Vliegtuig Air France met 215 passagiers van radar verdwenen
Vliegtuig Air France Rio de Janeiro - Parijs verdwenen #2
Vliegtuig Air France Rio de Janeiro - Parijs verdwenen #3
quote:Frontpage: [UPD] Air France-toestel verdwenen van de radarToestel Air France verongelukt in oceaan
Bij een vliegtuigongeluk boven de Atlantische Oceaan met een toestel van Air France zijn waarschijnlijk alle 228 inzittenden omgekomen.
Onder de passagiers bevond zich een Nederlander. Dat blijkt uit een persverklaring van Air France. In de verklaring zijn geen namen opgenomen, alleen nationaliteiten. Het ministerie van Buitenlandse Zaken in Den Haag heeft bevestigd dat er een Nederlandse man aan boord was.
Een Airbus A330 van Air France verdween voor de kust van Brazilië van de radar. Inmiddels hebben de Franse autoriteiten een gebied op de Atlantische Oceaan afgezet van enkele tientallen vierkante zeemijlen waar het vliegtuig waarschijnlijk is neergekomen. De zone ligt precies tussen Brazilië en Afrika.
Het vliegtuig was onderweg van Rio de Janeiro naar vliegveld Charles de Gaulle in Parijs. De piloten waren ervaren en de Airbus was een nieuw toestel, zei een Franse regeringswoordvoerder.
Slachtoffers
Aan boord van vlucht AF 447 waren 216 passagiers en twaalf bemanningsleden. Naast de Nederlander waren aan boord 61 Fransen, 58 Brazilianen en 26 Duitsers. In het vliegtuig zaten verder onder meer negen Chinezen, negen Italianen, vijf Britten, twee Amerikanen, twee Marokkanen, een Belg en een Turk.
Op vliegveld Charles de Gaulle is een crisiscentrum opgezet. De Franse president Nicolas Sarkozy sprak zijn bezorgdheid uit over het lot van de inzittenden. Voor meer informatie heeft Air France in Parijs het volgende nummer geopend: 0033-157021055.
Kortsluiting
Over de oorzaak van de crash is nog niets bekend. Volgens een woordvoerder van Air France was er om 03.30 uur Nederlandse tijd voor het laatst radiocontact. Om 04.14 uur ontstond er aan boord kortsluiting.
Een kwartier daarvoor was het toestel door zwaar onweer gevlogen. Gespeculeerd wordt dat het toestel is getroffen door de bliksem, hoewel zoiets hoeft niet fataal te zijn. Vliegtuigen worden wel vaker geraakt door de bliksem.
Vlakbij het eiland Fernando de Noronha in de Atlantische Oceaan zijn Braziliaanse vliegtuigen een zoekactie gestart naar het verdwenen toestel.
Vluchtroute:
Echter hoor ik daar helemaal niks meer over op journaals enzo. Dat is toch ook een aanwijzing?
quote:Tot zover mijn kennis strekt, gaat gsm-verkeer van telefoon naar satteliet en zit niet aangesloten aan het netwerk aan boord, dat dus uitviel. Dus wellicht nog plausibel. Maar, het verhaal is inmiddiels ook al een beetje ontkracht door de bron waar ik het vandaan haalde. Waarschijnlijk dat deze smsjes vlak voor de vlucht zijn verstuurd,Op maandag 1 juni 2009 22:28 schreef Palomar het volgende:
Dat de slachtoffers vlak voor de crash nog sms'jes hebben verstuurd (zoals iemand anders in het vorige deel zei) naar familie lijkt me eigenlijk een beetje ongeloofwaardig. Als er gsm-bereik was dan was er vast ook wel bereik geweest voor de radio van het vliegtuig om nog een maday oid door te geven aan de luchtverkeersleiding (iets meer dan dat automatische ding over kortsluiting).
Is er trouwens al wat bekend over de mogelijke vindplaats?
quote:Ja, dat de vindplaats enkele duizenden km2's beslaatOp maandag 1 juni 2009 22:35 schreef Zephyrus het volgende:
[..]
Tot zover mijn kennis strekt, gaat gsm-verkeer van telefoon naar satteliet en zit niet aangesloten aan het netwerk aan boord, dat dus uitviel. Dus wellicht nog plausibel. Maar, het verhaal is inmiddiels ook al een beetje ontkracht door de bron waar ik het vandaan haalde. Waarschijnlijk dat deze smsjes vlak voor de vlucht zijn verstuurd,
Is er trouwens al wat bekend over de mogelijke vindplaats?
Vlucht 447
+ 228 passagiers
(=675)
+ 4 +8 +15 +16 +23 +42
(=783)
toestel vertrok 31 mei (783+31=814)
en stortte vandaag neer 1 juni (814+1=815)
Oceanic 815, is het vliegtuig van Lost dat in de Pacifische Oceaan is neergestort.
Dit verhaal gaat nog een staartje krijgen.
quote:Op maandag 1 juni 2009 22:40 schreef ouderejongere het volgende:
Misschien toeval, maar
Vlucht 447
+ 228 passagiers
(=675)
+ 4 +8 +15 +16 +23 +42
(=783)
toestel vertrok 31 mei (783+31=814)
en stortte vandaag neer 1 juni (814+1=815)
Oceanic 815, is het vliegtuig van Lost dat in de Pacifische Oceaan is neergestort.
Dit verhaal gaat nog een staartje krijgen.
Verder vreselijk natuurlijk wat er is gebeurd.
quote:Dat gebeurd echt bij iedere ramp.Op maandag 1 juni 2009 20:31 schreef aqua10 het volgende:
According to Brazil media, 2 pax decided not to travel in the last minute, 2h before the flight (1 Brazilian and his US friend, because one noted his passport was expired and decided to stay instead), this would make the flight depart almost 100% load.
das pas geluk hebben
tvp
quote:Op maandag 1 juni 2009 22:40 schreef ouderejongere het volgende:
Misschien toeval, maar
Vlucht 447
+ 228 passagiers
(=675)
+ 4 +8 +15 +16 +23 +42
(=783)
toestel vertrok 31 mei (783+31=814)
en stortte vandaag neer 1 juni (814+1=815)
Oceanic 815, is het vliegtuig van Lost dat in de Pacifische Oceaan is neergestort.
Dit verhaal gaat nog een staartje krijgen.
.
quote:OMG! Dus toch een ramp.
Ik was juist gerustgesteld door de Volkskrant die kopte 'Vooral Brazilianen aan boord Airbus'
quote:Dat gebeurt echt bij iedere vlucht. Ga na hoeveel mensen niet meegaan omdat ze niet op komen dagen, geweigerd worden, toch maar liever niet gaan, vlucht missen, paspoort vergeten/verlopen....
quote:heel leuk, maar waar haal je die + 4 +8 +15 +16 +23 +42 vandaan?
Misschien toeval, maar
Vlucht 447
+ 228 passagiers
(=675)
+ 4 +8 +15 +16 +23 +42
(=783)
toestel vertrok 31 mei (783+31=814)
en stortte vandaag neer 1 juni (814+1=815)
Oceanic 815, is het vliegtuig van Lost dat in de Pacifische Oceaan is neergestort.
Dit verhaal gaat nog een staartje krijgen.
Anders zou het inderdaad een signaal kunnen zijn
quote:http://lostpedia.wikia.com/wiki/The_NumbersOp maandag 1 juni 2009 22:51 schreef Quyxz_ het volgende:
[..]
heel leuk, maar waar haal je die + 4 +8 +15 +16 +23 +42 vandaan?
Anders zou het inderdaad een signaal kunnen zijn
quote:WOW, ik ben om!!Op maandag 1 juni 2009 22:54 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
http://lostpedia.wikia.com/wiki/The_Numbers
get a live
quote:Het bijzondere is dat dit bij een ramp méér gebeurt dan bij vluchten die wel aankomen.
quote:Op maandag 1 juni 2009 23:01 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Het bijzondere is dat dit bij een ramp méér gebeurt dan bij vluchten die wel aankomen.
Blup blup waarschijnlijk.
quote:huh?
quote:Op maandag 1 juni 2009 22:31 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
tvp
quote:Linkje?
net op hart van nederland een man die door een vriend gewaarschuwd was, 'als je nu op het vliegtuig gaat zul je niet heelhuids aankomen', en toen de vlucht maar heeft gelaten voor wat het was...... Die heeft dus zijn dood ontlopen, bizar!
quote:In een officiële mededeling van Air France meldt de luchtvaartmaatschappij dat de gezagvoerder van vlucht 447 11.700 vlieguren achter zijn naam had staan, waarvan 1.700 uur op de Airbus A330/340. De eerste copiloot had zo'n 3.000 vlieguren, waarvan 800 on type en de tweede piloot had 6.600 uren, inclusief 2.600 op de A330/340. Het toestel zelf was zoals eerder gezegd nog relatief nieuw en had 18.870 uren gevlogen. Het laatste onderhoud dateerde van 16 april 2009.
quote:Verzuipen duidelijker?
quote:ik vraag me af in hoeverre er waarheid zit in dat verhaal, hij komt me nogal popi-jopi over, en hij lijkt me niet de man die 'zomaar' een vlucht canceled omdat hij er een slecht gevoel bij heeft.Op maandag 1 juni 2009 23:07 schreef zoeperzazke het volgende:
net op hart van nederland een man die door een vriend gewaarschuwd was, 'als je nu op het vliegtuig gaat zul je niet heelhuids aankomen', en toen de vlucht maar heeft gelaten voor wat het was...... Die heeft dus zijn dood ontlopen, bizar!
Ik vind dat niet kunnen want we weten nu nog zo weinig.
Is tot nu toe ook nog geen spoor van het vliegtuig gevonden?
quote:Eh nee, aangezien ik post dat bij rampenvluchten méér afzeggingen zijn dan bij 'normale' vluchten. Die verzuipen dus niet.
quote:Wat een gelul zeg.Op maandag 1 juni 2009 23:07 schreef zoeperzazke het volgende:
net op hart van nederland een man die door een vriend gewaarschuwd was, 'als je nu op het vliegtuig gaat zul je niet heelhuids aankomen', en toen de vlucht maar heeft gelaten voor wat het was...... Die heeft dus zijn dood ontlopen, bizar!
Mensen die aandacht trekken over het lijk van een ander
Chief Air France spokesman Francois Brousse suggested the plane could have been struck by lightning.
But most experts say lightning doesn't usually bring down a modern airliner, unless it coincides with other factors that contribute to the accident.
"Planes are built with lightning strikes in mind and are struck reasonably frequently," said Patrick Smith, a U.S. commercial pilot and aviation writer.
"I've been hit by lighting in my career a number of times, which at worst resulted in a superficial mark on the outside of the plane," Smith said in a telephone interview from Sao Paulo, Brazil.
Aviation safety statistics indicate that each large passenger jet _ such as the Airbus A330 _ is struck by lightning about once every three years on average. Regional aircraft, however, which fly at lower altitudes, are hit more frequently _ about once a year.
Although lightning may have been a contributing factor in a handful of accidents since World War II, only one major crash was attributed directly to a strike. In 1963, a Pan American World Airways Boeing 707 exploded in midair when its fuel tank fumes were ignited by lightning.
Since then, aircraft electronic components have been hardened to withstand electric pulses of that magnitude, and new systems have been designed to prevent sparking in fuel tanks.
About seven hours after taking off and flying through the night over the mid-Atlantic, the pilots of the Air France Airbus reported that they had encountered an area of intense cumulonimbus activity, part of the massive thunderstorms that regularly batter the world's equatorial belt.
To avoid structural damage, both military and civilian pilots use standard onboard radar to maneuver around the thunderheads, which are characterized by electrical discharges, hail and high winds.
The mid-Atlantic region is where most hurricanes that hit the Western Hemisphere originate, and this is the beginning of the storm season. Thunderheads in the area can tower up to 60,000 feet (18,000 meters), making it impossible for airliners to climb over them and forcing them to make long diversions.
It remains unclear whether Flight 447 took evasive action to avoid the area of heavy turbulence.
Air France reported that the aircraft's ACARS (Aircraft Communications and Addressing System) _ a digital datalink that automatically transmits service messages from the aircraft to ground stations _ messaged the company's headquarters regarding a problem with the aircraft's electrical and pressurization systems.
Former NTSB chairman Jim Hall said that since the A330 is widely used in international travel it was vitally important to locate the black boxes as quickly as possible and analyze what happened to Flight 447.
"At this point accident investigators can't rule out anything," he said."But these aircraft are designed to withstand almost any lightning strikes or any level of turbulence."
Although aviation experts stressed it was much too early to speculate about the causes of the crash, they noted that the accident was most likely caused by various factors that combined to cause a catastrophic chain of events.
"It sounds like something that evolved into a problem, not something that happened instantly," said Bill Voss, president and CEO of Flight Safety Foundation, in Alexandria, Virginia.
"It would appear that their systems were degrading but we don't know why they were degrading."
Most aviation accidents are the result of the combination of several adverse circumstances which by themselves would not ordinarily be dangerous.
One of the most publicized such occurrences was the July 2000 Concorde crash near Paris in which investigators determined that a metal strip that had detached from another jet earlier in the day had caused a tire to burst on the Concorde as it made its take-off run. Debris from the tire punctured a fuel tank, causing a huge blaze and crash in which 113 people perished.
Smith said that that if the crew was forced to ditch the A330 in the ocean at night in stormy weather,"the outcome would not likely have been a good one."
