Bron: http://www.haaretz.com/hasen/spages/ShTickers.html
De OP is hier te vinden!
[ Bericht 29% gewijzigd door B4CO op 05-01-2009 20:41:25 ]
quote:Wil je me graag doodhebben ? door het Israelische misstanden daar ?.Op maandag 5 januari 2009 16:53 schreef B4CO het volgende:
Meki,
Waarom ga jij niet naar Gaza om daat te helpen ipv achter je toetsenbord een grote jongen te spelen?
Je strijd hier voor Gaza.. dat hoeft niet hier.. dat moet daar!!
Voor 500,00 heb je al een retourtje..
Succes en goede reis.
of kap met sentimenteel te doen en hou jouw propaganda voor je
dank je
salam
Pak jij je spullen en help de Israelische leger maar ook met de misstanden daar. Jij als pro-Israel hoort daar thuis niet hier.
Ik hoor wel degelijk mischien in Gaza, om de bevolking te helpen, om humantair in dienst te treden voor de Palestijnen.
quote:Israel: Gaza Ground Offensive Raises Laws of War Concerns
Both Sides Must Take ‘All Feasible Precautions’ to Protect Civilians
January 4, 2009
As an Israeli ground offensive in Gaza gets underway, both Israeli and Palestinian forces must address heightened civilian protection concerns because of likely combat in densely populated urban areas, Human Rights Watch said today. Both sides must stringently abide by the laws of war, including taking all feasible measures to avoid harm to civilians and facilitating access for humanitarian workers and medical personnel.
Human Rights Watch investigations of previous ground operations in Gaza and the West Bank by the Israel Defense Forces (IDF) found evidence of unlawful killings by Israeli forces. In addition, Hamas and other Palestinian armed groups fired rockets or conducted other military operations from densely populated areas, placing civilians at risk of serious harm.
"An Israeli ground operation in Gaza will likely mean intense combat in densely populated areas, where the threat to civilians is substantial," said Joe Stork, deputy director of Human Rights Watch's Middle East and North Africa division. "The IDF and Hamas must take concrete steps to minimize the fighting's impact on civilians or the results could be catastrophic."
The IDF's last major ground operation in Gaza, from February 27 to March 3, 2008, killed 107 Palestinians, more than half of whom were civilians, and wounded more than 200. Two Israeli soldiers died.
Human Rights Watch's detailed field investigation of that operation found serious violations by the IDF, including the killing of a wounded man getting treatment in an ambulance, the shooting deaths of two civilians on donkey carts, and the shooting and wounding of two men in IDF custody. In two cases, tank crews opened fire on unarmed civilians. All of these incidents took place in an area that was firmly under the control of the IDF. Palestinian medics and ambulance drivers also faced restrictions on their ability to treat the wounded and dead - both civilians and combatants - and came under fire that killed one medic.
In February-March 2008, as on other occasions, Hamas and other Palestinian armed groups placed civilians at risk by firing rockets and mortars from densely populated areas and storing weapons in civilian structures. Those acts, too, violate the laws of war.
Human Rights Watch said that during past hostilities both sides have failed to take adequate steps to remove civilians from areas where there was fighting, putting them at unnecessary risk. A senior IDF legal advisor recently told Human Rights Watch that it is still standard procedure for IDF troops to detain civilians in houses in which the IDF deploys, thus exposing them to danger of attacks from Palestinian forces.
Past IDF ground operations raise additional concerns. Human Rights Watch's on-the-ground investigation of the April 2002 IDF ground operation in Jenin refugee camp in the West Bank found that at least 22 of the 52 Palestinians killed were civilians, including some as the result of unlawful or willful killings by the IDF (http://www.hrw.org/legacy/reports/2002/israel3/israel0502.pdf ). The IDF used armored bulldozers to demolish residents' homes to clear the way for armored vehicles, but in some cases the destruction extended well beyond any conceivable military objective. The IDF blocked the passage of medical personnel and vehicles into Jenin refugee camp for 11 days, and IDF soldiers repeatedly fired on ambulances.
During Jenin and other ground operations, Israeli soldiers have at times forced civilians, sometimes at gunpoint, to accompany IDF troops during their searches of homes, forcing them to open doors and perform other dangerous tasks in violation of the laws of war. A 2005 Israeli Supreme Court ruling banned this practice.
