POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ga je nu serieus beweren dat die andere helft vooral bestaat uit mensen met gezond verstand ?quote:Op dinsdag 21 april 2009 14:07 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Het probleem is dat de door jou genoemde helft vrijwel uitsluitend uit direct belanghebbenden bestaat (allochtonen, linkse politici, mensen werkzaam in de zieligheidsindustrie), en niet uit mensen met gezond verstand en met het beste voor voor Nederland.
Dat is een juiste conclusie. En met het beste voor met Nederlandquote:
[..]
Ga je nu serieus beweren dat die andere helft vooral bestaat uit mensen met gezond verstand ?
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Goed idee, alleen onrealistisch. Een werkgever die wil discrimineren, doet dat gewoon. 1001 excuusjes te verzinnen om iemand, die de werkgever op basis van discriminatie niet wil aannemen, de deur te wijzen.quote:Op dinsdag 21 april 2009 14:06 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Dat zal een heel pakket aan maatregelen moeten zijn, met een duidelijk doel: een succesvolle integratie van allochtonen die echt willen integreren in Nederland. Dat houdt dus in dat je mensen ook de mogelijkheid moet bieden en dat je discriminatie op de arbeidsmarkt moet tegengaan.
Die verplichting is er al, als je de Nederlandse nationaliteit wilt verkrijgen. Wat was je van plan met mensen die de Nederlandse nationaliteit al hebben (Lees: Nederlanders) die de Nederlandse taal niet machtig zijn? Opsluiten?quote:Anderzijds: hard optreden tegen raddraaiers en mensen die het vertikken om te integreren:
- Verplichte beheersing Nederlandse taal
Nee, dat scoort internationaal lekker, andere landen opzadelen met jouw criminelen. Kan, maar wat als andere landen besluiten dat ook maar eens te gaan doen? Stuur je de Marokkaanse crimineel naar Marokko en vervolgens stuurt Marokko de Nederlandse crimineel naar Nederland...Dat lost niets op, je verruilt de ene crimineel alleen maar voor de andere, plus dat het voor je internationale betrekkingen ook niet echt lekker is.quote:- Bij dubbele nationaliteit en diverse strafbare feiten: Nederlands paspoort afnemen
En welke migrant gaat daar gebruik van maken? Juist, de hoogopgeleide migrant die wel een toekomst in z'n thuisland kan opbouwen. Die pakt de "oprotpremie" en neemt zijn kennis en kunde mee. De kansarme migrant, die hooguit het hooguit een tijdje kan uitzingen met een "oprotpremie" en daarna zonder inkomen zit, vertrekt natuurlijk niet. Met de aankomende vergrijzing is het op deze manier wegjagen van kansrijke migranten op z'n minst niet verstandig te noemen.quote:- Stimuleren van remigratie
Wat versta jij onder "hard aanpakken"? Haat zaaien is al verboden en kan al tot intrekking van vergunningen en uitzetting leiden en helpt het? Hoe veel harder had je in gedachten?quote:- Hard aanpakken van radicale islam-stromingen en haatzaaiende imams
Wer schon?quote:
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
ElfLetterig slaat de spijker op zijn kop. Mensen die deze problemen ontkennen zijn of dwazen of mensen die niet in de steden wonen waar deze problemen zich afspelen.
Sla er de statistieken maar eens op na. Welke groepen hebben gemiddeld het laagste opleidingsniveau, zijn het ongezondst en raken vaak in de criminaliteit? Welk antwoord rolt er zo goed als altijd uit de mond als je een willekeurig persoon vraagt welk volk altijd zorgt voor problemen en waar ze weinig van moeten hebben? Noem een top drie van waar je je dochter nou nooit mee thuis wil zien komen?
Ik probeer geen racisme aan te wakkeren of te promoten, maar het is nu eenmaal zo dat er een probleem is en dat als je het nu nog ontkent, je simpelweg niet goed in je hoofd bent. Bekijk het probleem en pak het dan structureel aan. Totdat andere partijen met een rigoureuze aanpak komen van wat veel mensen zien als een serieuze verloedering van de maatschappij moeten de onwetenden ook niet kraaien dat een figuur als Wilders zoveel aandacht en bijval krijgt. Ongeacht of mensen het nu echt met hem eens zijn of niet.
Sla er de statistieken maar eens op na. Welke groepen hebben gemiddeld het laagste opleidingsniveau, zijn het ongezondst en raken vaak in de criminaliteit? Welk antwoord rolt er zo goed als altijd uit de mond als je een willekeurig persoon vraagt welk volk altijd zorgt voor problemen en waar ze weinig van moeten hebben? Noem een top drie van waar je je dochter nou nooit mee thuis wil zien komen?
Ik probeer geen racisme aan te wakkeren of te promoten, maar het is nu eenmaal zo dat er een probleem is en dat als je het nu nog ontkent, je simpelweg niet goed in je hoofd bent. Bekijk het probleem en pak het dan structureel aan. Totdat andere partijen met een rigoureuze aanpak komen van wat veel mensen zien als een serieuze verloedering van de maatschappij moeten de onwetenden ook niet kraaien dat een figuur als Wilders zoveel aandacht en bijval krijgt. Ongeacht of mensen het nu echt met hem eens zijn of niet.
quote:
Noem een top drie van waar je je dochter nou nooit mee thuis wil zien komen?
briljant
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Okey, Het is nu genuanceerder. En in grote lijnen ben ik het er wel mee eensquote:
[..]
