorgen.
[..]

Begrijp ik nou goed dat jij liever ziet dat het weer geheel de illegaliteit in verdwijnt?
[..]

Wat is wel perfect? Algehele drooglegging is dat ook niet.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 19:21 schreef Halcon het volgende:

[..]

Je kunt als overheid wel ingaan tegen de verkoop van waren die een negatieve uitwerking hebben op de volksgezondheid.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 19:22 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ongeneeslijke ziektes heb je nog nooit van gehoord? Overigens stelt de Nederlandse overheid zich op het standpunt dat pedofilie te genezen is, bijvoorbeeld middels TBS.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 19:23 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Ongefundeerde onzin.
[..]

Bij een verbod neemt het pas explosief toe, omdat er dan GEEN controle meer is. Nu is er nog een BEETJE controle. Zie je het verschil?
[..]

Waarom een verbod?
Die smerige, immorele Nederlanders hebben al vrolijk op eigen houtje besloten dat die partij het nooit mag halen, en daar ook naar gehandeld. De PNVD heeft de eerste stap op weg naar de politiek niet eens kunnen voltooien. Zie je wel, we zijn best te vertrouwen, ook zonder regels van bovenaf.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 19:25 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Nee, pedoseksualiteit is te stoppen, pedofilie is niet te genezen. Ongeneeslijke ziektes zijn meestal dodelijk, of slopend voor het eigen lichaam. Ook dat is hier niet het geval.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 19:17 schreef Halcon het volgende:

[..]

Reportages gaan echt niet alleen over andere landen.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 19:23 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

De overheid is geen wetenschappelijke instelling. Vandaar dat ze nogal eens dingen vinden die niet waar zijn, niet kloppen, gelogen zijn of gewoon niet bestaan.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 19:28 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Maar goed ook. Ik vind een zo'n arrogante, megalomane kutzender wel genoeg.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 19:24 schreef Halcon het volgende:

[..]

Alcoholverslaving en alcoholmisbruik is een onderschat probleem, waar overheden meer aandacht zouden moeten schenken. De regering is samengesteld naar aanleiding van verkiezingen, waarbij het Nederlandse volk haar stem heeft mogen laten gelden. Opvattingen over drugs zijn wat veranderd in de politiek, nu nog wat actie.

quote:

Ik zie liever dat het helemaal verdwijnt, maar dat is een illusie natuurlijk. Door alles maar toe te staan pak je misstanden niet aan. Misstanden zijn makkelijker aan te pakken als iets per definitie verboden is.

quote:

Perfect bestaat niet, beter wel. Men zou kunnen beginnen met aangepaste wetgeving, een pro-actieve aanpak, harder straffen en betere voorlichting.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 19:29 schreef Halcon het volgende:

[..]

Jij hebt de absolute waarheid natuurlijk wel in pacht. De overheid baseert zich op wat meer data dan jij doet.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 19:29 schreef Halcon het volgende:
De overheid baseert zich op wat meer data dan jij doet.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 19:25 schreef De_Hertog het volgende:

[..]

Ik denk dat je zaken te zwart-wit ziet. Ja, drugs is slecht voor de volksgezondheid. Net als alcohol, cafeďne, frisdranken, tabak, bespoten groente en fruit, enzovoorts. Natuurlijk zitten daar gradaties in, maar alleen drugs slecht noemen en verbieden en de rest toestaan is te zwartwit. Daarnaast is een verbod niet altijd ideaal (zie groolegging) en niet altijd fatsoenlijk te handhaven (zie rookverbod).

quote:

Op zondag 12 juli 2009 19:30 schreef De_Hertog het volgende:

[..]

Zo werkt het natuurlijk niet, om verschillende redenen. Ten eerste, op de PvdD en misschien de PVV na zijn de Nederlandse partijen geen one-issue partij. Ten tweede is de samenstelling van het kabinet niet een één op één weergave van de verkiezingsuitslag: de Christenunie heeft meer macht dan zijn zes zetels omdat ze eisen kunnen stellen, de PvdA heeft minder macht omdat ze graag mee willen regeren en niet willen dat het kabinet valt.

Ik heb er dan ook mijn twijfels bij of het beeld echt veranderd is, zowel in de politiek als in de samenleving.
[..]

Dat is zeker niet per definitie waar. Ik denk dat een gedoogbeleid met gecontroleerd toegangsbeleid beter werkt dan alles illegaal maken. Ik heb daar geen bewijs voor, behalve misschien een parallel met de Amerikaanse drooglegging, maar jij hebt ook geen bewijs dat jouw methode beter is.
[..]

Zoals ik hierboven al zei mis ik even waarom dat beter is.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 19:31 schreef Halcon het volgende:

[..]

