http://www.telegraaf.nl/b(...)deeen_Wilders__.htmlquote:di 21 apr 2009, 13:17 | lees voor
Bijna helft eens met ideeën Wilders
DEN HAAG - Veertig procent van de Nederlanders is het met veel van de opvattingen van Geert Wilders eens. Dat is de conclusie van een onderzoek van TNS NIPO naar de groeiende populariteit van de Partij voor de Vrijheid, in opdracht van Vrij Nederland. Vooral Wilders' opvattingen over de dreiging van de islam kunnen op brede steun rekenen.
„De persoon Wilders roept grote weerstand op”, zegt Tim de Beer van TNS NIPO. „Maar uit ons onderzoek blijkt dat hij grote 'gedoogsteun' heeft: veel mensen zullen misschien niet op hem stemmen, maar zijn het vaak wél met hem eens.”
Veel? Wat is veel? Slechte stelling.quote:Veertig procent van de Nederlanders is het met veel van de opvattingen van Geert Wilders eens.
In het stukje staat ook dat niet al die mensen op Wilders gaan stemmen.quote:Op dinsdag 21 april 2009 13:50 schreef Lemmeb het volgende:
http://www.telegraaf.nl/b(...)deeen_Wilders__.html
Dit gaat de goede kant op! En de boodschapper is dit keer niet Maurice de Hond, maar TNS NIPO, dus links, dus waar.
valt nog mee moet ik zeggen.quote:Op dinsdag 21 april 2009 13:54 schreef Meh7 het volgende:
Goed nieuws.
Meer dan de helft van de Nederlanders is het dus oneens met de ideeën van Wilders. Er is nog een groep het eens met bepaalde ideeën van hem, maar overweegt het niet om op hem te stemmen. Daarnaast is er nog een groep zwakzinnigen.
[ afbeelding ]
jaja, bij jou is het glas halfleeg we weten hetquote:Op dinsdag 21 april 2009 13:51 schreef IHVK het volgende:
60% niet
verder niet verrassend gezien de beeldvorming over moslims
Nee het is 60% vol.quote:Op dinsdag 21 april 2009 13:57 schreef BereNDD het volgende:
[..]
jaja, bij jou is het glas halfleeg we weten het
Hier past maar 1 smiliequote:Op dinsdag 21 april 2009 13:57 schreef Zith het volgende:
40% van nederland is dom (nou vooruit, een relatief erg klein gedeelte van de hoger onderwezen doet ook mee)
Wat is volgens jou de oplossing?quote:Op dinsdag 21 april 2009 13:59 schreef Elfletterig het volgende:
Steeds meer hogergeschoolden zien iets in de PVV van Wilders. En dat heeft alles te maken met de problematische integratie (of beter gezegd: het gebrek aan integratie) van moslims in Nederland. Inzoomen op het feit dat 60 procent de ideeën van Wilders niet onderschrijft, is wegkijken van wat er gaande is in Nederland.
Steeds meer mensen hebben de buik vol van bepaalde groepen allochtonen in dit land, die vaak gemeen hebben dat ze moslim (zeggen te) zijn. Daarmee is NIET gezegd dat alle moslims slecht zijn, maar WEL dat er heel wat moslims zijn die bar slecht integreren in dit land. Zelf zie ik integratie van moslims, de uitzonderingen daargelaten, als een zinloze missie.
Ik onderschrijf lang niet alle ideeën van Wilders en vind dat hij soms wel erg ver doorslaat, maar een gedeelte van zijn opvattingen onderschrijf ik, terwijl ik toch echt een hbo-diploma heb, het nieuws en de politiek volg en dus weet wat zich globaal afspeelt in dit land. Wil je mij eens uitleggen waarom het per definitie 'dom' is om te vinden dat Wilders op sommige punten gelijk heeft?quote:Op dinsdag 21 april 2009 13:57 schreef Zith het volgende:
40% van nederland is dom (nou vooruit, een relatief erg klein gedeelte van de hoger onderwezen doet ook mee)
Zonder het onderzoek of in ieder geval de belangrijkste punten uit het onderzoek is dit nieuwsbericht inderdaad niks waard.quote:Op dinsdag 21 april 2009 13:57 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Heb je ook een link naar het onderzoek?
Kan bij TNS-NIPO zelf niet zo veel info vinden, maar misschien kijk ik niet goed.
Nee. Daar heb ik ook al naar gezocht, maar ik kon het ook niet vinden.quote:Op dinsdag 21 april 2009 13:57 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Heb je ook een link naar het onderzoek?
Kan bij TNS-NIPO zelf niet zo veel info vinden, maar misschien kijk ik niet goed.
Had ook de titel kunnen zijn.quote:Tegelijkertijd vindt ook 63 procent dat Wilders te ver gaat met zijn uitspraken over moslims en de islam, en is 53 procent van mening dat de PVV-leider terecht wordt vervolgd.
Dat zeg ik niet, ik zeg dat er een hele grote groep Nederlanders is zonder een hoge opleiding (die ik maar even gemakkelijk synoniem maak aan 'dom zijn'). Als je bijv. het plaatje hierboven ziet dan zie je ook dat er bovengemiddeld veel MBO'ers op de PVV stemden en ondergemiddeld weinig WO'ers.quote:Op dinsdag 21 april 2009 14:02 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik onderschrijf lang niet alle ideeën van Wilders en vind dat hij soms wel erg ver doorslaat, maar een gedeelte van zijn opvattingen onderschrijf ik, terwijl ik toch echt een hbo-diploma heb, het nieuws en de politiek volg en dus weet wat zich globaal afspeelt in dit land. Wil je mij eens uitleggen waarom het per definitie 'dom' is om te vinden dat Wilders op sommige punten gelijk heeft?
Dat zal een heel pakket aan maatregelen moeten zijn, met een duidelijk doel: een succesvolle integratie van allochtonen die echt willen integreren in Nederland. Dat houdt dus in dat je mensen ook de mogelijkheid moet bieden en dat je discriminatie op de arbeidsmarkt moet tegengaan.quote:Op dinsdag 21 april 2009 14:00 schreef IHVK het volgende:
Wat is volgens jou de oplossing?
Je kan er inderdaad in shoppen. De Telegraaf heeft het meest gunstige (voor Wilders) eruit gehaald en dit gekleurd weergegeven.quote:Op dinsdag 21 april 2009 14:04 schreef IHVK het volgende:
[..]
Had ook de titel kunnen zijn.
Helft Nederlanders vindt vervolging Wilders terecht.
Het probleem is dat de door jou genoemde helft vrijwel uitsluitend uit direct belanghebbenden bestaat (allochtonen, linkse politici, mensen werkzaam in de zieligheidsindustrie), en niet uit mensen met gezond verstand en met het beste voor voor Nederland.quote:Op dinsdag 21 april 2009 14:04 schreef IHVK het volgende:
[..]
Had ook de titel kunnen zijn.
Helft Nederlanders vindt vervolging Wilders terecht.
Leuke vraag om over na te denken: wie denk je dat over het algemeen meer middenin de samenleving staan; mbo'ers of wo'ers? Ik denk toch dat veel wo'ers in hun 'ivoren torens' zitten. Vrij vertaald: riant inkomen, riante woning in nieuwbouwwijk of buitenaf. Terwijl relatief veel mbo'ers eerder in volkswijken zullen wonen, waaronder ongetwijfeld ook probleemwijken.quote:Op dinsdag 21 april 2009 14:06 schreef Zith het volgende:
Dat zeg ik niet, ik zeg dat er een hele grote groep Nederlanders is zonder een hoge opleiding (die ik maar even gemakkelijk synoniem maak aan 'dom zijn'). Als je bijv. het plaatje hierboven ziet dan zie je ook dat er bovengemiddeld veel MBO'ers op de PVV stemden en ondergemiddeld weinig WO'ers.
Vetgedrukte is pure onzin.quote:Op dinsdag 21 april 2009 14:06 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Dat zal een heel pakket aan maatregelen moeten zijn, met een duidelijk doel: een succesvolle integratie van allochtonen die echt willen integreren in Nederland. Dat houdt dus in dat je mensen ook de mogelijkheid moet bieden en dat je discriminatie op de arbeidsmarkt moet tegengaan.
Anderzijds: hard optreden tegen raddraaiers en mensen die het vertikken om te integreren:
- Verplichte beheersing Nederlandse taa
- Bij dubbele nationaliteit en diverse strafbare feiten: Nederlands paspoort afnemen
- Stimuleren van remigratie
- Hard aanpakken van radicale islam-stromingen en haatzaaiende imams
Wat is je punt?quote:Op dinsdag 21 april 2009 13:54 schreef Meh7 het volgende:
Goed nieuws.
Meer dan de helft van de Nederlanders is het dus oneens met de ideeën van Wilders. Er is nog een groep het eens met bepaalde ideeën van hem, maar overweegt het niet om op hem te stemmen.
[ afbeelding ]
Ja en de door jou genoemde mensen zijn LTS zwakstromers?quote:Op dinsdag 21 april 2009 14:07 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Het probleem is dat de door jou genoemde helft vrijwel uitsluitend uit direct belanghebbenden bestaat (allochtonen, linkse politici, mensen werkzaam in de zieligheidsindustrie), en niet uit mensen met gezond verstand en met het beste voor voor Nederland.
Zo kunnen we ook zeggen dat de andere helft (40%) bestaat uit (latent)racisten die continu op zoek zijn naar smoesjes om af te kunnen op minderheden. Hoeveel waarde moet je daar dan aan hechten?quote:Op dinsdag 21 april 2009 14:07 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Het probleem is dat de door jou genoemde helft vrijwel uitsluitend uit direct belanghebbenden bestaat (allochtonen, linkse politici, mensen werkzaam in de zieligheidsindustrie), en niet uit mensen met gezond verstand en met het beste voor voor Nederland.
Inderdaad. Wat is een straatterrorist?quote:Op dinsdag 21 april 2009 14:11 schreef Dichtpiet. het volgende:
slechte vragen weer. Natuurlijk bij "Straatterroristen het land uit!" zeggen de meeste mensen natuurlijk vanuit hun gevoel "ja". Bij "Afkomst zou invloed moeten hebben op de strafmaat" gaan de meeste mensen achter de oren krabben.
Het lijkt mij dat er op een MBO meer moslims rondlopen dan op een HBO. Wellicht dat daarom een sterkere aversie bestaat tegen moslims. Immers worden de mede leerlingen geconfronteerd met deze moslims.quote:Op dinsdag 21 april 2009 14:06 schreef Zith het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet, ik zeg dat er een hele grote groep Nederlanders is zonder een hoge opleiding (die ik maar even gemakkelijk synoniem maak aan 'dom zijn'). Als je bijv. het plaatje hierboven ziet dan zie je ook dat er bovengemiddeld veel MBO'ers op de PVV stemden en ondergemiddeld weinig WO'ers.
Wie er in de samenleving staat maakt mij niet zo uit, ik ben mezelf en niet de samenleving. Er is ook een reden waarom in Nederland er geen burgerjury is; de massa is nou eenmaal niet zo slim. Ik heb liever wijze en/of slimme mensen aan het roer dan mensen die in het midden van de samenleving staan. De slimme kan zich laten informeren over wat er 'in de samenleving' gebeurt en daar een strategie over schrijven, de domme weet wat er gebeurt 'in de samenleving' maar kan daar geen strategie over schrijven.quote:Op dinsdag 21 april 2009 14:10 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Leuke vraag om over na te denken: wie denk je dat over het algemeen meer middenin de samenleving staan; mbo'ers of wo'ers? Ik denk toch dat veel wo'ers in hun 'ivoren torens' zitten. Vrij vertaald: riant inkomen, riante woning in nieuwbouwwijk of buitenaf. Terwijl relatief veel mbo'ers eerder in volkswijken zullen wonen, waaronder ongetwijfeld ook probleemwijken.
Het hoeft dus niet per definitie opleiding te zijn dat hier het verschil maakt. Het kan ook gewoon zo zijn dat de zeer hoog opgeleiden relatief weinig last hebben van de integratieproblematiek en zich er daardoor ook minder aan storen.
Het merendeel van de Nederlanders denkt dus niet per se met de onderbuik.quote:Op dinsdag 21 april 2009 13:54 schreef Meh7 het volgende:
Goed nieuws.
Meer dan de helft van de Nederlanders is het dus oneens met de ideeën van Wilders. Er is nog een groep het eens met bepaalde ideeën van hem, maar overweegt het niet om op hem te stemmen.
Hetzelfde geldt voor "verplichte integratie", hoe meet je dat ? en wanneer ben je geintegreerd ?quote:Op dinsdag 21 april 2009 14:11 schreef Dichtpiet. het volgende:
slechte vragen weer. Natuurlijk bij "Straatterroristen het land uit!" zeggen de meeste mensen natuurlijk vanuit hun gevoel "ja". Bij "Afkomst zou invloed moeten hebben op de strafmaat" gaan de meeste mensen achter de oren krabben.
Discriminatie in het algemeen lijkt me nog beter.quote:Op dinsdag 21 april 2009 14:06 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Dat zal een heel pakket aan maatregelen moeten zijn, met een duidelijk doel: een succesvolle integratie van allochtonen die echt willen integreren in Nederland. Dat houdt dus in dat je mensen ook de mogelijkheid moet bieden en dat je discriminatie op de arbeidsmarkt moet tegengaan.
Eens, maar of ik dat ook ben met de onderstaande definitie? Lees snel verder!quote:Anderzijds: hard optreden tegen raddraaiers en mensen die het vertikken om te integreren:
Kun je verlangen. Iemand het land uitzetten omdat deze de taal niet spreekt gaat ivm met het EVRM lastig worden.quote:- Verplichte beheersing Nederlandse taal
Zou mogelijkerwijs te regelen vallen bij heel zware vergrijpen. Al denk ik dat je wel op je buik kunt schrijven dat je in Nederland geboren Marokkanen met een dubbele nationaliteit kunt uitzetten.quote:- Bij dubbele nationaliteit en diverse strafbare feiten: Nederlands paspoort afnemen
Wie weet? Mij best hoor, maar ik vrees dat je de intelligentie van die lastige Marokkanen nu een beetje onderschat.quote:- Stimuleren van remigratie
Lijkt me logisch, voor zover ze de wet overtreden.quote:- Hard aanpakken van radicale islam-stromingen en haatzaaiende imams
Wat gedraag jij je ontzettend elitair.quote:Op dinsdag 21 april 2009 14:14 schreef Zith het volgende:
[..]
Wie er in de samenleving staat maakt mij niet zo uit, ik ben mezelf en niet de samenleving. Er is ook een reden waarom in Nederland er geen burgerjury is; de massa is nou eenmaal niet zo slim. Ik heb liever wijze en/of slimme mensen aan het roer dan mensen die in het midden van de samenleving staan. De slimme kan zich laten informeren over wat er 'in de samenleving' gebeurt en daar een strategie over schrijven, de domme weet wat er gebeurt 'in de samenleving' maar kan daar geen strategie over schrijven.
IHVK natuurlijkquote:Op dinsdag 21 april 2009 14:23 schreef Lemmeb het volgende:
Welke linksdraaiend verzuurde gladjanus heeft deze naar POL verplaatst?
En nu?quote:Op dinsdag 21 april 2009 14:21 schreef davako het volgende:
[..]
Wat gedraag jij je ontzettend elitair.
Dat vermoed ik ook, maar ik zou het netjes vinden als hij het hier zelf toegeeft.quote:
Je vraagt me eerst hoe ik aankijk tegen oplossingen voor de integratie van moslims en als ik dan antwoord geef, ga je me verwijten dat ik me fixeer op moslims... - Heb ik soms ergens beweerd dat Antillianen geen problemen veroorzaken? Of dat neo-nazis's en dierenrechtenactivisten niet scherp door de AIVD in de gaten moeten worden gehouden?quote:Op dinsdag 21 april 2009 14:11 schreef IHVK het volgende:
Vetgedrukte is pure onzin.
Verplichte beheersing van een taal is zo onliberaal als het maar kan, maar oké, het helpt wel.
Er zijn veel derde generatie mensen die automatisch een dubbel paspoort hebben gekregen, en die straf je dan zwaarder dan autochtonen voor dezelfde delicten.
Stimuleren van remigratie? Hoe stel je zoiets voor? Geld? Of mensen het idee geven dat ze niet welkom zijn.
En je fixatie op moslims (1 op 1 overgenomen van Wilders) snap ik ook niet. Antillianen veroorzaken bijvoorbeeld veel meer problemen dan Turken, om maar eens wat te noemen.