Je vraagt me eerst hoe ik aankijk tegen oplossingen voor de integratie van moslims en als ik dan antwoord geef, ga je me verwijten dat ik me fixeer op moslims... - Heb ik soms ergens beweerd dat Antillianen geen problemen veroorzaken? Of dat neo-nazis's en dierenrechtenactivisten niet scherp door de AIVD in de gaten moeten worden gehouden?
Wie met succes in Nederland wil wonen, werken EN integreren moet absoluut de taal beheersen. Wie zichzelf niet verstaanbaar kan maken in het Nederlands, kan onmogelijk integreren. En 'succesvolle integratie' was het doel waar we vanuit gingen, weet je nog? We moeten dus weg met de vrijblijvendheid waarmee het Nederlands nu wordt geleerd. (Geldt wat mij betreft net zo keihard voor autochtone Nederlanders... onvoldoende op Nederlands op de basisschool en voortgezet onderwijs is wat mij betreft: blijven zitten)
Als ik het heb over het afnemen van paspoorten, heb ik het over notoire criminelen. Ze weten donders goed wat ze doen en welke risico's ze nemen. Ik ben er belist NIET voor om zomaar paspoorten af te pakken, maar als het gaat om hardleers tuig met een meterslang strafblad, is het een middel dat kan worden ingezet. Denken in mogelijkheden in plaats van onmogelijkheden, noem ik dat. Doordat ze ee dubbele nationaliteit hebben, kun je ze tot ongewenst vreemdeling verklaren. Als je niet wilt dat jou dat overkomt, staat het je vrij om je leven te beteren. Nogmaals: we hebben het over succesvolle integratie in Nederland. Onverbeterlijke criminelen kunnen niet met succes integreren in onze samenleving. Waar het kan, kunnen we deze groep hun paspoort ontnemen. Gunstig neveneffect: meteen beter voor de beeldvorming rondom de overgebleven groep wanneer je de meest verrotte appels eruit haalt.
Ik denk serieus dat veel Marokkaanse en Turkse gezinnen in respectievelijk Marokko en Turkije veel gelukkiger zouden zijn dan ze in Nederland zijn. Turken kiezen al steeds vaker voor terugkeer, omdat ze het in landen als Nederland en Duitsland beu zijn. Je zou mensen kunnen helpen bij remigratie, met behulp van microkredieten of een tijdelijke uitkering. Als ze hier in Nederland zitten, krijgen ze die uitkering dikwijls ook, dus qua kosten is het verschil niet groot. Let op: dit is geen pleidooi om mensen met dwang uit te zetten, het is het stimuleren van remigratie, voor mensen die zich hier niet thuisvoelen. Wie zich hier niet thuisvoelt, kan namelijk ook nooit met succes integreren.
.
Echter, geloof ik niet dat heel veel Turkse en Marokkaanse gezinnen gelukkiger zouden zijn in land van herkomst. Diegenen die dat wel zullen zijn zitter er al of zijn ver boven de 50 inmiddels. De rest is gewoon hier geboren en getogen.
Fijne cirkelredenering. Eigenlijk zeg je: Wie Wilders niet steunt is niet serieus te nemen want omdat je Wilders niet steunt ben je niet serieus te nemen (want geen weldenkend mens).quote:
[..]
Dat is een juiste conclusie. En met het beste voor met Nederland
Dat zegt niet zoveel als je Hassan heet en circa 38% denkt dat je ouders ons komen bezetten.quote:Op dinsdag 21 april 2009 14:55 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Een rechter laat zich ook beinvloeden door een goede advocaat. Ik denk dat er hooguit wat meer retoriek ingezet zal worden. En vergeet niet: de jury is een dwarsdoorsnede van de bevloking, het betreft echt niet alleen tokkies.
Als je dan ook nog eens een groter belang aan een goede advocaat gaat hechten doordat de jury naar mijn idee makkelijker te beinvloeden zal zijn dan een rechter... Dan creeer je m.i. vooral meer rechtsongelijkheid.
Wist je bv dat in de VS al jaren meer blanken dan zwarten worden gearresteerd maar dat er ieder jaar meer negers dan blanken een cel in gaan?
Geinig he?
Intelligent, but fucked up.
Volgens mij zijn er weinig die het probleem nog ontkennen.quote:
ElfLetterig slaat de spijker op zijn kop. Mensen die deze problemen ontkennen zijn of dwazen of mensen die niet in de steden wonen waar deze problemen zich afspelen.
Sla er de statistieken maar eens op na. Welke groepen hebben gemiddeld het laagste opleidingsniveau, zijn het ongezondst en raken vaak in de criminaliteit? Welk antwoord rolt er zo goed als altijd uit de mond als je een willekeurig persoon vraagt welk volk altijd zorgt voor problemen en waar ze weinig van moeten hebben? Noem een top drie van waar je je dochter nou nooit mee thuis wil zien komen?