Wat je zelf al zegt: er zitten gradaties in. Bepaalde soorten drugs zijn wat erger qua gradatie dan frisdrank.

quote:

Vandaar dat bijvoorbeeld bepaalde soorten drugs wereldwijd over het algemeen een verboden goed zijn en frisdrank niet.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 19:27 schreef Halcon het volgende:

[..]

Heb je argumenten of blijft het bij je ongefundeerde one-liner?

quote:

Bij een verbod is er wel degelijk controle. Het is dan per definitie verboden, dus overtreding kun je op een bepaalde manier aanpakken.

quote:

Pedofielen horen achter slot en grendel thuis, niet in een politieke partij. Daarom een verbod. Dit soort dingen schaden ook het imago van Nederland, terwijl Nederlanders geen enkel belang hebben bij een politieke partij. Dan moet je een keer niet de linkse moraalridder willen uithangen en het gewoon verbieden.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 19:30 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Sinds wanneer baseert de overheid zich op data als het om drugs gaat?

quote:

Op zondag 12 juli 2009 19:31 schreef Halcon het volgende:
.Vandaar dat bijvoorbeeld bepaalde soorten drugs wereldwijd over het algemeen een verboden goed zijn en frisdrank niet.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 19:35 schreef Halcon het volgende:

[..]

Doet men dat niet dan?

quote:

Op zondag 12 juli 2009 19:31 schreef Halcon het volgende:
Wat je zelf al zegt: er zitten gradaties in. Bepaalde soorten drugs zijn wat erger qua gradatie dan frisdrank. Frisdrank is ook een probleem voor de volksgezondheid, maar in mindere mate dan bepaalde soorten drugs. Vandaar dat bijvoorbeeld bepaalde soorten drugs wereldwijd over het algemeen een verboden goed zijn en frisdrank niet.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 19:34 schreef Halcon het volgende:

[..]

Dat is inherent aan de partijpolitiek zoals men die kent in Nederland. Wel lijkt het me zo dat als mensen bepaalde punten van een partij bezwaarlijk vinden en ze er erg veel belang aan hechten, ze niet op die partij stemmen. Maar nogmaals, dit soort zaken zijn inherent aan de manier waarop men politiek bedrijft in Nederland. De macht van kleine partijen kan straks nog weleens nog meer toenemen, als men het voornemen waar maakt om niet met de PVV te regeren.

quote:

Het bewijs bestaat natuurlijk ook niet. Je kunt wel landen met elkaar vergelijken, maar er spelen meerdere factoren mee dan alleen de wet. Ik denk dat een verbod met strenge controle en handhaving, aangevuld met waar nodig een pakket hulpverlening de beste optie is, jij denkt daar anders over. Da´s het leuke van een forum.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 19:29 schreef Halcon het volgende:

[..]

Een? De publieke omroep bestaat toch uit 3 kanalen waarop meerdere omroepen actief zijn?

quote:

Op zondag 12 juli 2009 19:34 schreef De_Hertog het volgende:

[..]

Klopt, maar alcohol is in bepaalde gevallen erger en bij passief gebruik is roken erger dan drugs of alcohol samen. Drugs is zeer zeker niet altijd 'het schadelijkst'.
[..]

Dat dingen verboden of niet verboden zijn heeft ook weer niet alleen te maken met hoe slecht iets is. Sowieso is de wetgeving van nu gebaseerd op resultaten van jaren geleden. Daarnaast is bijvoorbeeld roken meer een 'verworven recht' omdat mensen dat al eeuwen doen. Als tabak nu geďntroduceerd zou worden zou het best eens direct verboden kunnen worden.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 19:35 schreef Halcon het volgende:

[..]

Doet men dat niet dan?

quote:

Op zondag 12 juli 2009 19:36 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Gelul. Wiet is verboden omdat een paar slavenhandelaren geld wilden verdienen met katoen en ze de concurrentie uit de markt wilden drukken. Opium werd pas een probleem toen Engeland en China ruzie kregen.

Drugs zijn verboden vanwege economische, ideologische of politieke redenen, niet ter bescherming van de volksgezondheid.

Je kijkt te veel Fox.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 19:36 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

De hoofdregel is dat genotmiddelen en drugs die niet afkomstig zijn van beursgenoteerde ondernemingen of niet patenteerbaar zijn of niet onder het merkenrecht vallen verboden zijn. Met het effect van het spul heeft het niks te maken.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 19:38 schreef Halcon het volgende:

[..]

Heb je een bron van je beweringen? Ik denk dat ik het antwoord al weet.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 19:37 schreef Halcon het volgende:

[..]