Hmm, domme burgers blijken prima aan juryrechtspraak te kunnen doen, dat is al talloze keren onderzocht. Misschien moet je toch maar eens een WO studie gaan doen, dan kan je echt met de elite meepraten.quote:Op dinsdag 21 april 2009 14:14 schreef Zith het volgende:
[..]
Wie er in de samenleving staat maakt mij niet zo uit, ik ben mezelf en niet de samenleving. Er is ook een reden waarom in Nederland er geen burgerjury is; de massa is nou eenmaal niet zo slim. Ik heb liever wijze en/of slimme mensen aan het roer dan mensen die in het midden van de samenleving staan. De slimme kan zich laten informeren over wat er 'in de samenleving' gebeurt en daar een strategie over schrijven, de domme weet wat er gebeurt 'in de samenleving' maar kan daar geen strategie over schrijven.
Hmmm, daar waar de aandacht groot is blijkt in Amerika toch echt het tegendeel.quote:Op dinsdag 21 april 2009 14:37 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Hmm, domme burgers blijken prima aan juryrechtspraak te kunnen doen, dat is al talloze keren onderzocht. Misschien moet je toch maar eens een WO studie gaan doen, dan kan je echt met de elite meepraten.
Bron?quote:Hmm, domme burgers blijken prima aan juryrechtspraak te kunnen doen
Dat is dus een (dom) vooroordeel.quote:Op dinsdag 21 april 2009 14:39 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Hmmm, daar waar de aandacht groot is blijkt in Amerika toch echt het tegendeel.
Edit:
Kleine Hassan. 38% van de jury meent dat je hier gekomen bent 'om hier de boel over te nemen, om ons te onderwerpen'.
Succes met je rechtszaak!
Ga maar rechten studeren, dan kom je er ook achter.quote:Op dinsdag 21 april 2009 14:40 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Bron?
Het enige dat ik ooit heb opgevangen is dat domme juryleden niet veel meer foute beoordelingen maken dan hoger opgeleiden. Ze letten in essentie op dezelfde dingen.
Wellicht anno 2009. Maar toen in de VS de politieke correctheid niet de boventoon voerde was dat wel effe anders.quote:Op dinsdag 21 april 2009 14:42 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Dat is dus een (dom) vooroordeel.
De blanke hoogopgeleide rechters oordeelden toen ook niet ok, dus dat is geen argument.quote:Op dinsdag 21 april 2009 14:44 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Wellicht anno 2009. Maar toen in de VS de politieke correctheid niet de boventoon voerde was dat wel effe anders.
Er zijn bij mijn weten nog steeds cijfers die aantonen dat blanken het beter voor elkaar hebben in de beklaagdenbank dan negers. Ik zal effe kijken.
Enneh... de tekst eronder, dat is ook maar dom?
Mogelijk.quote:Op dinsdag 21 april 2009 14:46 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
De blanke hoogopgeleide rechters oordeelden toen ook niet ok, dus dat is geen argument.
Een rechter laat zich ook beinvloeden door een goede advocaat. Ik denk dat er hooguit wat meer retoriek ingezet zal worden. En vergeet niet: de jury is een dwarsdoorsnede van de bevloking, het betreft echt niet alleen tokkies.quote:Op dinsdag 21 april 2009 14:50 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Mogelijk.
Maar je bent niet bang dat een jury zich sneller laat beinvloeden door een goede advocaat dan een rechter?
Ga je nu serieus beweren dat die andere helft vooral bestaat uit mensen met gezond verstand ?quote:Op dinsdag 21 april 2009 14:07 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Het probleem is dat de door jou genoemde helft vrijwel uitsluitend uit direct belanghebbenden bestaat (allochtonen, linkse politici, mensen werkzaam in de zieligheidsindustrie), en niet uit mensen met gezond verstand en met het beste voor voor Nederland.
Dat is een juiste conclusie. En met het beste voor met Nederlandquote:Op dinsdag 21 april 2009 14:55 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Ga je nu serieus beweren dat die andere helft vooral bestaat uit mensen met gezond verstand ?
Goed idee, alleen onrealistisch. Een werkgever die wil discrimineren, doet dat gewoon. 1001 excuusjes te verzinnen om iemand, die de werkgever op basis van discriminatie niet wil aannemen, de deur te wijzen.quote:Op dinsdag 21 april 2009 14:06 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Dat zal een heel pakket aan maatregelen moeten zijn, met een duidelijk doel: een succesvolle integratie van allochtonen die echt willen integreren in Nederland. Dat houdt dus in dat je mensen ook de mogelijkheid moet bieden en dat je discriminatie op de arbeidsmarkt moet tegengaan.
Die verplichting is er al, als je de Nederlandse nationaliteit wilt verkrijgen. Wat was je van plan met mensen die de Nederlandse nationaliteit al hebben (Lees: Nederlanders) die de Nederlandse taal niet machtig zijn? Opsluiten?quote:Anderzijds: hard optreden tegen raddraaiers en mensen die het vertikken om te integreren:
- Verplichte beheersing Nederlandse taal
Nee, dat scoort internationaal lekker, andere landen opzadelen met jouw criminelen. Kan, maar wat als andere landen besluiten dat ook maar eens te gaan doen? Stuur je de Marokkaanse crimineel naar Marokko en vervolgens stuurt Marokko de Nederlandse crimineel naar Nederland...Dat lost niets op, je verruilt de ene crimineel alleen maar voor de andere, plus dat het voor je internationale betrekkingen ook niet echt lekker is.quote:- Bij dubbele nationaliteit en diverse strafbare feiten: Nederlands paspoort afnemen
En welke migrant gaat daar gebruik van maken? Juist, de hoogopgeleide migrant die wel een toekomst in z'n thuisland kan opbouwen. Die pakt de "oprotpremie" en neemt zijn kennis en kunde mee. De kansarme migrant, die hooguit het hooguit een tijdje kan uitzingen met een "oprotpremie" en daarna zonder inkomen zit, vertrekt natuurlijk niet. Met de aankomende vergrijzing is het op deze manier wegjagen van kansrijke migranten op z'n minst niet verstandig te noemen.quote:- Stimuleren van remigratie
Wat versta jij onder "hard aanpakken"? Haat zaaien is al verboden en kan al tot intrekking van vergunningen en uitzetting leiden en helpt het? Hoe veel harder had je in gedachten?quote:- Hard aanpakken van radicale islam-stromingen en haatzaaiende imams
Wer schon?quote:
quote:Op dinsdag 21 april 2009 14:58 schreef Hamilcar het volgende:
Noem een top drie van waar je je dochter nou nooit mee thuis wil zien komen?
Okey, Het is nu genuanceerder. En in grote lijnen ben ik het er wel mee eensquote:Op dinsdag 21 april 2009 14:30 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Je vraagt me eerst hoe ik aankijk tegen oplossingen voor de integratie van moslims en als ik dan antwoord geef, ga je me verwijten dat ik me fixeer op moslims... - Heb ik soms ergens beweerd dat Antillianen geen problemen veroorzaken? Of dat neo-nazis's en dierenrechtenactivisten niet scherp door de AIVD in de gaten moeten worden gehouden?
Wie met succes in Nederland wil wonen, werken EN integreren moet absoluut de taal beheersen. Wie zichzelf niet verstaanbaar kan maken in het Nederlands, kan onmogelijk integreren. En 'succesvolle integratie' was het doel waar we vanuit gingen, weet je nog? We moeten dus weg met de vrijblijvendheid waarmee het Nederlands nu wordt geleerd. (Geldt wat mij betreft net zo keihard voor autochtone Nederlanders... onvoldoende op Nederlands op de basisschool en voortgezet onderwijs is wat mij betreft: blijven zitten)
Als ik het heb over het afnemen van paspoorten, heb ik het over notoire criminelen. Ze weten donders goed wat ze doen en welke risico's ze nemen. Ik ben er belist NIET voor om zomaar paspoorten af te pakken, maar als het gaat om hardleers tuig met een meterslang strafblad, is het een middel dat kan worden ingezet. Denken in mogelijkheden in plaats van onmogelijkheden, noem ik dat. Doordat ze ee dubbele nationaliteit hebben, kun je ze tot ongewenst vreemdeling verklaren. Als je niet wilt dat jou dat overkomt, staat het je vrij om je leven te beteren. Nogmaals: we hebben het over succesvolle integratie in Nederland. Onverbeterlijke criminelen kunnen niet met succes integreren in onze samenleving. Waar het kan, kunnen we deze groep hun paspoort ontnemen. Gunstig neveneffect: meteen beter voor de beeldvorming rondom de overgebleven groep wanneer je de meest verrotte appels eruit haalt.
Ik denk serieus dat veel Marokkaanse en Turkse gezinnen in respectievelijk Marokko en Turkije veel gelukkiger zouden zijn dan ze in Nederland zijn. Turken kiezen al steeds vaker voor terugkeer, omdat ze het in landen als Nederland en Duitsland beu zijn. Je zou mensen kunnen helpen bij remigratie, met behulp van microkredieten of een tijdelijke uitkering. Als ze hier in Nederland zitten, krijgen ze die uitkering dikwijls ook, dus qua kosten is het verschil niet groot. Let op: dit is geen pleidooi om mensen met dwang uit te zetten, het is het stimuleren van remigratie, voor mensen die zich hier niet thuisvoelen. Wie zich hier niet thuisvoelt, kan namelijk ook nooit met succes integreren.
Fijne cirkelredenering. Eigenlijk zeg je: Wie Wilders niet steunt is niet serieus te nemen want omdat je Wilders niet steunt ben je niet serieus te nemen (want geen weldenkend mens).quote:Op dinsdag 21 april 2009 14:56 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Dat is een juiste conclusie. En met het beste voor met Nederland
Dat zegt niet zoveel als je Hassan heet en circa 38% denkt dat je ouders ons komen bezetten.quote:Op dinsdag 21 april 2009 14:55 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Een rechter laat zich ook beinvloeden door een goede advocaat. Ik denk dat er hooguit wat meer retoriek ingezet zal worden. En vergeet niet: de jury is een dwarsdoorsnede van de bevloking, het betreft echt niet alleen tokkies.
Volgens mij zijn er weinig die het probleem nog ontkennen.quote:Op dinsdag 21 april 2009 14:58 schreef Hamilcar het volgende:
ElfLetterig slaat de spijker op zijn kop. Mensen die deze problemen ontkennen zijn of dwazen of mensen die niet in de steden wonen waar deze problemen zich afspelen.
Sla er de statistieken maar eens op na. Welke groepen hebben gemiddeld het laagste opleidingsniveau, zijn het ongezondst en raken vaak in de criminaliteit? Welk antwoord rolt er zo goed als altijd uit de mond als je een willekeurig persoon vraagt welk volk altijd zorgt voor problemen en waar ze weinig van moeten hebben? Noem een top drie van waar je je dochter nou nooit mee thuis wil zien komen?
Ik probeer geen racisme aan te wakkeren of te promoten, maar het is nu eenmaal zo dat er een probleem is en dat als je het nu nog ontkent, je simpelweg niet goed in je hoofd bent. Bekijk het probleem en pak het dan structureel aan. Totdat andere partijen met een rigoureuze aanpak komen van wat veel mensen zien als een serieuze verloedering van de maatschappij moeten de onwetenden ook niet kraaien dat een figuur als Wilders zoveel aandacht en bijval krijgt. Ongeacht of mensen het nu echt met hem eens zijn of niet.
Lees mijn argumenten nog eens goed...quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:01 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Dat zegt niet zoveel als je Hassan heet en circa 38% denkt dat je ouders ons komen bezetten.
Doe nu maar eens een rechtszaak met een slechte advocaat... Dan hang je ook.quote:Als je dan ook nog eens een groter belang aan een goede advocaat gaat hechten doordat de jury naar mijn idee makkelijker te beinvloeden zal zijn dan een rechter... Dan creeer je m.i. vooral meer rechtsongelijkheid.
Ja, en dat komt doordat negers vaak geen goede adovcaten kunnen betalen. Kijk maar naar de OJ Simpson zaak.quote:Wist je bv dat in de VS al jaren meer blanken dan zwarten worden gearresteerd maar dat er ieder jaar meer negers dan blanken een cel in gaan?
quote:Geinig he?
Wat is er mis met de onderbuik? Daar zit het meeste eerlijke gevoel, ook al is het ongefundeerd.quote:Op dinsdag 21 april 2009 14:15 schreef Copycat het volgende:
[..]
Het merendeel van de Nederlanders denkt dus niet per se met de onderbuik.
Dus omdat niemand nog een goede oplossing heeft moeten we niet zeuren dat mensen op een achterlijke stemmen die artikel 1 van de grondwet wel effe af gaat schaffen, vóór vrijheid van meningsuiting is, maar de Koran wel wil verbieden?quote:Op dinsdag 21 april 2009 14:58 schreef Hamilcar het volgende:
ElfLetterig slaat de spijker op zijn kop. Mensen die deze problemen ontkennen zijn of dwazen of mensen die niet in de steden wonen waar deze problemen zich afspelen.
Sla er de statistieken maar eens op na. Welke groepen hebben gemiddeld het laagste opleidingsniveau, zijn het ongezondst en raken vaak in de criminaliteit? Welk antwoord rolt er zo goed als altijd uit de mond als je een willekeurig persoon vraagt welk volk altijd zorgt voor problemen en waar ze weinig van moeten hebben? Noem een top drie van waar je je dochter nou nooit mee thuis wil zien komen?
Ik probeer geen racisme aan te wakkeren of te promoten, maar het is nu eenmaal zo dat er een probleem is en dat als je het nu nog ontkent, je simpelweg niet goed in je hoofd bent. Bekijk het probleem en pak het dan structureel aan. Totdat andere partijen met een rigoureuze aanpak komen van wat veel mensen zien als een serieuze verloedering van de maatschappij moeten de onwetenden ook niet kraaien dat een figuur als Wilders zoveel aandacht en bijval krijgt. Ongeacht of mensen het nu echt met hem eens zijn of niet.
Exact. Wie Wilders niet steunt is niet serieus te nemen, dat vind ik. Wat jij daar verder van vindt komt uiteraard voor jouw eigen rekening.quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:01 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Fijne cirkelredenering. Eigenlijk zeg je: Wie Wilders niet steunt is niet serieus te nemen want omdat je Wilders niet steunt ben je niet serieus te nemen (want geen weldenkend mens).
Als je in de kern een kutzaak voert wel ja. Maar je zult nu niet aan het kruis genageld worden op grond van emotie.quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:05 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Lees mijn argumenten nog eens goed...
[..]
Doe nu maar eens een rechtszaak met een slechte advocaat... Dan hang je ook.
Feiten zijn feiten, die verzin ik ook niet.quote:Ja, en dat komt doordat negers vaak geen goede adovcaten kunnen betalen. Kijk maar naar de OJ Simpson zaak.
Als je de peilingen mag geloven, werkt het blijkbaar wel zo.quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:07 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Dus omdat niemand nog een goede oplossing heeft moeten we niet zeuren dat mensen op een achterlijke stemmen die artikel 1 van de grondwet wel effe af gaat schaffen, vóór vrijheid van meningsuiting is, maar de Koran wel wil verbieden?
Nee, zo werkt het dus niet
Ik heb het over het 'recht' om je er tegen uit te spreken.quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:10 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Als je de peilingen mag geloven, werkt het blijkbaar wel zo.
Zo werkt het wel voor mensen die in de wereld leven waar deze problemen realiteit zijn. Dat jij denkt dat het anders moet en kan, betekend niet dat het een vanzelfsprekende waarheid is voor een ieder. Het feit dat Wilders draconische maatregelen wil noemen zou alleen maar de bereidwilligheid van andere partijen om met een serieuze aanpak te komen moeten vergroten, zo niet direct aansporen, want Wilders eist toch verdomde veel stemmen op met zijn 'issues'. Dat enkele van deze stemmen mede voortkomen dankzij zijn plan van aanpak is iets wat niet van belang is in deze discussie - deze lieden zullen zuch immers nooit bezigheden met 'hoe het werkt'.quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:07 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Dus omdat niemand nog een goede oplossing heeft moeten we niet zeuren dat mensen op een achterlijke stemmen die artikel 1 van de grondwet wel effe af gaat schaffen, vóór vrijheid van meningsuiting is, maar de Koran wel wil verbieden?
Nee, zo werkt het dus niet
Leuke voor het archief.quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:08 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Exact. Wie Wilders niet steunt is niet serieus te nemen, dat vind ik. Wat jij daar verder van vindt komt uiteraard voor jouw eigen rekening.