Ik probeer geen racisme aan te wakkeren of te promoten, maar het is nu eenmaal zo dat er een probleem is en dat als je het nu nog ontkent, je simpelweg niet goed in je hoofd bent. Bekijk het probleem en pak het dan structureel aan. Totdat andere partijen met een rigoureuze aanpak komen van wat veel mensen zien als een serieuze verloedering van de maatschappij moeten de onwetenden ook niet kraaien dat een figuur als Wilders zoveel aandacht en bijval krijgt. Ongeacht of mensen het nu echt met hem eens zijn of niet.
Lees mijn argumenten nog eens goed...quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:01 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Dat zegt niet zoveel als je Hassan heet en circa 38% denkt dat je ouders ons komen bezetten.
Doe nu maar eens een rechtszaak met een slechte advocaat... Dan hang je ook.quote:Als je dan ook nog eens een groter belang aan een goede advocaat gaat hechten doordat de jury naar mijn idee makkelijker te beinvloeden zal zijn dan een rechter... Dan creeer je m.i. vooral meer rechtsongelijkheid.
Ja, en dat komt doordat negers vaak geen goede adovcaten kunnen betalen. Kijk maar naar de OJ Simpson zaak.quote:Wist je bv dat in de VS al jaren meer blanken dan zwarten worden gearresteerd maar dat er ieder jaar meer negers dan blanken een cel in gaan?
quote:Geinig he?
Wat is er mis met de onderbuik? Daar zit het meeste eerlijke gevoel, ook al is het ongefundeerd.quote:Op dinsdag 21 april 2009 14:15 schreef Copycat het volgende:
[..]
Het merendeel van de Nederlanders denkt dus niet per se met de onderbuik.
Dus omdat niemand nog een goede oplossing heeft moeten we niet zeuren dat mensen op een achterlijke stemmen die artikel 1 van de grondwet wel effe af gaat schaffen, vóór vrijheid van meningsuiting is, maar de Koran wel wil verbieden?quote:Op dinsdag 21 april 2009 14:58 schreef Hamilcar het volgende:
ElfLetterig slaat de spijker op zijn kop. Mensen die deze problemen ontkennen zijn of dwazen of mensen die niet in de steden wonen waar deze problemen zich afspelen.
Sla er de statistieken maar eens op na. Welke groepen hebben gemiddeld het laagste opleidingsniveau, zijn het ongezondst en raken vaak in de criminaliteit? Welk antwoord rolt er zo goed als altijd uit de mond als je een willekeurig persoon vraagt welk volk altijd zorgt voor problemen en waar ze weinig van moeten hebben? Noem een top drie van waar je je dochter nou nooit mee thuis wil zien komen?
Ik probeer geen racisme aan te wakkeren of te promoten, maar het is nu eenmaal zo dat er een probleem is en dat als je het nu nog ontkent, je simpelweg niet goed in je hoofd bent. Bekijk het probleem en pak het dan structureel aan. Totdat andere partijen met een rigoureuze aanpak komen van wat veel mensen zien als een serieuze verloedering van de maatschappij moeten de onwetenden ook niet kraaien dat een figuur als Wilders zoveel aandacht en bijval krijgt. Ongeacht of mensen het nu echt met hem eens zijn of niet.
Nee, zo werkt het dus niet
Intelligent, but fucked up.
Exact. Wie Wilders niet steunt is niet serieus te nemen, dat vind ik. Wat jij daar verder van vindt komt uiteraard voor jouw eigen rekening.quote:
[..]
Fijne cirkelredenering. Eigenlijk zeg je: Wie Wilders niet steunt is niet serieus te nemen want omdat je Wilders niet steunt ben je niet serieus te nemen (want geen weldenkend mens).
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Als je in de kern een kutzaak voert wel ja. Maar je zult nu niet aan het kruis genageld worden op grond van emotie.quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:05 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Lees mijn argumenten nog eens goed...
[..]
Doe nu maar eens een rechtszaak met een slechte advocaat... Dan hang je ook.
Feiten zijn feiten, die verzin ik ook niet.quote:Ja, en dat komt doordat negers vaak geen goede adovcaten kunnen betalen. Kijk maar naar de OJ Simpson zaak.
Intelligent, but fucked up.
Als je de peilingen mag geloven, werkt het blijkbaar wel zo.quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:07 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Dus omdat niemand nog een goede oplossing heeft moeten we niet zeuren dat mensen op een achterlijke stemmen die artikel 1 van de grondwet wel effe af gaat schaffen, vóór vrijheid van meningsuiting is, maar de Koran wel wil verbieden?
Nee, zo werkt het dus niet
Ik heb het over het 'recht' om je er tegen uit te spreken.quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:10 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Als je de peilingen mag geloven, werkt het blijkbaar wel zo.
Lezen
Intelligent, but fucked up.
Zo werkt het wel voor mensen die in de wereld leven waar deze problemen realiteit zijn. Dat jij denkt dat het anders moet en kan, betekend niet dat het een vanzelfsprekende waarheid is voor een ieder. Het feit dat Wilders draconische maatregelen wil noemen zou alleen maar de bereidwilligheid van andere partijen om met een serieuze aanpak te komen moeten vergroten, zo niet direct aansporen, want Wilders eist toch verdomde veel stemmen op met zijn 'issues'. Dat enkele van deze stemmen mede voortkomen dankzij zijn plan van aanpak is iets wat niet van belang is in deze discussie - deze lieden zullen zuch immers nooit bezigheden met 'hoe het werkt'.quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:07 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Dus omdat niemand nog een goede oplossing heeft moeten we niet zeuren dat mensen op een achterlijke stemmen die artikel 1 van de grondwet wel effe af gaat schaffen, vóór vrijheid van meningsuiting is, maar de Koran wel wil verbieden?
Nee, zo werkt het dus niet
Leuke voor het archief.quote:
[..]
Exact. Wie Wilders niet steunt is niet serieus te nemen, dat vind ik. Wat jij daar verder van vindt komt uiteraard voor jouw eigen rekening.
Heb je wel eens een rechtszaak bijgewoond? Je oordeelt zo te horen zonder enige vorm van kennis.quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:09 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Als je in de kern een kutzaak voert wel ja. Maar je zult nu niet aan het kruis genageld worden op grond van emotie.
OJ is vrijgesproken he, terwijl hij geen sterke zaak had. Puur op het feit dat hij een hele goede en dure advocaat had kunnen inhuren.quote:[..]
Feiten zijn feiten, die verzin ik ook niet.
Dus iedereen met een andere mening dan die van Wilders is niet serieus te nemen?quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:08 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Exact. Wie Wilders niet steunt is niet serieus te nemen, dat vind ik. Wat jij daar verder van vindt komt uiteraard voor jouw eigen rekening.
Waar is toch dat hoogste goed van Wilders, de vrijheid van meningsuiting gebleven in je verhaal?
Je steunt Wilders toch wel, he?
Welke wereld denk je dat ik leef?quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:12 schreef Hamilcar het volgende:
[..]
Zo werkt het wel voor mensen die in de wereld leven waar deze problemen realiteit zijn.
Ik denk dat mensen die met zulk gemak de pijlers onder onze democratie vandaan trekken een gevaar voor de samenleving zijn.quote:Dat jij denkt dat het anders moet en kan, betekend niet dat het een vanzelfsprekende waarheid is voor een ieder.
Tsja... Wellicht bedoelen ze het goed. Wellicht helpt het. Maar ik neem aan dat je zelf ook niet zit te wachten op al te veel macht voor ome Geert om z'n plannetjes door te voeren?quote:Het feit dat Wilders draconische maatregelen wil noemen zou alleen maar de bereidwilligheid van andere partijen om met een serieuze aanpak te komen moeten vergroten, zo niet direct aansporen, want Wilders eist toch verdomde veel stemmen op met zijn 'issues'.
Maar daar heb ik het dan ook niet over. Ik heb het over mensen mét verstand die desondanks hun stem gaan vergeven aan een clown die artikel 1 van de grondwet wil schrappen.quote:Dat enkele van deze stemmen mede voortkomen dankzij zijn plan van aanpak is iets wat niet van belang is in deze discussie - deze lieden zullen zuch immers nooit bezigheden met 'hoe het werkt'.
Intelligent, but fucked up.
Zou je verbazenquote:Op dinsdag 21 april 2009 15:12 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Heb je wel eens een rechtszaak bijgewoond? Je oordeelt zo te horen zonder enige vorm van kennis.
Vind jij het lijken op wat je in de VS tegenkomt?
Net zo verwerpelijk.quote:OJ is vrijgesproken he, terwijl hij geen sterke zaak had. Puur op het feit dat hij een hele goede en dure advocaat had kunnen inhuren.
Maar in NL had ie ook vrijgesproken geweest bedoel je?
Intelligent, but fucked up.
Bespaar jezelf de moeite.quote:
[..]
Dus iedereen met een andere mening dan die van Wilders is niet serieus te nemen?
Waar is toch dat hoogste goed van Wilders, de vrijheid van meningsuiting gebleven in je verhaal?
Je steunt Wilders toch wel, he?
Ja. Volgens mij dan heh.quote:
[..]
Dus iedereen met een andere mening dan die van Wilders is niet serieus te nemen?
Waar in mijn verhaal staat de vrijheid van meningsuiting ter discussie? Het lijkt me dat iedereen voor zichzelf mag bepalen wiens mening hij wel en wiens mening hij niet serieus neemt. Dat doet verder niets af aan de vrijheid om welke mening dan ook te uiten.quote:Waar is toch dat hoogste goed van Wilders, de vrijheid van meningsuiting gebleven in je verhaal?
Jazeker!quote:Je steunt Wilders toch wel, he?
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Heil Wilders
Moet Wilders ook nog tussen
Moet Wilders ook nog tussen
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nee. Maar de VS hebben gewoon een heel ander rechtssysteem. Je kunt niet eenvoudig zeggen dat het een goed is en het ander niet.quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:17 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Zou je verbazen
Vind jij het lijken op wat je in de VS tegenkomt?
Geen idee, wellicht wel met een goede advocaat (de Nomads lopen tenslotte ook nog vrij rond).quote:[..]
Net zo verwerpelijk.
Maar in NL had ie ook vrijgesproken geweest bedoel je?
Dat is waar. Maar ik zie persoonlijk niet in hoe het in NL beter wordt door nog meer onkunde in het proces te betrekken.quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:23 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Nee. Maar de VS hebben gewoon een heel ander rechtssysteem. Je kunt niet eenvoudig zeggen dat het een goed is en het ander niet.
Geldt eigenlijk over de gehele linie waarmee ik in contact kom wel zo'n beetje
Lag dat niet ook een beetje aan het OM?quote:Geen idee, wellicht wel met een goede advocaat (de Nomads lopen tenslotte ook nog vrij rond).
Intelligent, but fucked up.
Wat denk je eigenlijk te bereiken met deze post?quote:
Heil Wilders
[ afbeelding ]
Moet Wilders ook nog tussen
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Ik denk niks te bereiken. Het zijn zomaar wat gedachtes bij een extremistische gek waar de helft van de bevolking achteraan loopt.
En straks zeggen figuren zoals Elfletterig natuurlijk "ich habe es nicht gewusst".
Jaja.
En straks zeggen figuren zoals Elfletterig natuurlijk "ich habe es nicht gewusst".
Jaja.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Hij geeft daar zijn mening over Wilders mee, mag dat niet?quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:28 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Wat denk je eigenlijk te bereiken met deze post?
Ik heb geen idee in welke wereld jij woont, maar blijkbaar is het op jou niet van toepassing waardoor mij resteert de vraag te stellen waarom je hier dan zo op antwoord? Behalve dan om er een :' ) smilie in te kunnen rammen.quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:16 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Welke wereld denk je dat ik leef?
[..]
Ik denk dat mensen die met zulk gemak de pijlers onder onze democratie vandaan trekken een gevaar voor de samenleving zijn.
[..]
Tsja... Wellicht bedoelen ze het goed. Wellicht helpt het. Maar ik neem aan dat je zelf ook niet zit te wachten op al te veel macht voor ome Geert om z'n plannetjes door te voeren?
[..]
Maar daar heb ik het dan ook niet over. Ik heb het over mensen mét verstand die desondanks hun stem gaan vergeven aan een clown die artikel 1 van de grondwet wil schrappen.
Wat jij dan wel of niet vindt van mensen die de democratische pijlers onder onze samenleving weg willen slaan, lijkt haaks te staan op wat Wilders stemmen hierover denken. Fijn, maar dat neemt niet weg dat de onvree van deze groep ergens vandaan komt. Maar weet je wat? Laat ook maar. Je ontwijkt waar het echt over gaat en begint vervolgens over je eigen punten te spreken die hier echt verdomde weinig mee te maken hebben. Het gaat om mensen die het geheel of gedeeltelijk eens zijn met Wilders en dus om wat er in de samenleving speelt en waar de huidige politiek blijkbaar niet genoeg gehoor aan geeft.
Wir haben was nicht gewußt?quote:
Ik denk niks te bereiken. Het zijn zomaar wat gedachtes bij een extremistische gek waar de helft van de bevolking achteraan loopt.
En straks zeggen figuren zoals Elfletterig natuurlijk "ich habe es nicht gewusst".
Jaja.
Je doet nu net of Wilders voor de grootschalige vernietiging van moslims pleit. Denk je niet dat het averechts werkt om met dat soort beweringen aan te komen zetten?
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Jawel hoor. Waar zeg ik dat het niet mag?quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:30 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Hij geeft daar zijn mening over Wilders mee, mag dat niet?
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Lemmeb: je mag een gok doen wanneer voor het eerst openlijk werd gepraat over het vernietigen van Joden.
Tip: het was niet voor 1933
Tip: het was niet voor 1933
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ah, is dat vrijheid van meningsuiting? Je mag een mening wel hebben, je mag hem zelfs uiten maar als het niet aan de mening van Wilders voldoet, nemen we het gewoon niet serieus?quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:18 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ja. Volgens mij dan heh.
[..]
Waar in mijn verhaal staat de vrijheid van meningsuiting ter discussie? Het lijkt me dat iedereen voor zichzelf mag bepalen wiens mening hij wel en wiens mening hij niet serieus neemt. Dat doet verder niets af aan de vrijheid om welke mening dan ook te uiten.
[..]
Jazeker!
Vertel me eens...Wat is vrijheid van meningsuiting waard als de mening die je uit, welke dat dan ook is, respectloos als "niet serieus" genegeerd wordt?
Er moet natuurlijk wel een rechter blijven zitten om het proces in goede banen te leiden. Onder die voorwaarde vind ik juryrechtspraak prima.quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:28 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Dat is waar. Maar ik zie persoonlijk niet in hoe het in NL beter wordt door nog meer onkunde in het proces te betrekken.
Naja, eigenlijk wel (maar de advocaten hebben dat wel aangegrepen)quote:Geldt eigenlijk over de gehele linie waarmee ik in contact kom wel zo'n beetje
[..]
Lag dat niet ook een beetje aan het OM?
Ik woon in dezelfde wereld als die mensen maar denk er dus heel anders over.quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:33 schreef Hamilcar het volgende:
[..]
Ik heb geen idee in welke wereld jij woont, maar blijkbaar is het op jou niet van toepassing waardoor mij resteert de vraag te stellen waarom je hier dan zo op antwoord? Behalve dan om er een :' ) smilie in te kunnen rammen.
