De Beursvloer #38: Banken zorgen voor onrust op Europese beurzen

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 11:23 schreef lammegiraf het volgende:
zit erg in dubio....longs gaan aanhouden tot na Obama of weg doen vandaag? lastig lastig...denk dat niemand hier echt iets zinnigs over kan zeggen maar het zijn lastige keuzes

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 12:50 schreef SeLang het volgende:
Geniet er maar van jongens, want dit soort rally's van een paar dagen kosten $100 miljard per stuk aan bailouts en stimuleringsplannen

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 12:53 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

OK, jij wint vandaag.
Ik heb net m'n 100 shorts met 26% verlies moeten verkopen. Weer 35 euro foetsie, gaat lekker
Vanaf nu ga ik weer nadenken voordat ik speculeer !

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 13:00 schreef Lemans24 het volgende:
Ach, had ik m'n 10 longs van gisteren gehouden, stonden ze nu op +220%.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 12:57 schreef pberends het volgende:
16-01-2009: 50x SL236 á 2,46 (verkocht) nettowinst: 54,00 euro
15-01-2009: 50x SL236 á 1,38 (gekocht)

Ik vind het wel even best, verkocht op AEX +4,25%.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 13:23 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Dat is eigenlijk nog het mooiste, als blijkt dat je echt op de top hebt verkocht of op de bodem gekocht.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 14:24 schreef Lemans24 het volgende:
Told you so. Had m'n shorts gewoon kunnen houden...

oh, het wordt 248,60 denk ik.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 14:52 schreef M.Melandri het volgende:
wanneer halen ze die magneet eens van crucell?

quote:

KBC verliest 10 procent in middaghandel
16-01-2009 13:16:57

Brussel (tijd) - In tegenstelling tot de meeste andere Europese banken, krijgt het aandeel KBC vrijdagmiddag rake klappen op Euronext Brussel. Het aandeel dondert 10 procent lager en is daarmee het op een na slechtst presterende bankaandeel in Europa. Een conrete aanleiding voor die koersval is er niet, al lijkt een nieuw rapport van het kredietratingagentschap weer voor de nodige onzekerheid te zorgen.

Rond 13.50 uur lijdt KBC een verlies van 9,7 procent lager op 18,42 euro. Daarmee bevindt het aandeel zich op een zucht van de bodemkoers van 18,19 euro die KBC op 21 november had bereikt.

Een concrete aanleiding voor de forse koersval lijkt er niet te zijn. Noch in de marktenzalen, noch bij KBC zelf ziet men een duidelijke verklaring.

Een element dat voor onzekerheid kan zorgen is een nieuw rapport van het kredietratingagentschap Moody's, waarin het zegt zijn waarderingen voor een bepaald type CDO's (herverpakte obligaties) te zullen herzien. KBC had eind vorig jaar nog beslist Moody's aangepaste waarderingsmethode voor enkele CDO's meteen op de gehele portefeuille herverpakte obligaties toe te passen, met een extra waardevermindering van 900 miljoen euro tot gevolg.

Of de aankondiging van Moody's opnieuw gevolgen kan hebben voor de CDO-portefeuille van KBC is nog niet duidelijk. 'Het is momenteel nog te vroeg om de precieze impact hiervan in te schatten', reageerde een woordvoerder. 'Maar zodra we de resultaten van het onderzoek van Moody's hebben zullen we daar zo snel mogelijk over communiceren.'

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 16:45 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ah, mijn oude bank toen ik in Belgie woonde

Gisteren heeft Wouter Bos trouwens zijn schuld aan mij afbetaald en met dit geld heb ik inmiddeld een substantiele kapitaalinjectie gedaan in de Rabobank

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 16:48 schreef SeLang het volgende:

[..]

Staatsobligaties.
Vorige keer betaalde Wouter nog 4,3%, nu minder dan 1,5%
Wouter

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 16:52 schreef SeLang het volgende:

[..]

Mijn probleem is dat het
1) Veilig moet zijn
2) Direct binnen een paar seconden moet kunnen worden omgezet in aandelen.
Dat beperkt je mogelijkheden aanzienlijk.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 17:19 schreef slap het volgende:

[..]