Heb je wel eens een rechtszaak bijgewoond? Je oordeelt zo te horen zonder enige vorm van kennis.quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:09 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Als je in de kern een kutzaak voert wel ja. Maar je zult nu niet aan het kruis genageld worden op grond van emotie.
OJ is vrijgesproken he, terwijl hij geen sterke zaak had. Puur op het feit dat hij een hele goede en dure advocaat had kunnen inhuren.quote:[..]
Feiten zijn feiten, die verzin ik ook niet.
Dus iedereen met een andere mening dan die van Wilders is niet serieus te nemen?quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:08 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Exact. Wie Wilders niet steunt is niet serieus te nemen, dat vind ik. Wat jij daar verder van vindt komt uiteraard voor jouw eigen rekening.
Welke wereld denk je dat ik leef?quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:12 schreef Hamilcar het volgende:
[..]
Zo werkt het wel voor mensen die in de wereld leven waar deze problemen realiteit zijn.
Ik denk dat mensen die met zulk gemak de pijlers onder onze democratie vandaan trekken een gevaar voor de samenleving zijn.quote:Dat jij denkt dat het anders moet en kan, betekend niet dat het een vanzelfsprekende waarheid is voor een ieder.
Tsja... Wellicht bedoelen ze het goed. Wellicht helpt het. Maar ik neem aan dat je zelf ook niet zit te wachten op al te veel macht voor ome Geert om z'n plannetjes door te voeren?quote:Het feit dat Wilders draconische maatregelen wil noemen zou alleen maar de bereidwilligheid van andere partijen om met een serieuze aanpak te komen moeten vergroten, zo niet direct aansporen, want Wilders eist toch verdomde veel stemmen op met zijn 'issues'.
Maar daar heb ik het dan ook niet over. Ik heb het over mensen mét verstand die desondanks hun stem gaan vergeven aan een clown die artikel 1 van de grondwet wil schrappen.quote:Dat enkele van deze stemmen mede voortkomen dankzij zijn plan van aanpak is iets wat niet van belang is in deze discussie - deze lieden zullen zuch immers nooit bezigheden met 'hoe het werkt'.
Zou je verbazenquote:Op dinsdag 21 april 2009 15:12 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Heb je wel eens een rechtszaak bijgewoond? Je oordeelt zo te horen zonder enige vorm van kennis.
Net zo verwerpelijk.quote:OJ is vrijgesproken he, terwijl hij geen sterke zaak had. Puur op het feit dat hij een hele goede en dure advocaat had kunnen inhuren.
Bespaar jezelf de moeite.quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:13 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Dus iedereen met een andere mening dan die van Wilders is niet serieus te nemen?
Waar is toch dat hoogste goed van Wilders, de vrijheid van meningsuiting gebleven in je verhaal?
Je steunt Wilders toch wel, he?
Ja. Volgens mij dan heh.quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:13 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Dus iedereen met een andere mening dan die van Wilders is niet serieus te nemen?
Waar in mijn verhaal staat de vrijheid van meningsuiting ter discussie? Het lijkt me dat iedereen voor zichzelf mag bepalen wiens mening hij wel en wiens mening hij niet serieus neemt. Dat doet verder niets af aan de vrijheid om welke mening dan ook te uiten.quote:Waar is toch dat hoogste goed van Wilders, de vrijheid van meningsuiting gebleven in je verhaal?
Jazeker!quote:Je steunt Wilders toch wel, he?
Nee. Maar de VS hebben gewoon een heel ander rechtssysteem. Je kunt niet eenvoudig zeggen dat het een goed is en het ander niet.quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:17 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Zou je verbazen
Vind jij het lijken op wat je in de VS tegenkomt?
Geen idee, wellicht wel met een goede advocaat (de Nomads lopen tenslotte ook nog vrij rond).quote:[..]
Net zo verwerpelijk.
Maar in NL had ie ook vrijgesproken geweest bedoel je?
Dat is waar. Maar ik zie persoonlijk niet in hoe het in NL beter wordt door nog meer onkunde in het proces te betrekken.quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:23 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Nee. Maar de VS hebben gewoon een heel ander rechtssysteem. Je kunt niet eenvoudig zeggen dat het een goed is en het ander niet.
Lag dat niet ook een beetje aan het OM?quote:Geen idee, wellicht wel met een goede advocaat (de Nomads lopen tenslotte ook nog vrij rond).
Wat denk je eigenlijk te bereiken met deze post?quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:23 schreef Klopkoek het volgende:
Heil Wilders
[ afbeelding ]
Moet Wilders ook nog tussen
Hij geeft daar zijn mening over Wilders mee, mag dat niet?quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:28 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Wat denk je eigenlijk te bereiken met deze post?
Ik heb geen idee in welke wereld jij woont, maar blijkbaar is het op jou niet van toepassing waardoor mij resteert de vraag te stellen waarom je hier dan zo op antwoord? Behalve dan om er een :' ) smilie in te kunnen rammen.quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:16 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Welke wereld denk je dat ik leef?
[..]
Ik denk dat mensen die met zulk gemak de pijlers onder onze democratie vandaan trekken een gevaar voor de samenleving zijn.
[..]
Tsja... Wellicht bedoelen ze het goed. Wellicht helpt het. Maar ik neem aan dat je zelf ook niet zit te wachten op al te veel macht voor ome Geert om z'n plannetjes door te voeren?
[..]
Maar daar heb ik het dan ook niet over. Ik heb het over mensen mét verstand die desondanks hun stem gaan vergeven aan een clown die artikel 1 van de grondwet wil schrappen.
Wir haben was nicht gewußt?quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:29 schreef Klopkoek het volgende:
Ik denk niks te bereiken. Het zijn zomaar wat gedachtes bij een extremistische gek waar de helft van de bevolking achteraan loopt.
En straks zeggen figuren zoals Elfletterig natuurlijk "ich habe es nicht gewusst".
Jaja.
Jawel hoor. Waar zeg ik dat het niet mag?quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:30 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Hij geeft daar zijn mening over Wilders mee, mag dat niet?
Ah, is dat vrijheid van meningsuiting? Je mag een mening wel hebben, je mag hem zelfs uiten maar als het niet aan de mening van Wilders voldoet, nemen we het gewoon niet serieus?quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:18 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ja. Volgens mij dan heh.
[..]
Waar in mijn verhaal staat de vrijheid van meningsuiting ter discussie? Het lijkt me dat iedereen voor zichzelf mag bepalen wiens mening hij wel en wiens mening hij niet serieus neemt. Dat doet verder niets af aan de vrijheid om welke mening dan ook te uiten.
[..]
Jazeker!
Er moet natuurlijk wel een rechter blijven zitten om het proces in goede banen te leiden. Onder die voorwaarde vind ik juryrechtspraak prima.quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:28 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Dat is waar. Maar ik zie persoonlijk niet in hoe het in NL beter wordt door nog meer onkunde in het proces te betrekken.
Naja, eigenlijk wel (maar de advocaten hebben dat wel aangegrepen)quote:Geldt eigenlijk over de gehele linie waarmee ik in contact kom wel zo'n beetje
[..]
Lag dat niet ook een beetje aan het OM?
Ik woon in dezelfde wereld als die mensen maar denk er dus heel anders over.quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:33 schreef Hamilcar het volgende:
[..]
Ik heb geen idee in welke wereld jij woont, maar blijkbaar is het op jou niet van toepassing waardoor mij resteert de vraag te stellen waarom je hier dan zo op antwoord? Behalve dan om er een :' ) smilie in te kunnen rammen.
Haarscherpe analysequote:Wat jij dan wel of niet vindt van mensen die de democratische pijlers onder onze samenleving weg willen slaan, lijkt haaks te staan op wat Wilders stemmen hierover denken.
Wederom ben je iets op het spoor...quote:Fijn, maar dat neemt niet weg dat de onvree van deze groep ergens vandaan komt.
Ja. OMDAT ik dus vind dat je ongeacht je verdere mening over het migranteprobleem (of islamprobleem of hoe je het ook noemen wil) je m.i. niet hoort te stemmen op een partij die artikel 1 van de grondwet wenst te schrappen.quote:Maar weet je wat? Laat ook maar. Je ontwijkt waar het echt over gaat en begint vervolgens over je eigen punten te spreken die hier echt verdomde weinig mee te maken hebben
Volgens mij gaat het over de populariteit van Wilders. En ik stel dat het onverantwoord is om op hem te stemmen.quote:Het gaat om mensen die het geheel of gedeeltelijk eens zijn met Wilders en dus om wat er in de samenleving speelt en waar de huidige politiek blijkbaar niet genoeg gehoor aan geeft.
Nuja, als het zo doorgaat met de misdragingen van criminele Marokkanen, en de gevestigde politiek blijft volharden in het niks ertegen ondernemen, dan acht ik het op lange termijn zeer wel mogelijk dat mensen steeds radicalere, minder gezonde denkbeelden beginnen te ontwikkelen over wat met deze criminele Marokkanen te doen. De vraag is echter of je dat die mensen zelf aan kunt rekenen, of de gevestigde politieke orde, die maar niks tegen het geweld en de criminaliteit onderneemt.quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:34 schreef Klopkoek het volgende:
Lemmeb: je mag een gok doen wanneer voor het eerst openlijk werd gepraat over het vernietigen van Joden.
Tip: het was niet voor 1933
Laten we aub niet beginnen met Tweede Wereldoorlog en Hitler vergelijkingen. Dan kan je het topic net zo goed meteen sluitenquote:Op dinsdag 21 april 2009 15:34 schreef Klopkoek het volgende:
Lemmeb: je mag een gok doen wanneer voor het eerst openlijk werd gepraat over het vernietigen van Joden.
Tip: het was niet voor 1933
Wat me bij jou vooral opvalt is dat als het om Wilders gaat je al gauw naar de holocaust verwijst en dat ons dat ook allemaal te wachten staat enzo.quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:34 schreef Klopkoek het volgende:
Lemmeb: je mag een gok doen wanneer voor het eerst openlijk werd gepraat over het vernietigen van Joden.
Tip: het was niet voor 1933
Gutteguttegut... misschien ben jij wel enger dan Wilders..quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:23 schreef Klopkoek het volgende:
Heil Wilders
[ afbeelding ]
Moet Wilders ook nog tussen
En dan nog moet je de scheiding kunnen maken tussen het handjevol fundamentalistische moslims wat in staat is om geweld te gebruiken en de groter wordende groep 'Westerse moslims'.quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:41 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Nuja, als het zo doorgaat met de misdragingen van criminele Marokkanen, en de gevestigde politiek blijft volharden in het niks ertegen ondernemen, dan acht ik het op lange termijn zeer wel mogelijk dat mensen steeds radicalere, minder gezonde denkbeelden beginnen te ontwikkelen over wat met deze criminele Marokkanen te doen. De vraag is echter of je dat die mensen zelf aan kunt rekenen, of de gevestigde politieke orde, die maar niks tegen het geweld en de criminaliteit onderneemt.
Maar dat heeft imho niet per definitie iets met moslims te maken. Echter, als moslims overgaan tot het plegen van aanslagen in Nederland, dan vrees ik op termijn het ergste voor de totale moslimpopulatie. Het Nederlandse volk gaat dat echt niet pikken, zeker nu niet meer, na alles wat er al over gezegd is.
Mensen moeten helemaal niks. Veel mensen zijn niet in staat om die scheiding te maken, veel mensen willen die scheiding niet maken, en veel mensen zien in de praktijk die scheiding helemaal niet.quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:48 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
En dan nog moet je de scheiding kunnen maken tussen het handjevol fundamentalistische moslims wat in staat is om geweld te gebruiken en de groter wordende groep 'Westerse moslims'.
Reagan Democrats waren geen racisten maar laagbetaalde arbeiders die dachten dat zij met lagere belastingen beter af zouden zijn. Iets heel anders en een stuk frisser.quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:50 schreef Reya het volgende:
Nederlands eigen Reagan Democrats. Weinig verbazend, doch.
In dezelfde post dat ik dat zei vertelde ik ook meteen dat we uiteraard Israel behoren te steunen....quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:47 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Wat me bij jou vooral opvalt is dat als het om Wilders gaat je al gauw naar de holocaust verwijst en dat ons dat ook allemaal te wachten staat enzo.
Maar zodra het over Israel gaat, begin je doodleuk over dat Hitler nog vijf jaar langer had moeten leven, want dan hadden we een probleem niet gehad.
Hypocriet trollerig gedoe...
[..]
Gutteguttegut... misschien ben jij wel enger dan Wilders..
Dat kan ik met 1 woord: bewijs.quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:52 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Probeer jij de mensen tegen die tijd maar eens duidelijk te maken dat er weldegelijk zo'n scheiding bestaat. Ik wens je daarbij veel succes.
Ongelijke behandeling m'n reet.quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:41 schreef devl1nsect het volgende:
Oma wordt uit een land getrokken zodat zij bij familie in NL kan zijn (en wat nu als oma ziek wordt? En net 2 jaar premies heeft betaald? Ten opzichte van een oma die al 40 jaar premies betaalt? gelijke behandeling?). Oma lijkt mij niet gelukkig.
Klinkklare onzin. Talloze voorbeelden in Nederland dat het wél werkt.quote:Integratie werkt niet. Je kan doen wat je wilt. Het werkt niet.
'Allochtonofoob'.quote:Integratie
Nou ja, belastingen war enkel een onderdeel van de punten waarvoor men van partij wisselde; in bredere zin ging het om een stuk cultureel conservatisme dat de Democratische partij de voorbije decennia had ingewisseld voor een gematigd liberalisme. Eenzelfde cultureel conservatisme is vermoedelijk een belangrijke reden om Wilders te steunen.quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:52 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Reagan Democrats waren geen racisten maar laagbetaalde arbeiders die dachten dat zij met lagere belastingen beter af zouden zijn. Iets heel anders en een stuk frisser.
Het probleem zit er juist in dat men teveel van de politiek verwacht en te snel resultaat willen zien. Die denken dat de politiek een Vroom&Dreesmann is; je gaat bij de kassa staan, rekent af en kunt er direct van genieten.quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:41 schreef Hamilcar het volgende:
[..]
Laten we aub niet beginnen met Tweede Wereldoorlog en Hitler vergelijkingen. Dan kan je het topic net zo goed meteen sluiten![]()
Kijk, ik begrijp je punt wel Klopkoek en ik ben het ook niet eens met Lemmeb's bewering dat die 40% dan juist slim is, maar die discussie doet helemaal niet ter zake. Als hij vindt van wel, laat hem dat denken. Het probleem zit hem echt in waar al deze onvrede vandaan komt en hoe dit op te lossen. Totdat de politiek dat niet actief gaat doen, zal Wilders echt niet van het toneel verdwijnen.
Noem eens drie voorbeelden wat wel werkt?quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:56 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ongelijke behandeling m'n reet.
[..]
Klinkklare onzin. Talloze voorbeelden in Nederland dat het wél werkt.
[..]
'Allochtonofoob'.
Dan is dat hún probleem?quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:52 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Mensen moeten helemaal niks. Veel mensen zijn niet in staat om die scheiding te maken, veel mensen willen die scheiding niet maken, en veel mensen zien in de praktijk die scheiding helemaal niet.
Laten we hopen dat de gruwelijke kortzichtigheid waar veel Nederlanders blijkbaar mee kampen, eens verdwijnt.quote:Probeer jij de mensen tegen die tijd maar eens duidelijk te maken dat er weldegelijk zo'n scheiding bestaat. Ik wens je daarbij veel succes. Maar laten we hopen dat het nooit zover hoeft te komen.
Maar dat is een weerspiegeling van jouw verwachtingen van de politiek en de persoonlijke invulling van hoe deze eruit zou moeten zien. In Nederland is het nu eenmaal zo dat alles geregeld wordt door de politiek of een verlengde daarvan.quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:57 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het probleem zit er juist in dat men teveel van de politiek verwacht en te snel resultaat willen zien. Die denken dat de politiek een Vroom&Dreesmann is; je gaat bij de kassa staan, rekent af en kunt er direct van genieten.
Voor dat soort redenaties zijn mensen helemaal niet meer vatbaar als hun geliefde is opgeblazen of de keel is afgesneden door mensen met een islamitisch motief. Dan heeft de islam het gedaan, en dus ook de moslims.quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:55 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Dat kan ik met 1 woord: bewijs.
Bewijs maar eens hoe ik andere mensen hun lijf en goed schaadt morgenvroeg wanneer ik een doek over mijn hoofd trek of naar een moskee ga.