Haarscherpe analysequote:Wat jij dan wel of niet vindt van mensen die de democratische pijlers onder onze samenleving weg willen slaan, lijkt haaks te staan op wat Wilders stemmen hierover denken.
Wederom ben je iets op het spoor...quote:Fijn, maar dat neemt niet weg dat de onvree van deze groep ergens vandaan komt.
Ja. OMDAT ik dus vind dat je ongeacht je verdere mening over het migranteprobleem (of islamprobleem of hoe je het ook noemen wil) je m.i. niet hoort te stemmen op een partij die artikel 1 van de grondwet wenst te schrappen.quote:Maar weet je wat? Laat ook maar. Je ontwijkt waar het echt over gaat en begint vervolgens over je eigen punten te spreken die hier echt verdomde weinig mee te maken hebben
Dus ik ontwijk helemaal niets, ik vind alleen dat de problemen die er zijn en hoe iemand die problemen kan percipieren nooit een excuus zijn om op een halve zool te stemmen.
Volgens mij gaat het over de populariteit van Wilders. En ik stel dat het onverantwoord is om op hem te stemmen.quote:Het gaat om mensen die het geheel of gedeeltelijk eens zijn met Wilders en dus om wat er in de samenleving speelt en waar de huidige politiek blijkbaar niet genoeg gehoor aan geeft.
Intelligent, but fucked up.
Nederland is het EU land waar de afgelopen 10 jaar de meeste moslims zijn gegroeid. CNN staat er vol mee en verklaren de Hollanders voor gek.
Face it.
Oma wordt uit een land getrokken zodat zij bij familie in NL kan zijn (en wat nu als oma ziek wordt? En net 2 jaar premies heeft betaald? Ten opzichte van een oma die al 40 jaar premies betaalt? gelijke behandeling?). Oma lijkt mij niet gelukkig.
Integratie werkt niet. Je kan doen wat je wilt. Het werkt niet. Vorige week was er een uitzending van de Wereld Draait Door waarin een blanke wilde integreren in Afrika. Heeft hij jaaaaaaarenlang over gedaan. Taal spreken, aanpassen aan cultuur etc etc.
Zijn conclusie: integratie van blank naar zwart afrikaans land werkt niet. Waarom niet? Omdat je nog erger wordt behandeld en gediscrimineerd dan de bijv. de Marokkanen hier. Hier wordt nog een hand boven de hoofd gehouden door een linkse instelling die het allemaal zo zielig vindt.
Integratie
Face it.
Oma wordt uit een land getrokken zodat zij bij familie in NL kan zijn (en wat nu als oma ziek wordt? En net 2 jaar premies heeft betaald? Ten opzichte van een oma die al 40 jaar premies betaalt? gelijke behandeling?). Oma lijkt mij niet gelukkig.
Integratie werkt niet. Je kan doen wat je wilt. Het werkt niet. Vorige week was er een uitzending van de Wereld Draait Door waarin een blanke wilde integreren in Afrika. Heeft hij jaaaaaaarenlang over gedaan. Taal spreken, aanpassen aan cultuur etc etc.
Zijn conclusie: integratie van blank naar zwart afrikaans land werkt niet. Waarom niet? Omdat je nog erger wordt behandeld en gediscrimineerd dan de bijv. de Marokkanen hier. Hier wordt nog een hand boven de hoofd gehouden door een linkse instelling die het allemaal zo zielig vindt.
Integratie
Nuja, als het zo doorgaat met de misdragingen van criminele Marokkanen, en de gevestigde politiek blijft volharden in het niks ertegen ondernemen, dan acht ik het op lange termijn zeer wel mogelijk dat mensen steeds radicalere, minder gezonde denkbeelden beginnen te ontwikkelen over wat met deze criminele Marokkanen te doen. De vraag is echter of je dat die mensen zelf aan kunt rekenen, of de gevestigde politieke orde, die maar niks tegen het geweld en de criminaliteit onderneemt.quote:
Lemmeb: je mag een gok doen wanneer voor het eerst openlijk werd gepraat over het vernietigen van Joden.
Tip: het was niet voor 1933
Maar dat heeft imho niet per definitie iets met moslims te maken. Echter, als moslims overgaan tot het plegen van aanslagen in Nederland, dan vrees ik op termijn het ergste voor de totale moslimpopulatie. Het Nederlandse volk gaat dat echt niet pikken, zeker nu niet meer, na alles wat er al over gezegd is.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Laten we aub niet beginnen met Tweede Wereldoorlog en Hitler vergelijkingen. Dan kan je het topic net zo goed meteen sluitenquote:Op dinsdag 21 april 2009 15:34 schreef Klopkoek het volgende:
Lemmeb: je mag een gok doen wanneer voor het eerst openlijk werd gepraat over het vernietigen van Joden.
Tip: het was niet voor 1933
Kijk, ik begrijp je punt wel Klopkoek en ik ben het ook niet eens met Lemmeb's bewering dat die 40% dan juist slim is, maar die discussie doet helemaal niet ter zake. Als hij vindt van wel, laat hem dat denken. Het probleem zit hem echt in waar al deze onvrede vandaan komt en hoe dit op te lossen. Totdat de politiek dat niet actief gaat doen, zal Wilders echt niet van het toneel verdwijnen.
Wat me bij jou vooral opvalt is dat als het om Wilders gaat je al gauw naar de holocaust verwijst en dat ons dat ook allemaal te wachten staat enzo.quote:
Lemmeb: je mag een gok doen wanneer voor het eerst openlijk werd gepraat over het vernietigen van Joden.
Tip: het was niet voor 1933
Maar zodra het over Israel gaat, begin je doodleuk over dat Hitler nog vijf jaar langer had moeten leven, want dan hadden we een probleem niet gehad.
Hypocriet trollerig gedoe...
Gutteguttegut... misschien ben jij wel enger dan Wilders..quote:
Heil Wilders
[ afbeelding ]
Moet Wilders ook nog tussen
En dan nog moet je de scheiding kunnen maken tussen het handjevol fundamentalistische moslims wat in staat is om geweld te gebruiken en de groter wordende groep 'Westerse moslims'.quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:41 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Nuja, als het zo doorgaat met de misdragingen van criminele Marokkanen, en de gevestigde politiek blijft volharden in het niks ertegen ondernemen, dan acht ik het op lange termijn zeer wel mogelijk dat mensen steeds radicalere, minder gezonde denkbeelden beginnen te ontwikkelen over wat met deze criminele Marokkanen te doen. De vraag is echter of je dat die mensen zelf aan kunt rekenen, of de gevestigde politieke orde, die maar niks tegen het geweld en de criminaliteit onderneemt.
Maar dat heeft imho niet per definitie iets met moslims te maken. Echter, als moslims overgaan tot het plegen van aanslagen in Nederland, dan vrees ik op termijn het ergste voor de totale moslimpopulatie. Het Nederlandse volk gaat dat echt niet pikken, zeker nu niet meer, na alles wat er al over gezegd is.
Mensen moeten helemaal niks. Veel mensen zijn niet in staat om die scheiding te maken, veel mensen willen die scheiding niet maken, en veel mensen zien in de praktijk die scheiding helemaal niet.quote:
[..]
En dan nog moet je de scheiding kunnen maken tussen het handjevol fundamentalistische moslims wat in staat is om geweld te gebruiken en de groter wordende groep 'Westerse moslims'.
Probeer jij de mensen tegen die tijd maar eens duidelijk te maken dat er weldegelijk zo'n scheiding bestaat. Ik wens je daarbij veel succes. Maar laten we hopen dat het nooit zover hoeft te komen.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Reagan Democrats waren geen racisten maar laagbetaalde arbeiders die dachten dat zij met lagere belastingen beter af zouden zijn. Iets heel anders en een stuk frisser.quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:50 schreef Reya het volgende:
Nederlands eigen Reagan Democrats. Weinig verbazend, doch.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
In dezelfde post dat ik dat zei vertelde ik ook meteen dat we uiteraard Israel behoren te steunen....quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:47 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Wat me bij jou vooral opvalt is dat als het om Wilders gaat je al gauw naar de holocaust verwijst en dat ons dat ook allemaal te wachten staat enzo.
Maar zodra het over Israel gaat, begin je doodleuk over dat Hitler nog vijf jaar langer had moeten leven, want dan hadden we een probleem niet gehad.
Hypocriet trollerig gedoe...
[..]
Gutteguttegut... misschien ben jij wel enger dan Wilders..
Sowieso lijkt het me feitelijk juist: in veel landen was de Joodse populatie in drie jaar tijd met 40% gereduceerd, tel er 5 jaar bij op en je komt op nul uit.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat kan ik met 1 woord: bewijs.quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:52 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Probeer jij de mensen tegen die tijd maar eens duidelijk te maken dat er weldegelijk zo'n scheiding bestaat. Ik wens je daarbij veel succes.
Bewijs maar eens hoe ik andere mensen hun lijf en goed schaadt morgenvroeg wanneer ik een doek over mijn hoofd trek of naar een moskee ga.
Kun je dat niet, dan heb je een paranoide persoonlijkheidstoornis.
Ongelijke behandeling m'n reet.quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:41 schreef devl1nsect het volgende:
Oma wordt uit een land getrokken zodat zij bij familie in NL kan zijn (en wat nu als oma ziek wordt? En net 2 jaar premies heeft betaald? Ten opzichte van een oma die al 40 jaar premies betaalt? gelijke behandeling?). Oma lijkt mij niet gelukkig.
Klinkklare onzin. Talloze voorbeelden in Nederland dat het wél werkt.quote:Integratie werkt niet. Je kan doen wat je wilt. Het werkt niet.
'Allochtonofoob'.quote:Integratie
Nou ja, belastingen war enkel een onderdeel van de punten waarvoor men van partij wisselde; in bredere zin ging het om een stuk cultureel conservatisme dat de Democratische partij de voorbije decennia had ingewisseld voor een gematigd liberalisme. Eenzelfde cultureel conservatisme is vermoedelijk een belangrijke reden om Wilders te steunen.quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:52 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Reagan Democrats waren geen racisten maar laagbetaalde arbeiders die dachten dat zij met lagere belastingen beter af zouden zijn. Iets heel anders en een stuk frisser.
Het probleem zit er juist in dat men teveel van de politiek verwacht en te snel resultaat willen zien. Die denken dat de politiek een Vroom&Dreesmann is; je gaat bij de kassa staan, rekent af en kunt er direct van genieten.quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:41 schreef Hamilcar het volgende:
[..]
Laten we aub niet beginnen met Tweede Wereldoorlog en Hitler vergelijkingen. Dan kan je het topic net zo goed meteen sluiten
Kijk, ik begrijp je punt wel Klopkoek en ik ben het ook niet eens met Lemmeb's bewering dat die 40% dan juist slim is, maar die discussie doet helemaal niet ter zake. Als hij vindt van wel, laat hem dat denken. Het probleem zit hem echt in waar al deze onvrede vandaan komt en hoe dit op te lossen. Totdat de politiek dat niet actief gaat doen, zal Wilders echt niet van het toneel verdwijnen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Noem eens drie voorbeelden wat wel werkt?quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:56 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ongelijke behandeling m'n reet.
[..]
Klinkklare onzin. Talloze voorbeelden in Nederland dat het wél werkt.
[..]
'Allochtonofoob'.
Je bedoelt Xenofoob? Dan zou ik ook straatvrees hebben. Ze zitten overal!!!!!!!!!!!!!!11!!!
Dan is dat hún probleem?quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:52 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Mensen moeten helemaal niks. Veel mensen zijn niet in staat om die scheiding te maken, veel mensen willen die scheiding niet maken, en veel mensen zien in de praktijk die scheiding helemaal niet.
Laten we hopen dat de gruwelijke kortzichtigheid waar veel Nederlanders blijkbaar mee kampen, eens verdwijnt.quote:Probeer jij de mensen tegen die tijd maar eens duidelijk te maken dat er weldegelijk zo'n scheiding bestaat. Ik wens je daarbij veel succes. Maar laten we hopen dat het nooit zover hoeft te komen.
Maar dat is een weerspiegeling van jouw verwachtingen van de politiek en de persoonlijke invulling van hoe deze eruit zou moeten zien. In Nederland is het nu eenmaal zo dat alles geregeld wordt door de politiek of een verlengde daarvan.quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:57 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het probleem zit er juist in dat men teveel van de politiek verwacht en te snel resultaat willen zien. Die denken dat de politiek een Vroom&Dreesmann is; je gaat bij de kassa staan, rekent af en kunt er direct van genieten.
In Nederland los je problemen op door ze op het hoogste platform aan te kaarten, daar oplossingen te formuleren en vervolgens uit te voeren. Dat is dus vaak de landelijke politiek of de gemeente.
Voor dat soort redenaties zijn mensen helemaal niet meer vatbaar als hun geliefde is opgeblazen of de keel is afgesneden door mensen met een islamitisch motief. Dan heeft de islam het gedaan, en dus ook de moslims.quote:
[..]
Dat kan ik met 1 woord: bewijs.
Bewijs maar eens hoe ik andere mensen hun lijf en goed schaadt morgenvroeg wanneer ik een doek over mijn hoofd trek of naar een moskee ga.
Kun je dat niet, dan heb je een paranoide persoonlijkheidstoornis.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Je wilt me toch niet vertellen dat je in je gehele omgeving geen mensen die kent die prima geïntegreerd zijn?quote:Op dinsdag 21 april 2009 15:59 schreef devl1nsect het volgende:
[..]
Noem eens drie voorbeelden wat wel werkt?
Nee, allochtonofoob, islamofoob en wat dies meer zij.quote:Je bedoelt Xenofoob? Dan zou ik ook straatvrees hebben. Ze zitten overal!!!!!!!!!!!!!!11!!!
Het probleem is niet persé dat de overheid teveel doet maar dat men het ziet als een winkel waar je kunt shoppen.quote:Op dinsdag 21 april 2009 16:00 schreef Hamilcar het volgende:
[..]
Maar dat is een weerspiegeling van jouw verwachtingen van de politiek en de persoonlijke invulling van hoe deze eruit zou moeten zien. In Nederland is het nu eenmaal zo dat alles geregeld wordt door de politiek of een verlengde daarvan.
In Nederland los je problemen op door ze op het hoogste platform aan te kaarten, daar oplossingen te formuleren en vervolgens uit te voeren. Dat is dus vaak de landelijke politiek of de gemeente.
Dat is onzin, je hoort ook rekening te houden met andere belangen en bovendien verder te kijken dan je neus lang is.
Zo valt het me op dat veel mensen klagen over de criminaliteit maar het tegelijkertijd ergerlijk vinden als ook zij extra in de gaten worden gehouden.
Ook vertikt men het vaak om aangifte te doen en denken ze dat het sowieso wel opgelost moet worden.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Gelukkig komt dat vandaag de dag ook zó vaak voor.quote:Op dinsdag 21 april 2009 16:01 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Voor dat soort redenaties zijn mensen helemaal niet meer vatbaar als hun geliefde is opgeblazen of de keel is afgesneden door mensen met een islamitisch motief. Dan heeft de islam het gedaan, en dus ook de moslims.
Maar, dan nog blijft dat hún probleem, hun gebrek aan kortzichtigheid.