Alcohol is zeer zeker een onderschat probleem, maar dat doet niets af aan de ernst van andere problemen. Voor wat betreft het passief roken krijgen we dit soort feiten nog niet echt in het bolletje van je medestanders Weltschmerz en Papiersnipper.

quote:

Dat kan altijd natuurlijk. Een tijd terug wist men niet zoveel van de schadelijke gevolgen van roken als men nu weet. Dat soort ontwikkelingen kunnen altijd aanleiding zijn om een wet aan te passen. Zo was ook bijvoorbeeld bellen in de auto voorheen toegestaan, maar na wat onderzoeken en de explosieve toename van het gebruik van mobiele telefoons is er een wet aangepast.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 19:39 schreef Halcon het volgende:

[..]

Dus jij denkt dat als een beursgenoteerde onderneming gaat lobbyen om met een patent een bepaalde bewerking van cocaine in de schappen van de AH te leggen, dit goed gevonden gaat worden?

quote:

Op zondag 12 juli 2009 19:35 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Onderbouw jij eerst maar eens wat. Zou ook wel eens tijd worden. Wil je echt beweren dat de hypocrisie van je eigen regering te verkiezen valt boven de transparantie en eerlijkheid van de (semi-)legaliteit?
[..]

Je kan het niet stoppen. Hoe wil je het dan aanpakken? Bij legaliteit kun je de mensen die zich niet aan de regels houden aanpakken, waardoor mensen zich eerder aan de regels zullen houden. Bij een verbod gaat het alleen om het goedkoopste aanbod, want dan maken al die morele richtlijnen niets meer uit.
[..]

Wat maakt het uit. Ons imago wordt al zo vaak geschonden, meestal door prutsers die geen idee hebben waar ze het over hebben.

En jij die mij een moraalridder noemt

quote:

Op zondag 12 juli 2009 19:40 schreef De_Hertog het volgende:

[..]

Welk punt precies? Dat drugs niet perse het schadelijkst zijn van wat mensen zichzelf aan kunnen doen? Ik mis even wat deze opmerking toevoegt aan onze discussie..
[..]

Precies, dus je kunt niet stellen dat een bijna wereldwijd verbod op drugs aangeeft dat drugs dus schadelijker zijn dan andere zaken.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 19:45 schreef Halcon het volgende:

[..]

Dat is niet mijn punt. Waar het om gaat is dat men altijd tot inzichten kan komen dat bepaaldje goedjes schadelijker blijken te zijn dan men vantevoren dacht. Voorheen had men minder inzicht in de negatieve effecten van fastfood en frisdrank, omdat obesitas toen nog niet zo´n groot probleem was. Naarmate de consumptie flink is gestegen, zijn ook de negatieve effecten zichtbaarder geworden.

quote:

Of iets net iets schadelijker is of net iets minder schadelijk is dan iets anders is in principe ook niet relevant. 140 rijden door de bebouwde kom is net wat minder gevaarlijk dan 160 rijden in de bebouwde kom, toch is de maximumsnelheid in de bebouwde kom doorgaans 30, 50 of 70, afhankelijk van de situatie.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 19:47 schreef De_Hertog het volgende:

[..]

Precies, alles is schadelijk als je er te veel van neemt. Dat wil nog niet perse zeggen dat die zaken dan verboden moeten worden. Want dan krijg je toch weer de vraag, waarom dit wel en dat andere niet? Wie bepaalt die grens?
[..]

Maar dat wil nog niet zeggen dat autorijden dus maar geheel verboden moet worden.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 19:52 schreef Halcon het volgende:

[..]

Het teveel gebruiken van iets wordt gestimuleerd door de mate van de verslavende werking die een bepaald goedje heeft. Teveel water drinken dan gezond is, is ook een slechte zaak. De verslavende werking van bijvoorbeeld water is minder dan de verslavende werking van vele soorten drugs, daarnaast is water intrinsiek een gezond goedje, cocaine niet.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 19:54 schreef De_Hertog het volgende:
En zoals al gezegd zijn er dingen die gevaarlijker en verslavender zijn dan drugs. Dus komen we toch weer terug op: waarom dit wel verbieden en dat niet, en wie moet die grens trekken?

quote:

Op zondag 12 juli 2009 19:54 schreef De_Hertog het volgende:

[..]

En zoals al gezegd zijn er dingen die gevaarlijker en verslavender zijn dan drugs. Dus komen we toch weer terug op: waarom dit wel verbieden en dat niet, en wie moet die grens trekken?

quote:

Op zondag 12 juli 2009 19:57 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

De farmaceutische industrie natuurlijk. Die zet zich immers geheel belangeloos in voor onze gezondheid.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 19:45 schreef Halcon het volgende:

[..]