Kun je dat niet, dan heb je een paranoide persoonlijkheidstoornis.
Je wilt me toch niet vertellen dat je in je gehele omgeving geen mensen die kent die prima geïntegreerd zijn?quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:59 schreef devl1nsect het volgende:
[..]
Noem eens drie voorbeelden wat wel werkt?
Nee, allochtonofoob, islamofoob en wat dies meer zij.quote:Je bedoelt Xenofoob? Dan zou ik ook straatvrees hebben. Ze zitten overal!!!!!!!!!!!!!!11!!!
Het probleem is niet persé dat de overheid teveel doet maar dat men het ziet als een winkel waar je kunt shoppen.quote:Op dinsdag 21 april 2009 16:00 schreef Hamilcar het volgende:
[..]
Maar dat is een weerspiegeling van jouw verwachtingen van de politiek en de persoonlijke invulling van hoe deze eruit zou moeten zien. In Nederland is het nu eenmaal zo dat alles geregeld wordt door de politiek of een verlengde daarvan.
In Nederland los je problemen op door ze op het hoogste platform aan te kaarten, daar oplossingen te formuleren en vervolgens uit te voeren. Dat is dus vaak de landelijke politiek of de gemeente.
Gelukkig komt dat vandaag de dag ook zó vaak voor.quote:Op dinsdag 21 april 2009 16:01 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Voor dat soort redenaties zijn mensen helemaal niet meer vatbaar als hun geliefde is opgeblazen of de keel is afgesneden door mensen met een islamitisch motief. Dan heeft de islam het gedaan, en dus ook de moslims.
quote:Op dinsdag 21 april 2009 16:00 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dan is dat hún probleem?
[..]
Laten we hopen dat de gruwelijke kortzichtigheid waar veel Nederlanders blijkbaar mee kampen, eens verdwijnt.
Het probleem zit er juist in dat het probleem van de criminele Marokkanen zo'n 15 jaar geleden al is aangekaart en in die tijd alleen maar is verergerd door de lakse, vergoelijkende, faciliterende en zelfs stimulerende houding van de Nederlandse gevestigde politiek. Nu, na zo'n 15 jaar, begint de bevolking dit eindelijk dusdanig zat te worden, dat de zalvende woordjes van Balkenende of Bos niet meer gaan helpen tegen de opkomst van iemand als Wilders, iemand die er nu eens geen doekjes om windt.quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:57 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het probleem zit er juist in dat men teveel van de politiek verwacht en te snel resultaat willen zien. Die denken dat de politiek een Vroom&Dreesmann is; je gaat bij de kassa staan, rekent af en kunt er direct van genieten.
Jawohl, herr Goeringquote:Op dinsdag 21 april 2009 16:05 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Het probleem zit er juist in dat het probleem van de criminele Marokkanen zo'n 15 jaar geleden al is aangekaart en in die tijd alleen maar is verergerd door de lakse, vergoelijkende, faciliterende en zelfs stimulerende houding van de Nederlandse gevestigde politiek. Nu, na zo'n 15 jaar, begint de bevolking dit eindelijk dusdanig zat te worden, dat de zalvende woordjes van Balkenende of Bos niet meer gaan helpen tegen de opkomst van iemand als Wilders, iemand die er nu eens geen doekjes om windt.
Geef de definitie van suc6vol integreren. Kan ik je aangeven of deze mensen in mijn omgeving prima geintegreerd zijn.quote:Op dinsdag 21 april 2009 16:03 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je wilt me toch niet vertellen dat je in je gehele omgeving geen mensen die kent die prima geïntegreerd zijn?
[..]
Nee, allochtonofoob, islamofoob en wat dies meer zij.
Gelukkig niet. Maar in 2001 (New York), 2004 (Madrid en Amsterdam) en 2005 (Londen) was het wel raak.quote:Op dinsdag 21 april 2009 16:03 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Gelukkig komt dat vandaag de dag ook zó vaak voor.
Waarom zou dat voor hen een probleem zijn? Hun boeit het dan geen reet hoor, als alle moslims over de kling worden gejaagd. Waarschijnlijk biedt het die mensen juist een manier om hun honger naar gerechtigheid en wraak te stillen.quote:Maar, dan nog blijft dat hún probleem, hun gebrek aan kortzichtigheid.
Belasting mag niet volgens de islam??quote:Op dinsdag 21 april 2009 16:04 schreef devl1nsect het volgende:
[..]
![]()
Ja. Laten we ze de ruimte geven. Laten we bijvoorbeeld de discussie van HALAL hypotheek en HALAL belasting weer eens oppakken waarbij het mogelijk is om een hypotheek zonder belasting te betalen. Want belasting mag niet volgens islam.
En het is toch tof om de grootste moskee van Europa in NL te hebben? Dat is cultuur.
[/sarcasme]
Nou ja, je kunt natuurlijk moeilijk zeggen dat men op dit gebied de afgelopen zeven jaar heeft stilgezeten. Ik zou persoonlijk eerder denken dat het komt door een algemene ontevredenheid met zittende politieke autoriteiten, gecombineerd met een parlementair stelsel waarin outsiders als Wilders relatief makkelijk kunnen toetreden.quote:Op dinsdag 21 april 2009 16:05 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Het probleem zit er juist in dat het probleem van de criminele Marokkanen zo'n 15 jaar geleden al is aangekaart en in die tijd alleen maar is verergerd door de lakse, vergoelijkende, faciliterende en zelfs stimulerende houding van de Nederlandse gevestigde politiek. Nu, na zo'n 15 jaar, begint de bevolking dit eindelijk dusdanig zat te worden, dat de zalvende woordjes van Balkenende of Bos niet meer gaan helpen tegen de opkomst van iemand als Wilders, iemand die er nu eens geen doekjes om windt.
Laten we een quota systeem invoeren:quote:Ik heb helemaal niets tegen Moslims. Echter denk ik wel dat het verstandig is als Moslims een minderheid blijven. In landen waar Moslims in de meerderheid zijn is het nou niet bepaald een feestje.
Correctie: niet volgens orthodox gelovigen.quote:Op dinsdag 21 april 2009 16:04 schreef devl1nsect het volgende:
Ja. Laten we ze de ruimte geven. Laten we bijvoorbeeld de discussie van HALAL hypotheek en HALAL belasting weer eens oppakken waarbij het mogelijk is om een hypotheek zonder belasting te betalen. Want belasting mag niet volgens islam.
quote:En het is toch tof om de grootste moskee van Europa in NL te hebben? Dat is cultuur.
Sinds wanneer zijn Afghanistan en Iran van binnenuit geislamitiseerd? En Pakistan? Die scheidden zich toch juist als moslims af van India? of ben ik nou gek?quote:Op dinsdag 21 april 2009 16:13 schreef HassieBassie het volgende:
Ik heb helemaal niets tegen Moslims. Echter denk ik wel dat het verstandig is als Moslims een minderheid blijven. In landen waar Moslims in de meerderheid zijn is het nou niet bepaald een feestje.
En voordat je denkt dat zoiets hier niet kan gebeuren, denk ik dat je toch even naar de geschiedenis moet kijken. Turkije is het beste voorbeeld; ooit de bakermat van het Christendom in Europa, langzaamaan van binnenuit ge-islamiseerd waarbij nu zelfs het leger nodig is om te voorkomen dat de Islam er teveel staatskundige invloed krijgt.
Landen die zo'n invloedrijk leger niet hadden hebben het zwaarder; Afghanistan, Pakistan, Iran, Nigeria, Somalie. Allen van binnenuit ge-islamiseerd.
Het lijkt mij dat de geschiedenis leert dat je voorzichtig moet omgaan met moslim migratie en acceptatie. Dat heeft niets met angst te maken, maar met het gehecht zijn aan westerse vrijheden.
Jij hebt tenminste verstand van zaken. (Belasting of rente?)quote:Op dinsdag 21 april 2009 16:04 schreef devl1nsect het volgende:
[..]
![]()
Ja. Laten we ze de ruimte geven. Laten we bijvoorbeeld de discussie van HALAL hypotheek en HALAL belasting weer eens oppakken waarbij het mogelijk is om een hypotheek zonder belasting te betalen. Want belasting mag niet volgens islam.
En het is toch tof om de grootste moskee van Europa in NL te hebben? Dat is cultuur.
[/sarcasme]
Er wordt geen belasting betaalt in een aantal islamitische landen. Dit wilden een aantal gelovigen doorvoeren in NL. Dus begrijp je reactie niet van vindingrijke ondernemers.quote:Op dinsdag 21 april 2009 16:12 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Belasting mag niet volgens de islam??
Dat heel rechts Nederland zich niet onmiddellijk bekeerd, zeg...![]()
Maar serieus, die Halal hypotheek e.d. waren gewoon ideetjes van vindingrijke ondernemers om weer een paar centen te verdienen. Kapitalisme ten top, wat is daar mis mee?
Vanaf september mijn MSc, en dat zal niet iets simpels worden als WO Recht.quote:Op dinsdag 21 april 2009 14:37 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Hmm, domme burgers blijken prima aan juryrechtspraak te kunnen doen, dat is al talloze keren onderzocht. Misschien moet je toch maar eens een WO studie gaan doen, dan kan je echt met de elite meepraten.
Idd. Sommige islamitsche geloven.quote:Op dinsdag 21 april 2009 16:16 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Correctie: niet volgens orthodox gelovigen.
[..]
Héérlijk, die verscheidenheid aan culturen.
Wanneer men zich aangepast heeft aan de huidige wetgeving, hier woont, werkt en leeft, ofzo?quote:Op dinsdag 21 april 2009 16:08 schreef devl1nsect het volgende:
[..]
[quote]Geef de definitie van suc6vol integreren. Kan ik je aangeven of deze mensen in mijn omgeving prima geintegreerd zijn.![]()
Jij blij!quote:En allochtonofoob en islamofoob zijn geen nederlandse woorden. Sterker nog, de fobie die jij omschrijft bestaat niet. Wel in het woord xenofoob.
Vraag eens aan de gemiddelde moslim of de Al Qaida islamitisch is.quote:Op dinsdag 21 april 2009 16:09 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Gelukkig niet. Maar in 2001 (New York), 2004 (Madrid en Amsterdam) en 2005 (Londen) was het wel raak.
[..]
Wanneer ze vanuit die kortzichtigheid gaan handelen en moslims willen aanpakken hebben ze wat mij betreft dikke pech.quote:Waarom zou dat voor hen een probleem zijn? Hun boeit het dan geen reet hoor, als alle moslims over de kling worden gejaagd. Waarschijnlijk biedt het die mensen juist een manier om hun honger naar gerechtigheid en wraak te stillen.
Welke dan?quote:Op dinsdag 21 april 2009 16:22 schreef devl1nsect het volgende:
[..]
Idd. Sommige islamitsche geloven.
Op netwerk zag ik juist dat de PVV'ers het over algemeen oneens waren met Wilders zijn opvattingen over de Islam. Wie heeft er nu gelijk?quote:Vooral Wilders' opvattingen over de dreiging van de islam kunnen op brede steun rekenen.
Ijzersterk klopje!quote:
Zoals iemand anders je er al op wees, het gaat over rente bij een hypotheek, niet belasting.quote:Op dinsdag 21 april 2009 16:19 schreef devl1nsect het volgende:
[..]
Er wordt geen belasting betaalt in een aantal islamitische landen. Dit wilden een aantal gelovigen doorvoeren in NL. Dus begrijp je reactie niet van vindingrijke ondernemers.
Oh, en uiteraard loop je met een Halal hypotheek ook nog eens de in Nederland zo befaamde hypotheekrenteaftrek mis (er wordt immers geen rente betaald, he)quote:Hoe steekt een halal hypotheek dan in elkaar? Omdat er bij een halal hypotheek geen rente mag worden betaald wordt in eerste instantie de bank formeel eigenaar van het huis. Na een kleine periode verkoopt vervolgens de bank het huis met winstopslag door aan de nieuwe eigenaar. Dit verkoopbedrag plus de winstopslag samen wordt hierna door de koper opgedeeld in termijnen (zonder rente) aan de bank terugbetaald door de koper.
Kosten & dubbele overdrachtsbelasting
In eerste instantie wordt de bank (formeel) eigenaar van het huis, en vervolgens wordt de koper (die het weer van de bank koopt) eigenaar van het huis. Zodoende wordt er twee keer notariskosten betaald. Daarnaast dient er in deze constructie dubbele overdrachtsbelasting betaald te worden en dat is op dit moment het grote struikelblok voor veel Moslims. Alle bijkomende kosten maken de halal hypotheek namelijk duurder en deze kosten worden door de klant gedragen.
Geen verkeerd plan. Alleen praktisch onuitvoerbaar vrees ik.quote:Op dinsdag 21 april 2009 16:16 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Laten we een quota systeem invoeren:
Maximaal 1 miljoen moslims en voor elke dode moslim mag er weer één bijgeneukt worden.
Moslims zijn ook zo'n grote bedreiging voor Nederland!quote:Op dinsdag 21 april 2009 16:43 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Geen verkeerd plan. Alleen praktisch onuitvoerbaar vrees ik.
Ik durf het antwoord wel te geven: Netwerk is links dus automatisch niet waar.quote:Op dinsdag 21 april 2009 16:27 schreef Picchia het volgende:
[..]
Op netwerk zag ik juist dat de PVV'ers het over algemeen oneens waren met Wilders zijn opvattingen over de Islam. Wie heeft er nu gelijk?![]()
waarom zou er geen halal hypotheek mogen bestaan? als er een markt voor is. .. waarom niet?quote:Op dinsdag 21 april 2009 16:04 schreef devl1nsect het volgende:
[..]
![]()
Ja. Laten we ze de ruimte geven. Laten we bijvoorbeeld de discussie van HALAL hypotheek en HALAL belasting weer eens oppakken waarbij het mogelijk is om een hypotheek zonder belasting te betalen. Want belasting mag niet volgens islam.
En het is toch tof om de grootste moskee van Europa in NL te hebben? Dat is cultuur.
[/sarcasme]
Dat zegt mij niks. Stel dat ik hier in alle serieusheid zou beweren dat ik moslim ben geworden, wie ben jij dan om dat in twijfel te trekken?quote:Op dinsdag 21 april 2009 16:25 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Vraag eens aan de gemiddelde moslim of de Al Qaida islamitisch is.![]()
Op welke manier hebben ze dan pech?quote:Wanneer ze vanuit die kortzichtigheid gaan handelen en moslims willen aanpakken hebben ze wat mij betreft dikke pech.
Woeh, ik ben het eens met je eens!quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:57 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het probleem zit er juist in dat men teveel van de politiek verwacht en te snel resultaat willen zien. Die denken dat de politiek een Vroom&Dreesmann is; je gaat bij de kassa staan, rekent af en kunt er direct van genieten.
Jij snapt wel wat ik bedoel. Net zoals sommige christelijke geloven. Voor jou dan:quote:
Draai het eens om:quote:Op dinsdag 21 april 2009 16:44 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Moslims zijn ook zo'n grote bedreiging voor Nederland!
quote:Op dinsdag 21 april 2009 16:51 schreef devl1nsect het volgende:
[..]
Jij snapt wel wat ik bedoel. Net zoals sommige christelijke geloven. Voor jou dan:
een aantal zijtakken van het islamische geloof.
Stel dat inderdaad; so what?quote:Op dinsdag 21 april 2009 16:53 schreef devl1nsect het volgende:
[..]
Draai het eens om:
in 2000 leven er 100.000 christenen in X-moslimland. In 2010 zijn het er 1.000.000. Wedden dat x-moslimland begint te steigeren?
En welke plichten hebben ze dan waar nu niet wordt aan voldaan?quote:Punt is mensen denken veel rechten te hebben als ze naar NL komen of leven. De plichten kennen ze niet.
Een wiki. Ben je serieus?quote:Op dinsdag 21 april 2009 16:22 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Wanneer men zich aangepast heeft aan de huidige wetgeving, hier woont, werkt en leeft, ofzo?
[..]
Jij blij!
Er zijn genoeg plichten te bedenken die Nederlanders en niet Nederlanders niet nakomen. Je mag ze zelf bedenken.quote:Op dinsdag 21 april 2009 16:57 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Stel dat inderdaad; so what?Omdat een of andere regering in Verweggistan moeilijk begint te doen, moeten wij ook ineens zo kortzichtig handelen?
![]()
[..]
En welke plichten hebben ze dan waar nu niet wordt aan voldaan?