Nogal irritant. Manipulatie. Wordt strak op 16,50 gezet, al een hele week.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 17:17 schreef M.Melandri het volgende:
Blijft weinig van de winst over zo te zien.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 17:26 schreef pberends het volgende:
Ik heb weer 40 longs gekocht op AEX +1,9%.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 17:35 schreef M.Melandri het volgende:

[..]

weer contact gehad met ppt zeker

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 17:35 schreef M.Melandri het volgende:
Nabeurs nog es een stukje eraf!

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 17:39 schreef SeLang het volgende:
S&P500 alweer negatief

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 17:43 schreef Mendeljev het volgende:
Barclays op zijn low! We gaan of heel snel een bailout zien of het gaan snel euroshopper aandelen worden!

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 17:50 schreef M.Melandri het volgende:
Olieprijs zakte helemaal weg...

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 17:54 schreef M.Melandri het volgende:
Hoeveel zal erbij moeten ?
[..]

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 17:57 schreef Mendeljev het volgende:
[ afbeelding ]

Infineon is ook een mooi euroshopper aandeel! Alhoewel het bedrijf letterlijk op zijn gat ligt en niet eens geld heeft om nieuw materieel aan te schaffen blijven ze een grote speler in de chipindustrie. Als ze de 0.50 raken zijn ze het overwegen waard.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 18:00 schreef Tokamak het volgende:
yesyes, here we go

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 18:06 schreef M.Melandri het volgende:
wss een shorter die vanmorgen nog dik rood stond

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 18:23 schreef ItaloDancer het volgende:
Lelijk dit [ afbeelding ]
Mooie shortkans gemist vandaag omdat ik er niet was grmbl.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 18:23 schreef ItaloDancer het volgende:
Lelijk dit [ afbeelding ]
Mooie shortkans gemist vandaag omdat ik er niet was grmbl.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 21:43 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]

tja geen pijl op te trekken weer

quote:

AEX-fondsen op Wall Street, slot
16-01-2009 22:16:00

AMSTERDAM (Dow Jones)--Van de AEX-fondsen met een notering in de VS, staan er na het slot van Wall Street 7 op winst in vergelijking met hun slotkoers op de AEX. Omgerekend boekt de AEX op Wall Street een winst van 1,44 punten (0,57%).

De fondsen op een rij, met achter hun naam de koers op Wall Street (omgerekend in euro's) en het verschil tussen de koers in New York en de slotkoers in Amsterdam (in percentage):

Aegon 4,188 (+0,48); ArcelorMittal 18,04 (+0,73); ASML 12,63 (+0,24); ING 7,061 (+2,77); Shell 19,19 (+0,37); Philips 13,70 (+0,44); Unilever 18,07 (+0,61)

Bron: Wallstreetweb.nl

quote:

'Duitse banken moeten nog miljarden afschrijven'



Uitgegeven: 17 januari 2009 16:56
Laatst gewijzigd: 17 januari 2009 17:11

FRANKFURT - Duitse banken hebben nog voor honderden miljarden euro's aan door de financiële crisis waardeloos geworden beleggingen in de boeken staan.

Dat meldde het Duitse weekblad Der Spiegel zaterdag op basis van een onderzoek van de Duitse centrale bank onder twintig grote banken.

Duitse banken zouden tot nu toe pas een kwart hebben afgeschreven van de 300 miljard euro aan besmette Amerikaanse beleggingen die ze op hun balansen hebben staan. In totaal zouden de banken 1 biljoen euro aan risicovolle beleggingen bezitten.

Zware verliezen

Economen in dienst van de overheid verwachten dat de beleggingen, die nu voor een "compleet denkbeeldige waarde'' in de boeken staan, tot enorme afschrijvingen zullen leiden.

Die afschrijvingen zullen volgens de betrokken economen betekenen dat de Duitse banken opniew "hele zware verliezen'' zullen lijden.