Dat is niet mijn punt. Waar het om gaat is dat men altijd tot inzichten kan komen dat bepaaldje goedjes schadelijker blijken te zijn dan men vantevoren dacht. Voorheen had men minder inzicht in de negatieve effecten van fastfood en frisdrank, omdat obesitas toen nog niet zo´n groot probleem was. Naarmate de consumptie flink is gestegen, zijn ook de negatieve effecten zichtbaarder geworden.

quote:

Of iets net iets schadelijker is of net iets minder schadelijk is dan iets anders is in principe ook niet relevant. 140 rijden door de bebouwde kom is net wat minder gevaarlijk dan 160 rijden in de bebouwde kom, toch is de maximumsnelheid in de bebouwde kom doorgaans 30, 50 of 70, afhankelijk van de situatie.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 20:01 schreef Halcon het volgende:
Als je echte argumenten heb reageer ik weer op je, afgesproken Papiersnipper?

Mensen willen drugs... Spreek a.u.b. voor jezelf en voor je eigen verslaving.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 19:52 schreef Halcon het volgende:

[..]

Het teveel gebruiken van iets wordt gestimuleerd door de mate van de verslavende werking die een bepaald goedje heeft. Teveel water drinken dan gezond is, is ook een slechte zaak.

quote:

De verslavende werking van bijvoorbeeld water is minder dan de verslavende werking van vele soorten drugs,

quote:

daarnaast is water intrinsiek een gezond goedje, cocaine niet.

quote:

Nope, maar je moet je wel aan de snelheden houden, daarnaast zijn er ook stukken grond waar autorijden niet is toegestaan.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 20:02 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Wat is jouw definitie van 'drugs'?

quote:

Op zondag 12 juli 2009 20:01 schreef Halcon het volgende:
Als je echte argumenten heb reageer ik weer op je, afgesproken Papiersnipper?

Mensen willen drugs... Spreek a.u.b. voor jezelf en voor je eigen verslaving.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 19:58 schreef Halcon het volgende:
De primaire doelstelling van de meeste ondernemingen is het maken van winst. Dit gaat dus ook op voor de farmaceutische industrie.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 20:03 schreef El_Matador het volgende:

[..]

FYI: Je kan prima drugs gebruiken zonder verslaafd te zijn.

Geen enkel mens denkt meer zoals jij, 19e eeuwse conservatief. Je vervangt het probleem Staat gewoon door het probleem Kerk en denk dat het dan goed gaat...

quote:

Op zondag 12 juli 2009 20:01 schreef Halcon het volgende:
Als je echte argumenten heb reageer ik weer op je, afgesproken Papiersnipper?

Mensen willen drugs... Spreek a.u.b. voor jezelf en voor je eigen verslaving.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 20:03 schreef Halcon het volgende:

[..]

In deze context zijn het de drugs waarop de verboden en het gedoogbeleid van toepassing zijn.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 20:04 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

En dus zadelt die liever kankerpatienten en staarlijers op met nare bijwerkingen dan dat ze ophouden tegen wiet te lobbyen, want dan gaat er een beetje geld naar iemand met enigzins groene vingers, in plaats van een heleboel naar hen.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 20:04 schreef Halcon het volgende:

[..]

Je komt wat te weinig buiten Nederland. Vrijwel de gehele wereld denkt zo, dus spreek a.u.b. gewoon voor jezelf. Wellicht hebben de drugs dan toch je bovenkamer wat aangetast.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 20:04 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Mijn argumenten zij blijkbaar zo sterk dat je er niet op in durft te gaan.

Wat is er verkeerd aan drugsgebruik?

quote:

Op zondag 12 juli 2009 20:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nederland loopt meestal voorop.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 20:04 schreef Halcon het volgende:

[..]

Je komt wat te weinig buiten Nederland.

quote:

Vrijwel de gehele wereld denkt zo,

quote:

dus spreek a.u.b. gewoon voor jezelf.

quote:

Wellicht hebben de drugs dan toch je bovenkamer wat aangetast.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 20:06 schreef Halcon het volgende:
Drugsgebruik is verslavend

quote:

en slecht voor je gezondheid.

quote:

Daarnaast sponsor je er criminele organisaties en terroristische groeperingen mee. Genoeg redenen om het gewoon niet te gebruiken.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 19:57 schreef Halcon het volgende:

[..]

De grens wordt getrokken door de desbetreffende overheid. Zo hebben we dat met elkaar afgesproken en zo zal het dus geschieden.

quote:

Het feit dat bepaalde goedjes gevaarlijker zijn, betekent niet dat goedjes die net wat minder gevaarlijk zouden zijn, dan maar toegestaan moeten worden.

quote:

Ik lees nu weer iets over pooiers bij het ROC. Vanuit Nederlands oogpunt snap ik de ophef niet. Het gaat om een legale activiteit en het is werkgevers toegestaan om personeel te werven. Ok, mooie praatjes die achteraf wat anders blijken te zijn, maar dat geldt ook voor menig andere werkgever. Overal is de vacaturetekst wat spannender dan de daadwerkelijke functie.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 20:07 schreef Halcon het volgende:

[..]