Ik beschouw mezelf als een weldenkend mens en ik vind dat het in een democratische rechtstaat mogelijk moet zijn om publieke uitlatingen en gedrag van iemand door de rechter te laten toetsen als keer op keer met die uitlatingen en dat gedrag grenzen worden opgezocht. Als je dat a priori al afwijst dan heb je wat mij betreft een antidemocratische opvatting. Let wel: het gaat hier om het voor de rechter brengen, niet om een eventuele veroordeling van Wilders.quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:08 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Exact. Wie Wilders niet steunt is niet serieus te nemen, dat vind ik. Wat jij daar verder van vindt komt uiteraard voor jouw eigen rekening.
Ze verwachten niet meer, noch minder dan welke andere Nederlander dan ook. Iedereen in dit land is toch gelijk? Of zullen we dat principe ook maar weer overboord gooien?quote:Op dinsdag 21 april 2009 16:53 schreef devl1nsect het volgende:
[..]
Draai het eens om:
in 2000 leven er 100.000 christenen in X-moslimland. In 2010 zijn het er 1.000.000. Wedden dat x-moslimland begint te steigeren?
Punt is mensen denken veel rechten te hebben als ze naar NL komen of leven. De plichten kennen ze niet.
Eens. Van mij mag die zaak er komen, vooral ook omdat ik denk dat die zeer gunstig voor Wilders gaat uitpakken.quote:Op dinsdag 21 april 2009 17:11 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Ik beschouw mezelf als een weldenkend mens en ik vind dat het in een democratische rechtstaat mogelijk moet zijn om publieke uitlatingen en gedrag van iemand door de rechter te laten toetsen als keer op keer met die uitlatingen en dat gedrag grenzen worden opgezocht. Als je dat a priori al afwijst dan heb je wat mij betreft een antidemocratische opvatting. Let wel: het gaat hier om het voor de rechter brengen, niet om een eventuele veroordeling van Wilders.
In mijn opvatting zou het er in deze zaak dus helemaal niet over moeten gaan of je de uitlatingen van Wilders steunt, maar of je belang hecht aan het goed functioneren van de democratische rechtstaat. Ongeacht de uitspraak ben ik om die reden van mening dat het mogelijk moet zijn Wilders voor de rechter te brenegn.
Ik zou niet weten waar ik verder nog op zou moeten ingaan.quote:Op dinsdag 21 april 2009 16:56 schreef devl1nsect het volgende:
[..]
Kun je ook inhoudelijk reageren of houdt het op bij drie woorden en een smiley
Ik mis je punt. Je zegt: veel immigranten menen dat ze alleen maar rechten hebben, dat er ook nog zoiets als plichten bestaan. Daarmee impliceer je dat immigranten tekort schieten om het vervullen van 'bepaalde plichten'. Als ik je vraag welke zoal trek je het ineens algemeen en kun je niet noemen waar eerdergenoemde zich collectief schuldig aan maakt...quote:Op dinsdag 21 april 2009 17:01 schreef devl1nsect het volgende:
[..]
Er zijn genoeg plichten te bedenken die Nederlanders en niet Nederlanders niet nakomen. Je mag ze zelf bedenken.
Plicht algemeen moslim of niet moslim:
Broers uit Slotervaart: ID verlengen. Hebben ze niet gedaan. Dat was een plicht.
Eh, als jij jezelf moslim meent te moeten noemen en vanuit die geloofsovertuiging geweld aangrijpt kan ik, omdat je een toch wel behoorlijk afwijkende moslim bent, op basis daarvan jou toch niet vereenzelvigen met álle moslims en hen zodoende ook maar veroordelen?quote:Op dinsdag 21 april 2009 16:48 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Dat zegt mij niks. Stel dat ik hier in alle serieusheid zou beweren dat ik moslim ben geworden, wie ben jij dan om dat in twijfel te trekken?
Op basis van die kortzichtigheid vind ik niet dat je daar consequenties aan kunt verbinden, daar juridische stappen op kunt ondernemen, etc. Dat lijkt echter wel te gebeuren.quote:Op welke manier hebben ze dan pech?
Waarom niet? Iemand afficheert zich met de islam door zich moslim te noemen, en uit naam van diezelfde islam met dezelfde Koran als uitgangspunt worden door andere moslims de vreselijkste misdaden gepleegd.quote:Op dinsdag 21 april 2009 17:50 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Eh, als jij jezelf moslim meent te moeten noemen en vanuit die geloofsovertuiging geweld aangrijpt kan ik, omdat je een toch wel behoorlijk afwijkende moslim bent, op basis daarvan jou toch niet vereenzelvigen met álle moslims en hen zodoende ook maar veroordelen?
Dus omdat jij dat vindt hebben ze pech, ofzo? Ik volg je even niet helemaal.quote:Op basis van die kortzichtigheid vind ik niet dat je daar consequenties aan kunt verbinden, daar juridische stappen op kunt ondernemen, etc. Dat lijkt echter wel te gebeuren.
Met de opmerking 'hij hangt de islam aan, dús hij praat die terreur goed' ga je de mist in.quote:Op dinsdag 21 april 2009 18:03 schreef Lemmeb het volgende:
Waarom niet? Iemand afficheert zich met de islam door zich moslim te noemen, en uit naam van diezelfde islam met dezelfde Koran als uitgangspunt worden door andere moslims de vreselijkste misdaden gepleegd.
Dat de eerstgenoemde persoon niets moet hebben van die andere personen is verder niet het probleem van degene die het slachtoffer wordt van al die misdaden en die verder helemaal niet in die islam geïnteresseerd is. Vanuit zijn oogpunt bekeken is het vrij simpel: ik ben het slachtoffer geworden van door de islam ingegeven terreur, hij hangt de islam aan, dus hij praat die terreur goed en hem kan ik dus de schuld geven.
Als-ie dat op de juiste personen is: prima.quote:Wij kunnen twisten over de vraag of dit terecht is tot we een ons wegen. Maar ik denk niet dat zo'n slachtoffer erg geïnteresseerd zal zijn in die vraag. Die is vooral pissig.
[..]
Nee, mochten ze dat willen doen, hebben ze w.m.b. pech. Ik heb het echter niet voor het zeggen, het lijkt er helaas ook op dat met een jaar of 2 de kortzichtige mening in een relatieve meerderheid is. Democratie FTW!quote:Dus omdat jij dat vindt hebben ze pech, ofzo? Ik volg je even niet helemaal.
Ik ga niet de mist in, want ik zeg nergens dat dat een in logische zin juiste redenatie is. Ik zeg alleen dat dat is hoe mensen in de praktijk denken. Vooral mensen die met bepaalde frustraties over een aangedaan onrecht kampen en die door de buitenwacht niet voldoende serieus worden genomen.quote:Op dinsdag 21 april 2009 18:15 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Met de opmerking 'hij hangt de islam aan, dús hij praat die terreur goed' ga je de mist in.Zoals ik al eerder aangaf; de gemiddelde moslim vindt zoiets als Al Qaida net zo verwerpelijk als jij en ik dat vinden. Die terreur wordt dus allesbehalve goed gepraat.
Als je gezin door moslims is opgeblazen, waarbij zij zich baseren op islamitische motieven, dan speelt intelligentie helemaal geen rol meer. Dan ben je kwaad en is er nauwelijks ruimte meer voor nuance. Dat snap je toch wel?quote:Als-ie dat op de juiste personen is: prima.Op aanhangers van een religie 'pissig' zijn, omdat een handvol aanhangers de opvatting aanhangen dat geweld gebruiken prima is, getuigt niet van bijster veel intelligentie.
Nou, voor een deel doe ik dat zeker.quote:In Afrika is nu zoiets als 'het leger van de Heer' actief. Gelovigen die zichzelf christelijk noemen en het legitiem vinden om op basis van wat bijbelteksten burgers te kunnen vermoorden.
Ga je nu ook alle christenen de schuld geven van die moorden, hen dat aanrekenen omdat ze datzelfde boek lezen?
Ah, oké. Ik denk niet dat men er erg van onder de indruk zal zijn dat ze dan wat jou betreft pech hebben. Maar je kunt het natuurlijk altijd proberen.quote:Nee, mochten ze dat willen doen, hebben ze w.m.b. pech. Ik heb het echter niet voor het zeggen, het lijkt er helaas ook op dat met een jaar of 2 de kortzichtige mening in een relatieve meerderheid is. Democratie FTW!
Oh, dat zal vast. De groep die onrecht is aangedaan is echter zeer klein, dus ik ben wel benieuwd of je dan een logische verklaring hebt voor de talloze Nederlanders die menen moslims over 1 kam te kunnen scheren.quote:Op dinsdag 21 april 2009 18:31 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ik ga niet de mist in, want ik zeg nergens dat dat een in logische zin juiste redenatie is. Ik zeg alleen dat dat is hoe mensen in de praktijk denken. Vooral mensen die met bepaalde frustraties over een aangedaan onrecht kampen en die door de buitenwacht niet voldoende serieus worden genomen.
[..]
Hm, enigszins. Maar nogmaals: die groep nabestaanden is zó miniem dat ik het niet echt een relevante legitimatie vind voor het overgrote deel wat blijkbaar ook problemen heeft met moslims.quote:Als je gezin door moslims is opgeblazen, waarbij zij zich baseren op islamitische motieven, dan speelt intelligentie helemaal geen rol meer. Dan ben je kwaad en is er nauwelijks ruimte meer voor nuance. Dat snap je toch wel?
[..]
Je beseft dan hopelijk wel dat dat nogal een idiote gedachtegang is?quote:Nou, voor een deel doe ik dat zeker.
[..]
Inderdaad.quote:Ah, oké. Ik denk niet dat men er erg van onder de indruk zal zijn dat ze dan wat jou betreft pech hebben.
Idd e, de geweldadige en hard roepende Mocroos en Turken zijn het smeerolie voor de zetelmachine.quote:
DikVoorMekaar!quote:Op dinsdag 21 april 2009 18:45 schreef DikVoormekaar het volgende:
[..]
Idd e, de geweldadige en hard roepende Mocroos en Turken zijn het smeerolie voor de zetelmachine.
Dit vindt ik:
Islam maakt meer kapot dan u lief is.
De Verenigde Nazi's zijn zo gemaakt door de Islam oftewel de voormalige VN is niet meer.
Kortom de Islam is een vloek, een dodelijke ziekte en niet de dragers, maar de kern moet verbannen worden.
[ afbeelding ]
De beste uitspraken van Wilders
Wat je hier zegt klopt niet. Er was gisteren nog op teevee bij Netwerk dat mensen niet op de PVV stemmen vanwege haar standpunt met betrekking tot de islam. Dat vinden de meeste PVV'ers ook wat te extreem, hetgeen overigens niet voor mij geldt.quote:Op dinsdag 21 april 2009 18:38 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Oh, dat zal vast. De groep die onrecht is aangedaan is echter zeer klein, dus ik ben wel benieuwd of je dan een logische verklaring hebt voor de talloze Nederlanders die menen moslims over 1 kam te kunnen scheren.![]()
[..]
Hm, enigszins. Maar nogmaals: die groep nabestaanden is zó miniem dat ik het niet echt een relevante legitimatie vind voor het overgrote deel wat blijkbaar ook problemen heeft met moslims.
Nee, niet echt.quote:Je beseft dan hopelijk wel dat dat nogal een idiote gedachtegang is?
Hij is ook extreem op andere standpunten. Preventief fouilleren doorvoeren in het hele land bijvoorbeeld. Of de invoering van de administratieve detentie (Een klap in het gezicht van vrouwe justitia) en een wettelijk verbod op bepaalde politieke partijen. Ook op drugsgebied is hij vrij extreem. Weg gedoogbeleid en invoering hogere straffen. Mja, de war on drugs heeft ook zoveel geholpen in de VS.quote:Op dinsdag 21 april 2009 18:55 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Wat je hier zegt klopt niet. Er was gisteren nog op teevee bij Netwerk dat mensen niet op de PVV stemmen vanwege haar standpunt met betrekking tot de islam. Dat vinden de meeste PVV'ers ook wat te extreem, hetgeen overigens niet voor mij geldt.
Ik hoop dat dat je vragen op dit vlak afdoende beantwoordt (?).
klopt aardig denk ikquote:Op dinsdag 21 april 2009 18:09 schreef Meki het volgende:
Ongelooflijk, dat is net als, als wanneer de helft van de Moslims Osama Bin Ladens opvattingen delen!!!.
waar slaat dit op?quote:Dat is dus 1 op de 2 Nederlanders vindt dat de democratie niet deugt en wilt dat er met scherp geschoten mag worden en vindt dat de Moslims geen rechten mogen hebben !!!.
zolang 8 van de 10 marokaantjes nog bekende zijn van de politie en ze in alle vormen van criminaliteit de leiding voeren zie ik daar absoluut geen probleemquote:''We willen genoeg. De grenzen dicht, geen islamieten meer Nederland in, veel moslims Nederland uit, denaturalisatie van islamitische criminelen.''
Daglbad De Pers, februari 2007
eensquote:“De Koran is een fascistisch boek dat oproept tot geweld. Verbied de Koran.”
Geert Wilders, Volkskrant 8 augustus 2007
oneensquote:"Ik wil discrimineren."
Geert Wilders, radiointerview, NIO
niks mis mee, slechts enkelen zorgen voor systematische problemen en dat zijn voornamelijk moslims wederom een feitquote:"Het is volstrekt onwenselijk dat Amsterdam maar liefst 177 nationaliteiten telt".
Geert Wilders, AT5, 22/8/2007
ik hou van vele culturen en zie de nederlandse cultuur niet als de beste maar zeker niet als de slechtste, verbaasd het iemand dat ik iig de islamitische cultuur niet echt aan kan danwel wil aanbevelenquote:"Onze cultuur een betere is dan die van veel immigranten."
Geert Wilders, HP/De Tijd, 12 december 2007
Ja.quote:Op dinsdag 21 april 2009 18:55 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Wat je hier zegt klopt niet. Er was gisteren nog op teevee bij Netwerk dat mensen niet op de PVV stemmen vanwege haar standpunt met betrekking tot de islam. Dat vinden de meeste PVV'ers ook wat te extreem, hetgeen overigens niet voor mij geldt.
Ik hoop dat dat je vragen op dit vlak afdoende beantwoordt (?).
[..]
Oneens.quote:Nee, niet echt.
Religie is in onze wereld sowieso een grote, zoniet de grootste bron van het kwaad. Door zo'n religie aan te hangen, steun je indirect het kwaad dat vanuit zo'n religie wordt verricht, ook al ben je het met dat kwaad zelf niet eens.
Herinvoering van de tuchtscholen, ambtelijk apparaat wat compleet op de schop moet, etc.quote:Op dinsdag 21 april 2009 19:20 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Hij is ook extreem op andere standpunten. Preventief fouilleren doorvoeren in het hele land bijvoorbeeld. Of de invoering van de administratieve detentie (Een klap in het gezicht van vrouwe justitia) en een wettelijk verbod op bepaalde politieke partijen. Ook op drugsgebied is hij vrij extreem. Weg gedoogbeleid en invoering hogere straffen. Mja, de war on drugs heeft ook zoveel geholpen in de VS.
quote:
Doe die feiten eens staven dan.quote:zolang 8 van de 10 marokaantjes nog bekende zijn van de politie en ze in alle vormen van criminaliteit de leiding voeren zie ik daar absoluut geen probleemen dat meki zijn gewoon feiten
![]()
[..]
De meeste moslimlanden behoren tot de Derde Wereld. Met alle respect, maar waarom zou Nederland daar een voorbeeld aan moeten nemen?quote:Op dinsdag 21 april 2009 16:53 schreef devl1nsect het volgende:
[..]
Draai het eens om:
in 2000 leven er 100.000 christenen in X-moslimland. In 2010 zijn het er 1.000.000. Wedden dat x-moslimland begint te steigeren?
Punt is mensen denken veel rechten te hebben als ze naar NL komen of leven. De plichten kennen ze niet.
wereldwijd 40%? ik denk dat je dan aardig in de buurt zit hoor! ze zullen niet allemaal in staat zijn een aanslag uit te voeren maar daar ging het niet om!quote:
ga lekker zelf zoeken ze staan op het CBS hoorquote:Doe die feiten eens staven dan.En what the hell hebben Marokkanen met moslims van doen?
664.000.000 mensen wereldwijd minimaal dus die achter Osama Bin Laden staan?quote:Op dinsdag 21 april 2009 19:39 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
wereldwijd 40%? ik denk dat je dan aardig in de buurt zit hoor! ze zullen niet allemaal in staat zijn een aanslag uit te voeren maar daar ging het niet om!
