Wat betekent islamisering eigenlijk?

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 15:51 schreef Fries het volgende:
Dat we onze Joods-Christelijke tradities kwijtraken...

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 15:55 schreef JohnDope het volgende:
sim-pel

Muslim Demographics

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 15:56 schreef Meh7 het volgende:

[..]

Dat filmpje zit vol met leugens:
http://tinyfrog.wordpress.com/2009/05/03/muslim-demographics/

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 15:57 schreef SCH het volgende:

[..]

Het is dus angst?

Ik ben op zoek naar een concreet en reeel antwoord. Zelf zou ik ook zeggen dat het angst is, en dat bevestig je nu.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 15:57 schreef SCH het volgende:
Meh7, laat even anderen gewoon hun punt maken ipv in de pavlov te schieten

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 15:57 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Het is ook angst, maar angst is gezond.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 16:00 schreef SCH het volgende:
Graag een beter antwoord cdan een youtubefilmpje JohnDope. Zeg het eens in je eigen woorden.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 16:00 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Geweldig onderzoek ook, omdat nu de helft van alle geborenen in Nederland moslim is, wordt Nederland over 25 jaar 50% moslim.

Daarnaast vraag ik me af of het uberhaupt wel klopt 1 miljoen Nederlanders maken evenveel kinderen als 15 miljoen niet-moslims.. En dan zeggen dat moslims niet werken.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 16:01 schreef Malev het volgende:

[..]

En irritaties, dat bestaande regels en normen aangepast moeten worden omdat er iemand gelijk discriminatie gaat roepen.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 16:01 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Is mijn antwoord niet afdoende dan?

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 16:02 schreef N.icka het volgende:

[..]

Nee , want jou willen ze niet bashen , begrijp dat dan

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 15:58 schreef Triggershot het volgende:

[..]

JD, ervaar jij mij als moslim?

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 16:03 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Ah op die manier, het is dus wachten op de eerste anti moslim opmerking en daar massaal over vallen?

Leuk.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 16:04 schreef IHVK het volgende:

[..]



Eentje zegt het en de ander gelooft het..

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 16:03 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Ah op die manier, het is dus wachten op de eerste anti moslim opmerking en daar massaal over vallen?

Leuk.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 16:06 schreef Triggershot het volgende:

[..]

IHVK kan je kapot uitschelden en dreigen, terwijl 90% van de moslims er geen boodschap aan heeft, hoe bewijs je zoiets?

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 16:04 schreef N.icka het volgende:

[..]

Nou dat gaat denk iets iets subtieler , maar uiteindelijk komt het daarop neer en dan gaat de ts hard huilen in fb. want hij bedoelde het zo goed

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 16:02 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Dat is een afgeleide van Islamisering, niet de definitie.
Maar je hebt gelijk, maar als we hier over verder zouden gaan dan komen we uit bij "Waarom is er angst voor Islamisering". En dat word hier niet aan de kaak gesteld.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 16:07 schreef Malev het volgende:

[..]

Zit wat in, zelf zou ik de definitie houden op het aanpassen van bestaande regels en normen ten gunste van de Islam. Dan zou ik zelfs angst en irritaties weglaten.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 16:07 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Het totaal negeren van mijn antwoord en weer meteen beginnen met klooien over JohnDope is al bewijs genoeg dat N.icka gelijk heeft of niet?

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 15:54 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Ah hier gaan we weer, volgens mij is deze vraag al 100000x gesteld onder het motto; noem nou precies de gevaren van de Islam voor Nederland.

Naja er is geen concreet antwoord voor. Ik denk de angst voor het toenemen van Islamitische invloeden in het dagelijks leven, en uitzonderingen creëren in regels die er heden ten dage zijn, omdat ze "discriminerend" zouden zijn.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 16:08 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Je bedoelt dat je vooringenomenheid semi rechtvaardigingen heeft gekregen om haar zelf goed te praten?

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 16:09 schreef SCH het volgende:

[..]

Vind jij dan dat er helemaal geen rekening met moslims gehouden zou moeten worden?

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 16:08 schreef SCH het volgende:

[..]

Zijn er van die steden in Nederland dan?

Ik moest hier ook afgelopen week weer aan denken. Ik heb die angst niet onder andere om het volgende voorbeeld: het lukt moslims al 20 jaar niet om in Nederland samen te werken in een eigen omroep. Nog steeds rollen ze ruziend over elkaar heen. Dat komt omdat er enorm veel onderlinge verschillen zijn. Waarom zouden met die onderlinge verschillen ineens een massieve eenvormige groep zijn als het om andere zaken gaat. Moslims zijn het onderling zowat nergens over eens.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 16:08 schreef SCH het volgende:

[..]
Moslims zijn het onderling zowat nergens over eens.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 16:12 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik dacht dat dat net werd gezegd, dat er dingen werden aangepast aan moslims en dat dat past bij islamisering, daar reageerde jij instemmend op. Maar misschien begrijp ik het verkeerd.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 16:11 schreef SCH het volgende:

[..]

Maar wat bedoel je dan? Er wonen toch moslims in Nederland. Hebben zij geen rechten of is het verkeerd om ook maar enige rekening met hen te houden?

Betekent iedere aanpassing een knieval voor de islam dan in jouw ogen?

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 16:14 schreef SCH het volgende:

[..]

En de toenemende invloed, dat is islamisering?

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 16:14 schreef SCH het volgende:

[..]

Nou nee hoor, dat is niet waar. Maar als je alleen dit soort zinnetjes gaat posten

Ik heb je een concrete vraag gesteld, wat betekent islamisering in jouw eigen woorden.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 16:13 schreef SCH het volgende:

[..]

Wonen daar meer moslims dan autochtonen?
Als ik jou goed begrijp dan betekent een autochtoon meteen dat hij ook moslim is? En net zo'n moslim als andere moslims?

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 16:15 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Vandaar dat Egypte, Turkije en Jordanië vrede hebben gesloten met Israël en Syrië, Libanon en Iran niet?

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 16:16 schreef Iblis het volgende:
zo wordt er gekeken of er voor moslims een hypotheek mogelijk is die aan hun religieuze overtuigingen beantwoordt.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 16:16 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Niet in een staat van oorlog verkeren... wat versta jij onder?
In geval van Turkije zijn het zelfs bondgenoten.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 16:17 schreef SCH het volgende:

[..]

Ok. Dan klopte het betoog dus niet, waar het als argument voor islamisering werd aangehaald.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 16:17 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Die halal hypotheek is ook Orwelliaans gelul waar je U tegen zegt.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 16:16 schreef SCH het volgende:

[..]

De meeste moslims dragen toch geen burqa???

En wat is zelfkritisch? Ze dragen er niet 1 toch. Moeten ze het van een ander afkeuren?

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 16:19 schreef Iblis het volgende:

[..]

Hoe grijpt het door een moslim afsluiten van een halalhypotheek precies diep en grondig in jouw persoonlijke vrijheden? Zeg maar, zoals in 1984 beschreven wordt?

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 16:18 schreef SCH het volgende:

[..]

Okay. Dan ben ik wel gerust gesteld. Ik vind het logisch dat een groep die groeit en een deel van de samenleving is,ook invloed krijgt. Niet zo gek. Ik hoop ook dat ze snel met een partij in de TK komen bijvoorbeeld.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 16:20 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Egypte, Turkije en Jordanië houden zich meer dan een half eeuw koest, Turkije is zelfs een stap verder gegaan en er is handel, samenwerking, militaire pacten etc. En ja hoe je het wendt of keert, Turkije is een moslimland.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 16:19 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Voor de moslims gezien is die hypotheek zo Orwelliaans als de pest. Dit staat los van de islamisering.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 16:22 schreef Triggershot het volgende:

[..]

En dat weet je niet? Wat zegt dat over kwaliteit van de islamisering in Nederland.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 16:21 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Eigenlijk kun je het wederom niet onderbouwen hoe alle moslims het eens zouden zijn dat joden gedood moeten worden als ik voorbeelden als Turkije aanhaal dus?

9 miiljoen views

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 16:19 schreef Meh7 het volgende:
Is het ook islamisering als moslims gebruik maken van de Nederlandse wet? Als een sportschool geen hoofddoeken mag weigeren, wordt dat al als islamisering aangemerkt, terwijl het een logisch gevolg is van de Algemene Wet Gelijke Behandeling.

Als Aboutaleb wordt verkozen tot burgemeester, wordt dat als een teken van islamisering gezien. Als Marcouch wordt gekozen tot stadsdeel bestuurder, wordt dat eveneens als islamisering aangewezen, terwijl het een uiting van het democratisch proces is.

Ritueel slachten vindt al heel lang plaats in Nederland, maar het is erger als moslims het doen blijkbaar, want dan is het "islamisering". Als er rekening wordt gehouden met moslims, is het "islamisering", terwijl dat een vereiste is in een samenleving: rekening houden met elkaar.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 16:24 schreef Hephaistos. het volgende:

Zie Aboutaleb. Dat is een man die de Nederlandse normen en waarden omarmt, goede scholing heeft gehad, de taal perfect spreekt, hij is kortom perfect geintegreerd. Maar zodra hij als gevolg daarvan invloed en macht krijgt, lopen bij veel rechtse mensen de rillingen over het lijf.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 16:21 schreef Iblis het volgende:

[..]

Heb je enig idee hoe zo'n hypotheek werkt? Zo ja, zou je het mij kunnen uitleggen?

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 16:21 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Eigenlijk kun je het wederom niet onderbouwen hoe alle moslims het eens zouden zijn dat joden gedood moeten worden als ik voorbeelden als Turkije aanhaal dus?

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 16:28 schreef JohnDope het volgende:
Die hypotheek is islamitisch gezien totaal onverantwoord. Iedere weldenkende moslim zou zich beledigd voelen door zo'n pseudo oplossing.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 16:29 schreef Iblis het volgende:

[..]

Nu weet ik nog niet hoe die hypotheek werkt! Alleen hoe moslims zich zouden moeten voelen! Waarom zouden ze zich beledigd moeten voelen? Kun je het in iets meer detail uitleggen?

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 16:27 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Niets dan lof voor Aboutaleb dat hij het zover heeft kunnen schoppen in een tochwel wat gepolariseerde samenleving. Maar ik vind het wel ietwat raar wat Meh7 bijvoorbeeld doet, om elke keer de boegbeelden van integratie aan te halen, en de voorbeelden die het juist tegenspreken maar even handig te vergeten.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 16:31 schreef JohnDope het volgende:
Sim-pel: Islamieten mogen geen rente betalen. En hypotheek verstrekkers leven juist van woekerrentes.
Dus ze kunnen die hypotheek wel een orwelliaanse naam geven, maar feit blijft dat er rentes betaald moeten worden.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 16:35 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Maar wil Wilders eigenlijk wel dat er geintegreerd wordt? Hij heeft altijd de mond vol van scholing en integratie, maar tegelijkertijd denk ik dat veel van z'n stemmers het alleen maar als een enorme bedreiging zien dat de bibliotheken vol met hoofddoekjes zitten...

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 16:36 schreef Iblis het volgende:

[..]

Zo werkt dat min of meer (iets meer min dan meer), maar wat is daar precies mis mee als moslims daar blij van worden?

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 16:37 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Goede vraag, ik meen me te herinneren dat hij integratie inderdaad niet prefereerde, maar dat hij de voorkeur gaf aan de term "Assimilatie" ofwel het totaal opgeven van alle gewoonten die Islamieten gewend zijn.

Dus in een zekere vorm is hij wel voor integratie, maar dan totaal aangepast aan de onze, en dus ook scholing en je bibliotheek voorbeeld. Ze mogen wel degelijk aanwezig zijn, maar dan als slechts een "schim" van wat ze innerlijk zijn.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 16:37 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Het gaat er natuurlijk niet om of moslims er blij van worden, maar het gaat er om of Allah er blij van wordt.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 16:16 schreef Iblis het volgende:
...

Zo zijn er kleine aanpassingen, die moslims in staat stellen hun geloof te belijden, zonder dat er ook maar één Nederlander z'n leven om hoeft aan te te passen. Dat is ongeveer de feitelijke staat van Islamisering.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 16:38 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Als ik je post zo lees heb je zelf ook twijfels bij zo'n benadering?

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 16:39 schreef Iblis het volgende:

[..]

Maar wat heb jij met Allah van doen? Als de moslim denkt dat Allah er blij van wordt, en de banken er ook blij van worden, wie is er dan precies het slachtoffer?

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 16:40 schreef Zienswijze het volgende:
Schattig he, die naiviteit van West-Europa omtrent de islam.
In China, India en Rusland is men al langer bekend met de islam. En laat het nou net zo zijn dat die 3 grote landen het niet zo op de islam hebben. Alleen West-Europa blijft nog heerlijk naief omtrent de islam.

China begint West-Europa steeds meer op de hielen te zien, qua economie en militair opzicht. Ik las vanochtend een artikel in de volkskrant genaamd "Opkomende landen grijpen de macht volkskrant". Een link naar dat artikel: http://www.flickr.com/photos/marketingfacts/3664151493/sizes/l/
Daarin staat in die grafiek weergegeven dat het mondiale BBP van China de VS en Europa al aan het voorbijgaan is.

China zit niet vol met PvdA-, CDA-, GL-knuffelaars die een bepaalde godsdienst constant in de watten ligt en haar kansloze buurthuis-subsidies doet. Nee, China voert duidelijk en vooruitstrevend beleid. Ook op economisch gebied.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 16:40 schreef Zienswijze het volgende:
Schattig he, die naiviteit van West-Europa omtrent de islam.
In China, India en Rusland is men al langer bekend met de islam. En laat het nou net zo zijn dat die 3 grote landen het niet zo op de islam hebben. Alleen West-Europa blijft nog heerlijk naief omtrent de islam.

China begint West-Europa steeds meer op de hielen te zien, qua economie en militair opzicht. Ik las vanochtend een artikel in de volkskrant genaamd "Opkomende landen grijpen de macht volkskrant". Een link naar dat artikel: http://www.flickr.com/photos/marketingfacts/3664151493/sizes/l/
Daarin staat in die grafiek weergegeven dat het mondiale BBP van China de VS en Europa al aan het voorbijgaan is. En in het artikel staat beschreven dat de opkomende landen minder last hebben van de economische crisis dan West-Europa.

China zit niet vol met PvdA-, CDA-, GL-knuffelaars die een bepaalde godsdienst constant in de watten ligt en haar kansloze buurthuis-subsidies doet. Nee, China voert duidelijk en vooruitstrevend beleid. Ook op economisch gebied.

China en de moslimminderheid: een "incidentje"? Doden door etnische spanningen in fabriek

Waarmee ik natuurlijk niet alle moslims over 1 kam wil scheren. De meeste moslims zijn prima mensen. Maar alsjeblieft Nederland: verander het knuffelbeleid van dit land nou eens.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 16:45 schreef Ghazi het volgende:

[..]



China toejuichen, omdat ze minderheden vervolgen en onderdrukken.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 16:41 schreef drijfhout het volgende:
Ik kom hier anders vanaf de frontpage, vanwege berichtgeving over een gevangenis waar alleen nog halal vlees werd geserveerd. Dat is verplichte aanpassing hoor, als je gedwongen bent halal te eten.

quote:

Mijn marokkaanse collega wil niet aan 1 tafel eten met een jood. Misschien zou ik hem wel graag tot mijn vrienden rekenen, maar ik moet mijn gedrag helaas aanpassen omdat ik anders met rare conflictsituaties te maken krijg.

quote:

Als ik respectvol wil zijn naar een islamitische vriend, en naar zijn vrouw, dan pas ik ook mijn gedrag aan, niet gebaseerd op mijn eigen verwachtingen van en ideeën over respect. Overigens geldt dat in de omgang met meer mensen, ook met christenen en joden bijvoorbeeld.

quote:

Maar kom niet aan met praatjes dat islamisering voor mij geen gevolgen heeft. We moeten potverjume de discussie al aan of de hengelsportwinkel op de hoek een foto van een mevrouw in de etalage heeft hangen. Natuurlijk heeft islamisering een invloed op mij en mijn gedrag, als atheist. En waar wat mij betreft een groot verschil schuilt met de andere grote godsdiensten, is dat ik me aan een grotere mate van bekrompenheid en intolerantie moet aanpassen in het geval van de islam.

quote:

Een gematigd christen hoor ik met gemak kritiek hebben op een conservatieve christen.
Moslims.... durven dat nauwelijks intern, en naar buiten toe.
Dat is de terreur van de angst, en dat is de kern van wat mij beangstigt in elk klein stapje islamisering van Nederland.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 16:44 schreef JohnDope het volgende:

[..]

De moslim is uiteindelijk het slachtoffer, want de enige vrees die een moslim heeft, is de vrees voor Allah.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 16:44 schreef IHVK het volgende:

[..]

wat hebben moslims te maken met de opkomst van lage lonen landen waar de bevolking in erbarmerlijke toestand leeft.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 16:47 schreef Iblis het volgende:
...

Welke stapjes precies?

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 15:57 schreef SCH het volgende:

[..]

Het is dus angst?

Ik ben op zoek naar een concreet en reeel antwoord. Zelf zou ik ook zeggen dat het angst is, en dat bevestig je nu.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 16:51 schreef 666-Iblies het volgende:
Ja en Nee, meer dat 'onze' manier van leven word bedreigdt door de invloeden van andere culturen, culturen die hier totaal niet passen maar door het aantal aanwezigen in dit land worden 'afgedwongen'.

quote:

Wie van ons vind het prima dat straks onze normen en waarden (voor zover die 'goed' zijn) worden
ondermijnd door de normen en waarden van onze gastarbeiders ?

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 16:53 schreef IHVK het volgende:
Leuk nog een Ibli(e)s!

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 16:54 schreef Iblis het volgende:

Zou je daar misschien iets concreter in kunnen zijn? Welke normen en waarden (wat een Balkenendeterm trouwens) worden precies bedreigd? Welke waarde wordt nu met voeten getreden?

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 15:50 schreef SCH het volgende:


Nu ben ik zo benieuwd wat ze dan precies bedoelen? Meer moslims in Nederland?

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 16:48 schreef Iblis het volgende:

[..]

Dus eigenlijk, als ik het goed begrijp, ben jij tegen de halalhypotheek vanwege jouw bijkans oneindige barmhartigheid jegens je moslimmedemens, een barmhartigheid die hen ellende wil besparen. Het is jouw goedheid die maakt dat jij moslims voor zulke zaken behoedt. Nu snap ik het!

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 16:59 schreef SCH het volgende:

[..]

De islamieten? Je weet toch ook wel dat moslims hier heel verschillend over denken en in handelen?

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 16:58 schreef SCH het volgende:
Ik was net even in de Bijenkorf in 1 van de 4 grote steden van ons land. Geen islamisering gelukkig.

Toen even gekeken bij de Homelesscup, voetballende daklozen, redelijk veel allochtonen zo te zien. Geen idee of ze moslim zijn of niet. Ik zou het van de allochtonen hier in de buurt eigenlijjk ook niet weten.

Maar thewishmaster, vind jij het onlogisch dat er moskeeen worden gebouwd als er moslims zijn die daar gebruik van willen maken? Ik vind dat juist heel erg goed. Waaarom is dat islamisering?

Begrijp ik het dan goed dat alles met moslims te maken heeft, islamisering is?

En hoe zit het met die enorme verschillen onder moslims waar ik het over had. Dat het moslims niet eens lukt een omroepje op te richten? Je kan dan toch moeilijk spreken van 1 grote groep?

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 17:00 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Persoonlijk ben ik tegen de halal hypotheek omdat dat het zoveelste bewijs is van de islamisering.

Maar vanuit de moslims gezien is een halal hypotheek heel erg Orwelliaans. Moslims die zo'n hypotheek zullen nemen, zullen door Allah linea recta naar hel geredirect worden.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 16:46 schreef JohnDope het volgende:

[..]

China is een prima land. Alleen de televisiekijker denkt daar heel anders over omdat de televisie een ander beeld laat zien.
Als je een keer met chinezen praat dan hoor je een heel ander verhaal.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 16:56 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Een belangrijke zijn omgangsnormen. Opstaan in de rechtzaal, handen schudden, geen onderdrukkig of onderscheid tussen man en vrouw, acceptatie van homosexuelen.

quote:

Allemaal dingen waarin de Islamieten een totaal andere kijk hebben dan de onze, vind ik wel degelijk beangstigend als we in zo'n samenleving (kunnen) komen te wonen.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 17:03 schreef thewishmaster het volgende:

[..]

De halal hypotheek is grote flauwekul. In plaats van dat er rente wordt betaald wordt de extra "vergoeding" die je betaalt een andere naam gegeven en dan zou dat wel aan de voorschriften voldoen opeens?

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 17:04 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Ja maar dat is met religieuze dingen sowieso het geval, het is ook ineens Halal als je 'n spreukje uitspreekt
Maargoed daar kan ik dan nog wel respect voor opbrengen omdat het mij geenszins last veroorzaakt en een bank nou ook niet echt een voorbeeld is van slechte invloeden op de samenleving.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 17:04 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Met natuurlijk de kanttekening dat de meeste chinezen waar westerse mensen mee praten de chinezen met mogelijkheden zijn. Mensen met een universitaire opleiding. Mensen in international sales en product ontwikkeling. De arme ongeletterde boer in het noorden en de fabrieksarbeider in het zuiden en zuid-oosten spreek je niet.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 17:06 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Ik heb aardig wat verschillende soorten chinezen ontmoet in mijn leven. En het valt allemaal reuze mee in China, alleen het cultuur verschil is zo ongekend groot dat de meeste blanke westerlingen dat allemaal niet kunnen begrijpen, plus nog het feit dat al die blanke westerlingen hun mening vormen door het geen dat ze op de televisie hebben gezien.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 17:08 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Tja, ik kom regelmatig in China en Taiwan en heb een andere mening.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 17:08 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Dat komt omdat jij hun cultuur niet wil of kan begrijpen.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 17:04 schreef Iblis het volgende:

[..]

Dat opstaan in de rechtszaal betreft één figuur die zichzelf zelfs in de ogen van veel moslims onsterfelijk aan 't belachelijk maken is. Onderscheid tussen man en vrouw en acceptatie van homoseksuelen is algemener. Maar dan is de vraag: welke kant verandert dat op? Wat is waarschijnlijker, dat wij die normen los laten, of dat (jongere) moslims hun normen veranderen?

quote:

50 jaar geleden was homo-zijn in Nederland geen feest, en het is snel veranderd. Waarom zou dat voor moslims onmogelijk zijn? Kijk naar het opleidingsniveau ook bij allochtone vrouwen, waarom zou dat niet tot feminisering leiden?

quote:

Is de SGP verder ook eenzelfde bedreiging? Die zitten immers al in de Tweede Kamer, dat is de plek waar zoiets veranderd wordt. Er is nog geen moslimpartij. Waarom denk je dat dat gaat gebeuren?

quote:

Om artikel 1 af te schaffen, heb je wel 2/3e meerderheid, verkiezingen, en een gewone meerderheid nodig. Wilders wil het wel graag, maar denk je echt dat het gaat gebeuren?

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 17:10 schreef Zienswijze het volgende:
Men kan niet zeggen: over 1 jaar is Nederland gedeeltelijk islamitisch. De islam kan zich niet plotseling over 1 continent verspreiden. Dat proces heeft tijd nodig. Europa zal sowieso gedeeltelijk islamitisch worden, hoe veel islamitisch Europa zal worden, hangt van de bevolking af. Is de bevolking naief of niet?

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 17:10 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Hier heb je gelijk in, ik wil alleen geen 50 jaar achterstand hier gaan faciliteren onder het motto dat het over 50 jaar wellicht beter is dan nu. Ik heb liever dat ze die dingen achter zich laten zodra ze over de grenslijn stappen.

quote:

Hier heb je ook gelijk in, de SGP is een schande in mijn ogen, ook omdat ze weigeren vrouwen toe te laten in hoge functies en de politiek. Hier zit voor mij geen verschil tussen Moslims of Gereformeerden. Je moet niet denken dat ik een hekel heb aan moslims Ik vind gewoon dat bepaalde standpunten niet kunnen, zei het Islamitisch of Christelijk of Joods of Gereformeerd of Boedhistisch of Atheïstisch.

quote:

Ik heb hier al eerder gezegd dat ik dat niet zie gebeuren, en ik hoop 't ook nooit te zien gebeuren.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 17:09 schreef Triggershot het volgende:

[..]

dus het gaat goed met landen zoals India en China omdat ze een militanter beleid hebben jegens moslims ?

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 17:14 schreef Iblis het volgende:

[..]

Maar het enige concrete probleem dat we hebben zijn potenrammers. Qua wetgeving lijkt er niet heel veel te veranderen. Die reljeugd, die moet aangepakt worden. Maar dat we qua wetgeving teruggaan naar de jaren 50 lijkt me ondenkbaa.r

quote:

Maar daar zijn we juist een democratie voor… nagenoeg alle standpunten kunnen. Goed, we kunnen een kiesdrempel opwerpen, maar in principe houdt niets de SGP tegen, hoe laakbaar hun opvattingen ook zijn.

quote:

Ergo, het is een beetje een non-probleem?

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 17:19 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Nee hoor omdat het vaak (niet altijd) vast zit in het collectief denken van de Islamieten, dit kan je niet aanpakken door slechts de potenrammers aan te pakken, maar ook om de manier van denken aan te passen of in iedergeval perken te stellen aan wat de mogelijkheden zijn in mijn ogen.
Verder kan je een situatie als dit natuurlijk ook de jongere in kwestie gewoon op het eerste de beste vliegtuig zetten naar z'n "thuisland". Als het een autochtoon betreft mag hij wat mij betreft een paar jaar in de cel doorbrengen en mag de term "werkstraf" niet eens ter sprake komen.

quote:

Ik heb dan ook nooit gezegd dat ik niet wil dat er een moslimpartij in de TK komt, alleen ik zeg dat ik het net zo oneens ben met de SGP dan dat ik het oneens ben met Islamieten op het gebied van emancipatie.

quote:

Nee, artikel 1 kan ik geen non-probleem noemen. Of een kleine bijzaak.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 17:23 schreef Iblis het volgende:

[..]

Ja, maar de potenrammers zijn een probleem. Wat mensen verder over homo's vinden, en ook niet alle Nederlanders zijn wat dat betreft helemaal zuiver op de graat, maakt relatief weinig uit omdat de wetgeving homo's beschermt. Een moslim kan nog zo tegen zijn, het huwelijk kan doorgaan.

En natuurlijk is het niet fijn dat latente homohaat aanwezig is in de samenleving, maar concrete problemen hoeft het niet op te leveren volgens mij. Homo's hebben rechten, die zijn af te dwingen, en die pakt niemand hen af.

quote:

Ja, maar om echt wat te veranderen zullen ze macht moeten hebben, veel macht, en die hebben ze nu niet, en voorlopig ook niet.

quote:

Maar wat is nu, reëel, de kans dat daaraan getornd wordt?

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 17:10 schreef Iblis het volgende:

[..]

Wel, hoeveel autochtonen converteren naar de Islam per jaar? Loopt dat de spuigaten uit?

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 17:26 schreef Meki het volgende:

Marokko heeft sharia-wetgeving, is daar ooit in Marokko iemand zijn hoofd afgesneden ?

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 17:28 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Goed argument! Laten we de Sharia maar invoeren omdat in Marokko nog nooit iemands hoofd is afgesneden, toppie!

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 17:32 schreef SCH het volgende:

[..]

Nee, ik heb nog steeds niet echt een idee.

Maar ik begrijp nu zo langzamerhand dat het in ieder geval niet betekent dat moslims hier de boel gaan bestieren. Of dat de islam gaat overheersen.

Het betekent dus eerder dat de islam meer invloed krijgt?

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 17:32 schreef SCH het volgende:

[..]

Het betekent dus eerder dat de islam meer invloed krijgt.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 17:33 schreef Meki het volgende:

[..]

Dat is jou interpretatie erover, ik heb nergens gezegd dat sharia in Nederland moet toegepast worden, ik zeg enkel dat jullie de sharia anders zien.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 17:36 schreef SCH het volgende:

[..]

Nou, dat is dan mooi. Dat lijkt me toch nauwelijks een probleem. De islam is niks, is net zo verscheiden als alle sperziebonen in een zakje van de albert heijn, geen een dezelfde.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 17:36 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Heb je het topic over Somalië gezien? 8 jarige jongetjes die voor het stelen van een broodje met een truck overreden moeten worden (hun arm).
Vind je het gek dat we die belachelijke wetgeving anders zien?

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 17:31 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ik heb een aantal problemen met je vergelijking waarvan ik vind dat het werkelijk appels en peren vergelijken is.

Ten eerste is West Europa een seculier-humanistisch democratie, China is dat niet, Rusland zelf is ook maar een schijndemocratie die meer wegheeft van de Sovjet Unie dan de VS. Ten tweede : De problemen die de moslims hier veroorzaken en de problemen die de moslims daar veroorzaken zijn op geen enkel gebied vergelijkbaar, hier is het met name criminaliteit waar de autochtonen en andere allochtonen last van hebben, daar strijden moslims voor onafhankelijkheid, stemrecht, culturele vrijheden. Basisrechten die de moslims hier bezitten.

Ten derde : China en Rusland hebben alles behalve een vooruitstrevend beleid, ze zetten man, macht en geld juist in om alles te behouden zoals het is, alles om verandering te voorkomen, dat is alles behalve een vooruitstrevend beleid.

Je kunt niet simpelweg de problemen met moslims in Nederland wat vooral criminaliteit is en onafhankelijkheidstrijden in China en Rusland in één zin noemen en dat scharen onder 'problemen met de Islam.'. Als het goed / slecht gaan met een land iets over de Islam zegt kan je ook inzoomen op het succes van het Westen en dat deels toeschrijven aan de islam ipv te stellen dat het aardig gaat met China en Rusland ondanks de Islam.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 17:41 schreef Meki het volgende:

[..]

Is Nederland Somalie ?
Is Somalie vergelijkbaar met Marokko of andere Arabische land en vele Islamlanden ?
Je kijkt blindelings naar dingen toe, probeer het eerst te onderzoeken wat het is.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 17:41 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Je begrijpt mij inderdaad niet goed. Ik heb het over de bevolking van die landen die het niet zo op de islam hebben. Vraag maar aan een willekeurige niet-moslim Chinees, Indier of Rus wat diegene van de islam vindt: de uitkomst over de islam is niet bepaald positief.

En inderdaad: relatief veel moslims maken in China, India en Rusland er ook een potje van. Niet alleen de moslims die zich inzetten voor onafhankelijkheid, maar ook de "gewone" moslims die gewoon tussen de niet-moslims daar leven. Relatief veel moslims willen de islam doordrukken op die samenlevingen. Ook daar heeft men problemen met burqa's, niqaabs en hoofddoeken. Ook daar wordt in moskeen haatgezaaid. Ook daar worden islamcritici-vermoord. Ook daar worden aanslagen door moslims gepleegd.

Elk niet-islamtisch land heeft natuurlijk zijn eigen geschiedenis met moslims en de islam. Maar 1 overeenkomst is hetzelfde: moslims willen de islam daar verspreiden (de islam is een religie die verspreidingsdrang heeft), moslims willen de islam doordrukken op de samenleving, moslims geven problemen met hun bedekkende kleding, in moskeeen wordt haat gezaaid etc. etc.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 17:42 schreef SCH het volgende:

[..]

Nee, want dat zouden die moslims het toch ook met elkaar eens moeten zijn? Ze zullen dan toch samen iets moeten ondernemen. Het is nu een beetje als bij christenen, die heb je bij GroenLinks ook, die zijn weer heel anders dan bij de CU.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 17:43 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Ik vergelijk de landen niet met elkaar, ik vergelijk het RECHT van de landen met elkaar. En ja, in Islamlanden als Saudi gelden deze belachelijke dingen ook.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 17:46 schreef Meki het volgende:

[..]

Nee hoor ook het recht kan je niet vergelijken.
Somalie kent Shariawetgeving maar Marokko kent ook Sharia-wetgeving
probeer eerst alles te onderzoeken en niet vlekkeloos geruchten overnemen

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 17:41 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Je begrijpt mij inderdaad niet goed. Ik heb het over de bevolking van die landen die het niet zo op de islam hebben. Vraag maar aan een willekeurige niet-moslim Chinees, Indier of Rus wat diegene van de islam vindt: de uitkomst over de islam is niet bepaald positief.

En inderdaad: relatief veel moslims maken in China, India en Rusland er ook een potje van. Niet alleen de moslims die zich inzetten voor onafhankelijkheid, maar ook de "gewone" moslims die gewoon tussen de niet-moslims daar leven. Relatief veel moslims willen de islam doordrukken op die samenlevingen. Ook daar heeft men problemen met burqa's, niqaabs en hoofddoeken. Ook daar wordt in moskeen haatgezaaid. Ook daar worden islamcritici-vermoord. Ook daar worden aanslagen door moslims gepleegd.

Elk niet-islamtisch land heeft natuurlijk zijn eigen geschiedenis met moslims en de islam. Maar 1 overeenkomst is hetzelfde: moslims willen de islam daar verspreiden (de islam is een religie die verspreidingsdrang heeft), moslims willen de islam doordrukken op de samenleving, moslims geven problemen met hun bedekkende kleding, in moskeeen wordt haat gezaaid etc. etc.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 16:59 schreef SCH het volgende:

[..]

Vertel eens.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 17:37 schreef Megumi het volgende:
Ik denk dat de mensen die roepen 'dit is het teken van de oprukkende islamisering' maar wat roepen. Net als 'dit is het teken van het oprukkende joden dom' zoals mensen deden in vorige eeuw. Met de welbekende gevolgen.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 17:48 schreef SCH het volgende:

[..]

Maar als ze iets willen betekenen en een macht willen vormen, zal er toch sprake moeten zijn van een eenheid, van een blok. Is dat dan volgens jou het geval?

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 17:47 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Het feit dat ze geen jochies van 8 onder trucks leggen wil nog niet zeggen dat ze een beschaafde wetgeving hanteren.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 17:50 schreef Meki het volgende:

[..]

Jij vergelijkt heel makkelijk en vlekkeloos dingen met elkaar
Als ik jou manier van vergelijken moet uitvoeren, dan vergelijk ik Noord Korea met Nederland, omdat ze beiden christelijk zijn.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 17:50 schreef Meki het volgende:

[..]

Jij vergelijkt heel makkelijk en vlekkeloos dingen met elkaar
Als ik jou manier van vergelijken moet uitvoeren, dan vergelijk ik Noord Korea met Nederland, omdat ze beiden christelijk zijn.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 17:48 schreef Meki het volgende:

[..]

Als de Islaam haatdragend is, waarom zijn er dan meer dan 1 miljard moslims ? en meer dan 50 miljoen moslims in Europa en meer dan 1 miljoen moslims in Nederland ?.

Nogmaals je neemt alles vlekkeloos van PVV over.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 17:51 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Zijn ze niet, maar ga je gang hoor.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 17:48 schreef Meki het volgende:

[..]

Als de Islaam haatdragend is, waarom zijn er dan meer dan 1 miljard moslims ? en meer dan 50 miljoen moslims in Europa en meer dan 1 miljoen moslims in Nederland ?.

Nogmaals je neemt alles vlekkeloos van PVV over.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 17:54 schreef Meki het volgende:

[..]

Zie hier de uitslag van jou stelling, Noord Korea kan je onmogelijk vergelijken met Nederland toch ?. Zo kan je onmogelijk de Sharia van Somalie vergelijken met de Sharia in de overige moslimlanden.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 17:49 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Hoezo? Je weet toch dat - van de grotere godsdiensten - het christendom en de islam verspreidingsdrang hebben. Die 2 godsdiensten willen zich (over de hele wereld) vespreiden.
Nederland was 2000 jaar geleden ook niet christelijk, later wel. En het christendom is ook niet plotseling gaan overheersen. Dat proces had tientallen jaren nodig.
Zo ook met de islam: de islam zal niet in 1x plots ka boem het voor het zeggen hebben. Nederland zal wel gedeeltelijk langzaam islamiseren: een proces dat jaren, tientallen jaren duurt.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 17:52 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Meki, ik snap ook wel dat gematigde moslims proberen het imago van de islam op te krikken en daardoor doen alsof de islam een vredelievende godsdienst is, maar kom a.u.b. eens een keer met goede argumenten.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 17:56 schreef woargh het volgende:

[..]

Grappig, eerst was het nog maar 16 miljoen, altijd weer spelen met de cijfertjes, en in Nederland zitten er 850.000 van deze arabieren/abraham godfanaten.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 17:54 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ja eeuh dus? Hetzelfde resultaat bereik je met wanneer je in een moslimland vraagt wat ze vinden van een Amerikaan, Israëliër of Rus? Ook dan krijgt het westen niet een bepaalt positief cijfer. Wat dat betreft zit daar geen verschil in.
[..]

Werkelijk waar, gaan we nu de criminele Christelijke Antillianen pakken? De nationalistische Serviërs van de vorige eeuw, de Evangelische Amerikaanse presidenten, In Irak Bijbel uitdelende buitenlandse soldaten onder één categorie scharen en het geheel 'de problemen met het christendom' noemen? Mensen maken problemen omdat ze niet lekker in hun vel zitten, omdat ze onrecht is aangedaan of een verkeerde opvoeding / opleiding hebben gehad, de door jou genoemde problemen hebben moslims geen monopolie op, misschien is er zelfs wel te stellen dat de niet-moslim er meer verantwoordelijk is, zou onderzocht moeten worden. Omdat 'Het Westen' dingen wou opdringen zijn er ook talloze invasies geweest in nadrukkelijk moslimlanden terwijl er gepleit werd om te praten met de niet-islamitische.
[..]

Je hebt het wel over mijn wel / niet begrijpen over het één en ander, maar volgens mij mis je zelf ook het één en ander. In Europa is Jezus een blank, blonde man met blauwe ogen die zijn vijand de wang toekeert. In Zuid Afrika Is Jezus een Spanjaard, een strijder een bevrijder die opkomt voor zijn rechten, zo ook met de moslim, de Sufi in Utrecht heeft een ander beeld van de islam dan iemand die op een vuilnisbelt in Ghaza leeft, daarom bestaat er ook niet iets zoals 'de Islam', begrijp je dat?

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 17:58 schreef Meki het volgende:

[..]

Islam is een vredelievenden geloof, anders had het geen miljarden volgelingen.
Maar mensen zoals jij die blindelings haat reageren op Islam die reageren uit onwetendheid en uit haat. terwijl de Islam juist vredelievend is, ( Salaam = Vrede ) ( Salaam Alaykoem = Vrede zij met u ) dit is de basis van de Islam

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 18:03 schreef Monidique het volgende:
Islamisering is verbetering.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 18:00 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Dus alleen omdat die barbaren denken vredig te zijn is 't ook vredig?

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 17:58 schreef Meki het volgende:

[..]

Islam is een vredelievenden geloof, anders had het geen miljarden volgelingen.

quote:

Maar mensen zoals jij die blindelings haat reageren op Islam die reageren uit onwetendheid en uit haat. terwijl de Islam juist vredelievend is, ( Salaam = Vrede ) ( Salaam Alaykoem = Vrede zij met u ) dit is de basis van de Islam.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 18:04 schreef Meki het volgende:

[..]

Wie noem jij barbaren ?

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 18:05 schreef SCH het volgende:

[..]
Ik zie dus geen enkel teken van echte macht van moslims. Wel van die dingetjes, van die incidentjes, en daar kan ik echt nou helemaal geen halal worst van maken. Dat ze af en toe iets mogen en soms weer niet, WTF?

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 18:06 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Dezelfde mensen die denken dat het woordje Salaam Islam een vredelievende geloofsovertuiging maakt

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 17:57 schreef woargh het volgende:

[..]

Zelfs 1000 jaar geleden niet, de kerk was pas de totale macht hier sinds de 13e eeuw omdat de Germanen echt niet wilde knielen voor een joodse stammengod.

Rebellen he

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 18:09 schreef Meki het volgende:

[..]

en die zijn barbaren volgens jou dan ? Mag ik vragen waarom jij ze barbaren noemt en waarom jij zo hoogmoedig bent om ze to te noemen ? noem je zo omdat je een ijzeren hart hebt ?

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 18:13 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Ik denk dat we in de recente gebeurtenissen rond en na 9/11 wel kunnen opmaken dat het niet voor iedereen een vredelievend geloof is. Dat jij vredelievend bent geloof ik graag, maar het woordje Salaam maakt voor mij geen reet uit om de Islam vredig te noemen of niet. Ik beoordeel ze wel op hun doen en laten in de wereld.

Ik noem ze barbaren om bovengenoemde reden, kindjes onder trucks leggen of handen afhakken en benen afhakken en vliegtuigen in torens vliegen zijn barbaren. Ik noem jou geen barbaar. Maar je generaliseerd elke moslim door Salaam als indicatie van vrede te stellen.

En ja ik heb 'n ijzeren hart, I'm a tough guy

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 18:15 schreef Meki het volgende:

[..]

Jij mag eerst gaan onderzoeken wat Salam en Salaam Alaykoem betekent.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 18:10 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Hmm frapant, in Indonesie zijn er nooit moslimlegers geweest en het is anno 2009 het grootste moslimland van de wereld, vreemd dat daar geen jihad, jizyah of andersoort onderdrukking nodig was om ze te bekeren.

quote:

Ik zou bijna, bijna dan hé, bijna denken dat je bijna gaat zeggen dat het dus niet aan het geloof of het boek ligt maar aan de soort mens, gezien je zelf ook toegeeft dat er vele fijne moslims zijn en die er niet minder moslim op na worden omdat ze geen geweld, haat of intolerantie prediken.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 18:25 schreef Mutant01 het volgende:
Wel weer typische posts van Zienswijze. En maar volhouden, terwijl hij volledig onder de bank is gelult. Hou toch op jongen, je zet jezelf volledig voor gek.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 18:30 schreef SCH het volgende:

[..]

Geen idee. Ik geloof in de democratie en de rechtsstaat en zolang die gehandhaafd wordt, zie ik weinig reden om heel erg ongerust te zijn.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 18:32 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Knap dat jij dingen ziet die andere mensen (nog) niet zien, tho, dingen zien die anderen niet zien kan op 2 manieren geinterpreteerd worden.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 18:37 schreef SCH het volgende:

[..]

Tuurlijk. Dat gebeurt nu zelfs al. Er gebeuren zoveel dingen waar ik het niet mee eens ben. Alleeen zal Wilders vrijwel zeker moeten samenwerken met een andere partij. Net als een Islampartij die evenuteel groot zou worden.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 18:28 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Dat heb jij toch al gedaan met het strooien met termen zoals Djizyah, geweld etc? Ik was diegene die na aanleiding van jouw verhaal het nodig vond om een ander kant te belichten, je vraagt nu aan mij om een kant te belichten die je zelf al hebt gedaan.

quote:

Ja en het kapitalisme, communisme, socialisme, nationalisme heeft zich ook met veel geweld opgedrongen en verspreid, nog steeds is er niets opvallend aan de 3 grote geloven wat dat betreft en ligt het nog steeds aan de kwaadgezinde mensen.

quote:

Ik denk dat niemand hier ontkent dat de 3 godsdiensten vele doden op hun namen hebben staan, daar twist ik ook niet met je over, enkel over dat jij zo geforceerd wilt doen overkomen alsof we kunnen spreken van 'de' Islam, 'het' christendom. Zulke dingen bestaan niet, evenmin 'de' allochtoon of 'de' atheïst' bestaat.

quote:

Als je dan toch de geschiedenisboeken bent ingedoken kan je volgens mij ook niets anders dan concluderen dat de seculiere overtuigingen van de afgelopen eeuw meer doden en bloed op hun naam hebben staan dan alle 3 de geloven gecombineerd in een periode van 5000 jaar wat dat betreft.

quote:

Omdat 'het brengen van vrijheid en democratie' in Irak meer dan 1 miljoen doden heeft gekost ga je toch ook niet democratie en vrijheid bekritiseren omdat in haar naam en onder haar vaandel het één en ander is misbruikt om eigen belangen te dienen?

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 17:57 schreef woargh het volgende:

[..]

Zelfs 1000 jaar geleden niet, de kerk was pas de totale macht hier sinds de 13e eeuw omdat de Germanen echt niet wilde knielen voor een joodse stammengod.

Rebellen he

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 16:05 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ik wou even zeggen als iemand van een islamitisch achtegrond, dat ik van je hou, om je geef en het allerbeste je toewens. Als je voor me stond had ik je gewoon een knuffel gegeven man.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 18:32 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Knap dat jij dingen ziet die andere mensen (nog) niet zien, tho, dingen zien die anderen niet zien kan op 2 manieren geinterpreteerd worden.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 18:44 schreef Zienswijze het volgende:

[..]
Voor 9/11 waren veel mensen hier nog zo vol lof over de islam. Maar jammer genoeg, werkten moslims niet bepaald mee aan dat vredelievende beeld. Toen de moslims in Afghanistan eeuwenoude Boeddha beelden opblaasten in 2001, begon het imago van de islam in Europa toch wel iets minder positief te worden.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 18:45 schreef Whiskey_Tango het volgende:

En terecht, als je na deze acties nog niet hebt gefronst bij het idee of het wel wenselijk is om deze cultuur en normen te laten overheersen is er ook wel iets mis.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 18:45 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

En terecht, als je na deze acties nog niet hebt gefronst bij het idee of het wel wenselijk is om deze cultuur en normen te laten overheersen is er ook wel iets mis.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 18:52 schreef Zienswijze het volgende:

Mohammed B. was zeker ook zo'n lieverdje die - heel toevallig - van Theo van Gogh gehakt maakte en dat had zeker ook niks met de islam te maken?

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 18:50 schreef Monidique het volgende:
Als je de acties van religieuze fanatici uit Centraal-Azië projecteert op een klein Noordzeevolkje, en alles omdat 'Islam! Moslims!', dan dient er duidelijk nog wat meer "bestuurd" te worden.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 18:56 schreef SCH het volgende:

[..]

Zoals het christendom bedoel je?

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 18:56 schreef SCH het volgende:

[..]

Zoals het christendom bedoel je?

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 19:01 schreef SCH het volgende:

[..]

Op jou reageer ik niet. Jij weet zo weinig van de islam en bent volgens mij gehersenspoeld of van de scientology ofzo. Hele merkwaardige manier van redeneren die bij zekere sektes past.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 19:03 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Over beperkingen gesproken waarom moeten de Wildersknuffelaars altijd de islam er bij betrekken, haal eens even voor de grap een ander religie aan dan de islam om een punt te maken?

quote:

[b]Op zaterdag 27 juni 2009 18:51 schreef ..]

Hoe naief is het om te denken dat in een periode van wereldrijken de optie gegeven aan alle stromingen en geloven die jij hierboven hebt genoemd zij het anders zouden doen. Alsof er iets speciaals gegeven is aan de Sikh of Shamanen waardoor ze geen corrupte en kwaadgezinde leiders kunnen voortbrengen, reden waarom ze dat niet gedaan hebben is omdat ze hebben verloren, niet omdat ze algoed zijn. Vechten tegen je innerlijke denkbeeldige demonen, de verlichting opzoeken door het lijden te weerstaan en naaste liefde vind je namelijk ook terug in Abrahams boodschap.

quote:

Oh oké omdat er geen metafysische claim aan hangt zijn de miljoenen doden op basis van het opleggen van externe idealen goedgepraat. Jezus en Nero waren ook gewone mensen die zijn heilig verklaard en op basis daarvan zijn de gelovigen ten strijde getrokken. Hoe vaak heb je wel niet gehoord dat vrijheid, democratie etc heilig is voor het westen? Om maar te zwijgen over het feit dat hetzelfde westen politiestaten zoals Egypte en Saudi Arabie financiert en in stand houdt. En dat allemaal zonder een heilige boek of God, vrees of wens naar straffen en beloningen.

quote:

Abrahamitische religiën hebben niet de beste reputatie als het aankomt op het verdragen van homoseksualiteit, dat klopt, maar donkere vlekken heb je zelfs op de Mona Lisa en inderdaad zoals jij het ook bevestigd in elk geloof, religie, overtuiging, idee. Omdat elk voordeel haar nadelen heeft en andersom zal iedereen wel van een ontwikkeling last of baat bij hebben. Je blijft gewoon met je poten van andermans ideeën, lichaam, familie en eigendommen af, of het nu een atheist, christen, jood, polytheist of homo betreft is irrelevant, niemand heeft vrijbrief om zich er mee te bemoeien of er onder te lijden.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 18:56 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Je studeert de islam, dat bedoel je neem ik aan? Als je je een beetje verdiept in de Islam, moslims en moslimlanden kom je er al aardig op uit dat er niets is zoals 'de islam', waar je een vinger naar kan wijzen en zegt 'de islam' / 'de moslim wil..'
[..]

Ja schattig, maar het was maar een klein deel van de moslims die het westen is aangevallen en het is maar een klein deel van de Europeanen en westerlingen die de moslims ongenadig over één kam scheren, gelukkig.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 19:08 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Bij een Mohammed B en een Samir A no question about that. Maar dieven, loverboys, tuig op straat enzo? Ik zou dat meer schuiven op maatschappelijk achterstand, andere cultuur, niet participeren in ons politiek bestel enzo. Ik geloof in één ding heilig en dat is dat Mohammed veel harder zou optreden jegens diegen, loverboys, tuig enzo dat Wilders tot nu toe ooit heeft voorgesteld.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 19:03 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Over beperkingen gesproken waarom moeten de Wildersknuffelaars altijd de islam er bij betrekken, haal eens even voor de grap een ander religie aan dan de islam om een punt te maken?