"It would be nothing like landing that Airbus at midday in the Hudson river, a completely different scenario," Smith said, referring to the successful Jan. 15 water landing of a US Airways Airbus A320 in New York.
de kans bestaat dat ze het vliegtuig nooit vinden
quote:Final Destination anyone?Op maandag 1 juni 2009 23:07 schreef zoeperzazke het volgende:
net op hart van nederland een man die door een vriend gewaarschuwd was, 'als je nu op het vliegtuig gaat zul je niet heelhuids aankomen', en toen de vlucht maar heeft gelaten voor wat het was...... Die heeft dus zijn dood ontlopen, bizar!
Ben benieuwd wat de oorzaak is van deze ramp, als ze er al achter kunnen komen.
quote:En is neergestort in '09: 675-9=666; het is het werk van de duivel!!!.Op maandag 1 juni 2009 22:40 schreef ouderejongere het volgende:
Misschien toeval, maar
Vlucht 447
+ 228 passagiers
(=675)
Of mag aftrekken niet
.quote:ja, apart dat toch steeds precies die verhalen telkens bovenkomen drijven. Van die miljoenen keren dat men wel gewoon op een vliegtuig stapt en heel aankomt hoor je natuurlijk nooit ietsOp maandag 1 juni 2009 23:13 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
[..]
Wat een gelul zeg.
Mensen die aandacht trekken over het lijk van een ander
quote:Net zoals met Turkisch Airlines.Op maandag 1 juni 2009 23:16 schreef Fogel het volgende:
Nu is het wachten op de mensen die gaan zeggen "ohnee, bij het plannen van de vakantie viel ons oog ook op een vakantie daarheen, het is Mallorca geworden, maar ALS we naar ... bla bla".
Ben benieuwd wat de oorzaak is van deze ramp, als ze er al achter kunnen komen.
Kwamen van die Turken in beeld en die zeiden: Ja ik heb van de week ook met dat vliegtuig van Istanbul naar Amsterdam gevlogen. Interviewer: Dus dat was met datzelfde toestel? Turk: Ja was het zelfde vluchtnummer ja. En toen heb ik niets aan het toestel gemerkt!
quote:Heb ik ook gezien.Op maandag 1 juni 2009 23:11 schreef Blaat-Schaap het volgende:
[..]
ik vraag me af in hoeverre er waarheid zit in dat verhaal, hij komt me nogal popi-jopi over, en hij lijkt me niet de man die 'zomaar' een vlucht canceled omdat hij er een slecht gevoel bij heeft.
Je zou haast denken dat dit soort mensen op oproepbasis werken voor dit soort verhalen. Bij elke vliegramp verschijnt er wel een 'bijna'-slachtoffer.Misschien zat hij wel op de andere Air France-vlucht vanuit Rio of vloog hij wel met een andere maatschappij. Dit zijn altijd van die non-issues die verder helemaal niet relevant zijn.
quote:ze vinden hem ws. wel door die bakens enzo, maar geborgen worden zal wel niet lukken. Hoop iig dat ze de black boxes eruit kunnen halen.Op maandag 1 juni 2009 23:15 schreef MissJ het volgende:
Nu bij Knevel & Van den Brink..
de kans bestaat dat ze het vliegtuig nooit vinden
quote:Dat drijven is is wel mooi in dit geval. Verongelukken kan iedereen overkomen.Op maandag 1 juni 2009 23:18 schreef Re het volgende:
[..]
ja, apart dat toch steeds precies die verhalen telkens bovenkomen drijven. Van die miljoenen keren dat men wel gewoon op een vliegtuig stapt en heel aankomt hoor je natuurlijk nooit iets
quote:\
[..]
Net zoals met Turkisch Airlines.
Kwamen van die Turken in beeld en die zeiden: Ja ik heb van de week ook met dat vliegtuig van Istanbul naar Amsterdam gevlogen. Interviewer: Dus dat was met datzelfde toestel? Turk: Ja was het zelfde vluchtnummer ja. En toen heb ik niets aan het toestel gemerkt!
afp
RIO DE JANEIRO -
Twee Belgen zaten op het vliegtuig van Air France dat maandag is verdwenen tijdens een vlucht van Rio de Janeiro naar Parijs. Een van hen heeft de Belgische en Braziliaanse nationaliteit. Het vliegtuig is nog steeds niet gevonden.
De identiteit van de twee verdwenen passagiers wordt pas bekendgemaakt wanneer Buitenlandse Zaken er zeker van is dat de familieleden op de hoogte zijn gebracht en hun toestemming hebben verleend voor de publicatie van de namen.
De woordvoerder las op de luchthaven een passagierslijst voor. Daaruit bleek dat het merendeel van de 216 passagiers de Braziliaanse of de Franse nationaliteit hebben. Ook waren er onder meer achttien Duitsers, negen Italianen, zes Amerikanen, vijf Chinezen, vier Hongaren, twee Spanjaarden, twee Britten, twee Marokkanen en twee Ieren aan boord. Het Ierse ministerie van Buitenlandse Zaken meldt echter dat er 3 Ieren meevlogen, mogelijk gaat het ook om iemand met een dubbele nationaliteit.
Eerder bleek al dat 4 van de passagiers Brussel als eindbestemming hadden. Zij zouden vanuit Parijs met de TGV naar Brussel moeten reizen. Een team van Air France was in Brussel Zuid aanwezig om indien nodig familieleden of vrienden van de reizigers op te vangen, maar dat bleek uiteindelijk niet nodig.
De Airbus van Air France verdween maandag tijdens een vlucht van Rio de Janeiro naar Parijs. Intussen wordt er in het immense gebied in de Atlantische Oceaan tussen het noordoosten van Brazilië en de Kaapverdische eilanden gezocht naar een spoor van het vliegtuig. De plaats van de ramp is op enkele tientallen zeemijlen nauwkeurig bepaald.
Volgens de eerste bevindingen van Air France zou het vliegtuig in een zware storm beland zijn en werd het toestel mogelijk neergebliksemd. Een automatische boodschap van het toestel gewaagde van verscheidene elektrische defecten. Experts betwijfelen intussen of een blikseminslag rechtstreeks tot een crash van het toestel heeft geleid. Mogelijks zou het een samenloop van omstandigheden zijn.
De Franse president Nicolas Sarkozy, die maandagmiddag op de luchthaven van Roissy arriveerde om de familieleden een hart onder de riem te steken, verklaarde dat tot dusver "geen enkel precies element" kan verklaren waarom het vliegtuig van Air France verdween. Hij gaf evenwel toe dat de overlevingskansen van de passagiers 'zeer klein' zijn. De Franse regering heeft de Amerikaanse autoriteiten gevraagd om hun satellieten in te zetten om de precieze plaats van de crash te helpen lokaliseren.
bron: www.standaard.be
Klinkt haast alsof God persoonlijk bliksempje aan het spelen was
Maar goed wel interessant is dat ze de plaats van het ongeluk vrij nauwkeurig hebben weten te bepalen blijkbaar. Trouwens problemen met de druk in de cabine wil dat niet zeggen dat er ergens 'n gat is geslagen in 't toestel?
quote:Op maandag 1 juni 2009 22:40 schreef ouderejongere het volgende:
Misschien toeval, maar
Vlucht 447
+ 228 passagiers
(=675)
+ 4 +8 +15 +16 +23 +42
(=783)
toestel vertrok 31 mei (783+31=814)
en stortte vandaag neer 1 juni (814+1=815)
Oceanic 815, is het vliegtuig van Lost dat in de Pacifische Oceaan is neergestort.
Dit verhaal gaat nog een staartje krijgen.
quote:ze sluiten een aanslag ook nog niet uit.Op maandag 1 juni 2009 23:55 schreef BlueMage het volgende:
"Neergebliksemd" klinkt alsof 't hier over één of andere Mage in 'n Final Fantasy verhaal gaat die ff 'n Thundaga spell cast ofzo.
Maar goed wel interessant is dat ze de plaats van het ongeluk vrij nauwkeurig hebben weten te bepalen blijkbaar. Trouwens problemen met de druk in de cabine wil dat niet zeggen dat er ergens 'n gat is geslagen in 't toestel?
quote:Is dat zo?Op maandag 1 juni 2009 23:01 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Het bijzondere is dat dit bij een ramp méér gebeurt dan bij vluchten die wel aankomen.
De laatste 6 keer dat ik vloog (binnen 1 jaar) moesten we 4 keer wachten omdat één of meerdere passagiers zich niet gemeld hadden bij de gate. En dan weet je nog niet hoeveel mensen niet of te laat hebben ingecheckt.
Maatschappijen nemen doelbewust het risico van overboeken van vluchten.
Overigens zijn vrienden van me ooit aan een ramp ontkomen doordat een vlucht was overboekt. De vlucht die ze eigenlijk hadden geboekt is toen tegen een berg aangevlogen. Ik ken dan wel weer een voorbeeld van dichtbij
quote:Een gat, of een verstopte luchtinlaat of uitlaatklep, of een falende uitlaatklep door een elektrische storing, het kan vanalles zeggen.Op maandag 1 juni 2009 23:55 schreef BlueMage het volgende:
"Neergebliksemd" klinkt alsof 't hier over één of andere Mage in 'n Final Fantasy verhaal gaat die ff 'n Thundaga spell cast ofzo.
Maar goed wel interessant is dat ze de plaats van het ongeluk vrij nauwkeurig hebben weten te bepalen blijkbaar. Trouwens problemen met de druk in de cabine wil dat niet zeggen dat er ergens 'n gat is geslagen in 't toestel?
quote:WTF.....Op maandag 1 juni 2009 22:40 schreef ouderejongere het volgende:
Misschien toeval, maar
Vlucht 447
+ 228 passagiers
(=675)
+ 4 +8 +15 +16 +23 +42
(=783)
toestel vertrok 31 mei (783+31=814)
en stortte vandaag neer 1 juni (814+1=815)
Oceanic 815, is het vliegtuig van Lost dat in de Pacifische Oceaan is neergestort.
Dit verhaal gaat nog een staartje krijgen.
En oja je bereking klopt niet plane lag al op 31-05 lokale tijd in zee.
quote:niet.En oja je bereking klopt niet plane lag al op 31-05 lokale tijd in zee.
gevonden
quote:hoogstwaarschijnlijk wel omdat 23:14 (local time brazil) het bericht over de kortsluiting bij Air France binnen kwam.
quote:Ga slapen jijOp dinsdag 2 juni 2009 01:34 schreef cuijk het volgende:
[..]
hoogstwaarschijnlijk wel omdat 23:14 (local time brazil) het bericht over de kortsluiting bij Air France binnen kwam.
maar je hebt wel gelijk......quote:ja dat is franse tijd. Het toestel is franse tijd om 0:30am (in parijs dus al 1 juni, maar in rio nog echt 31 mei) opgestegen in RioOp dinsdag 2 juni 2009 01:58 schreef Tonio-mcdo het volgende:
En eerder waren er nog meldingen dat er 4.14 nog contact was?(franse tijd)
quote:uuhhh tijdzones.....Op dinsdag 2 juni 2009 01:58 schreef Tonio-mcdo het volgende:
En eerder waren er nog meldingen dat er 4.14 nog contact was?(franse tijd)
brazilie is 5 of 6 uur volgens mij
quote:Ik dacht even dat je een mop ging vertellen....Op maandag 1 juni 2009 23:47 schreef Masanga het volgende:
Twee Belgen aan boord van rampvliegtuig
afp
RIO DE JANEIRO -
Twee Belgen zaten op het vliegtuig van Air France
[...knip...]
bron: www.standaard.be
quote:Brazilië is 4 uur eerder dan hier.Op dinsdag 2 juni 2009 02:02 schreef The.Apple het volgende:
[..]
uuhhh tijdzones.....
brazilie is 5 of 6 uur volgens mij
quote:Op dinsdag 2 juni 2009 01:58 schreef Tonio-mcdo het volgende:
En eerder waren er nog meldingen dat er 4.14 nog contact was?(franse tijd)
quote:Just taken from the associated press website
Timeline of disappearance of Air France jet
By The Associated Press – 15 minutes ago
Timeline of events surrounding the disappearance of Air France Flight 447 from Rio de Janeiro to Paris, according to Air France, Brazilian Air Force. All times in Brazilian local time:
_ 7:03 p.m. Sunday: Air France says plane left Rio de Janeiro. Brazilian Air Force says plane left at 7:30 p.m.
_ 10:30 p.m. Sunday: Air France says plane has last contact with Brazil air traffic control. Brazilian Air Force says last radio contact at 10:33 p.m., 351 miles (565 kilometers) from northeastern Brazilian city of Natal.
_ 10:48 p.m.: Brazilian Air Force says last radar contact with Brazil indicated plane flying normally.
_ 11 p.m. Sunday: Air France says plane entered zone of storms and high turbulence.
_ 11:14 p.m. Sunday: Air France receives automatic message indicating electrical circuit malfunction.
_ 11:20 p.m. Sunday: Brazilian Air Force says plane fails to make previously scheduled radio contact with Brazil. Brazil notifies air traffic control in Dakar, Senegal.
_ 2-3 a.m Monday: Air France says French military radar begins searching for plane.
_ 2:30 a.m. Monday: Brazilian Air Force says it mounts search and rescue mission with two planes.
_ 4:30 am Monday: Air France says it sets up crisis center.
_ 6:15 a.m. Monday: Plane's scheduled arrival in Paris, according to Air France.
_ 8:30 a.m. Monday: Brazilian Air Force says it was told by Air France about the message the plane sent to the company. The message indicated technical problems, including a loss of pressure and an electrical system failure, Brazilian Air Force says.
quote:01h53 France > Crash aérien - Des débris localisés au large du Sénégal
Des débris ont été repérés en surface de l'océan Atlantique dans la zone où pourrait avoir disparu l'avion d'Air France assurant la liaison Rio de Janeiro-Paris, a annoncé ce soir l'armée de l'air brésilienne.
(Vliegtuig?)onderdelen (drijvende rotzooi) gelocaliseerd in de buurt van de Senegalese kust, in het gebied waar het AF-vliegtuig mogelijk is verdwenen, zo heeft het Braziliaanse leger vanavond aangekondigd.
bron LCI
Edit: Lijnpiloot van Portugese luchtvaartmaatschappij TAM heeft dit blijkbaar als eerste verklaard; hij schijnt in het betreffende gebied (het luchtruim van Senegal) "iets brandends" op zee te hebben waargenomen.
Bron Reuters
quote:RIO DE JANEIRO, 2 juin (Reuters) - Des débris ont été repérés en surface de l'océan Atlantique dans la zone où pourrait avoir disparu l'avion d'Air France assurant la liaison Rio de Janeiro-Paris, a annoncé lundi soir l'armée de l'air brésilienne.
Ces traces ont été observées par l'équipage d'un avion de ligne de la compagnie brésilienne TAM alors qu'il se trouvait dans l'espace aérien du Sénégal, précise l'armée, qui enquête sur cette information.
Cette découverte a également été mentionnée par le vice-président brésilien, Jose Alencar, qui a précisé que le pilote de la TAM avait vu "quelque chose en feu" sur l'océan.
Le vol AF447 avec 228 personnes à son bord a disparu dans la nuit de dimanche à lundi après son décollage de Rio de Janeiro au-dessus de l'Atlantique pour des raisons encore inconnues.
L'appareil venait de dépasser les îles Fernando de Noronha, à 350 km de la côte brésilienne, au moment du dernier contact.
Selon Pierre-Henri Gourgeon, directeur général d'Air France-KLM, "la zone (d'impact) est à peu près identifiée au niveau de l'Atlantique, qui peut être cernée à quelques dizaines de nautiques près avec l'espoir de retrouver des restes de l'épave ou de détecter les émissions des balises Argos". (Stuart Grudgings, version française Clément Guillou et Henri-Pierre André)
[ Bericht 57% gewijzigd door Bora-Bora op 02-06-2009 02:49:39 ]
quote:Hopelijk is er morgen Nederlandse tijd een specifieker zoekvlak met deze informatie?TAM has officially announced that crew on their flight from Paris to Rio spotted bright patches which looked like fire on the Atlantic Ocean surface about 1000Km from Fernando de Noronha only half an hour after the electrical failure radio transmissions made by the AF A330 computer.
quote:Hehe.
[..]
Ik dacht even dat je een mop ging vertellen....
quote:Stukjes
quote:
.quote:Yeah I know...Op dinsdag 2 juni 2009 03:31 schreef Sapstengel het volgende:
Luchtvaartdeskundige Benno Baksteen. Epic
http://nl.wikipedia.org/wiki/Benno_Baksteen
quote:brr, vind het maar griezelig zo..
[..]
(Vliegtuig?)onderdelen (drijvende rotzooi) gelocaliseerd in de buurt van de Senegalese kust, in het gebied waar het AF-vliegtuig mogelijk is verdwenen, zo heeft het Braziliaanse leger vanavond aangekondigd.
bron LCI
Edit: Lijnpiloot van Portugese luchtvaartmaatschappij TAM heeft dit blijkbaar als eerste verklaard; hij schijnt in het betreffende gebied (het luchtruim van Senegal) "iets brandends" op zee te hebben waargenomen.
Bron Reuters
[..]
quote:Hoe zeggen jullie dat dan? kapotbliksemen?Op maandag 1 juni 2009 23:55 schreef BlueMage het volgende:
"Neergebliksemd" klinkt alsof 't hier over één of andere Mage in 'n Final Fantasy verhaal gaat die ff 'n Thundaga spell cast ofzo.
Maar goed wel interessant is dat ze de plaats van het ongeluk vrij nauwkeurig hebben weten te bepalen blijkbaar. Trouwens problemen met de druk in de cabine wil dat niet zeggen dat er ergens 'n gat is geslagen in 't toestel?
quote:Als er een paar kilometer water boven dat beacon ligt, kan ik me voorstellen dat het signaal niet echt goed doorkomt.
Waarom duurt dat zoeken zo lang? in ieder vliegtuig zit toch zo'n beacon device waarmee je hem, bij wijze van spreken, vanaf de andere kant van de wereld kan terugvinden. Of heb ik teveel films gekeken?
quote:door de bliksem getroffenOp dinsdag 2 juni 2009 08:12 schreef katerwater het volgende:
[..]
Hoe zeggen jullie dat dan? kapotbliksemen?
quote:Maar,....Fernando do Noronha ligt nou niet echt in de buurt van de Senegalese kust.Op dinsdag 2 juni 2009 02:37 schreef Bora-Bora het volgende:
[..]
(Vliegtuig?)onderdelen (drijvende rotzooi) gelocaliseerd in de buurt van de Senegalese kust, in het gebied waar het AF-vliegtuig mogelijk is verdwenen, zo heeft het Braziliaanse leger vanavond aangekondigd.
bron LCI
Edit: Lijnpiloot van Portugese luchtvaartmaatschappij TAM heeft dit blijkbaar als eerste verklaard; hij schijnt in het betreffende gebied (het luchtruim van Senegal) "iets brandends" op zee te hebben waargenomen.
Bron Reuters
[..]
quote:AIR FRANCE FLIGHT 447 -- French ship reached the site indicated by the pilot of the TAM airliner. Found no traces of the Airbus.
quote:Stroming van het water he
Weten ze nu al waar dat ding ergens moet liggen? De een zegt Portugal, de ander Senegal, weer een ander Brazilie.. lekker handig.
quote:Onderzeeër gaat veeeel te sloom. Zouden ze een jaar bezig kunnen zijn xDOp dinsdag 2 juni 2009 09:02 schreef zoeperzazke het volgende:
rare vraag, maar zou je met een onderzeeër niet iets meer op die plek kunnen zien?
quote:
rare vraag, maar zou je met een onderzeeër niet iets meer op die plek kunnen zien?
quote:Moderne onderzeeboten kunnen diepten van enige honderden meters in ieder geval bereiken; van de Russische militaire onderzeeboot Komsomolets (circa 1989) is bekend dat een diepterecord op 1000 m lag. Kleine onderzoeksonderzeeboten/duikboten zijn tot op de diepste plaatsen in zee op de wereld afgedaald, ook de bodem van de Marianentrog bij de Filipijnen die ongeveer 10,9 km diep is werd al in 1960 door Jacques Piccard in zijn bathyscaaf Trieste bereikt.
quote:Oceanic-size FAIL
quote:Dan kunnen ze beter gaan zoeken bij Noorwegen.
quote:Mag ik toch hopen, maar met tig verschillende plekken die nu nog genoemd worden begint het een erg slechte B-film te worden.
Er zal vandaag toch wel meer duidelijkheid komen over waar ie is neergestord verwacht ik, nu de eerste berichten over waargenomen wrakstukken binnenkomen.
quote:Het voordeel is wel, dat vrijwel zeker niemand het overleefd heeft, dus echt haast heeft het al niet meer. Het is nu alleen een psychische kwestie voor de nabestaanden ect.
Van die andere crash die gisteren werd aangehaald, is pas na 7 dagen de exacte locatie bepaald.... Nu was dat ruim 10 jaar geleden, maar toch.....
quote:Klopt, maar toch lijkt het me slopend want stel nou dat.... stel nou dat er toch één enkele ziel dit heeft weten te overleven en al die tijd nog ronddobbert.... Die kans is natuurlijk extreem klein, maar het is ook niet 100% uit te sluiten. Ik kan me voor de familie en vrienden zo goed voorstellen dat je tegen beter weten in toch blijft hopen en duimen op een klein wonder.... Sowieso, of het lichaam van jouw dierbare uberhaupt nog wordt teruggevonden, die onzekerheid lijkt me gruwelijk.
[..]
Het voordeel is wel, dat vrijwel zeker niemand het overleefd heeft, dus echt haast heeft het al niet meer. Het is nu alleen een psychische kwestie voor de nabestaanden ect.
Uitgegeven: 2 juni 2009 08:10
Laatst gewijzigd: 2 juni 2009 08:10
AMSTERDAM - Op het Air France-toestel dat maandag bij Brazilië van de radar verdween zaten twee Nederlanders. Dat heeft Marcel Brouwer, de zwager van degene die op het vliegtuig zat, dinsdag gezegd op Radio 1.
Het zou gaan om een 40-jarige vrouw met twee paspoorten die haar hele leven al in Brazilië woont.
De luchtvaartmaatschappij maakte maandag bekend dat op het toestel één Nederlander zat. Het ministerie van Buitenlandse Zaken bevestigde dit.
quote:Die onzekerheid is inderdaad niet niets, maar op een gegeven moment moet de realiteit er toch ingepraat worden, hoe erg dat ook is.
[..]
Klopt, maar toch lijkt het me slopend want stel nou dat.... stel nou dat er toch één enkele ziel dit heeft weten te overleven en al die tijd nog ronddobbert.... Die kans is natuurlijk extreem klein, maar het is ook niet 100% uit te sluiten. Ik kan me voor de familie en vrienden zo goed voorstellen dat je tegen beter weten in toch blijft hopen en duimen op een klein wonder.... Sowieso, of het lichaam van jouw dierbare uberhaupt nog wordt teruggevonden, die onzekerheid lijkt me gruwelijk.
quote:Echt vrijwel op het 'meest midden' op de oceaan op die route als dat ding daar ligt.
Hier is een kaart met South Atlantic Crossing Routes, waaronder route UN873 met het reporting point TASIL, dat in de berichten wordt genoemd. Het automatische "electrical failure" bericht zou zo'n 50nm na TASIL zijn verzonden. Dat is dus echt midden in de oceaan.
quote:Ik had dan eigenlijk wel een video-boodschap verwacht, of deze moet de grotten nog uitkomen.. dat kan ook.
ik hoor nu op de radio dat een aanslag toch niet uitgesloten is, omdat het technisch haast niet mogelijk is dat blikseminslag de oorzaak is......
How fucking bizar... En doodeng... het kan dus toch, dat zo'n ding zomaar uit de lucht dondert.
Brrr... hoe meer ik vlieg hoe enger ik het vind en dit soort dingen helpen niet.
Of de telefoon ligt nog gewoon thuis
quote:Niet helemaal waar.Op dinsdag 2 juni 2009 09:24 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
Het voordeel is wel, dat vrijwel zeker niemand het overleefd heeft, dus echt haast heeft het al niet meer. Het is nu alleen een psychische kwestie voor de nabestaanden ect.
De blackbox/FDR is om en nabij 30 dagen te traceren (indien ze niet te diep liggen), dus voor datarecovery en onderzoek is het wel degelijk van belang om de locatie tijdig te vinden.
quote:Ehm, nee
quote:UTC: -2, -3, -4, -5
Gedeeltelijk gelijk dus
quote:Ow wacht, ik dacht dat je het anders bedoelde. Laat maarOp dinsdag 2 juni 2009 10:57 schreef Tonio-mcdo het volgende:
[..]
UTC: -2, -3, -4, -5
Gedeeltelijk gelijk dus
quote:Ja dat hoorde ik ook, redelijk bizar. Zitten ze met zn alllen op een of ander onbewoond eilandOp dinsdag 2 juni 2009 10:00 schreef Kriebbel het volgende:
Hoorde net op de radio dat de telefoon van 1 van de passagiers nog wel over gaat.
Of de telefoon ligt nog gewoon thuis
quote:Daar zijn geen eilanden in dat gebied. Dat is een trog van 4000m diep.Op dinsdag 2 juni 2009 11:11 schreef byah het volgende:
[..]
Ja dat hoorde ik ook, redelijk bizar. Zitten ze met zn alllen op een of ander onbewoond eiland
quote:Daar heb je sowieso geen bereik meer, mochten ze in een luchtbel zitten, of op een richel. 4000 meter. Dan ben je al bijna geimplodeerd. Daarnaast kunnen radiogolven zich slecht verplaatsen door het water heen. Dus dat ding moet ergens aan de oppervlakte zijn.Op dinsdag 2 juni 2009 11:14 schreef katerwater het volgende:
[..]
Daar zijn geen eilanden in dat gebied. Dat is een trog van 4000m diep.
quote:Hoe heb je uberhaupt bereik met een GSM telefoon, midden op de Atlantische oceaan, over-the-horizon?Op dinsdag 2 juni 2009 11:20 schreef _Qmars_ het volgende:
[..]
Daar heb je sowieso geen bereik meer, mochten ze in een luchtbel zitten, of op een richel. 4000 meter. Dan ben je al bijna geimplodeerd. Daarnaast kunnen radiogolven zich slecht verplaatsen door het water heen. Dus dat ding moet ergens aan de oppervlakte zijn.
quote:dat heb je ook niet.Op dinsdag 2 juni 2009 11:30 schreef ROG het volgende:
[..]
Hoe heb je uberhaupt bereik met een GSM telefoon, midden op de Atlantische oceaan, over-the-horizon?
quote:Niet.Op dinsdag 2 juni 2009 11:30 schreef ROG het volgende:
Hoe heb je uberhaupt bereik met een GSM telefoon, midden op de Atlantische oceaan, over-the-horizon?
Ding ligt dus thuis
Of, ze zitten allemaal op een eiland, horen die telefoon wel overgaan, maar zijn te drukken met kappen van kokosnoten en bevruchten van inboorlingen.
quote:Of ze dat ding nu wel of niet vinden maakt niet echt veel meer uit voor het vliegtuig en de pasagiers.
[..]
Niet helemaal waar.
De blackbox/FDR is om en nabij 30 dagen te traceren (indien ze niet te diep liggen), dus voor datarecovery en onderzoek is het wel degelijk van belang om de locatie tijdig te vinden.
quote:Maar wel voor eventuele technische foutjes in het vliegtuigOp dinsdag 2 juni 2009 11:38 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
Of ze dat ding nu wel of niet vinden maakt niet echt veel meer uit voor het vliegtuig en de pasagiers.
En voor de toekomst zodat er niet nog een keer dezelfde fout wordt gemaakt
quote:Er wordt niet mét die telefoon gebeld maar náár die telefoon.
Maarre als die vrouw belt en de telefoon gaat over kunnen ze toch nakijken waar dat vandaan komt?
Nabestaanden die de eigenaar van de telefoon bellen dus...
Als de telefoon thuis zou liggen en over zou gaan zouden ze vast wel opnemen denk ik maar zo.
quote:Gps in vliegtuigen kan miljarden besparenOp dinsdag 2 juni 2009 11:46 schreef __Saviour__ het volgende:
Toch blijf ik het raar vinden dat die toestellen ontraceerbaar zijn boven de oceaan. De radar mag er dan wellicht geen bereik hebben, maar ze zouden makkelijk een GPS ontvanger erin kunnen zetten. Die weet dan zelf z'n positie en kan die via een radiosignaal weer terugsturen.
"De Amerikaanse FAA wil twintig miljard dollar steken in de invoering van Next Generation, vliegtuignavigatie op basis van gps (positiebepaling met behulp van satellieten)."
Vrij recent artikel; blijkbaar zal er over enige tijd dus ook over worden gestapt op GPS.
quote:AMSTERDAM - In de omgeving van de plek waar het Air France-toestel maandag vermoedelijk is neergestort zijn dinsdag brokstukken gevonden.
Dat meldt de Belgische nieuwssite DeMorgen op basis van berichten in de Braziliaanse media.
De bemanning van een Frans vrachtschip zou de brokstukken voor de kust van Senegal gevonden hebben.
Dan zijn ze nog een heel eind gekomen...
quote:Of die telefoon ligt op de Lost & Found...
[..]
Er wordt niet mét die telefoon gebeld maar náár die telefoon.
Nabestaanden die de eigenaar van de telefoon bellen dus...
Als de telefoon thuis zou liggen en over zou gaan zouden ze vast wel opnemen denk ik maar zo.
quote:Lees dit, en je zult het belang van het vinden van de blackbox snappenOp dinsdag 2 juni 2009 11:38 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
Of ze dat ding nu wel of niet vinden maakt niet echt veel meer uit voor het vliegtuig en de pasagiers.
quote:http://www.thedailybeast.(...)ing-doom-flight-447/The 228 people on an Air France flight that disappeared over the Atlantic this morning are now presumed dead—possibly the victim of a lightning strike. Aviation expert Clive Irving on why that’s the most troubling theory of all.
Reports that before it disappeared, Air France Flight 447 encountered a severe electrical storm should not in themselves be ominous. These storms are a familiar hazard. In a plane with the exemplary safety record of the Airbus A330, lightning strikes should not be critical.
However, safety experts will be looking at one slender clue. Around 50 minutes after making its last contact with Brazilian radar, the Airbus sent an automated message that it had an “electrical circuit malfunction.” The airplane was relatively young: It went into service in April 2005. To save maintenance time on the ground, airliners of this generation have vigilant computer monitoring of all systems. Any faults are automatically reported to their destination so that engineers are ready to check them on landing.
In this case, that was the last communication sent. After that, silence.
No airline crash has been caused by lightning in more than 40 years. And before this, no passenger has ever been lost on an Airbus A330. And so if in some way Flight 447 became a victim of an unsuspected vulnerability to electrical storms, this will present investigators with a challenge unlike any before. The hope must be that since the flight path over the Atlantic is known, searchers can find floating wreckage that will provide an answer.
There is another major issue raised by this mystery.
The Boeing 787 Dreamliner, which is about to make its first flight, is the first airliner to be built entirely of composite materials, based on carbon-fiber, not metal. A metal airframe is designed to work as its own lightning conductor. Lightning bolts are dispersed with little more than a flash and a bang.
The 787, however, has no similar capacity to deal with lightning strikes through its major structures. How Boeing has solved this problem is a trade secret, although it is known that wire mesh has been embedded in the composites forming the fuselage, and that metal foils are used in other vulnerable parts of the airframe.
For this reason, the FAA subjected the 787 to a “special condition” examination before it was certified to make its first test flight, due later this month. Because no airliner has ever been built this way before, the 787’s ability to demonstrate a level of lightning protection at least equal to a conventional all-metal airplane is crucial.
The fate of Air France Flight 447 may well, therefore, have urgent implications for both Airbus and Boeing.
Gecrasht bij het blokje dus. Halverwege
quote:http://www.timesonline.co(...)e/article6407081.eceBrutal freak turbulence is the most plausible cause of the crash of Air France Flight 447. If lightning alone caused the crash questions would be asked about the design of the A330, a medium-sized long-range airliner that enjoys a high reputation with the world's airlines.
No major crash has been directly blamed on lightning for more than four decades. Large aircraft are regularly struck by lightning but very rarely suffer damage from the bolt, which passes along the exterior of the fuselage and is diffused into the open air, mainly from small tabs on the trailing edge of the wings. Recent US statistics showed that every commercial aircraft is struck by lightning at least once a year.
The violent turbulence in the heart of storms is a threat to even large aircraft, however. Airliners usually avoid them by flying over or around the biggest ones. Smaller aircraft are from time-to-time torn to pieces in storms or thrown on the ground by them when they are approaching to land or taking off.
The best-known case of turbulence causing a commercial airliner crash was when a BOAC flight from Tokyo to Hong Kong went down near Mount Fuji in 1966 after encountering a storm.
All 113 passengers and 11 crew on board were killed and the subsequent inquiry found the probable cause of the disaster was that “the aircraft suddenly encountered abnormally severe turbulence which imposed a gust load considerably in excess of the design limit.”
The early data from France and Brazil today does not make clear whether the Airbus power failed directly because of lightning or whether the circuits were cut by some catastrophic failure in the aircraft.
All that is known is that the aircraft was in a tropical storm system and that electrics failure was brutal and sudden. It killed all the multiple means by which modern airliners communicate with the ground and prevented the use of back-up power — otherwise the pilots or the automated system would have been able to send a distress message.
Lightning could, for example, cause a fuel tank to explode, as happened on at least one occasion in the 1960s. It is more likely that the extreme turbulence of a tropical storm could have upset the aircraft, causing an uncontrollable descent and an in-flight break-up that would have cut the power. That scenario has been followed by numerous smaller aircraft over the decades. Ronan Hubert, a French airline accident expert, said on French television that this was the likely sequence of events.
All that is known so far is that the automatic data link in the Air France aircraft reported an electrical power loss to the Paris central control, which monitors the company's flights. Over the ocean, the aircraft would not have been tracked by conventional radar. But the aircraft would be reporting its position to controllers at fixed intervals. The information is fed into a central system that provides radar-like tracking. A power failure would interrupt this data flow.
All modern airliners are designed with multiple systems to protect their sensitive electronic systems from lightning discharges that would otherwise cause power surges that would fry their software and blow circuit breakers. To be certified as airworthy, the plane-makers must show the authorities that the aircraft can withstand jolts of electricity equivalent to lightning.
lijkt me een stuk plausibeler dan lightning lijkt me
http://www.nu.nl/algemeen(...)oestel-gevonden.html
Duidelijker bericht dan die op de vorige pagina.
quote:Op dinsdag 2 juni 2009 12:24 schreef vanhal het volgende:
Wat ik me altijd afvraag bij dit soort dingen: hoeveel vliegtuigen zijn er op dit moment in de lucht? (hoeveel mensen bevinden zich op dit moment in de lucht)? Ben ik gewoon benieuwd naar. 10.000-en?
quote:Dit zijn dus slechts 2 vliegvelden.Daarbij komt nog eens dat Schiphol jaarlijks ruim 400.000 vliegbewegingen verwerkt en Chicago O’Hare jaarlijks ruim 990.000
Dus het gaat wel richting de 10.000 op dit moment denk ik
quote:Op dinsdag 2 juni 2009 12:33 schreef Kankerkachelsverkopert het volgende:
'Brokstukken Air France-toestel gevonden'
http://www.nu.nl/algemeen(...)oestel-gevonden.html
Duidelijker bericht dan die op de vorige pagina.
quote:Ik vraag me af hoeveel km van de kust af dat zal zijn. Ze zijn toch aardig eindje gekomen. En ik neem aan dat voor de kust van Senegal wel bereik van radar is. Ik heb zo´n gevoel dat de piloten ondanks de eletriciteitsproblemen toch nog een heel eind hebben weten te vliegen.De bemanning van een Frans vrachtschip zou de brokstukken voor de kust van Senegal gevonden hebben.
quote:dan hadden ze toch flink wat meer informatie verstuurd dan een enkel berichtje dat er ergens een zekering was gesprongenOp dinsdag 2 juni 2009 12:46 schreef Space-Chinees het volgende:
[..]
[..]
Ik vraag me af hoeveel km van de kust af dat zal zijn. Ze zijn toch aardig eindje gekomen. En ik neem aan dat voor de kust van Senegal wel bereik van radar is. Ik heb zo´n gevoel dat de piloten ondanks de eletriciteitsproblemen toch nog een heel eind hebben weten te vliegen.
quote:Maar het laatste berichtje was toch een automatisch gegenereerde bericht? Zou het dan niet zijn dat daarna de electriciteit met betrekking tot communicatie (en navigatie) het niet meer deed, maar dat het vliegtuig ondanks nog een eindje kan doorvliegen zonder de mogelijkheid tot het geven van enige vorm van communicatie. Het zal wel een beetje ver gezocht zijn. (of het slaat misschien helemaal nergens op, omdat iemand me zo gaat vertellen dat vliegtuigen niet verder kunnen vliegen zonder electriciteit).Op dinsdag 2 juni 2009 12:48 schreef Re het volgende:
[..]
dan hadden ze toch flink wat meer informatie verstuurd dan een enkel berichtje dat er ergens een zekering was gesprongen
quote:Ja dat begrijp ik maar als die overgaat moeten ze het gps signaal toch kunnen vinden?Op dinsdag 2 juni 2009 11:47 schreef Brighteyes het volgende:
[..]
Er wordt niet mét die telefoon gebeld maar náár die telefoon.
Nabestaanden die de eigenaar van de telefoon bellen dus...
Als de telefoon thuis zou liggen en over zou gaan zouden ze vast wel opnemen denk ik maar zo.
quote:Niet alle telefoons hebben GPS.
[..]
Ja dat begrijp ik maar als die overgaat moeten ze het gps signaal toch kunnen vinden?
quote:Zou best kunnen.... Ik kijk wel eens Air Crash Investigation op Discovery en dan zie je ook de meeste rare scenario's voorbij komen. Van buiklandingen op zee tot aan met bijna 0 vermogen een vliegtuig landenOp dinsdag 2 juni 2009 12:52 schreef Space-Chinees het volgende:
[..]
Maar het laatste berichtje was toch een automatisch gegenereerde bericht? Zou het dan niet zijn dat daarna de electriciteit met betrekking tot communicatie (en navigatie) het niet meer deed, maar dat het vliegtuig ondanks nog een eindje kan doorvliegen zonder de mogelijkheid tot het geven van enige vorm van communicatie. Het zal wel een beetje ver gezocht zijn. (of het slaat misschien helemaal nergens op, omdat iemand me zo gaat vertellen dat vliegtuigen niet verder kunnen vliegen zonder electriciteit).
quote:Die bedoelt denk ik dat alle gsm's traceerbaar zijnOp dinsdag 2 juni 2009 13:08 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
Niet alle telefoons hebben GPS.
quote:Denk wel veel meer dan 10.000Op dinsdag 2 juni 2009 12:37 schreef byah het volgende:
[..]
[..]
Dit zijn dus slechts 2 vliegvelden.
Dus het gaat wel richting de 10.000 op dit moment denk ik
Via flightaware > livetracking kun je zien dat er momenteel alleen in de VS al 2200 vliegtuigen in de lucht zijn, op drukke tijdstippen loopt dit op tot bijna 6000. Natuurlijk zitten er vrachtvliegtuigen en kleinere vliegtuigjes bij, maar als je uitgaat van een gemiddeld passagiersaantal van 2 (piloot + 1 passagier
) zit je al op 12.000 mensen in de lucht alléén in de VS.http://radar.zhaw.ch/resources/airtraffic.wmv
A display of all commercial air traffic in the world during a 24-hour period. Also depicts daylight/dark. Fascinating! This animation shows all scheduled flights over a 24h period (based on 2008 data). Every day 93,000 flights are starting from approx. 9,000 airports. At all times there are between 8,000 and 13,000 airplanes in the air. This animation was produced by the Institute of Applied Information Technology (InIT), Zurich University of Applied Sciences.
quote:Ja dat bedoel ik.Op dinsdag 2 juni 2009 13:22 schreef fuckbuddy het volgende:
[..]
Die bedoelt denk ik dat alle gsm's traceerbaar zijn
quote:Wat een gaaf filmpje
google:
http://radar.zhaw.ch/resources/airtraffic.wmv
A display of all commercial air traffic in the world during a 24-hour period. Also depicts daylight/dark. Fascinating! This animation shows all scheduled flights over a 24h period (based on 2008 data). Every day 93,000 flights are starting from approx. 9,000 airports. At all times there are between 8,000 and 13,000 airplanes in the air. This animation was produced by the Institute of Applied Information Technology (InIT), Zurich University of Applied Sciences.
.quote:Dat filmpjeOp dinsdag 2 juni 2009 13:41 schreef fespo het volgende:
google:
http://radar.zhaw.ch/resources/airtraffic.wmv
A display of all commercial air traffic in the world during a 24-hour period. Also depicts daylight/dark. Fascinating! This animation shows all scheduled flights over a 24h period (based on 2008 data). Every day 93,000 flights are starting from approx. 9,000 airports. At all times there are between 8,000 and 13,000 airplanes in the air. This animation was produced by the Institute of Applied Information Technology (InIT), Zurich University of Applied Sciences.
Thx voor het filmpje! Laten we zeggen dat er gemiddeld (voor het gemak) 150 man in een vliegtuig zitten (want behalve passagiersvluchten ook vrachtvluchten), dan heb je dus 'at all times' tussen de 800.000 en 1,2 en 1,9 miljoen mensen in de lucht?
quote:Op dinsdag 2 juni 2009 14:09 schreef vanhal het volgende:
Sjeemienee!
Thx voor het filmpje! Laten we zeggen dat er gemiddeld (voor het gemak) 150 man in een vliegtuig zitten (want behalve passagiersvluchten ook vrachtvluchten), dan heb je dus 'at all times' tussen de 800.000 en 1,2 en 1,9 miljoen mensen in de lucht?
Hoe heb je dat berekend? Die 93.000 vluchten zijn over een tijdspanne van 24 uur he....
Inderdaad een heel tof filmpje!
quote:Ja ja, heb je daar ook bewijzen voor? Dit lijkt me echte onzin.Op maandag 1 juni 2009 23:12 schreef Swetsenegger het volgende:
Eh nee, aangezien ik post dat bij rampenvluchten méér afzeggingen zijn dan bij 'normale' vluchten. Die verzuipen dus niet.
quote:aftrekken mag altijd, sterker nog .....Op maandag 1 juni 2009 23:16 schreef trancethrust het volgende:
[..]
En is neergestort in '09: 675-9=666; het is het werk van de duivel!!!.
Of mag aftrekken niet
quote:wtf, sommige stipjes verdwijnen boven zee. Check bij de Noordpool. Daar vliegen stipjes met lichtsnelheid voorbijOp dinsdag 2 juni 2009 13:41 schreef fespo het volgende:
google:
http://radar.zhaw.ch/resources/airtraffic.wmv
A display of all commercial air traffic in the world during a 24-hour period. Also depicts daylight/dark. Fascinating! This animation shows all scheduled flights over a 24h period (based on 2008 data). Every day 93,000 flights are starting from approx. 9,000 airports. At all times there are between 8,000 and 13,000 airplanes in the air. This animation was produced by the Institute of Applied Information Technology (InIT), Zurich University of Applied Sciences.
quote:Dat is vertekening op de kaart. Dat krijg je nu eenmaal als je een bol op een plat vlak wilt weergeven.Op dinsdag 2 juni 2009 14:33 schreef wise het volgende:
[..]
(...) Check bij de Noordpool. Daar vliegen stipjes met lichtsnelheid voorbij
quote:Resten verongelukte Airbus gevonden
In de Atlantische Oceaan zijn waarschijnlijk resten gevonden van de Airbus A330 van Air France, die sinds gisteren vermist werd. Het toestel met 228 mensen verdween gisteren.
De Braziliaanse luchtmacht zegt dat 600 kilometer ten noorden van de eilandengroep Fernando de Noronha onder andere vliegtuigstoelen zijn gevonden. De eilanden zelf liggen zo'n 500km van het Braziliaanse vasteland. Verder zijn er op de radar in zee kerosinevlekken en stukken metaal in zee gezien.
Het is nog niet helemaal zeker dat het om resten van de Airbus gaat. Morgen komen schepen bij de plek aan.
quote:ah, okOp dinsdag 2 juni 2009 14:36 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Dat is vertekening op de kaart. Dat krijg je nu eenmaal als je een bol op een plat vlak wilt weergeven.
quote:tot morgen afwachten dusOp dinsdag 2 juni 2009 14:57 schreef Roel_Jewel het volgende:
http://www.nos.nl/nos/art(...)1C9E380A3172BCC.html
[..]
ben benieuwd of ze iets relevants uit de black box kunnen halen.
quote:wie gaat dat betalen dan?Op dinsdag 2 juni 2009 15:02 schreef master111 het volgende:
Als ze nog niet zeker weten of dat echt van het vliegtuig is vlieg je er toch laag over met een f-16 ofzo, moet kunnen lijkt mij, dan hoeven we niet te wachten tot morgen.
quote:Wat een ontzettend gaaf filmpje is dit trouwens zeg.Op dinsdag 2 juni 2009 13:41 schreef fespo het volgende:
google:
http://radar.zhaw.ch/resources/airtraffic.wmv
A display of all commercial air traffic in the world during a 24-hour period. Also depicts daylight/dark. Fascinating! This animation shows all scheduled flights over a 24h period (based on 2008 data). Every day 93,000 flights are starting from approx. 9,000 airports. At all times there are between 8,000 and 13,000 airplanes in the air. This animation was produced by the Institute of Applied Information Technology (InIT), Zurich University of Applied Sciences.
Heel mooi om te zien hoe er op één bepaald moment van de dag een enorme stroom vliegtuigen van de VS en Canada richting Europa gaat, en andersom.
quote:Er wordt al met allerlei vliegtuigen daar gezocht. Heeft totaal geen nut om er nog een F16 naartoe te sturen. Bovendien moet dat ding op de handrem vliegen, om wat te kunnen zien. Verder heeft een F16 niet echt de spullen aan boord om naar wrakstukken te gaan zoeken.Op dinsdag 2 juni 2009 15:02 schreef master111 het volgende:
Als ze nog niet zeker weten of dat echt van het vliegtuig is vlieg je er toch laag over met een f-16 ofzo, moet kunnen lijkt mij, dan hoeven we niet te wachten tot morgen.
quote:Op dinsdag 2 juni 2009 14:15 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Hoe heb je dat berekend? Die 93.000 vluchten zijn over een tijdspanne van 24 uur he....
Inderdaad een heel tof filmpje!
quote:Dus op elk moment zijn er tussen de 8000 en 13000 vliegtuigen in de lucht. Op elk moment dus.At all times there are between 8,000 and 13,000 airplanes in the air.
Als ik nou voor het gemak 150 passagiers per vliegtuig neem, dan lijkt het rekensommetje me makkelijk.
http://www.msnbc.msn.com/id/31057560/
quote:Among them were three young Irish doctors, returning from two-week vacation in Brazil. Aisling Butler's father John paid tribute to his 26-year-old daughter, from Roscrea, County Tipperary.
"She was a truly wonderful, exciting girl. She never flunked an exam in her life — nailed every one of them — and took it all in her stride," he said.
triest hoor.....
quote:ja, echt wat een doodsangsten moeten die mensen hebben uitgestaan? ik hoop voor hun dat ze er niks van gemerkt hebben en opeens dood waren maar dat zal vast wel niet kunnenOp dinsdag 2 juni 2009 15:56 schreef zoeperzazke het volgende:
Oh, wat luguber zeg. ik weet niet waarom maar stoelen vind ik nog meer impact hebben dan een stukje van de buitenkant van dat ding ofzo.... op die stoelen hebben mensen gezeten toen ze de dood in ogen keken......
quote:Bron: avherald.comNew information provided by sources within Air France suggests, that the ACARS messages of system failures started to arrive at 02:10Z indicating, that the autopilot had disengaged and the fly by wire system had changed to alternate law. Between 02:11Z and 02:13Z a flurry of messages regarding ADIRU and ISIS faults arrived, at 02:13Z PRIM 1 and SEC 1 faults were indicated, at 02:14Z the last message received was an advisory regarding cabin vertical speed. That sequence of messages could not be independently verified.
Wellicht hebben de piloten nog een behoorlijke tijd handmatig gevlogen zonder dat er communicatie mogelijk was met de grond en hebben ze gedacht het vliegtuig in Senegal aan de grond te zetten en zijn ze daar de lucht uit gedonderd.
quote:Die Airbusdingen zijn helemaal fly-by-wire. Als het elektronische systeem kapot is door de blikseminslag hebben ze echt wel een probleem.
Ze zijn nog wel erg ver gekomen. Ik zat gisterenavond crashvideo's te kijken, zoals die van de Swiss Air in 1998, en daarin ging op gegeven moment ook de power uit en zei de piloot "we moeten op de hand vliegen", dus dat kan blijkbaar wel.
quote:Ik las net op cnn.com dat het dan wel mogelijk is om alsnog handmatig te vliegen wat overigens geen probleem zou hoeven zijn voor een getrainde piloot.Op dinsdag 2 juni 2009 17:21 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Die Airbusdingen zijn helemaal fly-by-wire. Als het elektronische systeem kapot is door de blikseminslag hebben ze echt wel een probleem.
Volgens het ACARS bericht ging de modus over naar alternate law, maar dat op zich zou geen probleem moeten zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door Chris_eBK op 02-06-2009 17:37:57 ]
quote:Op dinsdag 2 juni 2009 17:21 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Die Airbusdingen zijn helemaal fly-by-wire. Als het elektronische systeem kapot is door de blikseminslag hebben ze echt wel een probleem.
quote:Heb het gevoel dat de piloten nog een aardig stukje handmatig hebben gevlogen.''Onze enige zekerheid is dat het vliegtuig geen noodoproep heeft uitgezonden'', aldus Fillon. Wel zou het toestel in een tijdsbestek van ongeveer drie minuten automatische signalen hebben gestuurd, waaruit zou blijken dat alle systemen het hadden begeven.
quote:Je was me net voor, ik wilde dit posten:Op dinsdag 2 juni 2009 17:32 schreef Chris_eBK het volgende:
Zie hier voor info over het fly-by-wire systeem, en de verschillende modi (inclusief mechanical backup, voor als niets meer werkt).
Volgens het ACARS bericht ging de modus over naar alternate law, maar dat op zich zou geen probleem moeten zijn.
http://www.airbusdriver.net/airbus_fltlaws.htm
Onderaan staat ook wat er je nog overhebt bij Mechanical Backup.
Nog een plaatje om aan te geven hoe groot het zoekgebied wel niet is geweest. Een gebied ter grootte van zo'n beetje heel West-Europa:
[ Bericht 12% gewijzigd door Tourniquet op 02-06-2009 17:53:57 ]
quote:Tsja... Dat hoeft natuurlijk nog niet te betekenen dat het reddingsvest ook daadwerkelijk gebruikt is, maar het zet je toch wel aan het denken....Col Amaral was also quoted by the Associated Press as saying a life jacket had been spotted amid the debris.
quote:Tja, waarschijnlijk is nog niet eens geverifieerd dat het reddingsvest überhaupt wel afkomstig is van een vliegtuig. Want zo een vest is niet heel erg bijzonder om te drijven op een oceaan denk ik. (als je over zeker 5000km² zoekt)
[..]
Tsja... Dat hoeft natuurlijk nog niet te betekenen dat het reddingsvest ook daadwerkelijk gebruikt is, maar het zet je toch wel aan het denken....
Ik denk dat je hiermee driekwart van alle doden in geval van een vliegramp kunt verminderen.
quote:Wat veel teveel gewicht+ruimte inneemt, en dus geld kost, om het uberhaupt rendabel te maken voor die kans van 0,00000001% dat zoiets gebeurt.Op dinsdag 2 juni 2009 19:50 schreef Saekerhett het volgende:
Als je dit soort verhalen leest, zou je toch eigenlijk gaan denken aan een compleet nieuw systeem.... Elke passagier aan boord heeft een eigen parachute onder de stoel met ingebouwde opblaasbare boot. In elk van deze pakketten zit een zender in waar de locatie 2 meter nauwkeurig van kan worden vastgesteld. De vliegtuigen zijn zo ontworpen dat deze bij compleet falen van de motor en elektronica nog een aantal minuten laag boven het water kunnen zweven (kan met behulp van flaps etc...)
Ik denk dat je hiermee driekwart van alle doden in geval van een vliegramp kunt verminderen.
quote:Al die dingen die je opnoemt wegen niet op tegen de kosten die ervoor moeten worden gemaakt. Het van het vliegtuig is een stuk zwaarder wat dus ook weer extra brandstof kost. Daarnaast zijn de dingen die je noemt ook totaal niet haalbaar.Op dinsdag 2 juni 2009 19:50 schreef Saekerhett het volgende:
Als je dit soort verhalen leest, zou je toch eigenlijk gaan denken aan een compleet nieuw systeem.... Elke passagier aan boord heeft een eigen parachute onder de stoel met ingebouwde opblaasbare boot. In elk van deze pakketten zit een zender in waar de locatie 2 meter nauwkeurig van kan worden vastgesteld. De vliegtuigen zijn zo ontworpen dat deze bij compleet falen van de motor en elektronica nog een aantal minuten laag boven het water kunnen zweven (kan met behulp van flaps etc...)
Ik denk dat je hiermee driekwart van alle doden in geval van een vliegramp kunt verminderen.
quote:Tja het ligt eraan hoeveel waarde je aan veiligheid hecht. Ik weet ook wel dat dit erg veel geld gaan kosten, maar je dankt god op je blote knieën als er zo'n pakket aanwezig is in het vliegtuig en je bent aan het neerstorten...Op dinsdag 2 juni 2009 19:52 schreef Thetallguy het volgende:
[..]
Wat veel teveel gewicht+ruimte inneemt, en dus geld kost, om het uberhaupt rendabel te maken voor die kans van 0,00000001% dat zoiets gebeurt.
quote:Alles is haalbaar. Straks sturen we mensen naar Mars en dan ga jij me vertellen dat het niet haalbaar is om een pakketje voor elke passagier te maken?Op dinsdag 2 juni 2009 19:53 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
[..]
Al die dingen die je opnoemt wegen niet op tegen de kosten die ervoor moeten worden gemaakt. Het van het vliegtuig is een stuk zwaarder wat dus ook weer extra brandstof kost. Daarnaast zijn de dingen die je noemt ook totaal niet haalbaar.
Enige dat het tegenhoudt zijn uiteraard de kosten.
quote:Zie je het al voor je, 200 mensen die 1 voor 1 uit een vliegtuig springen die aan het neerstorten is? Dat gaat nooit lukken want je zit in een drukcabine.Op dinsdag 2 juni 2009 19:55 schreef Saekerhett het volgende:
[..]
Tja het ligt eraan hoeveel waarde je aan veiligheid hecht. Ik weet ook wel dat dit erg veel geld gaan kosten, maar je dankt god op je blote knieën als er zo'n pakket aanwezig is in het vliegtuig en je bent aan het neerstorten...
quote:En dan moet iedereen als het vliegtuig in een ontcontroleerbare curve naar beneden stort in het donker zijn bootje pakken en naar de uitgang lopen om in mid-air uit het vliegtuig te springenOp dinsdag 2 juni 2009 19:56 schreef Saekerhett het volgende:
[..]
Alles is haalbaar. Straks sturen we mensen naar Mars en dan ga jij me vertellen dat het niet haalbaar is om een pakketje voor elke passagier te maken?
Enige dat het tegenhoudt zijn uiteraard de kosten.
Plus dat je ticket 3x zo duur wordt.
quote:Je geeft zelf het antwoord al. Wat het tegenhoudt zijn de kosten. Daarom totaal niet haalbaar.Op dinsdag 2 juni 2009 19:56 schreef Saekerhett het volgende:
[..]
Alles is haalbaar. Straks sturen we mensen naar Mars en dan ga jij me vertellen dat het niet haalbaar is om een pakketje voor elke passagier te maken?
Enige dat het tegenhoudt zijn uiteraard de kosten.
quote:Überhaupt niet haalbaar... Je kunt toch niet even met honderden mensen uit een neerstortend vliegtuig gaan parachutespringen?
Nog afgezien van de paniek die in zo'n vliegtuig ontstaat (mensen zullen elkaar dood pletten om maar als eerste buiten te zijn)...
quote:Idd. Succes met het openen van de deurenOp dinsdag 2 juni 2009 19:58 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
Dat gaat nooit lukken want je zit in een drukcabine.
quote:Op dinsdag 2 juni 2009 20:10 schreef Omniej het volgende:
[..]
Überhaupt niet haalbaar... Je kunt toch niet even met honderden mensen uit een neerstortend vliegtuig gaan parachutespringen?
Nog afgezien van de paniek die in zo'n vliegtuig ontstaat (mensen zullen elkaar dood pletten om maar als eerste buiten te zijn)...
quote:Op dinsdag 2 juni 2009 19:58 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
[..]
Zie je het al voor je, 200 mensen die 1 voor 1 uit een vliegtuig springen die aan het neerstorten is? Dat gaat nooit lukken want je zit in een drukcabine.
quote:Je kan toch een valluik maken onder elke stoel?Op dinsdag 2 juni 2009 20:10 schreef Omniej het volgende:
[..]
Überhaupt niet haalbaar... Je kunt toch niet even met honderden mensen uit een neerstortend vliegtuig gaan parachutespringen?
Nog afgezien van de paniek die in zo'n vliegtuig ontstaat (mensen zullen elkaar dood pletten om maar als eerste buiten te zijn)...
quote:Alanis Morisette zei al
'Isnt it ironic? dont you think?'
quote:het van het?
[..]
Het van het vliegtuig is een stuk zwaarder w
quote:
Als je dit soort verhalen leest, zou je toch eigenlijk gaan denken aan een compleet nieuw systeem.... Elke passagier aan boord heeft een eigen parachute onder de stoel met ingebouwde opblaasbare boot. In elk van deze pakketten zit een zender in waar de locatie 2 meter nauwkeurig van kan worden vastgesteld. De vliegtuigen zijn zo ontworpen dat deze bij compleet falen van de motor en elektronica nog een aantal minuten laag boven het water kunnen zweven (kan met behulp van flaps etc...)
Ik denk dat je hiermee driekwart van alle doden in geval van een vliegramp kunt verminderen.
quote:Dan krijg je een hoop dode met een dikke bult op de kop.
Nu nog even verzinnen wat we met die weggeschoten mensen doen zo midden op zee. Maar ach, dat lossen we dan later wel weer op.
quote:Wellicht een parachute-boot
Nu nog even verzinnen wat we met die weggeschoten mensen doen zo midden op zee. Maar ach, dat lossen we dan later wel weer op.
Uitvinding van de eeuw. Maar goed wel ernstig wat er gebeurt is
Voor dat drijven moeten we dan ook nog een oplossing vinden.
Verders:
quote:Dan krijg je alleen van die lullige situaties als de valluiken per ongeluk openen.Op dinsdag 2 juni 2009 20:13 schreef Ghazi het volgende:
[..]
Je kan toch een valluik maken onder elke stoel?
En hier een stukje over hoe je een vrije val zou 'kunnen' overleven: http://www.greenharbor.com/fffolder/carkeet.html . Beetje vaag verhaal wel trouwens.
quote:een boel brandstof en geld ja
Niet zo hoog vliegen scheelt ook al een boel
quote:Nee, des te hoger, des te goedkoper
quote:zeg je nou
omdat je het niet meent?quote:Nee.
Vet filmpje trouwens dat eerder gepost is.
quote:Dan is de afstand toch groter?
http://www.wegwijslezer.nl/php/question.php?QuestionID=374
quote:Gewoon iedereen een zendertje meegeven. Er kan dan vast wel binnen een uur een helikopter zijnOp dinsdag 2 juni 2009 21:11 schreef vanhal het volgende:
Nee geen schietstoel, maar een schiet bank! Of beter nog, we schieten alle stoelen in 1 keer de lucht in! Geven we de vliegtuigen net zo'n dak-open-klap constructie als wat de spaceshuttle had.
Nu nog even verzinnen wat we met die weggeschoten mensen doen zo midden op zee. Maar ach, dat lossen we dan later wel weer op.
quote:Ben je nou zo dom of doe je net alsof?Op dinsdag 2 juni 2009 21:55 schreef Saekerhett het volgende:
[..]
Gewoon iedereen een zendertje meegeven. Er kan dan vast wel binnen een uur een helikopter zijn
quote:
[..]
Gewoon iedereen een zendertje meegeven. Er kan dan vast wel binnen een uur een helikopter zijn
Anders gooien we gewoon wat kattenbakgrit in de zee. Zijn we gelijk van dat water af.
RIO DE JANEIRO - De Braziliaanse minister van Defensie heeft bevestigd dat het bij de eerder dinsdag aangetroffen wrakdelen in de Atlantische Oceaan om brokstukken van een neergestort toestel van Air France gaat. Volgens bewindsman Nelson Jobim bestaat er geen twijfel.
Hij zei dat bij een bezoek aan nabestaanden van de 58 Braziliaanse inzittenden van het ramptoestel, die zich ophouden in een hotel in Rio de Janeiro.
Brrrr.... stel je voor dat je in een neerstortend vliegtuig zit en je nog eens 10 kilometer naar beneden plettert voor je in de oceaan lazert. En dan nog, al zou je het overleven, dan lig je daar... met nog eens 4 km diepte onder je. Heb je een beetje geluk, dan is het ook nog eens noodweer en slaat de bliksem in je donder zodat je meteen katjeflik bent of verzuip je in no-time. Lijkt me dan nog de beste optie.
Relativeer het eens ofzo, een willekeurige dag de straat op stappen/rijden is statistisch veel gevaarlijker dan een vliegtuig instappen.. En wat Maarten van Rossum gisteren mooi zei: alle verkeersdoden van het afgelopen pinksterweekend krijgen toch ook niet al deze media aandacht? Natuurlijk wekt een vliegtuigramp meer emoties op, maar dan nog, relativeer het gewoon..
quote:Op dinsdag 2 juni 2009 23:22 schreef J0kkebr0k het volgende:
Het wordt tijd voor een trans-atlantische vacuumtunnel waar supersonische treinen doorheen razen.
Brrrr.... stel je voor dat je in een neerstortend vliegtuig zit en je nog eens 10 kilometer naar beneden plettert voor je in de oceaan lazert. En dan nog, al zou je het overleven, dan lig je daar... met nog eens 4 km diepte onder je. Heb je een beetje geluk, dan is het ook nog eens noodweer en slaat de bliksem in je donder zodat je meteen katjeflik bent of verzuip je in no-time. Lijkt me dan nog de beste optie.
quote:Mja, dat wel... maar het blijft (deels) mensenwerk en dus is de kans op fouten altijd aanwezig.Op dinsdag 2 juni 2009 23:25 schreef Palomar het volgende:
Hopen dan maar dat ze de blackbox vinden. Want het klinkt hard, maar elke vliegtuigcrash geeft alle volgende reizigers weer wat minder kans op een ongeluk, omdat onderzocht kan worden wat de oorzaak was en hoe het te voorkomen is.
Vorig jaar ben ik vanuit Fortaleza (Brazilië) teruggevlogen met DIT toestel. Wat een gare kist was dat zeg. Verrotte Airco waardoor het om en nabij 40 graden in dat ding was en de druppels in je nek vielen en als klap op de vuurpijl nog een landing op Schiphol waarbij we vlak boven de grond nog even naar links kantelden door de harde wind. Vleugel leek bijna de grond te gaan raken, maar piloot trok hem nog net recht. Stewardessen van Arke-fly die met ons mee vlogen slaakten gewoon kreten van angst.
Had toen flink wat gedronken voor ik instapte, maar denk niet dat ik weer in dat ding zou stappen. Toen moest ik wel, aangezien het toestel van Arke-fly het liet afweten. Had er 54 uur vertraging opzitten en wilde eigenlijk wel naar huis na al die onzekerheid. Nee.... Vliegen is niet mijn hobby, helaas ontkom je er niet aan als je wat van de wereld wilt zien.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-06-2009 23:51:18 ]
quote:Slaat deze reactie op die vacuumtunnel?
quote:Hoog-->Lage dichtheid-->minder weerstand-->lager verbruik bij dezelfde snelheid.
quote:Ik ben zo dom.
quote:Lekker met al die aardbevingen. Ik zie het al voor me, een verbinding van Los Angeles naar Tokio, lekker door die bewegende platen. 1 scheurtje en die hele tunnel is naar de klote.Op dinsdag 2 juni 2009 23:22 schreef J0kkebr0k het volgende:
Het wordt tijd voor een trans-atlantische vacuumtunnel waar supersonische treinen doorheen razen.
quote:In theorie kan het wel. Ooit eens een mooie discovery docu over gezien.Op woensdag 3 juni 2009 00:26 schreef Saekerhett het volgende:
[..]
Lekker met al die aardbevingen. Ik zie het al voor me, een verbinding van Los Angeles naar Tokio, lekker door die bewegende platen. 1 scheurtje en die hele tunnel is naar de klote.
http://dsc.discovery.com/(...)ive/interactive.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Transatlantic_tunnel
Ooit komt ie er misschien nog wel.
Overigens heb ik het over een trans-atlantische verbinding. Jij hebt het over een trans-pacifische verbinding.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 03-06-2009 00:38:15 ]
quote:Ik ben die aflevering (Extreme Engineering S01E03) effe aan het downloaden en ga hem zo kijkenOp woensdag 3 juni 2009 00:35 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
In theorie kan het wel. Ooit eens een mooie discovery docu over gezien.
http://dsc.discovery.com/(...)ive/interactive.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Transatlantic_tunnel
Ooit komt ie er misschien nog wel.
Overigens heb ik het over een trans-atlantische verbinding. Jij hebt het over een trans-pacifische verbinding.
Het gaat over aardbevingen hier?quote:Tja...die TriStars vallen nog wel mee als je ooit in oude DC-10 hebt gevlogen waarvan de binneste ramen kapot zijn en op de terug weg een dag vertraging had om het landinggestel in elkaar geklapt was en gerepareerd moest worden.Op dinsdag 2 juni 2009 23:36 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Mja, dat wel... maar het blijft (deels) mensenwerk en dus is de kans op fouten altijd aanwezig.
Vorig jaar ben ik vanuit Fortaleza (Brazilië) teruggevlogen met DIT toestel. Wat een gare kist was dat zeg. Verrotte Airco waardoor het om en nabij 40 graden in dat ding was en de druppels in je nek vielen en als klap op de vuurpijl nog een landing op Schiphol waarbij we vlak boven de grond nog even naar links kantelden door de harde wind. Vleugel leek bijna de grond te gaan raken, maar piloot trok hem nog net recht. Stewardessen van Arke-fly die met ons mee vlogen slaakten gewoon kreten van angst.
Had toen flink wat gedronken voor ik instapte, maar denk niet dat ik weer in dat ding zou stappen. Toen moest ik wel, aangezien het toestel van Arke-fly het liet afweten. Had er 54 uur vertraging opzitten en wilde eigenlijk wel naar huis na al die onzekerheid. Nee.... Vliegen is niet mijn hobby, helaas ontkom je er niet aan als je wat van de wereld wilt zien.
On topic:
Het blijft apart dat een modern toestel zoals de Airbus zomaar uit de lucht kan knallen....zelfs in zeer slecht weer. Moderne toestellen zijn zelfs vrij goed beschermd tegen onweer.
[ Bericht 0% gewijzigd door breaky op 03-06-2009 04:39:57 ]
Is dat wel politiek, etisch, cultureel verantwoord, zo'n ruw woord? Schande dat dat in deze tijd nog gebruikt wordt!
Uiteraard is de bron van de prutsers van NU.nl.
http://www.nu.nl/algemeen(...)ouw-in-brazilie.html
quote:Uhm, dat bericht is letterlijk overgenomen van het ANP.Op woensdag 3 juni 2009 08:42 schreef indahnesia.com het volgende:
"Onder de 228 inzittenden, die hoogstwaarschijnlijk allemaal dood zijn, waren 59 Brazilianen."
Is dat wel politiek, etisch, cultureel verantwoord, zo'n ruw woord? Schande dat dat in deze tijd nog gebruikt wordt!
Uiteraard is de bron van de prutsers van NU.nl.
http://www.nu.nl/algemeen(...)ouw-in-brazilie.html
quote:Maar NU.nl heeft er een handje van berichten niet te lezen/controleren voor ze geplaatst worden. Dat is niet echt netjes en heeft in het verleden al vaker tot foutieve berichtgeving geleid. Dit is gewoon een term die normaliter niet gebruikt wordt in nieuwsberichten voor zover ik weet.
[..]
Uhm, dat bericht is letterlijk overgenomen van het ANP.
quote:politiek ?!?Op woensdag 3 juni 2009 08:42 schreef indahnesia.com het volgende:
"Onder de 228 inzittenden, die hoogstwaarschijnlijk allemaal dood zijn, waren 59 Brazilianen."
Is dat wel politiek, etisch, cultureel verantwoord, zo'n ruw woord? Schande dat dat in deze tijd nog gebruikt wordt!
Uiteraard is de bron van de prutsers van NU.nl.
http://www.nu.nl/algemeen(...)ouw-in-brazilie.html
ja schande dat hier gewoon een feit wordt genoemd.quote:Op woensdag 3 juni 2009 09:44 schreef Merkie het volgende:
Boeiend. Stel je niet zo aan zeg.
.quote:ah.. dus jij vindt het ook een dood gewoon woord
quote:Ach gut.Op woensdag 3 juni 2009 08:58 schreef indahnesia.com het volgende:
Maar NU.nl heeft er een handje van berichten niet te lezen/controleren voor ze geplaatst worden. Dat is niet echt netjes en heeft in het verleden al vaker tot foutieve berichtgeving geleid. Dit is gewoon een term die normaliter niet gebruikt wordt in nieuwsberichten voor zover ik weet.
quote:
Precies, dit is (correct me if I'm wrong) het grootste incident sinds 2001 qua doden in de luchtvaart?
quote:http://nl.wikipedia.org/wiki/American_Airlines-vlucht_587[12nov01] Een Airbus A300 met bestemming Dominicaanse Republiek stort neer op de New Yorkse woonwijk Queens. Het vliegtuig vervoert 251 passagiers en 9 bemanningsleden. Alle inzittenden en 5 mensen op de grond komen om.
quote:Even voor de goede orde; Jij bent vorig jaar niet met dat toestel naar huis gevlogen, maar met een ander toestel van die maatschappij. Die kist die jij aanhaalt staat inmiddels al een jaar of 2 in de woestijn in Victorville. Maar goed, het heeft verder niks met dit topic te maken.Op dinsdag 2 juni 2009 23:36 schreef J0kkebr0k het volgende:
Vorig jaar ben ik vanuit Fortaleza (Brazilië) teruggevlogen met DIT toestel.
quote:Ik heb begrepen dat Luzair maar over 1 vliegtuig beschikt en dat is toevallig die Tristar. Dat het een Tristar was waarmee ik terugvloog is iig zeker. Kan niet missen dat het dat brakke ding was. Maar goed, als jij zegt dat het niet zo is, dan wil ik wel een bewijs zien. Bron?Op woensdag 3 juni 2009 12:02 schreef Lucifer_Doosje het volgende:
[..]
Even voor de goede orde; Jij bent vorig jaar niet met dat toestel naar huis gevlogen, maar met een ander toestel van die maatschappij. Die kist die jij aanhaalt staat inmiddels al een jaar of 2 in de woestijn in Victorville. Maar goed, het heeft verder niks met dit topic te maken.
lees even dit:
quote:Ga mij dus niet vertellen dat dat ding vorig jaar niet heeft gevlogen.gwb schreef op 2008-12-02 om 01:34:37
Beste AWS, de Luzair Tristar (daarin ben ik van Fortaleza naar a,dam gevlogen)staat nog steeds niet op de zwarte lijst.
Dat zou volgens de EU een blamage zijn voor een EU land (Portugal)maar de vergunning is ingetrokken zodat ze idd niet meer vliegen. Ditzelfde is gebeurd bij een griekse en spaanse mij. Dit hele gebeuren is een grote schande! En er speelt nog veel meer! Alles wat ik tot nu toe geschreven heb over Arke, EU, geschillencommissie etc etc is gewoon de waarheid en niets anders.Zelfde verhaal IVW, ook een lachertje! Siem Reap cq Bangkok Air op de zwarte lijst?? Belachelijk als er nog zo veel EU rotzooi rondvliegt die de hand boven het hoofd gehouden word door diezelfde EU. Ik ben er nog steeds van overtuigd dat deze oude schroothopen van Arke bij een ECHTE controle door de mand vallen! En ik zal maar niet vertellen over deze "vlucht" met Luzair. Nogmaals Arke is een grote schande!
Bron: http://www.vliegervaringen.com/index.php?p=ervaring&eid=2160
Sorry voor het offtopic geblaat.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 03-06-2009 13:09:53 ]
quote:Ja, ontopic weer graag.
quote:Ik ga het je toch vertellen, dat ding heeft NIET meer commercieel gevlogen. Sinds de machine 2 keer een takeoff heeft moeten afbreken, heeft ze 2 a 3 jaar stilgestaan op Schiphol. Als ik het goed heb is het zelfs na de engine change nog fout gegaan. Kist heeft vervolgens een vergunning gehad voor uitvoering van een vlucht; enkele reis uit Nederland.Op woensdag 3 juni 2009 13:08 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Ga mij dus niet vertellen dat dat ding vorig jaar niet heeft gevlogen.
Sorry voor het offtopic geblaat.
quote:Ik denk dat we een aanslag niet zomaar kunnen uitsluiten. Ook gezien het feit dat er 'belangrijke' mensen aan boord waren. En het feit dat het vliegtuig zomaar van de radar verdwenen is.Op woensdag 3 juni 2009 13:45 schreef Swetsenegger het volgende:
5 Dagen voor de crash een bommelding voor een vlucht vanuit Argentinie....
Was er ook niet een melding over verlies aan cabine-pressure ergens?
quote:Ok, zou kunnen. Ik zie dat Luzair blijkbaar ook een Tristar met nummer CS-TMP heeft. Het brakke toestel betreft de CS-TMR. Hoe dan ook, de TMP was ook een gaar apparaat en de vlucht was de slechtste die ik ooit heb mee mogen maken. Gelukkig staat Luzair inmiddels op de zwarte lijst, naar het schijnt.Op woensdag 3 juni 2009 13:43 schreef Bowny het volgende:
[..]
Ik ga het je toch vertellen, dat ding heeft NIET meer commercieel gevlogen. Sinds de machine 2 keer een takeoff heeft moeten afbreken, heeft ze 2 a 3 jaar stilgestaan op Schiphol. Als ik het goed heb is het zelfs na de engine change nog fout gegaan. Kist heeft vervolgens een vergunning gehad voor uitvoering van een vlucht; enkele reis uit Nederland.
quote:Ik las dat er 2 marokkanen aan boord warenOp woensdag 3 juni 2009 13:50 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik denk dat we een aanslag niet zomaar kunnen uitsluiten. Ook gezien het feit dat er 'belangrijke' mensen aan boord waren. En het feit dat het vliegtuig zomaar van de radar verdwenen is.
Was er ook niet een melding over verlies aan cabine-pressure ergens?
[ Bericht 29% gewijzigd door #ANONIEM op 03-06-2009 13:55:24 ]
quote:lijkt me sterk omdat het dan vast al wel was opgeeist door een organisatie of iets...Op woensdag 3 juni 2009 13:50 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik denk dat we een aanslag niet zomaar kunnen uitsluiten. Ook gezien het feit dat er 'belangrijke' mensen aan boord waren. En het feit dat het vliegtuig zomaar van de radar verdwenen is.
Was er ook niet een melding over verlies aan cabine-pressure ergens?
quote:Dat opeisen is geen verplichting of zo hoor...Op woensdag 3 juni 2009 14:19 schreef Mestras het volgende:
[..]
lijkt me sterk omdat het dan vast al wel was opgeeist door een organisatie of iets...
Denk alleen dat je de mogelijkheid van een aanslag niet zomaar kunt wegstrepen.
quote:De vorige keer dat er een Tristar op Schiphol kwam van Luzair kwam de IVW aanlopen en die keurde dat ding vervolgens af.Op woensdag 3 juni 2009 13:54 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Ok, zou kunnen. Ik zie dat Luzair blijkbaar ook een Tristar met nummer CS-TMP heeft. Het brakke toestel betreft de CS-TMR. Hoe dan ook, de TMP was ook een gaar apparaat en de vlucht was de slechtste die ik ooit heb mee mogen maken. Gelukkig staat Luzair inmiddels op de zwarte lijst, naar het schijnt.
Echt... die kisten zijn tot op het bot versleten.
quote:Die melding was er ja:Op woensdag 3 juni 2009 13:50 schreef capricia het volgende:
Ik denk dat we een aanslag niet zomaar kunnen uitsluiten. Ook gezien het feit dat er 'belangrijke' mensen aan boord waren. En het feit dat het vliegtuig zomaar van de radar verdwenen is.
Was er ook niet een melding over verlies aan cabine-pressure ergens?
quote:Air France CEO Pierre-Henri Gourgeon said the plane encountered stormy weather and strong turbulence at 11 p.m. and shortly thereafter sent out an automatic message reporting a "loss of pressure and a failure of the electrical system."
quote:Maar die loss of pressure is wel onduidelijk.
Bedoelen ze daar drukverlies in de cabine mee of drukverlies in bijvoorbeeld 1 van de hydraulische kabels die de roeren aanstuurt.
quote:Hier wordt ook al over de Marokkanen gespeculeerd: http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Buitenland/Air-France-kreeg-bommelding-binnen.htm?forum=194968&showall=true . Wellicht wat voorbarig...Op woensdag 3 juni 2009 13:54 schreef J0kkebr0k het volgende:
...
Ik las dat er 2 marokkanen aan boord waren
quote:Dat gaat over een bommelding vijf dagen eerder voor een vlucht van Buenos Aires naar Parijs. Er staat daar niets over de marokkanen aan boord van vlucht 447.
[..]
Hier wordt ook al over de Marokkanen gespeculeerd: http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Buitenland/Air-France-kreeg-bommelding-binnen.htm?forum=194968&showall=true . Wellicht wat voorbarig...
edit: ow wacht, in de reacties van de bezoekers ja
quote:Dat weet ik ook niet. Maar ik denk aan lost of pressure in het gehele vliegtuig, niet aan 1 kabel. Dat lijkt me te weinig om automatisch melding van te maken.Op woensdag 3 juni 2009 14:54 schreef Quyxz_ het volgende:
[..]
Maar die loss of pressure is wel onduidelijk.
Bedoelen ze daar drukverlies in de cabine mee of drukverlies in bijvoorbeeld 1 van de hydraulische kabels die de roeren aanstuurt.
Met "lost of pressure" denk ik aan een gat ergens in het vliegtuig. Of een laadklep wat losgeschoten is of zo.
Alleen maar giswerk, want ik weet natuurlijk ook niet meer dan jullie.
Het is gewoon te vroeg om dingen uit te sluiten.
quote:Zou kunnen, maar zoals Capricia al zei is een loss of pressure in één kabeltje o.i.d. waarschijnlijk niet voldoende voor een automatische melding. Uiteraard heb ik geen idee tot hoe ver die automatische meldingen gaan hoor, misschien dat het meest lullige probleem inderdaad al automatisch gemeld wordt, maar eerlijk gezegd denk ik dat alleen het verlies van cabin pressure (of een vergelijkbaar groot probleem) het vermelden waard is.Op woensdag 3 juni 2009 16:03 schreef Brighteyes het volgende:
Volgens mij hebben ze het altijd wel over 'cabin-pressure' als ze daarop doelen en niet zomaar 'pressure'.
want het schijnt dat er wat kleine wrakstukken kilometers van elkaar zijn gevonden en dat er een olie/kerosine spoor van 20kn is gevonden.
dat zou kunnen zijn omdat het vliegtuig is ontploft dus..
BRASILIA - Een patrouillevliegtuig van de Braziliaanse luchtmacht heeft in de Atlantische Oceaan een 7 meter groot wrakstuk van het maandag neergestorte Air Francevliegtuig ontdekt.
Meer...
quote:De kans is aanwezig, maar de kans dat het bijv de bliksem was lijkt me groter
De kans op een aanslag is er wel degeljk denk ik..
want het schijnt dat er wat kleine wrakstukken kilometers van elkaar zijn gevonden en dat er een olie/kerosine spoor van 20kn is gevonden.
dat zou kunnen zijn omdat het vliegtuig is ontploft dus..
quote:ik denk de turbulentie eigenlijk, bliksem heeft al 40 jaar geen vliegtuig neergehaaldOp woensdag 3 juni 2009 16:59 schreef Frutsel het volgende:
[..]
De kans is aanwezig, maar de kans dat het bijv de bliksem was lijkt me groter
Hopelijk is erop de voice recorder nog iets opgenomen waaruit kan blijken wat er gebeurd is. Als die niet door de blikseminslag gesloopt is.
quote:Dat is wel vaak wat ik zie op "Aircrash investigation"...dat er vaak meerdere factoren leiden tot een crash. In dit geval zou je verwachten dat het vliegtuig om de zwaarste depressie qua weer heen zou vliegen, om de heftigste turbulentie te omzeilen. Niet alleen voor het vliegtuig zelf, maar vooral voor het welbehagen van de passagiers.Op woensdag 3 juni 2009 17:06 schreef GotC het volgende:
Ik denk dat het een combinatie van factoren is. Werd ook gezegd op BBC, combi van onweer, onwijze turbulentie door zware storm en een mogelijk technische fout.
Als de 'buienradar' aan boord het bijv. begeven zou hebben, dan is dat een eerste factor waarom het mis gegaan is. Daarna dus de heftige turbulentie en storm en bliksem...dat zou van een extra klein mankementje een groot drama kunnen maken.
quote:Dat idd.
[..]
ik denk de turbulentie eigenlijk, bliksem heeft al 40 jaar geen vliegtuig neergehaald
Het is bekend dat ze echt in heel zwaar weer zaten. Het zou wel heel toevallig zijn als die terroristen ook precies dan nog eens die bom af lieten gaan...
Turbulentie met als evt. gevolg schade/technische storing.
quote:Ik zou niet weten waar 'ie anders zou moeten liggen...Op woensdag 3 juni 2009 18:37 schreef Samson het volgende:
ik ben benieuwd wat er nu echt gebeurd is. Ze denken nu toch dat ie al op de bodem van de zee ligt?
quote:Ze hebben een stuk van 7 meter gevonden...
ik ben benieuwd wat er nu echt gebeurd is. Ze denken nu toch dat ie al op de bodem van de zee ligt?
Dat betekent dat er op z'n minst een gat van 7 meter in de romp zit.
Ik denk dat het best een goeie gok is dat het wrak op de bodem van de zee ligt.
Voor zover je van 'het wrak' kan spreken, want goeie kans dat er nog heel veel meer stukken van 7 meter gevonden worden.
quote:Dat vliegtuig is plotseling gestopt met vliegen vermoed ik zo, anders had ie wel ergens geland.
ik ben benieuwd wat er nu echt gebeurd is. Ze denken nu toch dat ie al op de bodem van de zee ligt?
quote:Lightning blamed for downed Iranian plane (2001)
[..]
ik denk de turbulentie eigenlijk, bliksem heeft al 40 jaar geen vliegtuig neergehaald
Maar je hebt idd gelijk, de storm an sich en/of de turbulentie lijkt een logische oorzaak
quote:Neil Warrior - Director of Public Relations - Mazda Europe
“Our entire company is shocked and saddened by this terrible news,” said Jeff Guyton, President and CEO of Mazda Motor Europe.
“It simply isn’t enough to say Neil will be sorely missed. This loss goes deeper than that, because someone like Neil cannot be replaced. He was a warm, kind and fun person who will never be forgotten by those who knew him. Our hearts go out to his father, sister and brother. We want them to know that it was a privilege to have had Neil as our colleague and friend.”
quote:Gecondoleerd.Erich W. Heine - President, Executive Council, ThyssenKrupp - CSA
Member of the Executive Board since February 1, 2006.
Erich Walter Heine, member of the Executive Board of ThyssenKrupp Steel AG and responsible for the major projects in Brazil and the USA lost his life on June 1, 2009 when an Air France aircraft crashed over the Atlantic. The ThyssenKrupp Group and ThyssenKrupp steel AG mourn the loss of Erich Walter Heine and extend their deepest sympathies to his family.
“In Erich Heine we are losing an esteemed colleague who did outstanding work for the ThyssenKrupp Group. Our thoughts are with his family at this time of great sadness,” said Dr. Ekkehard Schulz, Chairman of the Executive Board of ThyssenKrupp AG. Erich Heine leaves a wife and three small children.
quote:ik denk dat je over een kilometertje of 20-25, kleine stukjes terug zult vinden op de bodem, meer nietOp woensdag 3 juni 2009 18:55 schreef Brighteyes het volgende:
[..]
Ze hebben een stuk van 7 meter gevonden...
Dat betekent dat er op z'n minst een gat van 7 meter in de romp zit.
Ik denk dat het best een goeie gok is dat het wrak op de bodem van de zee ligt.
Voor zover je van 'het wrak' kan spreken, want goeie kans dat er nog heel veel meer stukken van 7 meter gevonden worden.
quote:Agree.
[..]
ik denk dat je over een kilometertje of 20-25, kleine stukjes terug zult vinden op de bodem, meer niet
Het ging me erom dat dat 'de bodem van de zee' iig wel juist zou zijn.
quote:Op woensdag 3 juni 2009 17:39 schreef Palomar het volgende:
Hopelijk is erop de voice recorder nog iets opgenomen waaruit kan blijken wat er gebeurd is. Als die niet door de blikseminslag gesloopt is.
quote:We zullen het waarschijnlijk nooit weten.Frankrijk zet onderzeeërs in om het wrak te vinden, maar de kans dat de zwarte dozen ooit boven water komen is zeer klein, zei de directeur van het Franse onderzoeksbureau voor de luchtvaart, Paul Louis Arslanian.
Oorzaak
De twee zwarte dozen in het vliegtuig bevatten gegevens over de snelheid en de hoogte van het toestel, evenals gesprekken die in de cockpit zijn gevoerd. Die informatie kan onderzoekers helpen de oorzaak van de crash te achterhalen.
http://www.nu.nl/algemeen(...)fers-vliegcrash.html
quote:ben ook wel benieuwd daarnaarOp woensdag 3 juni 2009 18:24 schreef sander89 het volgende:
Zullen nu ook wel snel denk ik filmpjes/foto's van de wrakstukken komen lijkt mij?
foto van olievlekken in zee, nabij de plek waar het vliegtuig waarschijnlijk is neergestort
?quote:nee die zinken wel hoor als ze van 10k hoog vallen, blijft niet veel van over + haaien enzoOp donderdag 4 juni 2009 00:13 schreef Merkie het volgende:
Vind het wel raar dat er nog geen lichamen gevonden zijn. Die gaan toch drijven
quote:Toen ik dat nieuwsbericht zag moest ik wel gelijk aan dit denken. http://nl.wikipedia.org/wiki/China_Airlines-vlucht_611PARIJS - Brokstukken van het maandag neergestorte vliegtuig van Air France liggen verspreid over een afstand van meer dan 300 kilometer. Dat wijst erop dat het toestel al op grote hoogte in stukken uiteen is gevallen.
Dat meldde de Franse krant Le Figaro woensdagavond op basis van bronnen rond het onderzoek naar de ramp.
Dit kan volgens de krant betekenen dat het toestel in volle vlucht is ontploft. Zoiets kan gebeuren door extreme weersomstandigheden, door luchtdrukverlies in het vliegtuig of door een terroristische aanslag.
Ook bij het PanAm-toestel dat in 1988 na een bomexplosie neerstortte op het Schotse plaatsje Lockerbie lagen de brokstukken verspreid over een gebied van honderden vierkante kilometers.
De Braziliaanse minister van Defensie, Nelson Jobim, zei woensdag op zijn beurt dat de mogelijkheid van een explosie in de lucht wellicht moet worden uitgesloten.
Dit omdat in de Atlantische Oceaan grote vlekken met onverbrande kerosine zijn gevonden.
© ANP
Zou het dan zo kunnen zijn dat er verborgen gebreken aan het toestel zaten en dat die blikseminslag/turbulentie de spreekwoordelijke emmer deed overlopen? Grote verschil is dat dit nog een relatief jong toestel is vergeleken met de oude Boeing van CI.
quote:Een jong toestel inderdaad, maar het vliegtuig is blijkbaar al wel eerder betrokken geweest bij een botsing op de grond, waarbij dat 'verborgen gebrek' zou kunnen zijn ontstaan. Wellicht is er toen iets heel kleins kapot gegaan (of op z'n minst verzwakt) en heeft het vliegtuig misschien nog wel probleemloos honderden vluchten kunnen maken, totdat de blikseminslag/turbulentie deze week inderdaad de genadeklap gaf.Op donderdag 4 juni 2009 01:12 schreef F04 het volgende:
Zou het dan zo kunnen zijn dat er verborgen gebreken aan het toestel zaten en dat die blikseminslag/turbulentie de spreekwoordelijke emmer deed overlopen? Grote verschil is dat dit nog een relatief jong toestel is vergeleken met de oude Boeing van CI.
Is zoiets het geval, en ontstaat er bijvoorbeeld een scheur(tje) in de romp, dan kan dat vrij desastreus zijn natuurlijk... Aan een bom zou ik niet meteen willen denken eigenlijk, ook al blijft dat nog wel een mogelijkheid.
Edit: Ah, ik had jouw linkje nog niet meteen bekeken.
quote:Nou ja, als dat dus met die China Airlines vlucht is gebeurd, lijkt dat me nu ook een behoorlijk realistisch scenario inderdaad.Het laatste rapport van het onderzoek stelde dat metaalmoeheid, te wijten was aan het inadequaat onderhoud na een eerder voorval, de waarschijnlijke oorzaak van het ongeluk was.
Voor de rest gaf hij aan dat het nog wel enige dagen ging duren voor ze een begin met hypotheses zouden kunnen gaan maken; voorlopig wilde hij alleen nog maar kwijt dat ze puur met het verzamelen van informatie bezig waren. (Logisch natuurlijk.)
quote:Of wie weet wel een mislukte legeroefening met een verdwaald raketje ofzo?....
(Mocht dat het zijn, dan krijgen we dat de eerste 20 jaar toch niet te horen...
quote:Ja, een paar dagen eerder voor een vlucht vanuit Argentinië naar Parijs.Op woensdag 3 juni 2009 20:04 schreef byah het volgende:
Het betreffende vliegtuig is betrokken geweest bij een botsing met een ander vliegtuig op Charles de Gaulle tijdje geleden. En er is dit weekend bij AF een bommelding binnengekomen maar dan voor een andere vlucht (waarom dat erbij werd verteld weet ik ook niet), hoorde ik net op de radio
Er is toen niets gevonden.
Ik stap over een paar uur ook op het vliegtuig, moet er niet aan denken dat zoiets gebeurt... had dit misschien beter niet kunnen lezen, maarja.quote:Mijn ergste nachtmerrie is het niet, ik was niet aan boord van dat toestel en ben ook geen nabestaande. Had wel een slechte nachtrust overigens, niet gerelateerd aan vliegen. Morgen stap ik gewoon weer aan boord van het vliegtuig, zonder er verder bij na te denken.
Echt afschuwelijk. Dat is toch je ergste nachtmerrie
quote:Wow, dat je dat zomaar kan voelen aan je natte vinger, wat goed! Van Vollenhoven is straks ook maar mooi werkloos... Kijk eens wat vaker naar dingen als Air Crash Investigation, steek je nog wat van op.Op donderdag 4 juni 2009 06:22 schreef indahnesia.com het volgende:
Verborgen gebreken? Lijkt me stug dat die ervoor kunnen zorgen dat een heel vliegtuig compleet uit elkaar valt op 12 kilometer hoogte. Volgens mij wordt het scenario van een aanslag angsvallig stilgehouden.
quote:Ik zei alleen dat het 'me stug lijkt' toch? En gaf daar alleen mijn mening over. Die herhaling van de herhaling heb ik nu wel gezien.
[..]
Wow, dat je dat zomaar kan voelen aan je natte vinger, wat goed! Van Vollenhoven is straks ook maar mooi werkloos... Kijk eens wat vaker naar dingen als Air Crash Investigation, steek je nog wat van op.
Mijn vinger is overigens droog, vriendin is buiten de deur namelijk.
quote:Maar dat is niet zo, want dan liggen de wrakstukken niet over 300 km lengte verspreid, en dat is wel het geval nu.
Ze zeiden juist dat het kerosine-spoor op zee een aanwijzing is dat het toestel in z'n geheel in zee is gestort.