Zo werkt het niet. Jij beweert, jij bewijst.quote:[..]
ga lekker zelf zoeken ze staan op het CBS hoor
Wat een wolf in schaapskleren ben je toch. Walgelijk.quote:Op dinsdag 21 april 2009 13:59 schreef Elfletterig het volgende:
Steeds meer hogergeschoolden zien iets in de PVV van Wilders. En dat heeft alles te maken met de problematische integratie (of beter gezegd: het gebrek aan integratie) van moslims in Nederland. Inzoomen op het feit dat 60 procent de ideeën van Wilders niet onderschrijft, is wegkijken van wat er gaande is in Nederland.
Steeds meer mensen hebben de buik vol van bepaalde groepen allochtonen in dit land, die vaak gemeen hebben dat ze moslim (zeggen te) zijn. Daarmee is NIET gezegd dat alle moslims slecht zijn, maar WEL dat er heel wat moslims zijn die bar slecht integreren in dit land. Zelf zie ik integratie van moslims, de uitzonderingen daargelaten, als een zinloze missie.
Is dat je standaardantwoord geworden?quote:Op dinsdag 21 april 2009 20:13 schreef SCH het volgende:
[..]
Wat een wolf in schaapskleren ben je toch. Walgelijk.
Op een generiek soort mensen/lemmingen is een standaard antwoord van toepassing.quote:Op dinsdag 21 april 2009 20:36 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Is dat je standaardantwoord geworden?
Ik heb net zon grote hekel aan straatterroristen als aan xenofoben. Op wie moet ik nu stemmen?quote:Op dinsdag 21 april 2009 16:05 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Het probleem zit er juist in dat het probleem van de criminele Marokkanen zo'n 15 jaar geleden al is aangekaart en in die tijd alleen maar is verergerd door de lakse, vergoelijkende, faciliterende en zelfs stimulerende houding van de Nederlandse gevestigde politiek. Nu, na zo'n 15 jaar, begint de bevolking dit eindelijk dusdanig zat te worden, dat de zalvende woordjes van Balkenende of Bos niet meer gaan helpen tegen de opkomst van iemand als Wilders, iemand die er nu eens geen doekjes om windt.
Wat is het verschil tussen tuchtscholen en jeugdgevangenissen? Lijkt me sowieso prima om slappe ouders wat te helpen met de opvoeding.quote:Op dinsdag 21 april 2009 19:26 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Herinvoering van de tuchtscholen, ambtelijk apparaat wat compleet op de schop moet, etc.Al met al te belachelijk voor woorden als je het mij vraagt.
ik poste en ik quote:quote:Op dinsdag 21 april 2009 19:59 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
664.000.000 mensen wereldwijd minimaal dus die achter Osama Bin Laden staan?En dat is nog alleen maar 40% van de moslims wereldwijd.
Onderbouw je stelling eens.
welk gedeelte van ik denk snap je nietquote:klopt aardig denk ik
ga een ander in de zeik nemen het is gewoon een feit, niet iets dat mensen niet weten ofzo en als je me niet gelooft ga je fijn naar het CBS ik ben je schoothondje nietquote:Zo werkt het niet. Jij beweert, jij bewijst.
Bij elfletterig wel. Jij bent wel helder in je opvattingen maar deze user doet steeds alsof hij zo tolerant is en nu roept hij dan weer dat moslims niet zouden kunnen integreren. Hoe zout wil je het hebben?quote:Op dinsdag 21 april 2009 20:36 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Is dat je standaardantwoord geworden?
Oftewel ongefundeerde stemmingmakerij. Okquote:Op dinsdag 21 april 2009 20:46 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
ik poste en ik quote:
[..]
welk gedeelte van ik denk snap je niet![]()
Als het een feit is, dan kun je het onderbouwen. Toevallig heb ik iets dergelijks al eens opgezocht op CBS en 8/10 is gewoon een uit de duim gezogen nummertje van je.quote:[..]
ga een ander in de zeik nemen het is gewoon een feit, niet iets dat mensen niet weten ofzo en als je me niet gelooft ga je fijn naar het CBS ik ben je schoothondje nietcome on dit bewijzen is hetzelfde als bewijzen dat 1+1=2
Op Groen Links.quote:Op dinsdag 21 april 2009 20:43 schreef Argento het volgende:
[..]
Ik heb net zon grote hekel aan straatterroristen als aan xenofoben. Op wie moet ik nu stemmen?
8 van de 10 is talloze malen in het nieuws geweest, maar dat kijk jij niet?quote:Op dinsdag 21 april 2009 20:50 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Oftewel ongefundeerde stemmingmakerij. Ok
[..]
Als het een feit is, dan kun je het onderbouwen. Toevallig heb ik iets dergelijks al eens opgezocht op CBS en 8/10 is gewoon een uit de duim gezogen nummertje van je.
11% al joh? De tering, wat gaat dat hard!quote:Op dinsdag 21 april 2009 21:00 schreef SeventhWave het volgende:
Aangezien 11% van de Nederlandse bevolking moslims zijn
In plaats van dat je het zelf onderbouwt heb ik de cijfers maar voor je opgezocht op CBS. En uit deze resultaten kunnen we concluderen dat we jouw uitspraken met een flinke korrel zout kunnen nemen.quote:Op dinsdag 21 april 2009 19:21 schreef GewoneMan het volgende:
zolang 8 van de 10 marokaantjes nog bekende zijn van de politie en ze in alle vormen van criminaliteit de leiding voeren zie ik daar absoluut geen probleemen dat meki zijn gewoon feiten
![]()
Ah, jij bent er zo een?quote:Op dinsdag 21 april 2009 20:54 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
8 van de 10 is talloze malen in het nieuws geweest, maar dat kijk jij niet?
Daarentegenquote:Op dinsdag 21 april 2009 21:08 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
In plaats van dat je het zelf onderbouwt heb ik de cijfers maar voor je opgezocht op CBS. En uit deze resultaten kunnen we concluderen dat we jouw uitspraken met een flinke korrel zout kunnen nemen.
Volgens CBS is het aantal marokkanen in Nederland 341640.
Het aantal verdachte personen (bekend bij politie) die Marokkaan zijn: 10580.
Dat is iets meer dan 3%. En dan gaat het ook nog eens over VERDACHTEN, die kunnen ook nog eens onschuldig zijn.
8/10 marokkanen = 273312.
Zie je het verschil GewoneMan?
CBS pdf
Statline
Hint: het woordje relatief. En daarnaast wordt zelfs in dat artikel niet over 8/10 gesproken. Zoals ik al zei een getal dat GewoneMan uit de duim gezogen heeft. Daarom kon hij het ook niet onderbouwen.quote:
Natuurlijk relatief, wat verwacht je anders? Maar de kans dat een jonge Marokkaanse of Antilliaanse man crimineel is, is dus 5 keer hoger dan voor andere etniciteiten. Dat vind ik nogal schokkend.quote:
ik ook ja...quote:Op dinsdag 21 april 2009 21:24 schreef Provinciaal het volgende:
[..]
Natuurlijk relatief, wat verwacht je anders? Maar de kans dat een jonge Marokkaanse of Antilliaanse man crimineel is, is dus 5 keer hoger dan voor andere etniciteiten. Dat vind ik nogal schokkend.
Ik heb even het rapport erbij gepaktquote:Op dinsdag 21 april 2009 21:24 schreef Provinciaal het volgende:
[..]
Natuurlijk relatief, wat verwacht je anders? Maar de kans dat een jonge Marokkaanse of Antilliaanse man crimineel is, is dus 5 keer hoger dan voor andere etniciteiten. Dat vind ik nogal schokkend.
Over geregistreerde delicten:quote:De Marokkaanse en Antilliaanse jeugdigen worden relatief het meest naar Halt
verwezen. In de periode 2005–2007 heeft gemiddeld 1,5 procent van de Nederlandse
bevolking van 12 tot 17 jaar een Haltafdoening gehad. De Marokkaanse en Antilliaanse
jongeren zitten hier met 3,3 en 3,0 procent flink boven; dit is zelfs tweemaal
zoveel als bij autochtone jongeren.
quote:De geregistreerde criminaliteit onder niet-westers allochtone mannen is beduidend
hoger dan onder autochtone en westers allochtone mannen (figuur 8.11). Het
geregistreerde criminaliteitscijfer5) is voor niet-westers allochtone mannen ongeveer
drie keer zo hoog. Van de niet-westers allochtone mannen hebben Antillianen het
hoogste criminaliteitscijfer (241 delicten per 1 000). Zij worden op de voet gevolgd
door Marokkaanse mannen. Onder Turkse mannen wordt van de grote vier ‘klassieke’
niet-westerse herkomstgroepen relatief het laagste aantal delicten geregistreerd.
Toch is ook hun criminaliteitscijfer (123 delicten per 1 000) nog meer dan twee keer
zo hoog als dat van autochtone en westers allochtone mannen.
quote:Alle vier de grote ‘klassieke’ niet-westers allochtone herkomstgroepen, zowel de
minderjarigen als de volwassenen, hebben een grotere kans om verdacht te worden
van een misdrijf dan autochtonen. Dit geldt ook voor overig niet-westers en westers
allochtone minderjarigen. Als we een aantal sociaaleconomische achtergrondkenmerken
toevoegen, wordt de samenhang van etnische achtergrond met het aantal
geregistreerde misdrijven kleiner. De kans om in een hogere categorie met meer
delicten ingedeeld te zijn, is echter nog steeds aanzienlijk groter voor de vier grote
‘klassieke’ niet-westers allochtone herkomstgroepen dan voor autochtonen. Dit geldt
vooral voor tweede generatie Marokkanen en voor eerste generatie Antillianen.
Onder volwassenen is het opmerkelijk dat na correctie voor sociaaleconomische
omstandigheden de eerste generatie overig niet-westerse allochtonen en westerse
allochtonen minder vaak als dader geregistreerd worden dan autochtonen.
Nog steeds is het een minderheid van de bevolkingsgroep die crimineel is, en niet de grote meerderheid zoals jij beweerde. Ga je nog je excuses aanbieden voor de foutieve informatie?quote:
ik vind het sowieso niet kunnen dat men een gehele bevolkingsgroep aankijkt op de daden van een kleine subgroep.quote:Op dinsdag 21 april 2009 21:31 schreef Bowlingbal het volgende:
Ik vind het tijd worden voor een anti-mannen partij. De kans is relatief gezien 200x zo hoog dat je beroofd wordt door een man dan door een vrouw.
Of klinkt dat in de oren van veel mannen ineens belachelijk? Mooi, dan weet je nu hoe ik me voel als men individuen aankijkt op basis van statistieken van groepen.
Het daadwerkelijke aantal is een stuk groter omdat de 3e generatie niet wordt meegeteld. Zou leuk zijn als het CBS een keertje competitie krijgt van een organisatie die niet als doel heeft om de feiten te verdraaien.quote:Op dinsdag 21 april 2009 21:08 schreef DionysuZ het volgende:
Volgens CBS is het aantal marokkanen in Nederland 341640.
Dat zijn geen Marokkanen dus waarom zou je ze meetellen?quote:Op dinsdag 21 april 2009 21:35 schreef SeventhWave het volgende:
[..]
Het daadwerkelijke aantal is een stuk groter omdat de 3e generatie niet wordt meegeteld. Zou leuk zijn als het CBS een keertje competitie krijgt van een organisatie die niet als doel heeft om de feiten te verdraaien.
Weet je wat pas echt zou helpen? Een anti-lageropgeleiden partij. Ik durf te wedden dat minder dan 1% van alle veroordeelden vorig jaar een WO-opleiding had afgerond.quote:Op dinsdag 21 april 2009 21:31 schreef Bowlingbal het volgende:
Ik vind het tijd worden voor een anti-mannen partij. De kans is relatief gezien 200x zo hoog dat je beroofd wordt door een man dan door een vrouw.
Of klinkt dat in de oren van veel mannen ineens belachelijk? Mooi, dan weet je nu hoe ik me voel als men individuen aankijkt op basis van statistieken van groepen.
Wat dan?quote:Op dinsdag 21 april 2009 21:38 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat zijn geen Marokkanen dus waarom zou je ze meetellen?
Het getuigd vooral van een ernstig gebrek aan gezond verstand. Misschien kan SeventhWave verklaren waarom zoveel mensen zo achterlijk zijn dat ze het verschil tussen individuen en groepen niet weten. Zou het iets genetisch zijn?quote:Op dinsdag 21 april 2009 21:33 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
ik vind het sowieso niet kunnen dat men een gehele bevolkingsgroep aankijkt op de daden van een kleine subgroep.
Maar dan moet je zeker ook wel aanstoot nemen aan het feit dat bij al die berichten over verdachten steeds het geslacht wordt vermeld? Hoe durven ze...quote:Op dinsdag 21 april 2009 21:31 schreef Bowlingbal het volgende:
Of klinkt dat in de oren van veel mannen ineens belachelijk? Mooi, dan weet je nu hoe ik me voel als men individuen aankijkt op basis van statistieken van groepen.
Alleen vorig jaar? Ja, sowieso heeft nog geen 10% van de criminelen vorig jaar een opleiding afgerond. Net zoals nog geen 10% van Nederland overigens. Bedoelde je dat ook te zeggen, of bedoelde je eigenlijk te zeggen dat nog geen 1% van de criminelen WO zou hebben gedaan?quote:Op dinsdag 21 april 2009 21:40 schreef Provinciaal het volgende:
[..]
Weet je wat pas echt zou helpen? Een anti-lageropgeleiden partij. Ik durf te wedden dat minder dan 1% van alle veroordeelden vorig jaar een WO-opleiding had afgerond.
Ik ga niet met je wedden maar ik weet wel bijna zeker dat je dat verliest.quote:Op dinsdag 21 april 2009 21:40 schreef Provinciaal het volgende:
[..]
Weet je wat pas echt zou helpen? Een anti-lageropgeleiden partij. Ik durf te wedden dat minder dan 1% van alle veroordeelden vorig jaar een WO-opleiding had afgerond.
3e generatie Marokkanen zijn autochtonen.quote:
Dat zeg ik toch?quote:Op dinsdag 21 april 2009 21:42 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Alleen vorig jaar? Ja, sowieso heeft nog geen 10% van de criminelen vorig jaar een opleiding afgerond. Net zoals nog geen 10% van Nederland overigens. Bedoelde je dat ook te zeggen, of bedoelde je eigenlijk te zeggen dat nog geen 1% van de criminelen WO zou hebben gedaan?
Vermeld worden is het punt niet. Wat het punt wel is, is dat een achterlijk groot deel van de mensen van voren niet weten dat de achterkant poep schijt. Je hoeft er maar moslim bij te zetten en hele boeken worden als oorzaak uit de kast getrokken. Vervolgens wordt iedereen met dat boek als medeplichtige verklaard, en staat er een volwassen man op die zijn haar laat blonderen, die vervolgens voorstelt om een boek te verbieden.quote:Op dinsdag 21 april 2009 21:42 schreef Provinciaal het volgende:
[..]
Maar dan moet je zeker ook wel aanstoot nemen aan het feit dat bij al die berichten over verdachten steeds het geslacht wordt vermeld? Hoe durven ze...
Je bedoelt alleen vorig jaar? Wat voor verdraaide halfbakken onderzoeksvraag is dat dan weer?quote:
ik vraag mij trouwens af hoeveel procent van de Antillianen moslim is.quote:Op dinsdag 21 april 2009 21:45 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Vermeld worden is het punt niet. Wat het punt wel is, is dat een achterlijk groot deel van de mensen van voren niet weten dat de achterkant poep schijt. Je hoeft er maar moslim bij te zetten en hele boeken worden als oorzaak uit de kast getrokken. Vervolgens wordt iedereen met dat boek als medeplichtige verklaard, en staat er een volwassen man op die zijn haar laat blonderen, die vervolgens voorstelt om een boek te verbieden.
Aan die achterlijkheid, die belediging voor evolutie, daar neem ik inderdaad aanstoot aan.
Weer zo´n enorme generalisatie.quote:Op dinsdag 21 april 2009 21:43 schreef Specularium het volgende:
[..]
Nee, en dat zullen ze ook nooit zijn.
Ook niet volgens eigen zeggen.
Ik snap je punt, maar als (volgens bepaalde bronnen) de kans dat een jonge man van een bepaalde achtergrond crimineel is 5 keer zo hoog is, dan moet er iets aan de hand zijn imho. Dat zal aan een hoop factoren liggen, maar daar horen ongetwijfeld ook culturele factoren bij die eigen zijn aan die achtergrond.quote:Op dinsdag 21 april 2009 21:45 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Vermeld worden is het punt niet. Wat het punt wel is, is dat een achterlijk groot deel van de mensen van voren niet weten dat de achterkant poep schijt. Je hoeft er maar moslim bij te zetten en hele boeken worden als oorzaak uit de kast getrokken. Vervolgens wordt iedereen met dat boek als medeplichtige verklaard, en staat er een volwassen man op die zijn haar laat blonderen, die vervolgens voorstelt om een boek te verbieden.
Aan die achterlijkheid, die belediging voor evolutie, daar neem ik inderdaad aanstoot aan.
Dat doen ze toch vooral zelf. Met hun identiteitscrisis waar Nederland zogenaam verantwoordelijk voor wordt gehouden.quote:Op dinsdag 21 april 2009 21:46 schreef SCH het volgende:
[..]
Weer zo´n enorme generalisatie.
Maar inderdaad, dat zullen ze nooit worden als we dat onderscheid maar blijven maken. Laten we toch eens kappen met dat gezeur over waar je (groot)ouders vandaan kwamen.
Hoe aanpakken? Door een groep als geheel achter te stellen, zoals Wilders en zijn apostelen en volgelingen wel zien zitten? Door een crimineel met de ene achtergrond harder te straffen dan de ander? Door boeken te verbieden? Dat is echt compleet idioot.quote:Op dinsdag 21 april 2009 21:50 schreef Provinciaal het volgende:
[..]
Ik snap je punt, maar als (volgens bepaalde bronnen) de kans dat een jonge man van een bepaalde achtergrond crimineel is 5 keer zo hoog is, dan moet er iets aan de hand zijn imho. Dat zal aan een hoop factoren liggen, maar daar horen ongetwijfeld ook culturele factoren bij die eigen zijn aan die achtergrond.
Met die informatie kun je probleem- en risicogroepen identificeren, en dan kun je problemen gericht onderzoeken en aanpakken.
hun ... ze .... pfffquote:Op dinsdag 21 april 2009 21:51 schreef Specularium het volgende:
[..]
Dat doen ze toch vooral zelf. Met hun identiteitscrisis waar Nederland zogenaam verantwoordelijk voor wordt gehouden.
Het is een post op fok, geen thesisvoorstel. Daarbij was vorig jaar gewoon een voorbeeld. Ik had ook 2003 kunnen zeggen.quote:Op dinsdag 21 april 2009 21:46 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Je bedoelt alleen vorig jaar? Wat voor verdraaide halfbakken onderzoeksvraag is dat dan weer?
Dat is dus niet wat ik zeg. Lees mijn post nog eens.quote:Laat ik je dan eens aan het handje vasthouden en begeleiden. Laten we bijvoorbeeld eens de mensen die het laatste jaar een opleiding afgrond hebben als 100%. En laten we ook eens het percentage criminelen nemen van die gehele groep. Zoek die getallen eens uit, en je zult zien dat je 'weddenschap' echt nergens op slaat.
Nee dat doen de populisten in de media/politiek die vanwege iedere idividuele actie een reactie verwachten van andere individuen die niks met dat individu te maken hebben. Als er een autochtone nederlander bij mijn buurman inbreekt hoef ik mijn excuses daar toch ook niet voor aan te bieden namens mn geloof/sportclub of werk, ongeacht deze inbreker aan een van deze zaken gerelateerd kan worden?quote:Op dinsdag 21 april 2009 21:51 schreef Specularium het volgende:
[..]
Dat doen ze toch vooral zelf. Met hun identiteitscrisis waar Nederland zogenaam verantwoordelijk voor wordt gehouden.
Nee, ik lees je post niet nog een keer. Hij klopt namelijk voor geen kanten. Maargoed, nogmaals een tegenvraag:quote:Op dinsdag 21 april 2009 21:53 schreef Provinciaal het volgende:
[..]
Het is een post op fok, geen thesisvoorstel. Daarbij was vorig jaar gewoon een voorbeeld. Ik had ook 2003 kunnen zeggen.
[..]
Dat is dus niet wat ik zeg. Lees mijn post nog eens.
Je doet net alsof ze en hun 1 grote amorfe massa is. Waarom doe je dat?quote:Op dinsdag 21 april 2009 21:51 schreef Specularium het volgende:
[..]
Dat doen ze toch vooral zelf. Met hun identiteitscrisis waar Nederland zogenaam verantwoordelijk voor wordt gehouden.
Neehoor, het lijkt me wel wat. Vooral als jij dan degene bent die zo'n partij begint.quote:Op dinsdag 21 april 2009 21:31 schreef Bowlingbal het volgende:
Ik vind het tijd worden voor een anti-mannen partij. De kans is relatief gezien 200x zo hoog dat je beroofd wordt door een man dan door een vrouw.
Of klinkt dat in de oren van veel mannen ineens belachelijk? Mooi, dan weet je nu hoe ik me voel als men individuen aankijkt op basis van statistieken van groepen.
nee het is niet foutief.quote:Op dinsdag 21 april 2009 21:31 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Nog steeds is het een minderheid van de bevolkingsgroep die crimineel is, en niet de grote meerderheid zoals jij beweerde. Ga je nog je excuses aanbieden voor de foutieve informatie?
Ben je autistisch? Het gaat me er niet om waneer ze al dan niet een opleiding hebben afgerond...quote:Op dinsdag 21 april 2009 21:56 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Nee, ik lees je post niet nog een keer. Hij klopt namelijk voor geen kanten. Maargoed, nogmaals een tegenvraag:
Hoeveel procent van de veroordeelden zullen uberhaupt een opleiding hebben afgrond, vorig jaar, denk je?
Hoeveel procent van de Nederlanders zullen uberhaupt een opleiding hebben afgerond, vorig jaar, denk je?
En de derde generatie al helemaal niet?quote:Op dinsdag 21 april 2009 21:57 schreef SCH het volgende:
[..]
Je doet net alsof ze en hun 1 grote amorfe massa is. Waarom doe je dat?
Natuurlijk doen sommige Marokkanen dat voor een deel zelf. Maar het gros niet. En de derde generatie al helemaal niet. Het grootste deel daarvan wil gewoon leven, liefhebben, werken, studeren, wonen, net als iedereen. Het is geen vreemde soort ofzo. Beschouw ze gewoon als mensen zoals jij en ik, is niet zo moeilijk.
quote:Op dinsdag 21 april 2009 21:44 schreef SeventhWave het volgende:
[..]
3e generatie Marokkanen zijn autochtonen.
Dus als je over 10 jaar leest, "autochtonen bijna net zo crimineel als allochtonen" dan weet je wat daar de oorzaak van is.
Mooi, en alle mannen die een bepaald magazine in huis hebben wat mij niet zint, Voetbal Magazine of Playboy bijvoorbeeld, stuur ik naar jouw voorbeeld in een lek bootje de zee op. Al die magazines zetten aan tot materialisme, wat weer aanzet tot criminaliteit. Bedenk ik zo met mijn zojuist geperoxideerde kapsel.quote:Op dinsdag 21 april 2009 21:59 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Neehoor, het lijkt me wel wat. Vooral als jij dan degene bent die zo'n partij begint.
Jawel hoor, dat zijn ook Marokkanen. Die hebben namelijk gewoon de Marokkaanse nationaliteit en een Marokkaans paspoort.quote:Op dinsdag 21 april 2009 21:38 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat zijn geen Marokkanen dus waarom zou je ze meetellen?
Maar dat zei je dus niet. Wel duidelijk blijven.quote:Op dinsdag 21 april 2009 22:00 schreef Provinciaal het volgende:
[..]
Ben je autistisch? Het gaat me er niet om waneer ze al dan niet een opleiding hebben afgerond...![]()
Ik had het over de mensen die vorig jaar veroordeeld zijn, gewoon als voorbeeld.
Voetbal streeft geen politieke religie na. Deze vergelijk gaat niet op. Jammer.quote:Op dinsdag 21 april 2009 22:02 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Mooi, en alle mannen die een bepaald magazine in huis hebben wat mij niet zint, Voetbal Magazine of Playboy bijvoorbeeld, stuur ik naar jouw voorbeeld in een lek bootje de zee op. Al die magazines zetten aan tot materialisme, wat weer aanzet tot criminaliteit. Bedenk ik zo met mijn zojuist geperoxideerde kapsel.
En als 1 hooligan wat fout doet, kogels op de knieschijven van alle supporters, inclusief de thuisblijvers. Hadden ze maar geen lid moeten worden. Hard aanpakken.
Voetbal streeft zoveel na. En hoezo moeten er overeenkomsten zijn tussen voetbal en een politieke religie? Ik vind gewoon dat voetbal aanzet tot criminaliteit. Daar heb ik, net zoals Wilders, geen wetenschap voor nodig.quote:Op dinsdag 21 april 2009 22:05 schreef Specularium het volgende:
[..]
Voetbal streeft geen politieke religie na. Deze vergelijk gaat niet op. Jammer.
Dat is het wel. Ik heb het zelfs onderbouwt met de CBS cijfers (waarvan jij zei dat je het kon opzoeken). Plank voor de kop?quote:
Die cijfers kloppen voor geen meter. Dus alsjeblieft, zoek wat beters, want hier kun je echt niet mee aankomen.quote:Op dinsdag 21 april 2009 22:06 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Dat is het wel. Ik heb het zelfs onderbouwt met de CBS cijfers (waarvan jij zei dat je het kon opzoeken). Plank voor de kop?
Ik snap dat je dat eruit kan halen, maar het leek me zo duidelijk waar ik op doelde dat die interpretatie van je een beetje onwaarschijnlijk is.quote:Op dinsdag 21 april 2009 22:04 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Maar dat zei je dus niet. Wel duidelijk blijven.
Ongeveer 10% van de gehele bevolking heeft een universitaire studie afgerond heb ik eens gehoord. Ik gok dus dat dat voor minder dan 1% van de criminelen geldt. Jij denkt kennelijk dat het meer zal zijn, dus nu moeten we alleen nog de juiste cijfers vinden.quote:Maar, als je kijkt naar alle mensen die in een bepaalde periode veroordeeld zijn, en dan gaat kijken of ze ooit een WO opleidingen hebben afgerond, dan denk ik dat je verbaasd zal zijn. Zeker als je het afzet tegen de gemiddelde bevolking.
Groepen aanspreken op daden van individuen...quote:Op dinsdag 21 april 2009 22:04 schreef Lemmeb het volgende:
Afijn, mensen hoeven maar een keer naar Opsporing Verzocht te kijken om met eigen ogen te zien hoe 'Hollands' de daders in het algemeen zijn.
Ah, dat verklaart. CBS-cijfers die niet kloppen. Groepen die verantwoordelijk zijn. Wat is je volgende gedachte, aliens onder je bed?quote:Op dinsdag 21 april 2009 22:08 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Die cijfers kloppen voor geen meter. Dus alsjeblieft, zoek wat beters, want hier kun je echt niet mee aankomen.
Ja hallo, HIJ beweert. Dan onderbouwt hij zijn 8 van de 10 marokkanen zijn crimineel niet eens en als ik dan wel met onafhankelijke cijfers kom (CBS, alsof dat een linkse allochtonenknuffel organisatie is) die zijn geneuzel tegenspreekt dan klopt er opeens niks van de cijfers.quote:Op dinsdag 21 april 2009 22:08 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Die cijfers kloppen voor geen meter. Dus alsjeblieft, zoek wat beters, want hier kun je echt niet mee aankomen.
Kruimeldiefstal ja. Als ik dan weer naar Oplichting van de TROS kijk, waar het vaak om echt grote bedragen gaat, zijn het doorgaans hele echte autochtonen.quote:Op dinsdag 21 april 2009 22:04 schreef Lemmeb het volgende:
Afijn, mensen hoeven maar een keer naar Opsporing Verzocht te kijken om met eigen ogen te zien hoe 'Hollands' de daders in het algemeen zijn.
Cijfers van het CBS die niet kloppen...quote:Op dinsdag 21 april 2009 22:08 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Die cijfers kloppen voor geen meter. Dus alsjeblieft, zoek wat beters, want hier kun je echt niet mee aankomen.
Tja, dat is administratief. Het zijn ook Nederlanders - het is jouw keuze om een van beide nationaliteiten er uit te lichten.quote:Op dinsdag 21 april 2009 22:02 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Jawel hoor, dat zijn ook Marokkanen. Die hebben namelijk gewoon de Marokkaanse nationaliteit en een Marokkaans paspoort.
Wat klopt er niet aan die cijfers?quote:Op dinsdag 21 april 2009 22:08 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Die cijfers kloppen voor geen meter. Dus alsjeblieft, zoek wat beters, want hier kun je echt niet mee aankomen.
Maar wat veroorzaakt meer leed denk je?quote:Op dinsdag 21 april 2009 22:10 schreef SCH het volgende:
[..]
Kruimeldiefstal ja. Als ik dan weer naar Oplichting van de TROS kijk, waar het vaak om echt grote bedragen gaat, zijn het doorgaans hele echte autochtonen.
De slachtoffers van Madoff waren ook domme mensen ja.quote:Op dinsdag 21 april 2009 22:13 schreef Provinciaal het volgende:
[..]
Maar wat veroorzaakt meer leed denk je?
Bij die 'kruimel-diefstal' voelen slachtoffers zich vaak niet meer veilig thuis en/of op straat, het gaat vaak ook om geweldadige delicten.
Bij die oplichtingszaken zijn de slachtoffers vooral domme mensen die zelf aan domme dingen meedoen.
Wat een onzin. Je praat oplichting nu goedquote:Op dinsdag 21 april 2009 22:13 schreef Provinciaal het volgende:
[..]
Maar wat veroorzaakt meer leed denk je?
Bij die 'kruimel-diefstal' voelen slachtoffers zich vaak niet meer veilig thuis en/of op straat, het gaat vaak ook om geweldadige delicten.
Bij die oplichtingszaken zijn het vooral domme mensen die zelf aan domme dingen meedoen.
Die cijfers kloppen niet omdat ze alleen 1e en 2e generatie Marokkanen als Marokkaan meenemen. Terwijl de 3e generatie de grootste groep is en de meeste criminaliteit juist door de 3e generatie wordt gepleegd!!quote:Op dinsdag 21 april 2009 22:10 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Cijfers van het CBS die niet kloppen...![]()
quote:Op dinsdag 21 april 2009 22:15 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Die cijfers kloppen niet omdat ze alleen 1e en 2e generatie Marokkanen als Marokkaan meenemen. Terwijl de 3e generatie de grootste groep is en de meeste criminaliteit juist door de 3e generatie wordt gepleegd!!
Onder de 3e generatie Marokkanen is zo ongeveer 90% crimineel. Helaas zijn zijn daar (bijna) geen cijfers van, want die mogen van de politiek correcte gemeente niet worden verzameld. Daarom zijn we aangewezen op andere bronnen, zoals onze persoonlijke ervaringen en teeveeprogramma's als Opsporing Verzocht.
volgensmij zijn de meeste personen die de economische crisis veroorzaakt hebben dmv witteboorden criminaliteit voornamelijk westers en zeker geen moslim, als je ze al in een hokje wil stoppen, en om eerlijk te zeggen maak ik mij meer zorgen om mijn portemonnee dan om een aantal raddraaiers die een boek te serieus nemen dan wel totaal negeren, en met een harde aanpak ook wel onder de duim te krijgen zijn. Daarnaast is iets als verbanning een totaal nutteloze oplossing, als het je om de aanpak van dit soort criminaliteit gaat.quote:Op dinsdag 21 april 2009 22:08 schreef Provinciaal het volgende:
Ongeveer 10% van de gehele bevolking heeft een universitaire studie afgerond heb ik eens gehoord. Ik gok dus dat dat voor minder dan 1% van de criminelen geldt. Jij denkt kennelijk dat het meer zal zijn, dus nu moeten we alleen nog de juiste cijfers vinden.
Heel soms 'kruimeldiefstal', maar meestal gewapende roofoverval, moord, doodslag, verkrachting en openbare geweldpleging. Allemaal ernstige delicten, waar zware straffen op staan, die helaas maar zelden aan onze multicriminele medemens worden uitgedeeld.quote:
Nee Josti, ik vraag slechts wat jij denkt dat meer leed veroorzaakt.quote:Op dinsdag 21 april 2009 22:15 schreef SCH het volgende:
[..]