A central problem has been the lack of accountability for past violations of the laws of war, Human Rights Watch said. The IDF told Human Rights Watch that it had not opened any investigations into potentially unlawful deaths from the March 2008 Gaza operations, called Operation Warm Winter, although it was investigating three reported cases of theft by Israeli soldiers. Similarly, Hamas has done nothing to hold accountable those who have deliberately and unlawfully fired rockets into, or from, civilian areas.
"Failing to punish soldiers for serious abuses sends a terrible message to those fighting in Gaza that future abuses too will be ignored," said Stork.
More than 400 Palestinians in Gaza have died in fighting over the past week. According to the United Nations, about one-quarter of them are civilians. Palestinian rocket fire has killed three Israeli civilians in the same period.
To minimize civilian casualties during the ground offensive in Gaza, Human Rights Watch urged the IDF and Hamas and other Palestinian forces to implement the following recommendations:
To the IDF:
* In the conduct of military operations, take constant care in accordance with the laws of war to spare the civilian population.
* Issue clear rules of engagement that adhere strictly to the laws of war prohibition against attacks that target or indiscriminately harm civilians and the requirement to distinguish at all times between civilians and combatants.
* Adhere to the prohibition against disproportionate attacks by not launching any attack that may be expected to cause harm to civilians or damage to civilian objects that would be excessive in relation to the concrete and direct military advantage anticipated.
* Ensure the unhindered movement of medical personnel and ambulances to carry out their duties and of wounded persons to access medical care. Any restrictions on movement for genuine security grounds must be temporary, subject to regular review, and imposed only to the extent absolutely necessary.
* Do not make coercive use of civilians to facilitate military operations, such as by using them as "human shields." Avoid compelling Palestinian civilians to remain inside homes or other structures taken over by the IDF for military operations.
* Take all necessary steps to ensure that the civilian population has access to sufficient food, medical care, and other essential humanitarian goods and services.
* Provide troops with non-lethal means to deal with possible crowd-control situations.
* Allow journalists and humanitarian agencies access to Gaza and ensure that any restrictions on access and movement for genuine security grounds be temporary, subject to regular review, and only imposed to the extent absolutely necessary.
To Hamas and other Palestinian armed groups:
* In the conduct of military operations, take constant care in accordance with the laws of war to spare the civilian population.
* Cease all deliberate and indiscriminate rocket attacks against Israeli population centers.
* Take all feasible precautions to protect the civilian population under their control against the effects of attacks, including by avoiding conducting military operations from or locating military objectives within or near densely populated areas, and, to the extent feasible, removing civilians from the vicinity of military objectives.
* Do not use civilians as "human shields" by using them for the purpose of protecting combatants or other military objectives from attack, or to favor or impede military operations.
Human Rights Watch
quote:All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
quote:Ik ga niet want ik heb nergens gezegd dat ik acher Israel sta..Op maandag 5 januari 2009 16:57 schreef Meki het volgende:
[..]
Wil je me graag doodhebben ? door het Israelische misstanden daar ?.
Pak jij je spullen en help de Israelische leger maar ook met de misstanden daar. Jij als pro-Israel hoort daar thuis niet hier.
Ik hoor wel degelijk mischien in Gaza, om de bevolking te helpen, om humantair in dienst te treden voor de Palestijnen.
Ik zeg wel dat ik begrijp dat ze t doen...
Maar hoi
quote:Dan zeg je net als Balkende dus wel indirect dat je achter Israel staat.Op maandag 5 januari 2009 16:58 schreef B4CO het volgende:
[..]
Ik ga niet want ik heb nergens gezegd dat ik acher Israel sta..
Ik zeg wel dat ik begrijp dat ze t doen...
Maar hoi
Israël ziet niets in de stationering van internationale waarnemers in de Gazastrook na een bestand. Dat heeft minister Tzipi Livni van Buitenlandse Zaken laten weten aan de EU-missie die daarom had gevraagd: "Ik zie niet in waarom dat zou helpen."
De missie bestond uit Livni's collega's van Frankrijk, Zweden en EU-voorzitter Tsjechië. Livni zei wel dat haar ministerie de bureaucratie rond het verlenen van noodhulp aan de Gazastrook probeert te verminderen.
Ook verwierp ze de oproep van verschillende leiders tot een staakt-het-vuren. "We vechten tegen terroristen en we sluiten geen overeenkomsten met terroristen. Als Israël doelwit is, zal Israël wraak nemen."
Gedode kinderen
De gevechten gaan intussen door. Aan Palestijnse kant zouden vandaag inmiddels zeker 20 burgers zijn omgekomen, merendeels leden van twee families. Verschillende persbureau's melden dat door het Israëlische geweld vandaag ook zeker acht kinderen zijn gedood.
Medische hulpverleners meldden dat een moeder met haar drie kinderen om het leven kwam toen een tank hun huis beschoot in de Gaza-wijk Zeitoun. In Shati, ten zuiden van Gaza, werd een huis getroffen waarin de twee ouders en al hun vijf kinderen gedood werden.
Gaza in drie stukken
Sinds 27 december bestookt Israël de Gazastrook door de lucht. Het afgelopen weekeinde zijn ook grondtroepen het gebied ingetrokken, dat door Israëlische troepen inmiddels drie stukken uiteen is gevallen. Het doel van de Israëli's is om Hamasstrijders en hun wapens op te sporen en vernietigen.
Ook bestoken Palestijnen de grensgebieden met projectielen. Sinds het opnieuw uitbreken van het geweld, zijn naar schatting 500 Palestijnen gedood en 2500 van hen gewond geraakt.
quote:Begrijpen is hetzelfde, B4COOp maandag 5 januari 2009 16:58 schreef B4CO het volgende:
[..]
Ik ga niet want ik heb nergens gezegd dat ik acher Israel sta..
Ik zeg wel dat ik begrijp dat ze t doen...
Maar hoi
het zou jou nu erg sieren als je voor vrede was in plaats van achter Israel te staan.
Antwerpse joden en moslims doen oproep tot verdraagzaamheid
Open Vld-politicus Hicham El Mzairh
quote:Hoofdredacteur van Joods Actueel Michaël Freilich en islamistisch Open Vld-politicus Hicham El Mzairh doen een gezamenlijke oproep tot vrede en kalmte in Antwerpen naar aanleiding van de recente spanningen in de stad rond het conflict in de Gazastrook.
Ze willen duidelijk maken dat er meer onderlinge overeenkomsten zijn dan verschillen, ondanks de aparte gemeenschappen waarin ze leven. Na de rellen van vorige week woensdag en de recente doodsbedreigingen tegen de joodse gemeenschap, hopen ze dat het conflict in het Midden-Oosten niet naar de Scheldestad geïmporteerd wordt.
"Allebei Antwerpenaars, Vlamingen en Belgen"
"Wij zijn allebei Antwerpenaars, Vlamingen en Belgen", schrijven Freilich en El Mzairh in een gezamenlijk persbericht. "In een open samenleving moeten verschillende gedachten en meningen vrij kunnen geuit worden zonder dat dit aanleiding geeft tot geweld of intimidaties." De auteurs van de oproep erkennen dat ze verschillende meningen hebben over het conflict tussen Israël en Palestina, maar dat moet volgens hen ook kunnen in een democratische samenleving.
Volgens de prominente vertegenwoordigers van zowel de joodse als de moslimgemeenschap in Antwerpen is het belangrijk dat dat de goede relaties tussen beide bevolkingsgemeenschappen blijven bestaan. Bepaalde organisaties zoals de Arabisch Europese Liga (AEL) mogen daar geen negatieve invloed op hebben, luidt het.
Demonstratie joodse gemeenschap
Het signaal dat ze nu samen geven, wordt door Freilich en El Mzairh beschouwd als een teken van goede wil met een grote symbolische waarde. Ze hopen dat mensen uit hun gemeenschappen zich erbij aansluiten en beseffen dat de problemen in het Midden-Oosten niet in Antwerpen moeten uitgevochten worden.
Komende zondag houdt het forum van de joodse gemeenschap in Antwerpen een manifestatie omtrent de kwestie in de Gazastrook. Het Antwerpse stadsbestuur gaat met de organisatie afspraken maken om alles in goede banen te leiden, en zal de betoging zo goed als zeker toelaten. (belga/mvdb)
Welke Hamas mars ??
quote:, 05 Januari 2009 /EZPress/ - De Partij voor de Vrijheid wil dat minister Plasterk Doekle Terpstra verwijdert uit de Raad van Toezicht van de publieke omroep. Icco (met Terpstra als voorzitter) organiseerde zaterdag een pro-Hamas-mars in Amsterdam waar werd opgeroepen tot een intifada tegen Israel.
Demonstranten toonden Hamas- en Hezbollah-vlaggen, plus een portretten van Khomeiny en sjeik Yassin. Ook werden de teksten getoond “Israel herhaalt de holocaust” en “Israel burn in hell”, plus de Israelische vlag vertrapt. Er waren spreekkoren “Hamas, jihad, hezbollah” en "Hamas, Hamas, Joden aan het gas"” De subisidie van de Minister van Ontwikkelingssamenwerking aan ICCO dient onmiddellijk te worden stopgezet, aldus PVV-kamerleden Wilders en Bosma.
PVV-mediawoordvoerder Martin Bosma: “De demonstratie werd onder andere georganiseerd door de ‘Olijfbomencampagne’, een club die betaald wordt door het Icco. Hier is Doekle Terpstra voorzitter van. Terpstra financiert pro-Hamas-activiteiten. Hamas wil de onmiddellijke vernietiging van Israel en daarmee een tweede holocaust. Iemand die zo in de extremistische hoek zit als Terpstra is niet geloofwaardig om nog langer toezicht uit te oefenen op de publieke omroep die pretendeert ‘van ons allemaal, voor ons allemaal’. Doekle moet weg!”
“Subsidie-organisatie Icco subsidieert een demonstratie samen met de Internationale Socialisten, de nieuwe Communistische Partij, Milli Gorus en het Palestina Comite. Dat zijn de vrienden van Doekle Terpstra. In Trouw kondigt hij dat hij zich wil aansluiten bij het initiatief Eén land, één samenleving van beroepsextremist Mohamed Rabbae. Moeten we zo’n man nog langer betalen met belastinggeld? Terpstra kan goed voor zichzelf zorgen. Hij verdient flink bij de HBO-raad en heeft verder commissariaten bij Grontmij, Aegon en Unilever. Hij is voorzitter van het ICCO.”
De Partij voor de Vrijheid vindt Terpstra al langer ongeschikt als lid van de Raad van Toezicht van de publieke omroep. Terpstra is van mening dat de vrijheid van meningsuiting moet worden ingeperkt. Hij vindt dat “vrijheid niet gebruikt mag worden om te kwetsen.” Zo iemand is niet geschikt toezicht uit te oefenen op de publieke omroep.
quote:(Novum/AP) - Duitsland heeft maandag bekendgemaakt deze maand meer dan elf miljoen euro te hebben gestort voor hulp aan Gaza. Het ministerie van buitenlandse zaken schonk het geld aan verschillende hulporganisaties.
De Duitse bondskanselier Angela Merkel staat een staakt-het-vuren voor, mits dat de veiligheid van Israël waarborgt. Zondag overlegde Merkel met de Israëlische premier Ehud Olmert over het conflict in Gaza, maandag sprak zij met de Palestijnse president Mahmoud Abbas. Later maandag zou ze ook de Egyptische president Hosni Mubarak spreken.
Zweden zegde maandag toe een bedrag van omgerekend 850 duizend euro te schenken aan een VN-fonds voor Gaza. Eerder gaven de Zweden al een bedrag van bijna zes ton.
.Niemand die dat zooitje serieus neemt.
Miljoen Turken in Instanboel voor Gaza
[ Bericht 54% gewijzigd door paddy op 05-01-2009 17:26:45 ]
quote:In Nederland krijg je die met dit weer echt niet buiten
quote:Bedankt voor je zinvolle bijdrage.
[ Bericht 23% gewijzigd door paddy op 05-01-2009 17:27:09 ]
Fijn. En dat wil bij de EU. Ik zeg terug onder die steen en flink aanstampen.
Inmiddels voeren Spanje, Frankrijk en Turkije de druk op om in Gaza meteen tot een bestand te komen. De Spaanse premier Zapatero zei vandaag te hebben gepraat met de Franse president Nicolas Sarkozy en met de Turkse premier Recep Tayyip Erdogan. