Wat betekent islamisering eigenlijk?

Dat toevallig de halal-leverancier de beste deal leverde, is iedereen verder ontgaan?

quote:

Op zondag 28 juni 2009 00:58 schreef zoalshetis het volgende:
als de islam iets positiefs zou brengen dan was er helemaal geen gezeik geweest.

Ik heb nog nooit last gehad van een boek.

quote:

Op zondag 28 juni 2009 00:58 schreef Bowlingbal het volgende:
Dat toevallig de halal-leverancier de beste deal leverde, is iedereen verder ontgaan?

dat is niemand ontgaan einstein.

je gaat mij niet zeggen dat het goedkoopste vlees, namelijk varkensvlees, duurder is dan de deal die ze nu hebben gemaakt. in elke slager of supermarkt is varken het goedkoopst.

nederland durft aan gevangenen die veroordeeld zijn, geen varkensvlees te geven. omdat ze dan bang zijn dat gevangen joden gaan protesteren.

quote:

Op zondag 28 juni 2009 00:49 schreef Alulu het volgende:
In dat geval, als je die definitie hanteert, kom je maar op een conclusie: Moslims moeten Nederland verlaten en hier is geen plaats voor hen. Zoals Geert zegt dus. Aangezien het onontkombaar is dat Moslims die hier wonen ook hun geloof meenemen, en er dus een vraag-aanbod kwestie ontstaat: Halal slagers, catering etc.
In dit licht wordt elke "knieval" een Islamisering. Dus de gevangenis komt een vraag toe (halal eten), Islamisering! School merkt dat er veel Moslims op zitten, ruimt plaats in voor halal producten, Islamisering!

Ik vind deze gedachte wel erg kort door de bocht.

Even een voorbeeld ter verduidelijking:

quote:

AMSTERDAM - Gedetineerden krijgen van justitie in tal van Nederlandse gevangenissen islamitisch eten voorgeschoteld. Justitie blijkt voordelige contracten te hebben gesloten, waarbij de leveranciers alleen nog halal voedsel leveren. Twee verschillende menu's wordt te duur gevonden. Voor gevangenen houdt dat in dat zij alleen ritueel geslacht rund- of schapenvlees als daghap geserveerd krijgen.

In verband met de moslims onder gedetineerden is varkensvlees zelfs helemaal van het menu verwijderd omdat deze dieren volgens de islam onrein zijn.

De zaak kwam aan het licht in een rechtszaak van advocaat S. van Berge Henegouwe tegen de gevangenis in Sittard. Zijn cliënt, een gevangene, beklaagde zich erover dat hij gedwongen is halal te eten. Hij ervaart dit als extra straf.

Gehaktbal

"Vrijheid van godsdienst is een groot goed", zegt de raadsman. "Mijn cliënt wil geen religie opgedrongen krijgen, hij wil gewoon een gehaktbal." De advocaat eist voor zijn cliënt 25 euro schadevergoeding per geserveerde halal maaltijd.

Overigens stelde het ministerie van Justitie gistermiddag, na een dag intensief onderzoek, dat in Sittard per direct weer varkenslapjes op de borden komen. Bron

Islamisering in dit voorbeeld is de keuze, in verband met de moslims, om voor iedereen het varkensvlees uit te bannen.
Ik weet niet of jij het nu begrijpt, maar dat mensen part noch deel hebben aan de islam, maar wel op hun bordje voorgeschoteld krijgen (letterlijk dus) veroorzaakt evident wrevel.
Dat betekent niet dat alle moslims maar moeten vertrekken, want dat is, met alle respect, maar een slappe benadering.

gewoon het goedkoopste vlees voorschotelen aan die lakzakken. dat is varkensvlees. desnoods het afval. kutdeal van de overheid die nu net doet voorkomen of hun 100% halal vleeskeuze het goedkoopst is.

Ik zou niet weten waarom die gevangene dit niet als extra straf zou mogen ervaren.

Mijn ene voorbeeld is niet helemaal goed, maar er zijn er veel meer. Hogescholen die een halal corner hebben bijv. Rijscholen waar je door hetzelfde geslacht rijlessen krijgt. Aanvraag voor een uurtje gescheiden zwemlesssen op maandag (voorbeeld).

Mijn punt is het volgende. In je definitie staat oa: .... Islamisering is een proces waarbij de religie sluipenderwijs alle aspecten van het leven gaat domineren....

Islamisering is ook het proces, hoe traag het ook verloopt, dat geleidelijk resulteert in de islamisering van het denken. Islamisering van het denken zal het einde betekenen van alle creativiteit, originaliteit en scheppingskracht, want creëren en scheppen zijn goddelijke eigenschappen waarop Allah octrooi heeft genomen. Daarbij duldt Hij geen concurrentie van de mens. Islamisering is het proces waarbij islamitische waarden en normen op den duur de overhand krijgen boven alle andere waardensystemen, in alle aspecten van het leven.

Vooral het schuingedrukte kan je terugzien in de kleinste zaken. Zoals ik een aantal hier net opnoemde. Ik zie het als een vraag en aanbod kwestie. Er is veel animo voor gescheiden zwemlessen? Het zwembad bekijkt die optie en komt het (bijv) toe. De ander ziet is als het begin van de Islamisering, zoals ook de halal corner op de hogeschool, man in een functie die geen hand geeft aan andere geslacht, hoofddoeken op straat of vrouwen achter de kassa met hoofddoek. Mogelijkheid om te bidden op je werk etc. Mij persoonlijk lijkt het daarom een automatisch gevolg van een groep gelovigen (Moslims) die hier leven. Als je een miljoen Joden in Nederland hebt kan je ook verwachten dat die hun normen en waarden meenemen, geloof en er allerlei zaken komen die hen hierin voorzien.

Als je elke kleine zaak als het begin van Islamisering ziet, begin van "geleidelijk aan gaat het alle aspecten van het leven domineren", concludeer ik dus dat er dan volgens deze gedachte geen plaats voor Moslims in Nederland is.

quote:

Op zondag 28 juni 2009 01:16 schreef damian5700 het volgende:
Ik zou niet weten waarom die gevangene dit niet als extra straf zou mogen ervaren.

hoezo extra straf, dat is niet interessant... gewoon het goedkoopste voedsel. terwijl de overheid doet voorkomen dat hun halalgeneuzel het goedkoopst is... reuzel en anders niet.

Ik las mijn eerste pagina (20 posts) en zal dus eerst even lezen voor ik reageer.
Ee uitzonderlijk serieus topic!

quote:

Op zondag 28 juni 2009 01:19 schreef Alulu het volgende:


Als je elke kleine zaak als het begin van Islamisering ziet, begin van "geleidelijk aan gaat het alle aspecten van het leven domineren", concludeer ik dus dat er dan volgens deze gedachte geen plaats voor Moslims in Nederland is.

Ik denk dat je voorbij gaat aan het aspect dominantie.
Als bijvoorbeeld de huisregels, wat betreft kledij, van een sportschool voor iedereen, behalve moslima's gelden verandert het normen en waardenstelsel en dan is religie ineens dominant ten opzichte van a-religieuze of seculiere instelling, immers wordt dit buiten de gebruikelijke omgangsvormen gesteld.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 23:23 schreef Ghazi het volgende:

[..]

Ik heb (aangetrouwde) Javanen binnen de familie. Ik hoor juist hele andere verhalen. Van tolerantie e.d
Naar mijn mening zijn de Javanen te tolerant. Dan moet je denken aan gokken, drank en prostitutie.

Niet bashend bedoeld, maar is die aangetrouwde Islamitisch?

quote:

Op zondag 28 juni 2009 00:58 schreef zoalshetis het volgende:
als de islam iets positiefs zou brengen dan was er helemaal geen gezeik geweest.

Als de mensen 100 euro kregen opgestuurd in een envelop zouden ze nog zeuren over de manier waarop men het geld opvouwde.

Mensen, en vooral Nederlanders, hebben overal wel wat over te zeiken.

je betaalt heel erg veel geld voor de slagers van de gevangenissen. zeker met een kabinet dat denkt en handelt namens de vrome muslim.

gewoon echt het goedkoopste eten voor gevangenen. aub. we betalen al genoeg.

quote:

Op zondag 28 juni 2009 01:39 schreef tsijben het volgende:

[..]

Als de mensen 100 euro kregen opgestuurd in een envelop zouden ze nog zeuren over de manier waarop men het geld opvouwde.

Mensen, en vooral Nederlanders, hebben overal wel wat over te zeiken.

Oh, maar denk dat ieder mens (ongeacht kleur) die hier komt wonen, dat toch heel snel doorheeft hoor Doen dus net zo hard mee

quote:

Op zondag 28 juni 2009 01:19 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

hoezo extra straf, dat is niet interessant.

Jawel. De gevangene beklaagt zich erover dat hij gedwongen wordt via het voedsel aan het geloof van moslims mee te doen.
Dominanter kun je het niet hebben, volgens mij.

quote:

Op zondag 28 juni 2009 01:37 schreef paddy het volgende:

[..]

Niet bashend bedoeld, maar is die aangetrouwde Islamitisch?

Jep, 100%.

quote:

Op zondag 28 juni 2009 02:10 schreef Ghazi het volgende:

[..]

Jep, 100%.

Zien ze het als normaal dat de kerken daar hardhandig volledig werden vernield? Dat mensen er uit hun huizen werden verdreven en dat de spullen van deze mensen werden meegenomen? Of behoort je familie tot de ruimdenkende moslims die met zijn allen rond een kerk gaan staan om daar de fundamentalistische moslim tegen te houden?

Het is dus geen aanname maar gewoon een vraag, om de juiste interpretatie van je post te krijgen

quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 16:48 schreef Iblis het volgende:

[..]

Dus eigenlijk, als ik het goed begrijp, ben jij tegen de halalhypotheek vanwege jouw bijkans oneindige barmhartigheid jegens je moslimmedemens, een barmhartigheid die hen ellende wil besparen. Het is jouw goedheid die maakt dat jij moslims voor zulke zaken behoedt. Nu snap ik het!

Mijn God. Ik ben verliefd op je. Wat zijn je reacties toch prachtig.

Wat een gedoe toch steeds om een paar moslims in Nederland.

1 Miljoen maar, of het niks is

Wat is de insteek van deze topic?

Dat mensen hun visie op het woord islamisering kunnen geven (staat het niet in het woordenboek?) en de ts dan heel erudiet alle antwoorden af kan schieten, ten einde zichzelf te kunnen vertellen 'dat het allemaal niet zo is! ' ?

quote:

Op zondag 28 juni 2009 11:46 schreef SCH het volgende:

Fact is dat er hier moslims zijn komen wonen en dat die hun gewoontes en eigenschappen meebrengen die een onderdeel van de samenleving worden. Dat noem ik islamisering.

Dus islamisering wordt voor het gemak maar gereduceert tot "moslim migranten die ergens anders zijn gaan wonen"?

En dan noemde we de migratie in de jaren 60 naar de VS 'west-europeanisering ofzo'?

quote:

Op zondag 28 juni 2009 12:00 schreef ExTec het volgende:

[..]
En dan noemde we de migratie in de jaren 60 naar de VS 'west-europeanisering ofzo'?

Ik denk dat een radicaal andere cultuur naar Nederland halen (de Islam) iets anders is dan verhuizen van eenzelfde cultuur. Maar in feite snap ik ook niet waar dit helemaal heen gaat, want volgens mij was toch echt de bedoeling van dit topic om de definitie van Islamisering te geven, en die is volgens mij al genoeg gegeven.

Als we dan toch per se willen zeiken over de gevolgen en of het wenselijk is dan is daar beter een nieuw topic voor lijkt me?