Eerder deze week maakte Deutsche Bank, de grootste bank van het land, bekend ongeveer 4,8 miljard euro te hebben verloren in het laatste kwartaal van vorig jaar.

Ministerie van Financiën

Het ministerie van Financiën wilde de genoemde bedragen niet bevestigen, maar gaf wel aan dat Duitse banken nog "significante hoeveelheden'' risicovolle beleggingen op de balans hebben staan.

Verschillende bankiers hebben er bij de Duitse regering op aangedrongen een bank op te richten die de risicovolle beleggingen van de commerciële banken opkoopt.

Volgens Der Spiegel vindt minister van Financiën Peer Steinbrück de kosten van een dergelijke zogenoemde 'bad bank' echter onverantwoord hoog.

Paulson

Vrijdag liet de uittredende Amerikaanse minister van Financiën Henry Paulson weten dat de Amerikaanse overheid wel overweegt zelf een bank op te richten.

Die zou de Amerikaanse banken van hun waardeloze beleggingen moeten verlossen.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2009 18:05 schreef TeringHenkie het volgende:

[..]

Dus straks trekken de financials de AEX onderuit, reden genoeg om weer sprintertjes short AEX te kopen

quote:

Op zaterdag 17 januari 2009 18:20 schreef nostra het volgende:

[..]

Dikke 11% nog, voornamelijk door ING.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2009 18:25 schreef SeLang het volgende:
Ik ben echt benieuwd wat er aan het einde van dit jaar nog over is aan zelfstandige banken.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2009 20:09 schreef ruben3123 het volgende:

[..]

Gisteravond is het dan toch verwerkt:
16-01-2009 2009-04 EUR Geldrente creditboeking 0,52 22,38
16-01-2009 2009-04 EUR Geldrente debetboeking -0,94 21,86

Wat een bedragen 52 cent erbij een 94 cent eraf.

quote:

Op zaterdag 17 januari 2009 21:23 schreef slap het volgende:
Banken tegenwoordig zijn net gebroken benen. In het gips. Eenmaal 't gips eraf en genezen mag men nooit meer harder lopen dan het been aan kan. Minder winst voor finnen, dus minder aandeel-rendement?

quote:

Willem Middelkoop: ‘systeem zakt binnen vijf jaar in elkaar’



16:23 zaterdag 17-01-2009

Jarenlang hamerde Willem Middelkoop als onheilsprofeet van RTL Z op het naderende einde van het financiële systeem. Na twee succesvolle boeken, lijkt dat doemscenario nu werkelijkheid te worden: ‘Je kunt niet eeuwig blijven lenen’. Zondag organiseert de journalist en crisisondernemer een overlevingscongres in de Amsterdamse RAI. Quote sprak met Middelkoop over zijn onderzoek naar de crisis en zijn wording tot entrepreneur en autoriteit: ‘Ik had liever geen gelijk gehad’.
advertentie

Quote: Hoe erg is deze crisis volgens u?
Willem Middelkoop: ‘Er zijn twee knallen te verwachten. We raken nu in een recessie of depressie en dat zal nog jaren duren. De overheid zal ondertussen proberen de economische schade zoveel mogelijk te beperken. Over een jaar of vijf verwacht ik dat het hele financiële systeem in elkaar zakt. Je moet niet raar opkijken als de financieringen van de VS opeens uit de hand lopen. Je kunt niet eindeloos blijven bijlenen…’

Q: Als dat systeem onderuit gaat, wat moeten we dan verwachten?
WM: ‘Dan krijg je omstandigheden als in Argentinië in de jaren ‘70. Dat was het op zes na rijkste land ter wereld met veel grondstoffen en een hoog opgeleide bevolking, maar het financiële stelsel is daar toen helemaal in elkaar geklapt. Er bleek weinig tegen te doen. De bevolking is daar op een gegeven moment zelfs overgestapt op ruilhandel. Dat is hier ook geen ondenkbaar scenario. Het IMF waarschuwt beleidsmakers nu al om zich voor te bereiden om een harde knal. Met andere woorden, begin maar met het drukken van voedselbonnen.’

Q: Is die voorspelling dan niet meer te keren?
WM: ‘Het is de economische dood nu of over vijf jaar. We zullen in ieder geval helemaal opnieuw moeten beginnen. Wat nu in de VS gebeurt, en door Wouter Bos wordt voorgesteld is geen oplossing van de problemen maar een kunstmatige voortzetting van het oude systeem. Daarmee bouwen we een laatste bubbel op: die van staatsobligaties. Niemand gelooft dat Amerikaanse staatsobligaties ooit kunnen worden terugbetaald. Maar ondertussen besef ik dat die leningen nog het enige alternatief zijn om de complete ondergang uit te stellen.’

Q: Hadden we deze crisis niet aan kunnen zien komen dan?
WM: ‘Absoluut. Het is de best voorspelde crisis ooit. De media hebben echter jaren lang alle waarschuwingen genegeerd.’

Q: Waarom is er dan niets ondernomen om het tij de keren?
WM: ‘Centrale bankiers hebben al in 2003 in Basel vergaderd over wat er moest gaan gebeuren toen de beurzen uit het niets 70% onderuit gingen. Er is toen in het geniep afgesproken om de groei met renteverlagingen aan te wakkeren. Wij moesten blijven geloven in het sprookje van de vrije wereldeconomie.’

Q: Begint u nu ook al met het failliet van het kapitalistische systeem?
WM: ‘In 1971 wisten kenners al dat de dollar niet even veel waard bleek te zijn als goud. Vanaf dat moment heeft de Amerikaanse overheid gelogen en bedrogen om het systeem te redden. De centrale banken hebben de crisis gemaskeerd continue renteverlagingen om groei na te jaren. Dat is pure financiële doping geweest.’

Q: In ieder geval hebt u gelijk gekregen, met uw onheilsvoorspellingen?
WM: ‘Ik ben geen visionair, maar heb alleen af en toe de kruimels verzameld die anderen hebben laten liggen. Zo heb ik de financiële crisis en de economische onderuitgang voorspeld. Ook de samenhang met de oliemarkt heb ik aangekaart. Op de achterflap van mijn boek Als de dollar valt schreef ik in augustus 2007 al: het is niet de vraag of maar wanneer het financiële stelsel onderuitgaat. Ik vind het overigens verschrikkelijk als dat gebeurd, ik had liever ongelijk gehad.’

Q: Nou uw boeken verkopen door uw juiste constatering toch behoorlijk goed…
WM: ‘Nee, het is in ieder geval nog geen crisis in Huize Middelkoop. Ik heb 10.000 boeken verkocht van De permanente oliecrisis en Als de dollar valt is al ruim 40.000 keer over de toonbank gegaan. Ik ben nu al bezig aan de veertiende druk, en dat is echt ongekend voor een economisch werk. Vanaf het moment dat Lehmann Brothers omviel heeft heb ik dagelijks uitnodigen gekregen voor spreekbeurten en congressen.’

Q: U bent zo de autoriteit op het gebied van de crisis geworden?
WM: ‘Ik wil de mensen vooral waarschuwen dat het nu menens is. Gelukkig zie je dat de meeste toehoorders nu wel snappen dat we echt in grote problemen zitten. Bij congressen zie je verder dat directeurs en topmensen worden geschoffeerd. Sinds september zitten zij in het verdomhoekje en zijn de journalisten die kritische vragen stellen de autoriteit.

Q: Zelf bent u ook niet heel positief over bankiers.
WM: ‘Ik heb jaren zelf gehandeld, onder andere in vastgoed. Zo merkte ik dat je vrij gemakkelijk miljoenen kon lenen zonder daar enig onderpand tegenover te stellen. Daar kan je niet oneindig mee doorgaan. Bankiers hebben altijd gezegd van wel. Door die houding gaat het nu fout.

Q: Waar haar jij eigenlijk al je economische kennis vandaan?
WM: ‘Ik heb eigenlijk helemaal geen economische opleiding. Na een studie aan de HTS voor de confectie-industrie heb ik jaren als fotograaf gewerkt. Ondertussen was ik altijd bezig met zaken en handelen. Toen ik voor de Amsterdamse zender AT5 kwam werken, merkte ik dat ik vaak meer wist van wat er speelde dan de verslaggevers. Begin jaren ‘90 heb ik gesolliciteerd voor een functie bij RTL Z en daar werd ik prompt tot beursanalist gebombardeerd. In het land der blinden is kennelijk eenoog koning: ik had maar tiental boeken gelezen over economische cycli.’

Q: Twijfel je dan nooit aan jezelf?
WM: ‘Naarmate ik ouder word, ben ik mijn gevoel gaan vertrouwen. Ik lees geen enkel onderzoek van Wall Street-economen, maar wel die van onafhankelijke geesten. Ik weet wie de waarheid vertelt en wie niet. Ondertussen zorg ik er altijd voor dat ik mijn stellingen goed kan beargumenteren. Niemand moet kunnen zeggen “Willem, dat klopt niet”.’

Q: De Nederlandsche Bankdirecteur Henk Brouwer zei laatst dat u bronnen bij elkaar zoekt om tot uw zorgelijke conclusies te komen.
WM: ‘Ach, er zijn honderden boeken geschreven waarin staat dat het allemaal niet zo’n vaart loopt met de economische crisis. Als mensen mij als slimme boekjesverkoper willen zien, moeten ze dat vooral doen. Maar voorlopig heb ik het gelijk aan mijn zijde.’

Q: Zondag organiseert u een congres over de kredietcrisis in de Amsterdamse RAI. Wat bent u daar van plan?
WM: ‘Het wordt een bijeenkomst waar ik mensen wil voorlichten. Oud-minister Willem Vermeend gaat in op de politieke kant van de crisis, mijn RTL Z-collega Matthijs Bouwman concentreert zich op de bankenwereld en ik hoop te kunnen vertellen wat beleggers moeten doen om de schade te beperken.’

Q: Wat verwacht u van de bezoekers?
WM: ‘Het niveau van discussie ligt hoog. Er is gewoon nog veel onduidelijk. Als we bij RTL Z zeggen dat mensen hun vragen in kunnen sturen krijgen we vaak honderden reacties. Die informatie krijgen ze niet van het NRC Handelsblad of het FD. Ik ben deze discussie jaren terug begonnen met een mailing aan tien beleggersvrienden, dat is uitgegroeid tot een nieuwsbrief aan 7.000 mensen. Nu wil ik mijn eigen feestje. Overigens gaat het ook niet om het geld, ik draai net quitte.’

quote:

Op zondag 18 januari 2009 22:05 schreef lost95 het volgende:

[..]

We zullen het vanaf februari gaan zien. Op dit moment denk ik dat het vanuit kapitaalsposities niet echt nodig is (grootste klapper qua beurzen hebben we in oktober al gehad) en door dalende rente zijn de obligaties in waarde gestegen. Ben wel benieuwd hoe het publiek reageert als blijkt dat bijvoorbeeld een ING een miljarden verlies heeft geleden. Dat maakt wellicht nationalisatie van ING (en andere banken) wellicht wel noodzakelijk.

quote:

Op maandag 19 januari 2009 09:05 schreef Lemans24 het volgende:
Het stijgt toch vrij aardig, voor een dag zonder Wall Street.

Het is voor mij nu gewoon wachten op het moment om weer flink wat shorts te kopen
Morgenmiddag misschien?

quote:

Op maandag 19 januari 2009 09:23 schreef Lemans24 het volgende:
Pberends, wat denk je trouwens van Nyrstar, op dit moment? Ze worden weer lekker goedkoop, maar zullen dat vast niet lang blijven. Lijkt me ook wel een leuk aandeeltje.

quote:

Op maandag 19 januari 2009 12:35 schreef SeLang het volgende:
RBS -35% as we speak

quote:

Op maandag 19 januari 2009 12:52 schreef M.Melandri het volgende:
amsl daagt idd uit om short te gaan

quote:

Op maandag 19 januari 2009 12:06 schreef lammegiraf het volgende:
ik heb zojuist mijn pakket Aegon en ING van de hand gedaan...mijn gevoel zegt dat het niet goed gaat ondanks Obama. hou alleen mn SL226 nog een tijdje aan. woensdagavond vlak voor sluiten op short.

quote:

Op maandag 19 januari 2009 12:56 schreef SeLang het volgende:

[..]