Nederland krabbelt weer terug inmiddels.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 20:06 schreef Halcon het volgende:

[..]

Sterk? Ze zijn zo waardeloos dat ik het met droge ogen geen argumenten zou kunnen noemen.

quote:

Drugsgebruik is verslavend en slecht voor je gezondheid.

quote:

Daarnaast sponsor je er criminele organisaties en terroristische groeperingen mee.

quote:

Genoeg redenen om het gewoon niet te gebruiken.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 20:06 schreef Halcon het volgende:
Drugsgebruik is verslavend en slecht voor je gezondheid.

quote:

Daarnaast sponsor je er criminele organisaties en terroristische groeperingen mee.

quote:

Genoeg redenen om het gewoon niet te gebruiken.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 20:05 schreef Halcon het volgende:
Verkrijgbaarheid van wiet i.v.m. medische toepassingen is wat anders van verkoop via vrij toegankelijke verkooppunten waar je iets zonder voorschrift kunt krijgen.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 20:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

En zelfs dan heb je er geen antwoord op. Je bent hopeloos.
[..]

Dat gaat op voor bijna alles. Werk, sex, zuurstof....
[..]

Als drugs legaal zijn is die criminaliteit er niet.
[..]

Ik zie 0 redenen om geen "drugs" (alcohol, suiker, werk, sex) te gebruiken.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 20:14 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Niet waar.
[..]

Nee hoor, dat doen de verbieders.


[..]

Nee, ook al zou het wel kloppen, dan nog zou het geen reden zijn.
[..]

Die lijdt wel onder het verbod en de lobby daarvoor. Bovendien is het niet echt wat anders. Er zijn een half miljoen Nederlanders verslaafd aan slaap- en kalmeringsmiddelen. En we betalen allemaal om die verslaving in stand te houden. Terwijl het slaap- en kalmeringsmiddel met de minste vervelende en schadelijke bijwerkingen bijna overal verboden is. Rara, hoe kan dat?

quote:

Op zondag 12 juli 2009 20:16 schreef Halcon het volgende:
Niettemin is medicijnverslaving een groot probleem natuurlijk.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 20:10 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat kan het "labora" gedeelte uit je sig ook zijn. Nooit van work-a-holics gehoord? Zullen we werken maar verbieden?
[..]

Ik houd een heerlijk gevoel aan mijn drugsgebruik over. Ik verrijk mezelf, mijn relaties met mijn medegebruikers en met anderen.

Jij kan niet bepalen wat gezond is voor mij.
[..]

Ik spoor niemand aan. Als ik een paddo'tje wil, moet ik dat zelf moeten kunnen kweken. Wat anderen met andermans spullen doen, is niet mijn verantwoordelijkheid.

Overigens heeft die gezellige Kerk van jou nog wel ietsjes meer doden op zijn naam staan. Verbieden!!

quote:

Op zondag 12 juli 2009 20:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Alle medicijnen verbieden!

quote:

Op zondag 12 juli 2009 20:15 schreef Halcon het volgende:

[..]

Je begrijpt echt het verschil tussen werken en de drugs uit deze context niet? Dan ben je echt ver heen.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 20:16 schreef Halcon het volgende:
Klopt gewoon hoor. Jouw "niet waar" is nergens op gebaseerd, net zoals je redenatie dat het de schuld van de verbieders is en dat het geen reden is, al geef je zelf al wel min of meer aan dat het wel klopt!

quote:

Het feit dat velen verslaafd zijn aan slaap- en kalmeringsmiddelen wil niet zeggen dat al de rest dan maar toegestaan moet worden. Niettemin is medicijnverslaving een groot probleem natuurlijk.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 20:20 schreef Halcon het volgende:

[..]

Je bent weer bezig op je gebruikelijke (bedenkelijke) niveau.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 20:10 schreef De_Hertog het volgende:

[..]

Klopt. Maar jij lijkt nu te willen dat de overheid de grens zo neerzet dat drugs wel verboden wordt en andere verslavende middelen niet. Dan moet jij ook met argumenten komen waarom het een wel en het ander niet.
[..]

Nee, maar het maakt wel vreemd, en eigenlijk een beetje hypocriet, om wel fel te zijn tegen de een en niet tegen de ander.
[..]

Hier begrijp ik de relevantie even niet van..

quote:

Op zondag 12 juli 2009 20:23 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik gebruik jouw eigen argumenten, is het weer niet goed. Make up your mind, moron.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 20:22 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Paddo's zijn bijvoorbeeld in het geheel niet verslavend, en ook helemaal niet schadelijk. Toch zijn ze verboden. Rara hoe kan dat?
[..]

Nee hoor, als de juiste mensen eraan verdienen is het geen enkel probleem. Er wordt dan ook geen probleem van gemaakt en het bestaal al tientallen jaren zonder dat er een haan naar kraait.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 20:23 schreef Halcon het volgende:

[..]


De relevantie is dat prostitutie een van de genoemde zaken in de OP is en ook door mij is aangehaald, waarna men er hier gretig op inging. Kennelijk vindt men de ruime mogelijkheden om in Nederland een hoertje op te pikken belangrijker dan het aanpakken van de misstanden in deze sector.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 20:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

In Japan hebben ze een speciaal woord voor dood door overwerk. Werken is een levensgevaarlijke drug. Vergeet ook de sociale implicaties niet, uit elkaar vallende gezinnen, scheidingen, en een werkverslaving gaat meestal samen met andere verslavingen.

Ik denk dat jij niet begrijpt wat drugs zijn. Jij begrijpt alleen overheidspropaganda (opiumlijst)

quote:

Op zondag 12 juli 2009 20:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nee. "We" vinden dat je goede argumenten nodig hebt om iets te verbieden. Een verbod heeft namelijk negatieve effecten en moet gehandhaafd worden (van mijn belastingcenten).

Als een wet geen effect heeft of alleen negatieve effecten moet ie dus geschrapt worden. Als je denkt dat een wet nuttig is, mag je dat aantonen.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 20:24 schreef Halcon het volgende:

[..]

Nee, het feit dat mensen doordraaien na het gebruik van paddo´s geeft wel aan dat het een erg gezond goedje is.

quote:

Dat geldt dan voor de overheid, niet voor mij. Verdienen aan dit soort problemen is voor mij geen enkele optie.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 20:26 schreef Halcon het volgende:

[..]

Een verbod heeft ook positieve effecten als je het verbod goed uit gaat voeren.

quote:

Volgens jouw redenatie zou de hele wet de prullenbak in kunnen.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 20:20 schreef Halcon het volgende:

[..]

Werken is natuurlijk een allergie voor de linkse uitkeringstrekker in Nederland.

quote:

Werk heeft een functie in de maatschappij, drugs in deze context niet.

quote:

Dat jij jezelf moet verrijken en je relaties met anderen moet verrijken met drugs zegt genoeg over je. Het is behoorlijk kansloos als je drugs nodig hebt om contact te kunnen maken met andere mensen.

quote:

Ik bepaal dat ook niet, daar hebben we wetenschappers voor.

quote:

Iedereen noemt zich te pas en te onpas de Kerk, dus dat vind ik niet zo relevant. Jij kunt je ook de Kerk noemen en als je als een varken gedragen. Dat zegt niets over de Kerk, wel iets over jou.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 20:25 schreef Halcon het volgende:

[..]

Werken heeft een functie,

quote:

Op zondag 12 juli 2009 20:27 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Leugens. Van de meeste propaganda slachtoffers van Klink's paddo-oorlog is niet aangetoond dat ze paddo's hadden gebruikt. Van degene die het wel hadden gebruikt is tevens aangetoond dat ze grote hoeveelheden andere drugs (voornamelijk het legale alcohol) hadden genuttigd.
[..]

Nou, dan handel jij er toch niet in. Maar laat de rest van de wereld met rust.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 20:14 schreef Weltschmerz het volgende:
Er zijn een half miljoen Nederlanders verslaafd aan slaap- en kalmeringsmiddelen. En we betalen allemaal om die verslaving in stand te houden.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 20:29 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Drugs ook. Slotje.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 20:28 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Bewijs dat maar eens. En bewijs dan meteen dat de voordelen opwegen tegen de burgeroorlogen in Mexico en Afghanistan.
[..]

Correct.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 20:25 schreef Halcon het volgende:


Ik begrijp dat prima. Jij begrijpt door je eigen verslaving niet dat je bezig bent je lichamelijke en geestelijke welzijn te vernielen.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 20:32 schreef Halcon het volgende:

[..]

Nu heb je definitief bewezen dat je niet serieus te nemen bent.

Ik mag dus jouw huis leeg komen halen. De wet is immers toch onzin en als ik zin heb om juis huis leeg te halen dan moet dat kunnen. Doe even je adres en de specs van je plasma TV.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 20:31 schreef Halcon het volgende:

[..]

Voor lieden die zonder drugs geen plezier kunnen hebben, ´m niet omhoog krijgen, geen vrouw kunnen versieren of niet met iemand anders durven te praten wel, maar je beleid moet je afstemmen op gezonde mensen, niet op verslaafde losers.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 20:29 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Vast. Ik ben noch links, noch uitkeringstrekker, noch woon ik in Nederland.
[..]

Drugsgebruik heeft voor mij een functie, namelijk vermaak, plezier, genot. Waar anderen genieten van een opera, een avondje Wolter Kroes of een bioscoopfilm, geniet ik van een avondje paddo'en met een goeie vriendin of lekker hardstylen met een pilletje op. Knappe jongen die me tegenhoudt.
[..]

Je leest niet, en dat had ik al door. Ik heb drugs niet nodig. En mijn contacten met andere mensen zijn prima, dank je. Komt mede omdat ik mensen niet gelijk veroordeel omdat ze toevallig een andere seksuele geaardheid hebben bijvoorbeeld. Kan jij nog wat van leren.

Drugs voegen iets toe aan mijn leven. En jij gaat dat niet van mij afnemen omdat jij je met mijn leven wenst te bemoeien.
[..]

Je bedoelt diezelfde "wetenschappers" die beweren dat de Aarde opwarmt en erger, dat dat komt door CO2, en erger, dat dat zou komen door menselijke invloed. Een wetenschapper is ook maar een mens. Wetenschap pretendeert ook niet de almacht uit te hangen, zoals de Kerk bijvoorbeeld.
[..]

Alles wat religie is, heeft voor miljarden doden gezorgd. Alle waandenkbeelden die gelovigen aan anderen willen opdringen. Net als jij doet door mij mijn levensstijl te ontzeggen. Het verschil tussen ons is dat ik jou wel je Kerkje en zelfs je drugs gun. Jij gunt mij niet mijn drugs.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 20:33 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Er is een duidelijk verschil tussen iemand anders iets aan doen en voor jezelf bepalen of je drugs gebruikt of niet.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 20:32 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Als dat al zo is is dat geen argument voor een verbod. Drugs zijn nu verboden en ik kan ze toch gebruiken en er door in moeilijkheden komen. De wet heeft in deze dus geen nuttige functie.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 20:35 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat moet iedereen zelf weten. Jij mag helemaal voor jezelf weten dat iedereen die niet aan jouw ideaalbeeld voldoet een zielige domme pauper is die naar de hel gaat. Maar dat is geen argument voor een verbod dat niet handhaafbaar is.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 20:35 schreef Halcon het volgende:

[..]

Leg mee eens uit waarom dit precies relevant is?

quote:

Drugs hebben voor jou een functie.

quote:

Zonder drugs heb je geen plezier en genot,

quote:

daarnaast moet je toegeven aan je verslaving.

quote:

Dat zegt vooral wat over jou en de schadelijke effecten van drugs. Als je zonder drugs geen plezier hebt, dan ben je ver heen.

quote:

Ach ja, de wetenschap baseert zich over het algemeen op data. Dan nog verschillen wetenschappers van mening en zitten ze er inderdaad weleens naast, maar om alles per definitie als onwaar te bestempelen is onjuist en dan probeer je pas echt de almacht uit te hangen.

quote:

Ik gun jou het allerbelangrijkste: lichamelijk en geestelijk welzijn. Dat is vele malen belangrijker en beter voor je dan "jouw vergif".

quote:

Op zondag 12 juli 2009 20:30 schreef NEC-Nijmegen het volgende:

[..]

Ik sta verder aan jouw kant hoor, maar dit klopt niet. Sinds 1 januari van dit jaar worden die medicijnen niet meer vergoed door de verzekeringen, om het gebruik ervan te ontmoedigen.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 20:36 schreef Halcon het volgende:

[..]

Volksgezondheid is een prima argument voor een verbod hoor.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 20:38 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Jij begon erover.
[..]

Klopt.
[..]

Klopt niet, lasteraar.
[..]

Ik ben niet verslaafd, lasteraar.
[..]

Dat ben je inderdaad. Maar dat ben ik dus niet.
[..]

Ik nuanceer het beeld dat als een wetenschapper iets zegt, dat het dan ook zo is.
[..]

Ik krijg lichamelijk en geestelijk welzijn met mijn genotsmiddel erbij. Jij hebt daar geen reet mee te maken. Bemoei je met je eigen zaken.

En nu ga ik op vakantie. DOEI!

quote:

Op zondag 12 juli 2009 20:36 schreef Halcon het volgende:

[..]

Zonder wet mag het. Kom eens met echte argumenten.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 20:41 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nee dat is het niet. mensen kiezen er vrijwillig voor drugs te gebruiken, dan kan je ze niet opsluiten (hoe wil je ze anders van drugs weghouden?) omdat jij denkt dat dat gezonder is.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 20:42 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nee, jij wil een wet. Jij komt dus met argumenten.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 20:39 schreef RRGJL het volgende:

[..]

+ dat anderen vaak last hebben van het drugsgebruik en de geestelijke problemen die het als gevolg heeft.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 20:36 schreef RRGJL het volgende:

[..]

Ik vind potentiele verloedering van het land, en een stijgend werkloosheidspercentage ten gevolge van drugsgebruik anders best goede verloedering en werkeloosheid argumenten.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 20:39 schreef RRGJL het volgende:

[..]

+ dat anderen vaak last hebben van het drugsgebruik en de geestelijke problemen die het als gevolg heeft.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 20:43 schreef Halcon het volgende:

[..]

Jij wil geen wet en wil de voor jou vervelende consequenties daarvan niet aanvaarden. Hypocriet mannetje.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 20:44 schreef RRGJL het volgende:

[..]

Precies. Het gros ziet de implicaties van het gebruik niet in. Het zijn allemaal dezelfde helden die nooit verslaafd zullen worden

quote:

Op zondag 12 juli 2009 20:48 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik aanvaard alle gevolgen van legalisatie. Met graagte

quote:

Op zondag 12 juli 2009 20:44 schreef RRGJL het volgende:

[..]

Precies. Het gros ziet de implicaties van het gebruik niet in. Het zijn allemaal dezelfde helden die nooit verslaafd zullen worden

quote:

Op zondag 12 juli 2009 20:54 schreef RRGJL het volgende:

[..]

Dus omdat iets op dit moment niet handhaafbaar lijkt, moeten we het maar accepteren?

En nou stel he, even hypothetisch, dat criminaliteit ineens 'in' is? Iedereen breekt in. Bij de buurman, de winkel op de hoek, de V&D, bij B&O zelfs. Nouja, het zijn zoveel mensen, er is eigenlijk geen beginnen aan. "Naja, dan accepteren we het maar gewoon. Met een verbod maken we het onszelf alleen maar moeilijk."

quote:

Op zondag 12 juli 2009 20:50 schreef RRGJL het volgende:

[..]


[..]

Waarom slaat het nergens op? Het feit dat jij goed met drugs om kunt gaan zegt niets over het gros. Ik snap dat jij een verbod vervelend zou vinden, maar jij bent niet de maatstaf of iets dergelijks.

quote:

Ik denk niet dat het vreemd is om te denken dat in de maatschappij van tegenwoordig we het risico lopen dat mettertijd steeds meer mensen hun heil gaan zoeken in drugs. Ze zoeken een uitvlucht.

quote:

Uitvlucht voor de stress op het werk, stress thuis, depressies, er zijn zoveel redenen om aan de drugs te gaan en de kans en het risico wordt mijn inziens steeds groter. Vervolgens komen ze in de ziektewet en bam, stijgende werkloosheid. Misschien heb jij ook nog een goed argument dat dit tegenspreekt? Of is het bij jou alleen 'ik vind het onzin, klaar'?

quote:

Op zondag 12 juli 2009 20:54 schreef RRGJL het volgende:

[..]

Dus omdat iets op dit moment niet handhaafbaar lijkt, moeten we het maar accepteren?

quote:

En nou stel he, even hypothetisch, dat criminaliteit ineens 'in' is? Iedereen breekt in. Bij de buurman, de winkel op de hoek, de V&D, bij B&O zelfs. Nouja, het zijn zoveel mensen, er is eigenlijk geen beginnen aan. "Naja, dan accepteren we het maar gewoon. Met een verbod maken we het onszelf alleen maar moeilijk."

quote:

Op zondag 12 juli 2009 20:43 schreef Halcon het volgende:

[..]

Mensen kiezen vrijwillig voor het voor de eerste keer proberen, daarna geven ze toe aan hun verslaving. Dat is niet vrijwillig gebruiken.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 20:38 schreef Halcon het volgende:

[..]

Iemand die werkt (een verslaafde volgens jou) betaalt wel de uitkering van jouw snuivende en uitkeringstrekkende vrienden. Mooi argument om die rotzooi te verbieden. Om het nog maar niet te hebben over alle lichamelijke en geestelijke problemen die drugsgebruikers hebben.

quote:

Op zondag 12 juli 2009 20:40 schreef RRGJL het volgende:

[..]

Helaas heeft de minderheid altijd last van de meerderheid in een democratie. _{Of voordeel ervan. Ja, dat komt ook wel eens voor.}

quote:

Op zondag 12 juli 2009 21:03 schreef RRGJL het volgende:

[..]

Het is jouw conclusie dat de wet niets oplost. Ik denk dat de wet op het moment in elk geval nog zorgt voor een bepaalde drempel. Als je die drempel wegneemt werk je drugsgebruik nog verder in de hand.