Wat een onzin. Je praat oplichting nu goed![]()
![]()
Het lijkt me beide behoorlijk vervelend. Maar volgens jou is blijkbaar alleen misdaad gepleegd door allochtonen vervelend
Hoe kom jij dan aan die 90%? CBS?quote:Op dinsdag 21 april 2009 22:15 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Die cijfers kloppen niet omdat ze alleen 1e en 2e generatie Marokkanen als Marokkaan meenemen. Terwijl de 3e generatie de grootste groep is en de meeste criminaliteit juist door de 3e generatie wordt gepleegd!!
Onder de 3e generatie Marokkanen is zo ongeveer 90% crimineel. Helaas zijn zijn daar (bijna) geen cijfers van, want die mogen van de politiek correcte gemeente niet worden verzameld. Daarom zijn we aangewezen op andere bronnen, zoals onze persoonlijke ervaringen en teeveeprogramma's als Opsporing Verzocht.
Nee, door dat dubbele paspoort zullen ze nooit een bepaalde vorm van respect kunnen opbrengen voor Nederland. Iets wat bij sommige immigrantengroepen veel beter gaat.quote:Op dinsdag 21 april 2009 22:11 schreef SCH het volgende:
[..]
Tja, dat is administratief. Het zijn ook Nederlanders - het is jouw keuze om een van beide nationaliteiten er uit te lichten.
Je kunt toch lezen?quote:Op dinsdag 21 april 2009 22:18 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Hoe kom jij dan aan die 90%? CBS?
Je onderbouwing van die 90% is dus je eigen ervaring en tv programma's?quote:Op dinsdag 21 april 2009 22:15 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Die cijfers kloppen niet omdat ze alleen 1e en 2e generatie Marokkanen als Marokkaan meenemen. Terwijl de 3e generatie de grootste groep is en de meeste criminaliteit juist door de 3e generatie wordt gepleegd!!
Onder de 3e generatie Marokkanen is zo ongeveer 90% crimineel. Helaas zijn zijn daar (bijna) geen cijfers van, want die mogen van de politiek correcte gemeente niet worden verzameld. Daarom zijn we aangewezen op andere bronnen, zoals onze persoonlijke ervaringen en teeveeprogramma's als Opsporing Verzocht.
+2 scherpquote:Op dinsdag 21 april 2009 22:15 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Die cijfers kloppen niet omdat ze alleen 1e en 2e generatie Marokkanen als Marokkaan meenemen. Terwijl de 3e generatie de grootste groep is en de meeste criminaliteit juist door de 3e generatie wordt gepleegd!!
Onder de 3e generatie Marokkanen is zo ongeveer 90% crimineel. Helaas zijn zijn daar (bijna) geen cijfers van, want die mogen van de politiek correcte gemeente niet worden verzameld. Daarom zijn we aangewezen op andere bronnen, zoals onze persoonlijke ervaringen en teeveeprogramma's als Opsporing Verzocht.
Ja, als ik het zo allemaal hoor zijn die behoorlijk dom geweest.quote:Op dinsdag 21 april 2009 22:15 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
De slachtoffers van Madoff waren ook domme mensen ja..
Dat leek me dan meer iets wat jij of SCH zouden stellen.quote:Valt mee dat je dan niet zegt dat slachtoffers van kruimeldiefstal dan gewoon beter uit hadden moeten kijken op straat.
Het wordt met de dag grappiger hier.quote:Op dinsdag 21 april 2009 22:15 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Die cijfers kloppen niet omdat ze alleen 1e en 2e generatie Marokkanen als Marokkaan meenemen. Terwijl de 3e generatie de grootste groep is en de meeste criminaliteit juist door de 3e generatie wordt gepleegd!!
Onder de 3e generatie Marokkanen is zo ongeveer 90% crimineel. Helaas zijn zijn daar (bijna) geen cijfers van, want die mogen van de politiek correcte gemeente niet worden verzameld. Daarom zijn we aangewezen op andere bronnen, zoals onze persoonlijke ervaringen en teeveeprogramma's als Opsporing Verzocht.
Hangt er helemaal vanaf. Beide veroorzaakt leed.quote:Op dinsdag 21 april 2009 22:18 schreef Provinciaal het volgende:
[..]
Nee Josti, ik vraag slechts wat jij denkt dat meer leed veroorzaakt.
Dat is geen antwoord op mijn vraag. Als jij 90% roept, wil ik weten waar je dat vandaan haalt. Je eigen fantasie, je kijkbuis, of toch die CBS-cijfers die maar de helft van de tijd bestaan?quote:
Neehoor. Zoiets heet gewoon conclusies trekken uit eigen observaties. De enige betrouwbare wetenschappelijke onderzoeksmethodiek.quote:Op dinsdag 21 april 2009 22:19 schreef DionysuZ het volgende:
Deze is mooi
[..]
Je onderbouwing van die 90% is dus je eigen ervaring en tv programma's?Zoiets heet DROGREDENEREN.
Van de linkse publieke omroepquote:Op dinsdag 21 april 2009 22:18 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Hoe kom jij dan aan die 90%? CBS?
Ik denk dus dat beide leed veroorzaken en fout zijn, maar ik denk niet dat het vreemd is dat mensen zich over het algemeen meer druk maken over wat jij als kruimeldiefstal bestempelt.quote:Op dinsdag 21 april 2009 22:21 schreef SCH het volgende:
[..]
Hangt er helemaal vanaf. Beide veroorzaakt leed.
Heb jij dan de exacte cijfers behalve die voorgekauwde zooi van het CBS die alles nogal rooskleurigquote:Op dinsdag 21 april 2009 22:19 schreef DionysuZ het volgende:
Deze is mooi
[..]
Je onderbouwing van die 90% is dus je eigen ervaring en tv programma's?Zoiets heet DROGREDENEREN.
Eigen observaties verkiezen boven statistieken.quote:Op dinsdag 21 april 2009 22:22 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Neehoor. Zoiets heet gewoon conclusies trekken uit eigen observaties. De enige betrouwbare wetenschappelijke onderzoeksmethodiek.
Als je niet eens een huis kan kopen omdat banken je geen hypotheek meer willen verschaffen vanewege de crisis, kan er nou eenmaal weinig uit gestolen worden.quote:Op dinsdag 21 april 2009 22:18 schreef Provinciaal het volgende:
[..]
Nee Josti, ik vraag slechts wat jij denkt dat meer leed veroorzaakt.
Jij bent niet erg bekend met de wetenschappelijke methode is het wel? Je hebt waarschijnlijk niet half door hoe dom je hier overkomt.quote:Op dinsdag 21 april 2009 22:22 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Eigen observaties verkiezen boven statistieken.
Vind je dit rooskleurig of onjuist?quote:Op dinsdag 21 april 2009 22:22 schreef Specularium het volgende:
[..]
Heb jij dan de exacte cijfers behalve die voorgekauwde zooi van het CBS die alles nogal rooskleurig
wil voorstellen terwijl zelfs hun cijfers de ellende niet kunnen verbloemen?
Nee, jij ook niet.
CBSquote:Misdrijven
Totaal geregistreerd
Misdrijf per 100 000 inwoners van 12-79 jaar
totaal
2005 9 412
2006 9 115
2007 9 065
Waarom zou de CBS de boel rooskleurig voor willen stellen?quote:Op dinsdag 21 april 2009 22:22 schreef Specularium het volgende:
[..]
Heb jij dan de exacte cijfers behalve die voorgekauwde zooi van het CBS die alles nogal rooskleurig
wil voorstellen terwijl zelfs hun cijfers de ellende niet kunnen verbloemen?
Nee, jij ook niet.
Ik had al een tijd geen hilarische topics meer gelezen, maar dit maakt m'n dag weer goed.quote:Op dinsdag 21 april 2009 22:22 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Neehoor. Zoiets heet gewoon conclusies trekken uit eigen observaties. De enige betrouwbare wetenschappelijke onderzoeksmethodiek.
Rot toch op man, als er iemand dom overkomt ben jij het met je eigen ervaringen en een tv-programmaatje als belangrijkste verklaringen en een heleboel slachtoffergedrag.quote:Op dinsdag 21 april 2009 22:24 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Jij bent niet erg bekend met de wetenschappelijke methode is het wel? Je hebt waarschijnlijk niet half door hoe dom je hier overkomt.
Je kunt er wel om lachen. Maar dat gaat echt niet helpen hoor.quote:Op dinsdag 21 april 2009 22:24 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ik had al een tijd geen hilarische topics meer gelezen, maar dit maakt m'n dag weer goed.![]()
hier wat leesvoer voor jequote:Op dinsdag 21 april 2009 22:19 schreef DionysuZ het volgende:
Deze is mooi
[..]
Je onderbouwing van die 90% is dus je eigen ervaring en tv programma's?Zoiets heet DROGREDENEREN.
Als jij je eigen ervaringen 'de beste wetenschap' wilt noemen, moet je dat vooral doen hoor. En noem mij gerust dom, als je dat blij maakt.quote:Op dinsdag 21 april 2009 22:24 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Jij bent niet erg bekend met de wetenschappelijke methode is het wel? Je hebt waarschijnlijk niet half door hoe dom je hier overkomt.
Ik gebruik cijfers uit onafhankelijke bron. Nauwkeurig en unbiased gemeten. En niet door om me heen te kijken in de kroeg en dan tot de conclusie te komen dat wel 80% van de mensen blond is.quote:Op dinsdag 21 april 2009 22:22 schreef Specularium het volgende:
[..]
Heb jij dan de exacte cijfers behalve die voorgekauwde zooi van het CBS die alles nogal rooskleurig
wil voorstellen terwijl zelfs hun cijfers de ellende niet kunnen verbloemen?
Nee, jij ook niet.
Dat is alleen maar goed voor je, geen gevaarlijke schuldenquote:Op dinsdag 21 april 2009 22:23 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
Als je niet eens een huis kan kopen omdat banken je geen hypotheek meer willen verschaffen vanewege de crisis, kan er nou eenmaal weinig uit gestolen worden.
Blijf je wel even normaal doen? Het liep hier net zo lekker, maar nu moet jij hier weer per se de linkse frust uit lopen hangen.quote:Op dinsdag 21 april 2009 22:25 schreef SCH het volgende:
[..]
Rot toch op man, als er iemand dom overkomt ben jij het met je eigen ervaringen en een tv-programmaatje als belangrijkste verklaringen en een heleboel slachtoffergedrag.
die cijfers kloppen niet, die waren niet zo heel lang geleden nog heel anders! lees mijn vorige post evenquote:Op dinsdag 21 april 2009 22:26 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Ik gebruik cijfers uit onafhankelijke bron. Nauwkeurig en unbiased gemeten. En niet door om me heen te kijken in de kroeg en dan tot de conclusie te komen dat wel 80% van de mensen blond is.
quote:Op dinsdag 21 april 2009 22:24 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Jij bent niet erg bekend met de wetenschappelijke methode is het wel? Je hebt waarschijnlijk niet half door hoe dom je hier overkomt.
quote:Op dinsdag 21 april 2009 22:27 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Blijf je wel even normaal doen? Het liep hier net zo lekker, maar nu moet jij hier weer per se de linkse frust uit lopen hangen.
Wat is de bron? Ik bekijk liever zelf waar de cijfers vandaan komen dan zomaar geloven wat een of ander persoon in een stuk proza op een website neerpleurt.quote:Op dinsdag 21 april 2009 22:27 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
die cijfers kloppen niet, die waren niet zo heel lang geleden nog heel anders! lees mijn vorige post even
Bel het ANP en het parlement dan maar. Het beleid klopt niet meer omdat het CBS hun cijfers aanpast. Als je daar een goede bron voor hebt staat het morgen heus wel op de voorpagina.quote:Op dinsdag 21 april 2009 22:27 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
die cijfers kloppen niet, die waren niet zo heel lang geleden nog heel anders! lees mijn vorige post even
Ik weet wat er niet klopt aan de cijfers: ze komen niet overeen met de werkelijkheid die jij graag wil zien. Vertel me maar eens waar het CBS de fout ingaat, en mail het CBS dan gelijk ook want die zullen graag eventuele fouten snel verbeteren.quote:Op dinsdag 21 april 2009 22:27 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
die cijfers kloppen niet, die waren niet zo heel lang geleden nog heel anders! lees mijn vorige post even
Dat kun je doen, maar in Meppel zijn de cijfers toch anders dan in Utrecht of Rotterdam.quote:Op dinsdag 21 april 2009 22:26 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Ik gebruik cijfers uit onafhankelijke bron. Nauwkeurig en unbiased gemeten. En niet door om me heen te kijken in de kroeg en dan tot de conclusie te komen dat wel 80% van de mensen blond is.
Van de 3e generatie marokkanen in Nederland is 2% crimineelquote:Op dinsdag 21 april 2009 22:30 schreef Lemmeb het volgende:
Afijn, het is gewoon een feit: van alle 3e generatie Marokkanen in Nederland is 90% crimineel. Of je het nu leuk vindt of niet
Alleen door op de PVV te stemmen kan daar iets aan gedaan worden. De overige partijen proberen ons alleen maar te besodemieteren met hun onbetrouwbare statistiekjes, waar zolangzamerhand alleen volslagen idioten nog intrappen.
Even voor de zekerheid, die 90% is puur en alleen gebaseerd op je eigen ervaringen, en, laat ik die er alvast bij doen, verhalen van bekenden? Niet van een of andere wetenschappelijke, toegankelijke bron, toch?quote:Op dinsdag 21 april 2009 22:30 schreef Lemmeb het volgende:
Afijn, het is gewoon een feit: van alle 3e generatie Marokkanen in Nederland is 90% crimineel. Of je het nu leuk vindt of niet
Alleen door op de PVV te stemmen kan daar iets aan gedaan worden. De overige partijen proberen ons alleen maar te besodemieteren met hun onbetrouwbare statistiekjes, waar zolangzamerhand alleen volslagen idioten nog intrappen.
Ik vertel jou toch niet om op te rotten, of wel soms? Ik zeg alleen dat je daar een beetje dom overkwam, juist om je voor nog dommere uitspraken te behoeden. Het was juist erg aardig bedoeld van me.quote:Op dinsdag 21 april 2009 22:29 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
[..]. Last van dubbele normen en waarden?
Doeiquote:Op dinsdag 21 april 2009 22:30 schreef Lemmeb het volgende:
Afijn, het is gewoon een feit: van alle 3e generatie Marokkanen in Nederland is 90% crimineel. Of je het nu leuk vindt of niet
Alleen door op de PVV te stemmen kan daar iets aan gedaan worden. De overige partijen proberen ons alleen maar te besodemieteren met hun onbetrouwbare statistiekjes, waar zolangzamerhand alleen volslagen idioten nog intrappen.
heb je het gelezen?quote:Op dinsdag 21 april 2009 22:29 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Wat is de bron? Ik bekijk liever zelf waar de cijfers vandaan komen dan zomaar geloven wat een of ander persoon in een stuk proza op een website neerpleurt.
De wetenschappelijke bron ben ikzelf. Ik heb een wetenschappelijke opleiding genoten en weet alles van hoe je wetenschappelijk onderzoek verricht.quote:Op dinsdag 21 april 2009 22:31 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Even voor de zekerheid, die 90% is puur en alleen gebaseerd op je eigen ervaringen, en, laat ik die er alvast bij doen, verhalen van bekenden? Niet van een of andere wetenschappelijke, toegankelijke bron, toch?
Ga je weg?quote:
Open er een topic over, in TRU.quote:
ik heb een stuk gelezen. Maar toen ik bij cijfers aankwam heb ik gezocht naar bronvermelding of een referentielijst. Niks van daar.quote:
quote:Op dinsdag 21 april 2009 22:33 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
De wetenschappelijke bron ben ikzelf. Ik heb een wetenschappelijke opleiding genoten en weet alles van hoe je wetenschappelijk onderzoek verricht.
Je moet niet liegen. Het verschil tussen de door de bevolking ervaren 90% en de door jou genoemde 2% is dermate groot, dat je meteen door de mand valt.quote:Op dinsdag 21 april 2009 22:31 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Van de 3e generatie marokkanen in Nederland is 2% crimineel
nee hoor. 2%. Echt waar! De cijfers liegen er niet om. Ik weet het 100% zeker. Heb ik gehoord van de buurman van de zus van de slager om de hoek.quote:Op dinsdag 21 april 2009 22:35 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Je moet niet liegen. Het verschil tussen de door de bevolking ervaren 90% en de door jou genoemde 2% is dermate groot, dat je meteen door de man valt.
Hoe zit het eigenlijk met jouw wetenschappelijke opleiding? Kan nooit veel bezonders wezen. Zeker zo'n onafgemaakte HBO-studie Nederlandsch, zoals veel van je collega's?quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |