abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 12 juli 2009 @ 19:14:56 #101
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_70909880
quote:
Op zondag 12 juli 2009 19:13 schreef Halcon het volgende:

[..]

Het gaat dus niet geheel gelegaliseerd worden en men ziet nu inderdaad in dat het gedoogbeleid nergens goed voor is. De goedjes die coffeeshops verkopen zouden niet vrij verkrijgbaar moeten zijn. Dat mensen het in achterafsteegjes kopen van dubieuze dealers kun je niet tegenhouden, maar vrije en openlijke verkoop wel.

Omdat het niet perfect gaat moet je het dus maar toestaan, zodat de misstanden explosief toenemen. Ik zie de logica er niet van in.

Mensen die de wet overtreden en zich willen verdedigen kunnen een beroep doen op een advocaat. Het propageren van ernstig strafbare feiten door een politieke partij is geen goede zaak en volgens mij een gegronde reden voor het verbod van die partij. Wat is het volgende? Een partij van gefrustreerde mannetjes die pleiten voor het legaliseren van verkrachtingen?
Waarom is het goed dat mensen voor andere mensen gaan bepalen wat er wel en niet geconsumeerd mag worden?
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
pi_70909906
quote:
Op zondag 12 juli 2009 19:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ja, in tegenstelling tot propaganda-only consumers, zoals jij.
[..]

Bewijs?
Argumenten heb je weer eens niet.

Dat pedofielen geen positieve bijdrage leveren aan het welzijn van kinderen lijkt me een duidelijke zaak voor elk weldenkend mens.
  zondag 12 juli 2009 @ 19:16:46 #103
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_70909947
quote:
Op zondag 12 juli 2009 19:00 schreef Halcon het volgende:

[..]

Zelfs over binnenlandse aangelegenheden is men alles behalve objectief, zie bijvoorbeeld die hele DSB-hetze.
Fout antwoord trouwens. DSB is geen land. Face it, Nederland is gewoon wat minder onbeschoft tegen andere landen dan de VS.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_70909950
quote:
Op zondag 12 juli 2009 19:14 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Waarom is het goed dat mensen voor andere mensen gaan bepalen wat er wel en niet geconsumeerd mag worden?
Het is dus een goede zaak als men iemand die mensenvlees wenst te consumeren, daarin geen enkele wettelijke drempel opwerpt? Daarnaast is er ook zoiets als volksgezondheid.
  zondag 12 juli 2009 @ 19:17:15 #105
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_70909961
quote:
Op zondag 12 juli 2009 19:15 schreef Halcon het volgende:

[..]

Argumenten heb je weer eens niet.

Dat pedofielen geen positieve bijdrage leveren aan het welzijn van kinderen lijkt me een duidelijke zaak voor elk weldenkend mens.
Dat bewijst nog niet dat het een ziekte is.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_70909963
quote:
Op zondag 12 juli 2009 19:16 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Fout antwoord trouwens. DSB is geen land. Face it, Nederland is gewoon wat minder onbeschoft tegen andere landen dan de VS.
Reportages gaan echt niet alleen over andere landen.
pi_70909989
quote:
Op zondag 12 juli 2009 19:17 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Dat bewijst nog niet dat het een ziekte is.
 ziek bn lichamelijk of geestelijk niet in orde:

  zondag 12 juli 2009 @ 19:18:50 #108
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_70910010
quote:
Op zondag 12 juli 2009 19:16 schreef Halcon het volgende:

[..]

Het is dus een goede zaak als men iemand die mensenvlees wenst te consumeren, daarin geen enkele wettelijke drempel opwerpt? Daarnaast is er ook zoiets als volksgezondheid.
Volgens mij ging het niet over mensenvlees maar over coffeeshops.

En inderdaad, volksgezondheid. Een Voedsel- en Warenautoriteit kan moeilijk ingezet worden om illegale waren te controleren, nietwaar?
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
  zondag 12 juli 2009 @ 19:19:24 #109
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_70910022
quote:
Op zondag 12 juli 2009 19:14 schreef Halcon het volgende:

[..]

Het homohuwelijk is een doorn in het oog van mensen die oprecht waarde hechten aan de huwelijkse verbintenis. In die zin is tegenstand tegen het homohuwelijk terecht, aangezien ik een gerechtvaardigd belang heb bij een verbod daarop!
Eng he, mensen die iets doen waar jij het niet mee eens bent Snel verbieden!

Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  zondag 12 juli 2009 @ 19:19:37 #110
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_70910028
quote:
Op zondag 12 juli 2009 19:13 schreef Halcon het volgende:

[..]

Het gaat dus niet geheel gelegaliseerd worden en men ziet nu inderdaad in dat het gedoogbeleid nergens goed voor is. De goedjes die coffeeshops verkopen zouden niet vrij verkrijgbaar moeten zijn.
Dan zou alcohol net zo goed verboden moeten worden, en cafeïne ook. Dat 'men nu inzet dat het gedoogbeleid nergens goed voor is' heeft meer met de huidige samenstelling van de regering te maken. Ik zal niet zeggen dat het gedoogbeleid perfect is, maar nergens goed voor is het ook niet.

Overigens is nog lang niet zeker dat het geheel opgeven wordt. Waarschijnlijk wordt het alleen 'een tandje lager te zet', zo moeten coffeshops in grensgebieden met een pasjessysteem gaan werken. Wat mij betreft een goede oplossing, het zijn met name de drugstoeristen die voor problemen zorgen.
quote:
Dat mensen het in achterafsteegjes kopen van dubieuze dealers kun je niet tegenhouden, maar vrije en openlijke verkoop wel.
Begrijp ik nou goed dat jij liever ziet dat het weer geheel de illegaliteit in verdwijnt?
quote:
Omdat het niet perfect gaat moet je het dus maar toestaan, zodat de misstanden explosief toenemen. Ik zie de logica er niet van in.
Wat is wel perfect? Algehele drooglegging is dat ook niet.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
  zondag 12 juli 2009 @ 19:19:46 #111
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_70910034
quote:
Op zondag 12 juli 2009 19:13 schreef Halcon het volgende:

. De goedjes die coffeeshops verkopen zouden niet vrij verkrijgbaar moeten zijn. .
Maar alcohol wel
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 12 juli 2009 @ 19:20:12 #112
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_70910048
quote:
Op zondag 12 juli 2009 19:18 schreef Halcon het volgende:

[..]

 ziek bn lichamelijk of geestelijk niet in orde:

Een ziekte is geneeslijk.

Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  zondag 12 juli 2009 @ 19:20:32 #113
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_70910051
quote:
Op zondag 12 juli 2009 19:16 schreef Halcon het volgende:

[..]

Het is dus een goede zaak als men iemand die mensenvlees wenst te consumeren, daarin geen enkele wettelijke drempel opwerpt? Daarnaast is er ook zoiets als volksgezondheid.
Als het slachtoffer zich vrijwillig ter beschikking stelt zie ik geen probleem.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_70910066
quote:
Op zondag 12 juli 2009 19:18 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Volgens mij ging het niet over mensenvlees maar over coffeeshops.

En inderdaad, volksgezondheid. Een Voedsel- en Warenautoriteit kan moeilijk ingezet worden om illegale waren te controleren, nietwaar?
Ik geef een relevant voorbeeld om jouw argument aan flarden te scheuren.

Je kunt als overheid wel ingaan tegen de verkoop van waren die een negatieve uitwerking hebben op de volksgezondheid.
pi_70910097
quote:
Op zondag 12 juli 2009 19:20 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Een ziekte is geneeslijk.


Ongeneeslijke ziektes heb je nog nooit van gehoord? Overigens stelt de Nederlandse overheid zich op het standpunt dat pedofilie te genezen is, bijvoorbeeld middels TBS.
  zondag 12 juli 2009 @ 19:22:43 #116
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_70910123
quote:
Op zondag 12 juli 2009 19:15 schreef Halcon het volgende:

[..]

Argumenten heb je weer eens niet.

Dat pedofielen geen positieve bijdrage leveren aan het welzijn van kinderen lijkt me een duidelijke zaak voor elk weldenkend mens.
Jij levert ook geen positieve bijdrage, dus?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 12 juli 2009 @ 19:23:14 #117
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_70910143
quote:
Op zondag 12 juli 2009 19:21 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ik geef een relevant voorbeeld om jouw argument aan flarden te scheuren.
We hadden het over coffeeshops. Ik snap niet wat een voorbeeld over mensenvlees er dan mee te maken heeft.
quote:
Je kunt als overheid wel ingaan tegen de verkoop van waren die een negatieve uitwerking hebben op de volksgezondheid.
Waarom zou een overheid ingaan tegen een middel welke nog niet half zo schadelijk is voor de mens en de samenleving als geheel als alcohol? We hebben het over datgene wat bij coffeeshops verkocht wordt. Niet over heroïne.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
  zondag 12 juli 2009 @ 19:23:42 #118
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_70910150
quote:
Op zondag 12 juli 2009 19:13 schreef Halcon het volgende:

[..]

Het gaat dus niet geheel gelegaliseerd worden en men ziet nu inderdaad in dat het gedoogbeleid nergens goed voor is. De goedjes die coffeeshops verkopen zouden niet vrij verkrijgbaar moeten zijn. Dat mensen het in achterafsteegjes kopen van dubieuze dealers kun je niet tegenhouden, maar vrije en openlijke verkoop wel.
Ongefundeerde onzin.
quote:
Omdat het niet perfect gaat moet je het dus maar toestaan, zodat de misstanden explosief toenemen. Ik zie de logica er niet van in.
Bij een verbod neemt het pas explosief toe, omdat er dan GEEN controle meer is. Nu is er nog een BEETJE controle. Zie je het verschil?
quote:
Mensen die de wet overtreden en zich willen verdedigen kunnen een beroep doen op een advocaat. Het propageren van ernstig strafbare feiten door een politieke partij is geen goede zaak en volgens mij een gegronde reden voor het verbod van die partij. Wat is het volgende? Een partij van gefrustreerde mannetjes die pleiten voor het legaliseren van verkrachtingen?
Waarom een verbod?
Die smerige, immorele Nederlanders hebben al vrolijk op eigen houtje besloten dat die partij het nooit mag halen, en daar ook naar gehandeld. De PNVD heeft de eerste stap op weg naar de politiek niet eens kunnen voltooien. Zie je wel, we zijn best te vertrouwen, ook zonder regels van bovenaf.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  zondag 12 juli 2009 @ 19:23:49 #119
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_70910153
quote:
Op zondag 12 juli 2009 19:22 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ongeneeslijke ziektes heb je nog nooit van gehoord? Overigens stelt de Nederlandse overheid zich op het standpunt dat pedofilie te genezen is, bijvoorbeeld middels TBS.
De overheid is geen wetenschappelijke instelling. Vandaar dat ze nogal eens dingen vinden die niet waar zijn, niet kloppen, gelogen zijn of gewoon niet bestaan.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_70910169
quote:
Op zondag 12 juli 2009 19:19 schreef De_Hertog het volgende:

[..]

Dan zou alcohol net zo goed verboden moeten worden, en cafeïne ook. Dat 'men nu inzet dat het gedoogbeleid nergens goed voor is' heeft meer met de huidige samenstelling van de regering te maken. Ik zal niet zeggen dat het gedoogbeleid perfect is, maar nergens goed voor is het ook niet.

Overigens is nog lang niet zeker dat het geheel opgeven wordt. Waarschijnlijk wordt het alleen 'een tandje lager te zet', zo moeten coffeshops in grensgebieden met een pasjessysteem gaan werken. Wat mij betreft een goede oplossing, het zijn met name de drugstoeristen die voor problemen zorgen.
[..]

Begrijp ik nou goed dat jij liever ziet dat het weer geheel de illegaliteit in verdwijnt?
[..]

Wat is wel perfect? Algehele drooglegging is dat ook niet.
Alcoholverslaving en alcoholmisbruik is een onderschat probleem, waar overheden meer aandacht zouden moeten schenken. De regering is samengesteld naar aanleiding van verkiezingen, waarbij het Nederlandse volk haar stem heeft mogen laten gelden. Opvattingen over drugs zijn wat veranderd in de politiek, nu nog wat actie.

Ik zie liever dat het helemaal verdwijnt, maar dat is een illusie natuurlijk. Door alles maar toe te staan pak je misstanden niet aan. Misstanden zijn makkelijker aan te pakken als iets per definitie verboden is.

Perfect bestaat niet, beter wel. Men zou kunnen beginnen met aangepaste wetgeving, een pro-actieve aanpak, harder straffen en betere voorlichting.
  zondag 12 juli 2009 @ 19:25:05 #121
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_70910176
quote:
Op zondag 12 juli 2009 19:21 schreef Halcon het volgende:

[..]

Je kunt als overheid wel ingaan tegen de verkoop van waren die een negatieve uitwerking hebben op de volksgezondheid.
Ik denk dat je zaken te zwart-wit ziet. Ja, drugs is slecht voor de volksgezondheid. Net als alcohol, cafeïne, frisdranken, tabak, bespoten groente en fruit, enzovoorts. Natuurlijk zitten daar gradaties in, maar alleen drugs slecht noemen en verbieden en de rest toestaan is te zwartwit. Daarnaast is een verbod niet altijd ideaal (zie groolegging) en niet altijd fatsoenlijk te handhaven (zie rookverbod).
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
  zondag 12 juli 2009 @ 19:25:19 #122
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_70910183
quote:
Op zondag 12 juli 2009 19:22 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ongeneeslijke ziektes heb je nog nooit van gehoord? Overigens stelt de Nederlandse overheid zich op het standpunt dat pedofilie te genezen is, bijvoorbeeld middels TBS.
Nee, pedoseksualiteit is te stoppen, pedofilie is niet te genezen. Ongeneeslijke ziektes zijn meestal dodelijk, of slopend voor het eigen lichaam. Ook dat is hier niet het geval.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_70910229
quote:
Op zondag 12 juli 2009 19:23 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Ongefundeerde onzin.
[..]

Bij een verbod neemt het pas explosief toe, omdat er dan GEEN controle meer is. Nu is er nog een BEETJE controle. Zie je het verschil?
[..]

Waarom een verbod?
Die smerige, immorele Nederlanders hebben al vrolijk op eigen houtje besloten dat die partij het nooit mag halen, en daar ook naar gehandeld. De PNVD heeft de eerste stap op weg naar de politiek niet eens kunnen voltooien. Zie je wel, we zijn best te vertrouwen, ook zonder regels van bovenaf.
Heb je argumenten of blijft het bij je ongefundeerde one-liner?

Bij een verbod is er wel degelijk controle. Het is dan per definitie verboden, dus overtreding kun je op een bepaalde manier aanpakken.

Pedofielen horen achter slot en grendel thuis, niet in een politieke partij. Daarom een verbod. Dit soort dingen schaden ook het imago van Nederland, terwijl Nederlanders geen enkel belang hebben bij een politieke partij. Dan moet je een keer niet de linkse moraalridder willen uithangen en het gewoon verbieden.
pi_70910258
quote:
Op zondag 12 juli 2009 19:25 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Nee, pedoseksualiteit is te stoppen, pedofilie is niet te genezen. Ongeneeslijke ziektes zijn meestal dodelijk, of slopend voor het eigen lichaam. Ook dat is hier niet het geval.
Het doet niets af aan de definitie van ziek zijn en pedofilie valt binnen deze definitie. Als het niet te genezen is, dan is TBS natuurlijk geen optie, wat het ook niet zou moeten zijn. Dit soort lieden moeten uit de maatschappij verwijderd worden. Het belang van een pedofiel is ondergeschikt aan het belang van heel veel kinderen.
  zondag 12 juli 2009 @ 19:28:26 #125
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_70910261
quote:
Op zondag 12 juli 2009 19:17 schreef Halcon het volgende:

[..]

Reportages gaan echt niet alleen over andere landen.
Maar goed ook. Ik vind een zo'n arrogante, megalomane kutzender wel genoeg.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_70910277
quote:
Op zondag 12 juli 2009 19:23 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

De overheid is geen wetenschappelijke instelling. Vandaar dat ze nogal eens dingen vinden die niet waar zijn, niet kloppen, gelogen zijn of gewoon niet bestaan.
Jij hebt de absolute waarheid natuurlijk wel in pacht. De overheid baseert zich op wat meer data dan jij doet.
  zondag 12 juli 2009 @ 19:29:21 #127
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_70910291
http://www.ad.nl/buitenla(...)ie_en_leger_aan.html De succesvolle War on Drugs begin pas nu echt vruchten te werpen!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_70910298
quote:
Op zondag 12 juli 2009 19:28 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Maar goed ook. Ik vind een zo'n arrogante, megalomane kutzender wel genoeg.
Een? De publieke omroep bestaat toch uit 3 kanalen waarop meerdere omroepen actief zijn?
  zondag 12 juli 2009 @ 19:30:19 #129
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_70910312
quote:
Op zondag 12 juli 2009 19:24 schreef Halcon het volgende:

[..]

Alcoholverslaving en alcoholmisbruik is een onderschat probleem, waar overheden meer aandacht zouden moeten schenken. De regering is samengesteld naar aanleiding van verkiezingen, waarbij het Nederlandse volk haar stem heeft mogen laten gelden. Opvattingen over drugs zijn wat veranderd in de politiek, nu nog wat actie.
Zo werkt het natuurlijk niet, om verschillende redenen. Ten eerste, op de PvdD en misschien de PVV na zijn de Nederlandse partijen geen one-issue partij. Ten tweede is de samenstelling van het kabinet niet een één op één weergave van de verkiezingsuitslag: de Christenunie heeft meer macht dan zijn zes zetels omdat ze eisen kunnen stellen, de PvdA heeft minder macht omdat ze graag mee willen regeren en niet willen dat het kabinet valt.

Ik heb er dan ook mijn twijfels bij of het beeld echt veranderd is, zowel in de politiek als in de samenleving.
quote:
Ik zie liever dat het helemaal verdwijnt, maar dat is een illusie natuurlijk. Door alles maar toe te staan pak je misstanden niet aan. Misstanden zijn makkelijker aan te pakken als iets per definitie verboden is.
Dat is zeker niet per definitie waar. Ik denk dat een gedoogbeleid met gecontroleerd toegangsbeleid beter werkt dan alles illegaal maken. Ik heb daar geen bewijs voor, behalve misschien een parallel met de Amerikaanse drooglegging, maar jij hebt ook geen bewijs dat jouw methode beter is.
quote:
Perfect bestaat niet, beter wel. Men zou kunnen beginnen met aangepaste wetgeving, een pro-actieve aanpak, harder straffen en betere voorlichting.
Zoals ik hierboven al zei mis ik even waarom dat beter is.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
  zondag 12 juli 2009 @ 19:30:48 #130
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_70910335
quote:
Op zondag 12 juli 2009 19:29 schreef Halcon het volgende:

[..]

Jij hebt de absolute waarheid natuurlijk wel in pacht. De overheid baseert zich op wat meer data dan jij doet.
Nee, ze interpreteren en misvormen de data naar hun mening. Zo hebben overheden drugs verboden waardoor criminaliteit ontstond. Nu gebruiken ze de door hun eigen verbod gecreëerde criminaliteit als argument om drugs te verbieden. Zeker gelovigen, die houden wel van cirkelredenaties.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_70910337
quote:
Op zondag 12 juli 2009 19:29 schreef Halcon het volgende:
De overheid baseert zich op wat meer data dan jij doet.
Sinds wanneer baseert de overheid zich op data als het om drugs gaat?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_70910351
quote:
Op zondag 12 juli 2009 19:25 schreef De_Hertog het volgende:

[..]

Ik denk dat je zaken te zwart-wit ziet. Ja, drugs is slecht voor de volksgezondheid. Net als alcohol, cafeïne, frisdranken, tabak, bespoten groente en fruit, enzovoorts. Natuurlijk zitten daar gradaties in, maar alleen drugs slecht noemen en verbieden en de rest toestaan is te zwartwit. Daarnaast is een verbod niet altijd ideaal (zie groolegging) en niet altijd fatsoenlijk te handhaven (zie rookverbod).
Wat je zelf al zegt: er zitten gradaties in. Bepaalde soorten drugs zijn wat erger qua gradatie dan frisdrank. Frisdrank is ook een probleem voor de volksgezondheid, maar in mindere mate dan bepaalde soorten drugs. Vandaar dat bijvoorbeeld bepaalde soorten drugs wereldwijd over het algemeen een verboden goed zijn en frisdrank niet.
pi_70910427
quote:
Op zondag 12 juli 2009 19:30 schreef De_Hertog het volgende:

[..]

Zo werkt het natuurlijk niet, om verschillende redenen. Ten eerste, op de PvdD en misschien de PVV na zijn de Nederlandse partijen geen one-issue partij. Ten tweede is de samenstelling van het kabinet niet een één op één weergave van de verkiezingsuitslag: de Christenunie heeft meer macht dan zijn zes zetels omdat ze eisen kunnen stellen, de PvdA heeft minder macht omdat ze graag mee willen regeren en niet willen dat het kabinet valt.

Ik heb er dan ook mijn twijfels bij of het beeld echt veranderd is, zowel in de politiek als in de samenleving.
[..]

Dat is zeker niet per definitie waar. Ik denk dat een gedoogbeleid met gecontroleerd toegangsbeleid beter werkt dan alles illegaal maken. Ik heb daar geen bewijs voor, behalve misschien een parallel met de Amerikaanse drooglegging, maar jij hebt ook geen bewijs dat jouw methode beter is.
[..]

Zoals ik hierboven al zei mis ik even waarom dat beter is.
Dat is inherent aan de partijpolitiek zoals men die kent in Nederland. Wel lijkt het me zo dat als mensen bepaalde punten van een partij bezwaarlijk vinden en ze er erg veel belang aan hechten, ze niet op die partij stemmen. Maar nogmaals, dit soort zaken zijn inherent aan de manier waarop men politiek bedrijft in Nederland. De macht van kleine partijen kan straks nog weleens nog meer toenemen, als men het voornemen waar maakt om niet met de PVV te regeren.

Het bewijs bestaat natuurlijk ook niet. Je kunt wel landen met elkaar vergelijken, maar er spelen meerdere factoren mee dan alleen de wet. Ik denk dat een verbod met strenge controle en handhaving, aangevuld met waar nodig een pakket hulpverlening de beste optie is, jij denkt daar anders over. Da´s het leuke van een forum.
  zondag 12 juli 2009 @ 19:34:37 #134
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_70910434
quote:
Op zondag 12 juli 2009 19:31 schreef Halcon het volgende:

[..]

Wat je zelf al zegt: er zitten gradaties in. Bepaalde soorten drugs zijn wat erger qua gradatie dan frisdrank.
Klopt, maar alcohol is in bepaalde gevallen erger en bij passief gebruik is roken erger dan drugs of alcohol samen. Drugs is zeer zeker niet altijd 'het schadelijkst'.
quote:
Vandaar dat bijvoorbeeld bepaalde soorten drugs wereldwijd over het algemeen een verboden goed zijn en frisdrank niet.
Dat dingen verboden of niet verboden zijn heeft ook weer niet alleen te maken met hoe slecht iets is. Sowieso is de wetgeving van nu gebaseerd op resultaten van jaren geleden. Daarnaast is bijvoorbeeld roken meer een 'verworven recht' omdat mensen dat al eeuwen doen. Als tabak nu geïntroduceerd zou worden zou het best eens direct verboden kunnen worden.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
  zondag 12 juli 2009 @ 19:35:00 #135
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_70910446
quote:
Op zondag 12 juli 2009 19:27 schreef Halcon het volgende:

[..]

Heb je argumenten of blijft het bij je ongefundeerde one-liner?
Onderbouw jij eerst maar eens wat. Zou ook wel eens tijd worden. Wil je echt beweren dat de hypocrisie van je eigen regering te verkiezen valt boven de transparantie en eerlijkheid van de (semi-)legaliteit?
quote:
Bij een verbod is er wel degelijk controle. Het is dan per definitie verboden, dus overtreding kun je op een bepaalde manier aanpakken.
Je kan het niet stoppen. Hoe wil je het dan aanpakken? Bij legaliteit kun je de mensen die zich niet aan de regels houden aanpakken, waardoor mensen zich eerder aan de regels zullen houden. Bij een verbod gaat het alleen om het goedkoopste aanbod, want dan maken al die morele richtlijnen niets meer uit.
quote:
Pedofielen horen achter slot en grendel thuis, niet in een politieke partij. Daarom een verbod. Dit soort dingen schaden ook het imago van Nederland, terwijl Nederlanders geen enkel belang hebben bij een politieke partij. Dan moet je een keer niet de linkse moraalridder willen uithangen en het gewoon verbieden.
Wat maakt het uit. Ons imago wordt al zo vaak geschonden, meestal door prutsers die geen idee hebben waar ze het over hebben.

En jij die mij een moraalridder noemt
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_70910451
quote:
Op zondag 12 juli 2009 19:30 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Sinds wanneer baseert de overheid zich op data als het om drugs gaat?
Doet men dat niet dan?
  zondag 12 juli 2009 @ 19:36:08 #137
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_70910477
quote:
Op zondag 12 juli 2009 19:31 schreef Halcon het volgende:
.Vandaar dat bijvoorbeeld bepaalde soorten drugs wereldwijd over het algemeen een verboden goed zijn en frisdrank niet.
Gelul. Wiet is verboden omdat een paar slavenhandelaren geld wilden verdienen met katoen en ze de concurrentie uit de markt wilden drukken. Opium werd pas een probleem toen Engeland en China ruzie kregen.

Drugs zijn verboden vanwege economische, ideologische of politieke redenen, niet ter bescherming van de volksgezondheid.

Je kijkt te veel Fox.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 12 juli 2009 @ 19:36:11 #138
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_70910478
quote:
Op zondag 12 juli 2009 19:35 schreef Halcon het volgende:

[..]

Doet men dat niet dan?
Dankzij de moderne moraalridders in de regering niet nee.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_70910490
quote:
Op zondag 12 juli 2009 19:31 schreef Halcon het volgende:
Wat je zelf al zegt: er zitten gradaties in. Bepaalde soorten drugs zijn wat erger qua gradatie dan frisdrank. Frisdrank is ook een probleem voor de volksgezondheid, maar in mindere mate dan bepaalde soorten drugs. Vandaar dat bijvoorbeeld bepaalde soorten drugs wereldwijd over het algemeen een verboden goed zijn en frisdrank niet.
De hoofdregel is dat genotmiddelen en drugs die niet afkomstig zijn van beursgenoteerde ondernemingen of niet patenteerbaar zijn of niet onder het merkenrecht vallen verboden zijn. Met het effect van het spul heeft het niks te maken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zondag 12 juli 2009 @ 19:37:10 #140
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_70910509
quote:
Op zondag 12 juli 2009 19:34 schreef Halcon het volgende:

[..]

Dat is inherent aan de partijpolitiek zoals men die kent in Nederland. Wel lijkt het me zo dat als mensen bepaalde punten van een partij bezwaarlijk vinden en ze er erg veel belang aan hechten, ze niet op die partij stemmen. Maar nogmaals, dit soort zaken zijn inherent aan de manier waarop men politiek bedrijft in Nederland. De macht van kleine partijen kan straks nog weleens nog meer toenemen, als men het voornemen waar maakt om niet met de PVV te regeren.
Helemaal mee eens, maar dat onderbouwd alleen maar mijn punt dat de algehele mening over drugs helemaal niet zo veel veranderd hoeft te zijn als jij eerder stelde.
quote:
Het bewijs bestaat natuurlijk ook niet. Je kunt wel landen met elkaar vergelijken, maar er spelen meerdere factoren mee dan alleen de wet. Ik denk dat een verbod met strenge controle en handhaving, aangevuld met waar nodig een pakket hulpverlening de beste optie is, jij denkt daar anders over. Da´s het leuke van een forum.
Natuurlijk, en ik gun je ook je eigen mening. Ik ben er ook niet op uit jouw stem te winnen vóór het gedoogbeleid. Jij leek alleen eerder te stellen dat een algeheel verbod het beste is, ik ben het daar niet mee eens. We hebben beide geen bewijs, dus ik vind dat we dat beide niet zo stellig kunnen zeggen.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
  zondag 12 juli 2009 @ 19:37:21 #141
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_70910516
quote:
Op zondag 12 juli 2009 19:29 schreef Halcon het volgende:

[..]

Een? De publieke omroep bestaat toch uit 3 kanalen waarop meerdere omroepen actief zijn?
Klopt. Godzijdank hebben we dat, ipv Fox News
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_70910520
quote:
Op zondag 12 juli 2009 19:34 schreef De_Hertog het volgende:

[..]

Klopt, maar alcohol is in bepaalde gevallen erger en bij passief gebruik is roken erger dan drugs of alcohol samen. Drugs is zeer zeker niet altijd 'het schadelijkst'.
[..]

Dat dingen verboden of niet verboden zijn heeft ook weer niet alleen te maken met hoe slecht iets is. Sowieso is de wetgeving van nu gebaseerd op resultaten van jaren geleden. Daarnaast is bijvoorbeeld roken meer een 'verworven recht' omdat mensen dat al eeuwen doen. Als tabak nu geïntroduceerd zou worden zou het best eens direct verboden kunnen worden.
Alcohol is zeer zeker een onderschat probleem, maar dat doet niets af aan de ernst van andere problemen. Voor wat betreft het passief roken krijgen we dit soort feiten nog niet echt in het bolletje van je medestanders Weltschmerz en Papiersnipper.

Dat kan altijd natuurlijk. Een tijd terug wist men niet zoveel van de schadelijke gevolgen van roken als men nu weet. Dat soort ontwikkelingen kunnen altijd aanleiding zijn om een wet aan te passen. Zo was ook bijvoorbeeld bellen in de auto voorheen toegestaan, maar na wat onderzoeken en de explosieve toename van het gebruik van mobiele telefoons is er een wet aangepast.
  zondag 12 juli 2009 @ 19:38:01 #143
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_70910544
quote:
Op zondag 12 juli 2009 19:35 schreef Halcon het volgende:

[..]

Doet men dat niet dan?
Nee.

http://www.rivm.nl/bibliotheek/rapporten/340001001.pdf

Pagina 19 en 20. Alcohol en coke zijn net zo verslavend alcohol is schadelijker. Als er iets verboden moet worden is het alcohol.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_70910551
quote:
Op zondag 12 juli 2009 19:36 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Gelul. Wiet is verboden omdat een paar slavenhandelaren geld wilden verdienen met katoen en ze de concurrentie uit de markt wilden drukken. Opium werd pas een probleem toen Engeland en China ruzie kregen.

Drugs zijn verboden vanwege economische, ideologische of politieke redenen, niet ter bescherming van de volksgezondheid.

Je kijkt te veel Fox.
Heb je een bron van je beweringen? Ik denk dat ik het antwoord al weet.
pi_70910590
quote:
Op zondag 12 juli 2009 19:36 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

De hoofdregel is dat genotmiddelen en drugs die niet afkomstig zijn van beursgenoteerde ondernemingen of niet patenteerbaar zijn of niet onder het merkenrecht vallen verboden zijn. Met het effect van het spul heeft het niks te maken.
Dus jij denkt dat als een beursgenoteerde onderneming gaat lobbyen om met een patent een bepaalde bewerking van cocaine in de schappen van de AH te leggen, dit goed gevonden gaat worden?
  zondag 12 juli 2009 @ 19:39:28 #146
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_70910597
quote:
Op zondag 12 juli 2009 19:38 schreef Halcon het volgende:

[..]

Heb je een bron van je beweringen? Ik denk dat ik het antwoord al weet.
Als je alles al weet, wat doe je hier dan? Speel voor God en regel alles zoals je dat wilt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 12 juli 2009 @ 19:40:15 #147
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_70910624
quote:
Op zondag 12 juli 2009 19:37 schreef Halcon het volgende:

[..]

Alcohol is zeer zeker een onderschat probleem, maar dat doet niets af aan de ernst van andere problemen. Voor wat betreft het passief roken krijgen we dit soort feiten nog niet echt in het bolletje van je medestanders Weltschmerz en Papiersnipper.
Welk punt precies? Dat drugs niet perse het schadelijkst zijn van wat mensen zichzelf aan kunnen doen? Ik mis even wat deze opmerking toevoegt aan onze discussie..
quote:
Dat kan altijd natuurlijk. Een tijd terug wist men niet zoveel van de schadelijke gevolgen van roken als men nu weet. Dat soort ontwikkelingen kunnen altijd aanleiding zijn om een wet aan te passen. Zo was ook bijvoorbeeld bellen in de auto voorheen toegestaan, maar na wat onderzoeken en de explosieve toename van het gebruik van mobiele telefoons is er een wet aangepast.
Precies, dus je kunt niet stellen dat een bijna wereldwijd verbod op drugs aangeeft dat drugs dus schadelijker zijn dan andere zaken.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
  zondag 12 juli 2009 @ 19:40:23 #148
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_70910626
quote:
Op zondag 12 juli 2009 19:39 schreef Halcon het volgende:

[..]

Dus jij denkt dat als een beursgenoteerde onderneming gaat lobbyen om met een patent een bepaalde bewerking van cocaine in de schappen van de AH te leggen, dit goed gevonden gaat worden?
Nee, Big farma gebruikt de overheid om de concurrentie uit de markt te zetten.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_70910690
quote:
Op zondag 12 juli 2009 19:35 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Onderbouw jij eerst maar eens wat. Zou ook wel eens tijd worden. Wil je echt beweren dat de hypocrisie van je eigen regering te verkiezen valt boven de transparantie en eerlijkheid van de (semi-)legaliteit?
[..]

Je kan het niet stoppen. Hoe wil je het dan aanpakken? Bij legaliteit kun je de mensen die zich niet aan de regels houden aanpakken, waardoor mensen zich eerder aan de regels zullen houden. Bij een verbod gaat het alleen om het goedkoopste aanbod, want dan maken al die morele richtlijnen niets meer uit.
[..]

Wat maakt het uit. Ons imago wordt al zo vaak geschonden, meestal door prutsers die geen idee hebben waar ze het over hebben.

En jij die mij een moraalridder noemt
Je eerste argument slaat als een slappe lul op een drumstel. Omdat er misstanden zijn moet je die bij wet maar toestaan onder het mom van transparantie en eerlijkheid i.p.v. er wat aan te doen. Een erg kromme redenering die zelfs in Den Haag niet breed wordt gedragen.

Het is best te stoppen. Waar een wil is is een weg. Gebleken is wel dat met het gedoogbeleid zaken niet te stoppen zijn. Men moet kiezen voor of legalisatie waarbij dezelfde regels gaan gelden als voor andere consumentenwaren of voor een verbod met een pakket aan wettelijke instrumenten, sancties en hulpverlening. Ik kies dan voor het laatste.

Het imago van Nederland wordt vooral geschonden door misstanden. Kennelijk gaan je buitenlandse trips niet verder dan een verblijf tussen de alcohol- en drugsverslaafde klaplopers aan de Spaanse Costa.
pi_70910789
quote:
Op zondag 12 juli 2009 19:40 schreef De_Hertog het volgende:

[..]

Welk punt precies? Dat drugs niet perse het schadelijkst zijn van wat mensen zichzelf aan kunnen doen? Ik mis even wat deze opmerking toevoegt aan onze discussie..
[..]

Precies, dus je kunt niet stellen dat een bijna wereldwijd verbod op drugs aangeeft dat drugs dus schadelijker zijn dan andere zaken.

Dat is niet mijn punt. Waar het om gaat is dat men altijd tot inzichten kan komen dat bepaaldje goedjes schadelijker blijken te zijn dan men vantevoren dacht. Voorheen had men minder inzicht in de negatieve effecten van fastfood en frisdrank, omdat obesitas toen nog niet zo´n groot probleem was. Naarmate de consumptie flink is gestegen, zijn ook de negatieve effecten zichtbaarder geworden.

Of iets net iets schadelijker is of net iets minder schadelijk is dan iets anders is in principe ook niet relevant. 140 rijden door de bebouwde kom is net wat minder gevaarlijk dan 160 rijden in de bebouwde kom, toch is de maximumsnelheid in de bebouwde kom doorgaans 30, 50 of 70, afhankelijk van de situatie.
pi_70910815
Jezus, wat zielig.
welke hal moet je hebben voor zieke air max ??
  zondag 12 juli 2009 @ 19:47:53 #152
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_70910862
quote:
Op zondag 12 juli 2009 19:45 schreef Halcon het volgende:

[..]

Dat is niet mijn punt. Waar het om gaat is dat men altijd tot inzichten kan komen dat bepaaldje goedjes schadelijker blijken te zijn dan men vantevoren dacht. Voorheen had men minder inzicht in de negatieve effecten van fastfood en frisdrank, omdat obesitas toen nog niet zo´n groot probleem was. Naarmate de consumptie flink is gestegen, zijn ook de negatieve effecten zichtbaarder geworden.
Precies, alles is schadelijk als je er te veel van neemt. Dat wil nog niet perse zeggen dat die zaken dan verboden moeten worden. Want dan krijg je toch weer de vraag, waarom dit wel en dat andere niet? Wie bepaalt die grens?
quote:
Of iets net iets schadelijker is of net iets minder schadelijk is dan iets anders is in principe ook niet relevant. 140 rijden door de bebouwde kom is net wat minder gevaarlijk dan 160 rijden in de bebouwde kom, toch is de maximumsnelheid in de bebouwde kom doorgaans 30, 50 of 70, afhankelijk van de situatie.
Maar dat wil nog niet zeggen dat autorijden dus maar geheel verboden moet worden.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
pi_70911011
quote:
Op zondag 12 juli 2009 19:47 schreef De_Hertog het volgende:

[..]

Precies, alles is schadelijk als je er te veel van neemt. Dat wil nog niet perse zeggen dat die zaken dan verboden moeten worden. Want dan krijg je toch weer de vraag, waarom dit wel en dat andere niet? Wie bepaalt die grens?
[..]

Maar dat wil nog niet zeggen dat autorijden dus maar geheel verboden moet worden.
Het teveel gebruiken van iets wordt gestimuleerd door de mate van de verslavende werking die een bepaald goedje heeft. Teveel water drinken dan gezond is, is ook een slechte zaak. De verslavende werking van bijvoorbeeld water is minder dan de verslavende werking van vele soorten drugs, daarnaast is water intrinsiek een gezond goedje, cocaine niet.

Nope, maar je moet je wel aan de snelheden houden, daarnaast zijn er ook stukken grond waar autorijden niet is toegestaan.
  zondag 12 juli 2009 @ 19:54:04 #154
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_70911058
quote:
Op zondag 12 juli 2009 19:52 schreef Halcon het volgende:

[..]

Het teveel gebruiken van iets wordt gestimuleerd door de mate van de verslavende werking die een bepaald goedje heeft. Teveel water drinken dan gezond is, is ook een slechte zaak. De verslavende werking van bijvoorbeeld water is minder dan de verslavende werking van vele soorten drugs, daarnaast is water intrinsiek een gezond goedje, cocaine niet.
En zoals al gezegd zijn er dingen die gevaarlijker en verslavender zijn dan drugs. Dus komen we toch weer terug op: waarom dit wel verbieden en dat niet, en wie moet die grens trekken?
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
pi_70911169
quote:
Op zondag 12 juli 2009 19:54 schreef De_Hertog het volgende:
En zoals al gezegd zijn er dingen die gevaarlijker en verslavender zijn dan drugs. Dus komen we toch weer terug op: waarom dit wel verbieden en dat niet, en wie moet die grens trekken?
De farmaceutische industrie natuurlijk. Die zet zich immers geheel belangeloos in voor onze gezondheid.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_70911171
quote:
Op zondag 12 juli 2009 19:54 schreef De_Hertog het volgende:

[..]

En zoals al gezegd zijn er dingen die gevaarlijker en verslavender zijn dan drugs. Dus komen we toch weer terug op: waarom dit wel verbieden en dat niet, en wie moet die grens trekken?
De grens wordt getrokken door de desbetreffende overheid. Zo hebben we dat met elkaar afgesproken en zo zal het dus geschieden.

Het feit dat bepaalde goedjes gevaarlijker zijn, betekent niet dat goedjes die net wat minder gevaarlijk zouden zijn, dan maar toegestaan moeten worden.

Niettemin is frisdrank een onderschat probleem natuurlijk.

Ik lees nu weer iets over pooiers bij het ROC. Vanuit Nederlands oogpunt snap ik de ophef niet. Het gaat om een legale activiteit en het is werkgevers toegestaan om personeel te werven. Ok, mooie praatjes die achteraf wat anders blijken te zijn, maar dat geldt ook voor menig andere werkgever. Overal is de vacaturetekst wat spannender dan de daadwerkelijke functie.
pi_70911193
quote:
Op zondag 12 juli 2009 19:57 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

De farmaceutische industrie natuurlijk. Die zet zich immers geheel belangeloos in voor onze gezondheid.
De primaire doelstelling van de meeste ondernemingen is het maken van winst. Dit gaat dus ook op voor de farmaceutische industrie.
  zondag 12 juli 2009 @ 19:59:56 #158
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_70911240
quote:
Op zondag 12 juli 2009 19:45 schreef Halcon het volgende:

[..]

Dat is niet mijn punt. Waar het om gaat is dat men altijd tot inzichten kan komen dat bepaaldje goedjes schadelijker blijken te zijn dan men vantevoren dacht. Voorheen had men minder inzicht in de negatieve effecten van fastfood en frisdrank, omdat obesitas toen nog niet zo´n groot probleem was. Naarmate de consumptie flink is gestegen, zijn ook de negatieve effecten zichtbaarder geworden.
Dit is geen argument. Mensen willen drugs. Je kan dat reguleren zoals alcohol, maar dan moet je legaliseren. Je kan het verbieden, maar dan krijg je criminaliteit want mensen blijven gewoon drugs gebruiken. De rest is gelul.
quote:
Of iets net iets schadelijker is of net iets minder schadelijk is dan iets anders is in principe ook niet relevant. 140 rijden door de bebouwde kom is net wat minder gevaarlijk dan 160 rijden in de bebouwde kom, toch is de maximumsnelheid in de bebouwde kom doorgaans 30, 50 of 70, afhankelijk van de situatie.
Autorijden is dus niet verboden?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_70911308
Als je echte argumenten heb reageer ik weer op je, afgesproken Papiersnipper?

Mensen willen drugs... Spreek a.u.b. voor jezelf en voor je eigen verslaving.
  zondag 12 juli 2009 @ 20:02:35 #160
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_70911346
quote:
Op zondag 12 juli 2009 20:01 schreef Halcon het volgende:
Als je echte argumenten heb reageer ik weer op je, afgesproken Papiersnipper?

Mensen willen drugs... Spreek a.u.b. voor jezelf en voor je eigen verslaving.
Wat is jouw definitie van 'drugs'?
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
  zondag 12 juli 2009 @ 20:03:16 #161
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_70911373
quote:
Op zondag 12 juli 2009 19:52 schreef Halcon het volgende:

[..]

Het teveel gebruiken van iets wordt gestimuleerd door de mate van de verslavende werking die een bepaald goedje heeft. Teveel water drinken dan gezond is, is ook een slechte zaak.
Je kan er dood aan gaan!
quote:
De verslavende werking van bijvoorbeeld water is minder dan de verslavende werking van vele soorten drugs,
Dat is niet waar. Ik ken meer mensen die dagelijks (Ja! Dagelijks!!!!!) meerdere malen water tot zich nemen, dan andere drugs.
quote:
daarnaast is water intrinsiek een gezond goedje, cocaine niet.
Verschillende drugs hebben verschillende positieve gezondheidsaspecten, daar kan je de rest van je leven op studeren. Maar dat vertellen ze je niet op FoX!
quote:
Nope, maar je moet je wel aan de snelheden houden, daarnaast zijn er ook stukken grond waar autorijden niet is toegestaan.
Dus je zou stukken grond kunnen reserveren voor drugsgebruik? Wat een goed idee van je!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_70911374
quote:
Op zondag 12 juli 2009 20:02 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Wat is jouw definitie van 'drugs'?
In deze context zijn het de drugs waarop de verboden en het gedoogbeleid van toepassing zijn.
pi_70911379
quote:
Op zondag 12 juli 2009 20:01 schreef Halcon het volgende:
Als je echte argumenten heb reageer ik weer op je, afgesproken Papiersnipper?

Mensen willen drugs... Spreek a.u.b. voor jezelf en voor je eigen verslaving.
FYI: Je kan prima drugs gebruiken zonder verslaafd te zijn.

Geen enkel mens denkt meer zoals jij, 19e eeuwse conservatief. Je vervangt het probleem Staat gewoon door het probleem Kerk en denk dat het dan goed gaat...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_70911394
quote:
Op zondag 12 juli 2009 19:58 schreef Halcon het volgende:
De primaire doelstelling van de meeste ondernemingen is het maken van winst. Dit gaat dus ook op voor de farmaceutische industrie.
En dus zadelt die liever kankerpatienten en staarlijers op met nare bijwerkingen dan dat ze ophouden tegen wiet te lobbyen, want dan gaat er een beetje geld naar iemand met enigzins groene vingers, in plaats van een heleboel naar hen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_70911418
quote:
Op zondag 12 juli 2009 20:03 schreef El_Matador het volgende:

[..]

FYI: Je kan prima drugs gebruiken zonder verslaafd te zijn.

Geen enkel mens denkt meer zoals jij, 19e eeuwse conservatief. Je vervangt het probleem Staat gewoon door het probleem Kerk en denk dat het dan goed gaat...
Je komt wat te weinig buiten Nederland. Vrijwel de gehele wereld denkt zo, dus spreek a.u.b. gewoon voor jezelf. Wellicht hebben de drugs dan toch je bovenkamer wat aangetast.
  zondag 12 juli 2009 @ 20:04:40 #166
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_70911421
quote:
Op zondag 12 juli 2009 20:01 schreef Halcon het volgende:
Als je echte argumenten heb reageer ik weer op je, afgesproken Papiersnipper?

Mensen willen drugs... Spreek a.u.b. voor jezelf en voor je eigen verslaving.
Mijn argumenten zij blijkbaar zo sterk dat je er niet op in durft te gaan.

Wat is er verkeerd aan drugsgebruik?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 12 juli 2009 @ 20:05:12 #167
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_70911434
quote:
Op zondag 12 juli 2009 20:03 schreef Halcon het volgende:

[..]

In deze context zijn het de drugs waarop de verboden en het gedoogbeleid van toepassing zijn.
Opiumlijst = propaganda. You lose
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_70911448
quote:
Op zondag 12 juli 2009 20:04 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

En dus zadelt die liever kankerpatienten en staarlijers op met nare bijwerkingen dan dat ze ophouden tegen wiet te lobbyen, want dan gaat er een beetje geld naar iemand met enigzins groene vingers, in plaats van een heleboel naar hen.
Verkrijgbaarheid van wiet i.v.m. medische toepassingen is wat anders van verkoop via vrij toegankelijke verkooppunten waar je iets zonder voorschrift kunt krijgen.
  zondag 12 juli 2009 @ 20:06:31 #169
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_70911466
quote:
Op zondag 12 juli 2009 20:04 schreef Halcon het volgende:

[..]

Je komt wat te weinig buiten Nederland. Vrijwel de gehele wereld denkt zo, dus spreek a.u.b. gewoon voor jezelf. Wellicht hebben de drugs dan toch je bovenkamer wat aangetast.
Nederland loopt meestal voorop.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_70911478
quote:
Op zondag 12 juli 2009 20:04 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Mijn argumenten zij blijkbaar zo sterk dat je er niet op in durft te gaan.

Wat is er verkeerd aan drugsgebruik?

Sterk? Ze zijn zo waardeloos dat ik het met droge ogen geen argumenten zou kunnen noemen.

Drugsgebruik is verslavend en slecht voor je gezondheid. Daarnaast sponsor je er criminele organisaties en terroristische groeperingen mee. Genoeg redenen om het gewoon niet te gebruiken.
pi_70911485
quote:
Op zondag 12 juli 2009 20:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nederland loopt meestal voorop.
Nederland krabbelt weer terug inmiddels.
pi_70911491
quote:
Op zondag 12 juli 2009 20:04 schreef Halcon het volgende:

[..]

Je komt wat te weinig buiten Nederland.
Hahahaha. Man, ik WOON niet eens in Nederland.
quote:
Vrijwel de gehele wereld denkt zo,
Dat is helemaal niet zo, hoe kom je daarbij? En dan nog? Als "vrijwel de hele wereld" het een goed idee vindt om vrouwen te verkrachten, dan is dat dus een goed idee. Autoriteitsargument van lik me reet.
quote:
dus spreek a.u.b. gewoon voor jezelf.
Voor mezelf en miljoenen andere recreatieve drugsgebruikers.
quote:
Wellicht hebben de drugs dan toch je bovenkamer wat aangetast.
Functioneert prima, dank je wel.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_70911568
quote:
Op zondag 12 juli 2009 20:06 schreef Halcon het volgende:
Drugsgebruik is verslavend
Dat kan het "labora" gedeelte uit je sig ook zijn. Nooit van work-a-holics gehoord? Zullen we werken maar verbieden?
quote:
en slecht voor je gezondheid.
Ik houd een heerlijk gevoel aan mijn drugsgebruik over. Ik verrijk mezelf, mijn relaties met mijn medegebruikers en met anderen.

Jij kan niet bepalen wat gezond is voor mij.
quote:
Daarnaast sponsor je er criminele organisaties en terroristische groeperingen mee. Genoeg redenen om het gewoon niet te gebruiken.
Ik spoor niemand aan. Als ik een paddo'tje wil, moet ik dat zelf moeten kunnen kweken. Wat anderen met andermans spullen doen, is niet mijn verantwoordelijkheid.

Overigens heeft die gezellige Kerk van jou nog wel ietsjes meer doden op zijn naam staan. Verbieden!!
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  zondag 12 juli 2009 @ 20:10:20 #174
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_70911573
quote:
Op zondag 12 juli 2009 19:57 schreef Halcon het volgende:

[..]

De grens wordt getrokken door de desbetreffende overheid. Zo hebben we dat met elkaar afgesproken en zo zal het dus geschieden.
Klopt. Maar jij lijkt nu te willen dat de overheid de grens zo neerzet dat drugs wel verboden wordt en andere verslavende middelen niet. Dan moet jij ook met argumenten komen waarom het een wel en het ander niet.
quote:
Het feit dat bepaalde goedjes gevaarlijker zijn, betekent niet dat goedjes die net wat minder gevaarlijk zouden zijn, dan maar toegestaan moeten worden.
Nee, maar het maakt wel vreemd, en eigenlijk een beetje hypocriet, om wel fel te zijn tegen de een en niet tegen de ander.
quote:
Ik lees nu weer iets over pooiers bij het ROC. Vanuit Nederlands oogpunt snap ik de ophef niet. Het gaat om een legale activiteit en het is werkgevers toegestaan om personeel te werven. Ok, mooie praatjes die achteraf wat anders blijken te zijn, maar dat geldt ook voor menig andere werkgever. Overal is de vacaturetekst wat spannender dan de daadwerkelijke functie.
Hier begrijp ik de relevantie even niet van..
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
  zondag 12 juli 2009 @ 20:10:34 #175
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_70911580
quote:
Op zondag 12 juli 2009 20:07 schreef Halcon het volgende:

[..]

Nederland krabbelt weer terug inmiddels.
Dat duurt niet lang meer.

Drugs legaliseren!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 12 juli 2009 @ 20:12:42 #176
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_70911663
quote:
Op zondag 12 juli 2009 20:06 schreef Halcon het volgende:

[..]

Sterk? Ze zijn zo waardeloos dat ik het met droge ogen geen argumenten zou kunnen noemen.
En zelfs dan heb je er geen antwoord op. Je bent hopeloos.
quote:
Drugsgebruik is verslavend en slecht voor je gezondheid.
Dat gaat op voor bijna alles. Werk, sex, zuurstof....
quote:
Daarnaast sponsor je er criminele organisaties en terroristische groeperingen mee.
Als drugs legaal zijn is die criminaliteit er niet.
quote:
Genoeg redenen om het gewoon niet te gebruiken.
Ik zie 0 redenen om geen "drugs" (alcohol, suiker, werk, sex) te gebruiken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_70911704
quote:
Op zondag 12 juli 2009 20:06 schreef Halcon het volgende:
Drugsgebruik is verslavend en slecht voor je gezondheid.
Niet waar.
quote:
Daarnaast sponsor je er criminele organisaties en terroristische groeperingen mee.
Nee hoor, dat doen de verbieders.

quote:
Genoeg redenen om het gewoon niet te gebruiken.
Nee, ook al zou het wel kloppen, dan nog zou het geen reden zijn.
quote:
Op zondag 12 juli 2009 20:05 schreef Halcon het volgende:
Verkrijgbaarheid van wiet i.v.m. medische toepassingen is wat anders van verkoop via vrij toegankelijke verkooppunten waar je iets zonder voorschrift kunt krijgen.
Die lijdt wel onder het verbod en de lobby daarvoor. Bovendien is het niet echt wat anders. Er zijn een half miljoen Nederlanders verslaafd aan slaap- en kalmeringsmiddelen. En we betalen allemaal om die verslaving in stand te houden. Terwijl het slaap- en kalmeringsmiddel met de minste vervelende en schadelijke bijwerkingen bijna overal verboden is. Rara, hoe kan dat?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_70911729
quote:
Op zondag 12 juli 2009 20:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

En zelfs dan heb je er geen antwoord op. Je bent hopeloos.
[..]

Dat gaat op voor bijna alles. Werk, sex, zuurstof....
[..]

Als drugs legaal zijn is die criminaliteit er niet.
[..]

Ik zie 0 redenen om geen "drugs" (alcohol, suiker, werk, sex) te gebruiken.
Je begrijpt echt het verschil tussen werken en de drugs uit deze context niet? Dan ben je echt ver heen.
pi_70911772
quote:
Op zondag 12 juli 2009 20:14 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Niet waar.
[..]

Nee hoor, dat doen de verbieders.


[..]

Nee, ook al zou het wel kloppen, dan nog zou het geen reden zijn.
[..]

Die lijdt wel onder het verbod en de lobby daarvoor. Bovendien is het niet echt wat anders. Er zijn een half miljoen Nederlanders verslaafd aan slaap- en kalmeringsmiddelen. En we betalen allemaal om die verslaving in stand te houden. Terwijl het slaap- en kalmeringsmiddel met de minste vervelende en schadelijke bijwerkingen bijna overal verboden is. Rara, hoe kan dat?
Klopt gewoon hoor. Jouw "niet waar" is nergens op gebaseerd, net zoals je redenatie dat het de schuld van de verbieders is en dat het geen reden is, al geef je zelf al wel min of meer aan dat het wel klopt!

Het feit dat velen verslaafd zijn aan slaap- en kalmeringsmiddelen wil niet zeggen dat al de rest dan maar toegestaan moet worden. Niettemin is medicijnverslaving een groot probleem natuurlijk.
  zondag 12 juli 2009 @ 20:18:32 #180
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_70911817
quote:
Op zondag 12 juli 2009 20:16 schreef Halcon het volgende:
Niettemin is medicijnverslaving een groot probleem natuurlijk.
Alle medicijnen verbieden!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_70911863
quote:
Op zondag 12 juli 2009 20:10 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat kan het "labora" gedeelte uit je sig ook zijn. Nooit van work-a-holics gehoord? Zullen we werken maar verbieden?
[..]

Ik houd een heerlijk gevoel aan mijn drugsgebruik over. Ik verrijk mezelf, mijn relaties met mijn medegebruikers en met anderen.

Jij kan niet bepalen wat gezond is voor mij.
[..]

Ik spoor niemand aan. Als ik een paddo'tje wil, moet ik dat zelf moeten kunnen kweken. Wat anderen met andermans spullen doen, is niet mijn verantwoordelijkheid.

Overigens heeft die gezellige Kerk van jou nog wel ietsjes meer doden op zijn naam staan. Verbieden!!
Werken is natuurlijk een allergie voor de linkse uitkeringstrekker in Nederland. Werk heeft een functie in de maatschappij, drugs in deze context niet.

Dat jij jezelf moet verrijken en je relaties met anderen moet verrijken met drugs zegt genoeg over je. Het is behoorlijk kansloos als je drugs nodig hebt om contact te kunnen maken met andere mensen.

Ik bepaal dat ook niet, daar hebben we wetenschappers voor.

Iedereen noemt zich te pas en te onpas de Kerk, dus dat vind ik niet zo relevant. Jij kunt je ook de Kerk noemen en als je als een varken gedragen. Dat zegt niets over de Kerk, wel iets over jou.
pi_70911879
quote:
Op zondag 12 juli 2009 20:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Alle medicijnen verbieden!
Je bent weer bezig op je gebruikelijke (bedenkelijke) niveau.
  zondag 12 juli 2009 @ 20:21:44 #183
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_70911907
quote:
Op zondag 12 juli 2009 20:15 schreef Halcon het volgende:

[..]

Je begrijpt echt het verschil tussen werken en de drugs uit deze context niet? Dan ben je echt ver heen.
In Japan hebben ze een speciaal woord voor dood door overwerk. Werken is een levensgevaarlijke drug. Vergeet ook de sociale implicaties niet, uit elkaar vallende gezinnen, scheidingen, en een werkverslaving gaat meestal samen met andere verslavingen.

Ik denk dat jij niet begrijpt wat drugs zijn. Jij begrijpt alleen overheidspropaganda (opiumlijst)
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_70911926
quote:
Op zondag 12 juli 2009 20:16 schreef Halcon het volgende:
Klopt gewoon hoor. Jouw "niet waar" is nergens op gebaseerd, net zoals je redenatie dat het de schuld van de verbieders is en dat het geen reden is, al geef je zelf al wel min of meer aan dat het wel klopt!
Paddo's zijn bijvoorbeeld in het geheel niet verslavend, en ook helemaal niet schadelijk. Toch zijn ze verboden. Rara hoe kan dat?
quote:
Het feit dat velen verslaafd zijn aan slaap- en kalmeringsmiddelen wil niet zeggen dat al de rest dan maar toegestaan moet worden. Niettemin is medicijnverslaving een groot probleem natuurlijk.
Nee hoor, als de juiste mensen eraan verdienen is het geen enkel probleem. Er wordt dan ook geen probleem van gemaakt en het bestaal al tientallen jaren zonder dat er een haan naar kraait.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zondag 12 juli 2009 @ 20:23:01 #185
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_70911959
quote:
Op zondag 12 juli 2009 20:20 schreef Halcon het volgende:

[..]

Je bent weer bezig op je gebruikelijke (bedenkelijke) niveau.
Ik gebruik jouw eigen argumenten, is het weer niet goed. Make up your mind, moron.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_70911961
quote:
Op zondag 12 juli 2009 20:10 schreef De_Hertog het volgende:

[..]

Klopt. Maar jij lijkt nu te willen dat de overheid de grens zo neerzet dat drugs wel verboden wordt en andere verslavende middelen niet. Dan moet jij ook met argumenten komen waarom het een wel en het ander niet.
[..]

Nee, maar het maakt wel vreemd, en eigenlijk een beetje hypocriet, om wel fel te zijn tegen de een en niet tegen de ander.
[..]

Hier begrijp ik de relevantie even niet van..
In principe is alles verslavend, al hebben veel dingen wel een bepaalde functie. Die functie heeft drugs afgezien van de sec-medische toepassing niet.

De relevantie is dat prostitutie een van de genoemde zaken in de OP is en ook door mij is aangehaald, waarna men er hier gretig op inging. Kennelijk vindt men de ruime mogelijkheden om in Nederland een hoertje op te pikken belangrijker dan het aanpakken van de misstanden in deze sector.
pi_70911987
quote:
Op zondag 12 juli 2009 20:23 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik gebruik jouw eigen argumenten, is het weer niet goed. Make up your mind, moron.

Het is pas goed als je een keer met een echt argument komt. Dat is je tot nu toe nog niet gelukt. Misschien morgen.
pi_70912015
quote:
Op zondag 12 juli 2009 20:22 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Paddo's zijn bijvoorbeeld in het geheel niet verslavend, en ook helemaal niet schadelijk. Toch zijn ze verboden. Rara hoe kan dat?
[..]

Nee hoor, als de juiste mensen eraan verdienen is het geen enkel probleem. Er wordt dan ook geen probleem van gemaakt en het bestaal al tientallen jaren zonder dat er een haan naar kraait.
Nee, het feit dat mensen doordraaien na het gebruik van paddo´s geeft wel aan dat het een erg gezond goedje is.

Dat geldt dan voor de overheid, niet voor mij. Verdienen aan dit soort problemen is voor mij geen enkele optie.
  zondag 12 juli 2009 @ 20:25:18 #189
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_70912034
quote:
Op zondag 12 juli 2009 20:23 schreef Halcon het volgende:

[..]


De relevantie is dat prostitutie een van de genoemde zaken in de OP is en ook door mij is aangehaald, waarna men er hier gretig op inging. Kennelijk vindt men de ruime mogelijkheden om in Nederland een hoertje op te pikken belangrijker dan het aanpakken van de misstanden in deze sector.
Nee. "We" vinden dat je goede argumenten nodig hebt om iets te verbieden. Een verbod heeft namelijk negatieve effecten en moet gehandhaafd worden (van mijn belastingcenten).

Als een wet geen effect heeft of alleen negatieve effecten moet ie dus geschrapt worden. Als je denkt dat een wet nuttig is, mag je dat aantonen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_70912047
quote:
Op zondag 12 juli 2009 20:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

In Japan hebben ze een speciaal woord voor dood door overwerk. Werken is een levensgevaarlijke drug. Vergeet ook de sociale implicaties niet, uit elkaar vallende gezinnen, scheidingen, en een werkverslaving gaat meestal samen met andere verslavingen.

Ik denk dat jij niet begrijpt wat drugs zijn. Jij begrijpt alleen overheidspropaganda (opiumlijst)
Werken heeft een functie, de primaire functie van werken is het genereren van inkomen om in je eigen levensonderhoud te kunnen voorzien en dat van je gezin.

Ik begrijp dat prima. Jij begrijpt door je eigen verslaving niet dat je bezig bent je lichamelijke en geestelijke welzijn te vernielen.
pi_70912074
quote:
Op zondag 12 juli 2009 20:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nee. "We" vinden dat je goede argumenten nodig hebt om iets te verbieden. Een verbod heeft namelijk negatieve effecten en moet gehandhaafd worden (van mijn belastingcenten).

Als een wet geen effect heeft of alleen negatieve effecten moet ie dus geschrapt worden. Als je denkt dat een wet nuttig is, mag je dat aantonen.
Een verbod heeft ook positieve effecten als je het verbod goed uit gaat voeren. Volgens jouw redenatie zou de hele wet de prullenbak in kunnen.
  zondag 12 juli 2009 @ 20:27:40 #192
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_70912112
quote:
Op zondag 12 juli 2009 20:24 schreef Halcon het volgende:

[..]

Nee, het feit dat mensen doordraaien na het gebruik van paddo´s geeft wel aan dat het een erg gezond goedje is.
Leugens. Van de meeste propaganda slachtoffers van Klink's paddo-oorlog is niet aangetoond dat ze paddo's hadden gebruikt. Van degene die het wel hadden gebruikt is tevens aangetoond dat ze grote hoeveelheden andere drugs (voornamelijk het legale alcohol) hadden genuttigd.
quote:
Dat geldt dan voor de overheid, niet voor mij. Verdienen aan dit soort problemen is voor mij geen enkele optie.
Nou, dan handel jij er toch niet in. Maar laat de rest van de wereld met rust.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_70912117
Who gives a fuck?
They don't like us, but I don't care
Zonder wrijving geen glans
  zondag 12 juli 2009 @ 20:28:47 #194
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_70912158
quote:
Op zondag 12 juli 2009 20:26 schreef Halcon het volgende:

[..]

Een verbod heeft ook positieve effecten als je het verbod goed uit gaat voeren.
Bewijs dat maar eens. En bewijs dan meteen dat de voordelen opwegen tegen de burgeroorlogen in Mexico en Afghanistan.
quote:
Volgens jouw redenatie zou de hele wet de prullenbak in kunnen.
Correct.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_70912167
quote:
Op zondag 12 juli 2009 20:20 schreef Halcon het volgende:

[..]

Werken is natuurlijk een allergie voor de linkse uitkeringstrekker in Nederland.
Vast. Ik ben noch links, noch uitkeringstrekker, noch woon ik in Nederland.
quote:
Werk heeft een functie in de maatschappij, drugs in deze context niet.
Drugsgebruik heeft voor mij een functie, namelijk vermaak, plezier, genot. Waar anderen genieten van een opera, een avondje Wolter Kroes of een bioscoopfilm, geniet ik van een avondje paddo'en met een goeie vriendin of lekker hardstylen met een pilletje op. Knappe jongen die me tegenhoudt.
quote:
Dat jij jezelf moet verrijken en je relaties met anderen moet verrijken met drugs zegt genoeg over je. Het is behoorlijk kansloos als je drugs nodig hebt om contact te kunnen maken met andere mensen.
Je leest niet, en dat had ik al door. Ik heb drugs niet nodig. En mijn contacten met andere mensen zijn prima, dank je. Komt mede omdat ik mensen niet gelijk veroordeel omdat ze toevallig een andere seksuele geaardheid hebben bijvoorbeeld. Kan jij nog wat van leren.

Drugs voegen iets toe aan mijn leven. En jij gaat dat niet van mij afnemen omdat jij je met mijn leven wenst te bemoeien.
quote:
Ik bepaal dat ook niet, daar hebben we wetenschappers voor.
Je bedoelt diezelfde "wetenschappers" die beweren dat de Aarde opwarmt en erger, dat dat komt door CO2, en erger, dat dat zou komen door menselijke invloed. Een wetenschapper is ook maar een mens. Wetenschap pretendeert ook niet de almacht uit te hangen, zoals de Kerk bijvoorbeeld.
quote:
Iedereen noemt zich te pas en te onpas de Kerk, dus dat vind ik niet zo relevant. Jij kunt je ook de Kerk noemen en als je als een varken gedragen. Dat zegt niets over de Kerk, wel iets over jou.
Alles wat religie is, heeft voor miljarden doden gezorgd. Alle waandenkbeelden die gelovigen aan anderen willen opdringen. Net als jij doet door mij mijn levensstijl te ontzeggen. Het verschil tussen ons is dat ik jou wel je Kerkje en zelfs je drugs gun. Jij gunt mij niet mijn drugs.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  zondag 12 juli 2009 @ 20:29:23 #196
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_70912185
quote:
Op zondag 12 juli 2009 20:25 schreef Halcon het volgende:

[..]

Werken heeft een functie,
Drugs ook. Slotje.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_70912203
quote:
Op zondag 12 juli 2009 20:27 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Leugens. Van de meeste propaganda slachtoffers van Klink's paddo-oorlog is niet aangetoond dat ze paddo's hadden gebruikt. Van degene die het wel hadden gebruikt is tevens aangetoond dat ze grote hoeveelheden andere drugs (voornamelijk het legale alcohol) hadden genuttigd.
[..]

Nou, dan handel jij er toch niet in. Maar laat de rest van de wereld met rust.
Doe eens bewijzen.

De rest van de wereld moet er over het algemeen weinig van hebben gelukkig.
pi_70912221
quote:
Op zondag 12 juli 2009 20:14 schreef Weltschmerz het volgende:
Er zijn een half miljoen Nederlanders verslaafd aan slaap- en kalmeringsmiddelen. En we betalen allemaal om die verslaving in stand te houden.
Ik sta verder aan jouw kant hoor, maar dit klopt niet. Sinds 1 januari van dit jaar worden die medicijnen niet meer vergoed door de verzekeringen, om het gebruik ervan te ontmoedigen.
welke hal moet je hebben voor zieke air max ??
pi_70912238
quote:
Op zondag 12 juli 2009 20:29 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Drugs ook. Slotje.
Voor lieden die zonder drugs geen plezier kunnen hebben, ´m niet omhoog krijgen, geen vrouw kunnen versieren of niet met iemand anders durven te praten wel, maar je beleid moet je afstemmen op gezonde mensen, niet op verslaafde losers.
pi_70912246
quote:
Op zondag 12 juli 2009 20:25 schreef Halcon het volgende:

[..]

Werken heeft een functie, de primaire functie van werken is het genereren van inkomen om in je eigen levensonderhoud te kunnen voorzien en dat van je gezin.

Ik begrijp dat prima. Jij begrijpt door je eigen verslaving niet dat je bezig bent je lichamelijke en geestelijke welzijn te vernielen.
Daarnaast wil ik de percentages wel eens zien van werkenden die als verslaafd zijn gediagnosticeerd, en drugsgebruikers die als verslaafd zijn gediagnosticeerd (of waarbij dat obviously het geval is, natuurlijk)

Ik denk dat je beter kunt zeggen dat doorslaan in iets altijd op een bepaalde manier ongezond, gevaarlijk of anderszins problematisch is. Drugsgebruik is echter - zo goed als - per definitie een probleem. Mensen slaan er altijd in door, omdat ze het meestal gebruiken als uitvlucht.
Zoals er verslaafden bestaan onder werkenden, bestaan er niet-verslaafden onder drugsgebruikers.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')