Mwah, in Europa zijn financials nog steeds 20% van de totale marktkapitalisatie. Als de beurs uiteindelijk op koopwaardig niveau komt dan koop ik aandelen over de hele breedte, in lijn met de beurskapitalisatie van de verschillende sectoren. Dat is dus inclusief financials (wat daar dan van over is).

[ afbeelding ]

quote:

Op maandag 19 januari 2009 13:02 schreef edwinh het volgende:
ik heb 3/4 van mijn longs verkocht( -32% ), ik heb niet zon vertrrouwen in een obama rally

quote:

Op maandag 19 januari 2009 09:23 schreef Lemans24 het volgende:
Pberends, wat denk je trouwens van Nyrstar, op dit moment? Ze worden weer lekker goedkoop, maar zullen dat vast niet lang blijven. Lijkt me ook wel een leuk aandeeltje.

quote:

Op maandag 19 januari 2009 13:07 schreef edwinh het volgende:
Kan iemand mij uitleggen waarom ASML omhoog gaat

quote:

Op maandag 19 januari 2009 13:16 schreef edwinh het volgende:

[..]

heb je nog lons berends?

quote:

Op maandag 19 januari 2009 13:17 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Of ze gaan zakken is niet heel interessant IMO. De vraag is of ze weer gaan stijgen. In mijn beperkte visie denk ik er zo over:
Nyrstar produceert zink. (10% marktaandeel)
Galvanisering is één van de meeste gebruikte anti-corrosiemethoden.
Momenteel wordt er flink bezuinigd op nieuwe uitgaven en materieel gaat langer mee.
In een gezonde economie gaat er 1 tot 1.5% van het BNP op aan corrosiepreventie of afschrijvingen.
Na de kredietcrisis wordt er massaal geld uitgegeven aan nieuw materieel.
Nyrstar stijgt

Een lange termijn aandeeltje voor mij dus

quote:

Op maandag 19 januari 2009 13:22 schreef LXIV het volgende:

[..]

Kijk, PBerends. Dat hoef je ons allemaal niet te vertellen, want dat is altijd duidelijk. Als je short of liquide zit dan weet je 100% zeker dat de beurs gaat dalen en komen er niets dan doemberichten. Stap je weer in, dan als een blad aan de boom, komen opeens hoopvolle berichten over aanstaande ralley's etc.

Het is niet bevoordelijk voor je geloofwaardigheid.

quote:

Op maandag 19 januari 2009 13:20 schreef SeLang het volgende:

[..]

Wat de komende jaren een goede belegging gaat zijn dat weet je helemaal niet
[..]

Of grondstoffen interessant worden dat is een pure gok. Over het algemeen is het geen industrie met goede fundamentals. Die bedrijven hebben namelijk helemaal geen pricing power. De laagste aanbieder bepaalt de prijs dus de marges zijn meestal niet goed.

Met 'Solar bedrijven' moet je eerst definieren wat dat is, want er zijn duizenden totaal veschillende bedrijven die iets met 'solar' doen. Veel van die bedrijven zijn niet persé interessant. Bijvoorbeeld bedrijven die zonnecellen produceren hebben hoge investeringskosten en produceren uiteindelijk een commodity product met een bepaalde prijs per m². Er is enorme concurrentie want iedereen duikt tegelijkertijd op dat soort groeimarkten. Het lijkt een beetje op bedrijven die LCD panels maken. Dat is ook een enorme groeimarkt, maar hebben investeerders er per saldo iets aan verdiend?

Kortom, het valt gewoon niet te zeggen waar het geld valt te verdienen. Daarom is het geen verrassing dat beleggingsfondsen ook niet langdurig in staat zijn om een breed gespreid portfolio te verslaan.

quote:

Op maandag 19 januari 2009 13:26 schreef slap het volgende:

[..]

Congrats. Mooie timing. Lijkt nu af te klaven.

quote:

Op maandag 19 januari 2009 13:28 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Ik wilde eigenlijk benadrukken dat corrosie een constante afschrijfpost is waar je op kunt rekenen. Nu gaat niet al het zink op aan corrosiepreventie. Maar het huidige gebrek daaraan geeft wel enigzins het negatieve sentiment voor met name de zinkindustrie weer. Zelf wacht ik ook met instappen hoor, maar het is wel handig om te weten waar je in belegt.

quote:

Op maandag 19 januari 2009 13:29 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Ben ik op zich met je eens. Als de AEX boven de 250 staat, is het puur speculeren.

Overigens is Nyrstar geen AEX-fonds, dus moet meer aan de 1800 denken

quote:

Op maandag 19 januari 2009 13:27 schreef pberends het volgende:

[..]

http://www.vpro.nl/programma/tegenlicht/afleveringen/40025880/
Here comes the sun

Idd, zonne-energie is totaal nog niet economisch haalbaar atm. Maar vergelijk het met de elektronica-industrie: massaproductie en sterk technologische verbeteringen maken solar de grootste groeimarkt de komende decennia.

Juist omdat olie zo laag staat (kan imho nog wel naar de 25 dollar) worden die bedrijven interessant. Welke weet ik niet, dat moet ik nog uitzoeken.

quote:

Op maandag 19 januari 2009 13:13 schreef LXIV het volgende:

[..]

Als iets overhyped is, dan is het wel renewable energy. Kan enkel bestaan dankzij overheidssubsidies (waar gaan overheden straks het geld vandaan halen?) en kunnen onder eerlijke economische omstandigheden op geen enkeel manier concurreren met traditionele energievoorziening.

Hooguit in een heel specifiek bedrijf, bijvoorbeeld utra-efficiente zonnepanelen of extreem zuinige chips zou ik wel willen zitten. Maar er zit verder al zoveel onterechte verwachting in die fondsen. En dubbelop omdat de belegger belastingvoordeel krijgt, omdat het hip is om deze aandelen te hebben en omdat de gehele markt zelf al gesubsidieerd is.

Los daarvan komt een crisis er echt aan. Dat betekent goedkope grondstoffen en dus ook goedkope energie. Dan zakken investeringen in alternatieve energiebronnen als een baksteen.

quote:

Op maandag 19 januari 2009 13:39 schreef SeLang het volgende:

[..]

Met algemene vergezichten verdien je geen geld. Dat moet je echt scheiden van de vraag wat goede beleggingen zijn.

Na WO-II dacht iedereen dat de burgerluchtvaart zou gaan boomen. Nou, die voorspelling kwam uit. Maar de luchtvaartindustrie als geheel heeft nooit een cent verdiend.
In de jaren '90 dacht iedereen dat internet het helemaal ging worden. En inderdaad, hier zitten we dan op een internet forum. Maar hebben die beleggers geld verdiend?
[..]

Leuk dat je die vergelijking maakt, want de electronica industrie is een hopeloze industrie.
[..]

De paar 'renewables' bedrijven die ik heb bekeken waren imo nog onredelijk duur. Het is duidelijk een bubble.

Anyway, er zit nauwelijks een correlatie tussen beleggingrendement en groei van sectoren. Een langzame groeier (of krimper) heeft evenveel kans om een goede belegging te blijken als een snelle groeier. dat komt omdat die vooruitzichten al zijn ingeprijsd. Hetzelfde geldt overigens voor regios.

quote:

PERSBERICHT: KBC reageert op koersval van zijn aandeel
19-01-2009 13:46:00

Gereglementeerde informatie* - 19 januari 2009 ( tijdens beurstijd)

De voorbije dagen was de koers van het KBC-aandeel onderhevig aan
geruchten in de markt. KBC wenst duiding te geven en een aantal van
deze geruchten nogmaals met klem te ontkennen.

Met betrekking tot zijn activiteiten en positie in Centraal- en
Oost-Europa heeft de KBC groep de voorbije maanden duidelijke
informatie verstrekt en zijn er op dit ogenblik geen nieuwe gegevens
te melden. De positie van KBC in Rusland of Hongarije of andere
landen in de regio is de laatste weken niet veranderd. KBC heeft zich
bovendien ingedekt tegen mogelijke wisselkoersverliezen als gevolg
van een ontwaarding van lokale munten. Ook over de situatie van KBC
op de Ierse markt is niets nieuws te melden.

Op 29 december 2008, heeft KBC de markt reeds op de hoogte gebracht
van de impact op haar resultaten van een downgrade van de ratings van
haar CDO portefeuille. Op 15 januari kondigde Moody's Investors
Service aan dat het opnieuw de assumpties gaat bijsturen waarop het
zich baseert om een rating toe te kennen aan corporate synthetische
CDO's. Moody's zal zijn geüpdated model echter pas later deze maand
bekend maken. Als gevolg daarvan kan KBC vandaag de potentiële
negatieve impact op zijn resultaten niet simuleren. Bovendien is nu
pas gebleken dat het nieuwe model enkel van toepassing zou zijn op 3
van de 17 CDOs die KBC in portefeuille heeft. Bovendien heeft KBC
voor deze drie CDOs (die een resterende boekwaarde van circa EUR 200
miljoen hebben) in december al de financiële impact van een mogelijke
bijkomende downgrade met 3 notches proactief meegerekend.

* Dit nieuwsbericht bevat informatie waarop de
transparantieregelgeving voor beursgenoteerde bedrijven van
toepassing is


Dit persbericht is oorspronkelijk gedistribueerd door Hugin. Enkel de
afzender is verantwoordelijk voor de inhoud van dit bericht.

http://hugin.info/133947/R/1283175/287276.pdf
http://www.kbc.com

quote:

Op maandag 19 januari 2009 14:01 schreef SeLang het volgende:

[..]

Je trapt hier in de fuik die 'survivor bias' heet. Natuurlijk kun je achteraf aandelen aanwijzen die het goed hebben gedaan, maar halverwege jaren '90 was het helemaal niet evident wie winnaars gingen worden. Tegenover elk succes kun je vele bedrijven zetten die toen ook uitstekend leken maar nu zijn verdwenen.
[..]

Begin jaren '90 was IT geen groeisector. Ze waren toen net aan het bijkomen van de vorige bubble. Dus mensen die toen instapten kochten geen groeiverhaal. Op het moment dat men positiever werd over de toekomstige groei waren de koersen al veel hoger. Mensen die toen kochten hebben per saldo weinig verdiend.

Je maakt de klassieke beleggingsfout door te denken dat iets dat nu evident is een aantal jaren geleden ook al evident was.

quote:

Op maandag 19 januari 2009 14:06 schreef shilizous_88 het volgende:

[..]

en waarom??

quote:

Op maandag 19 januari 2009 14:10 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Aardwarmte. Ook in Nederland: twee buizen 3km de grond in en verwarmen maar. De glastuinbouw begint er al mee en de vergunningen worden al gekocht. Van DSM...

quote:

Op maandag 19 januari 2009 14:12 schreef SeLang het volgende:

[..]

Met alle respect, maar JIJ kunt er AL HELEMAAL NIET over oordelen wanneer de olie op is en wat voor consequenties dat gaat hebben.

quote:

Op maandag 19 januari 2009 14:14 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik ga investeren in J-Lo Energy

[ afbeelding ]

quote:

Op maandag 19 januari 2009 14:16 schreef M.Melandri het volgende:
Jongens gewoon Tom Muller volgen: ING kopen en lekker laten liggen

quote:

Op maandag 19 januari 2009 14:17 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Aardwarmte is inderdaad een mooi iets. Het is betrouwbaarder dan wind- en zonenergie. Echter blijven de installatiekosten redelijk hoog. Daarnaast blijft het bij warmte-energie.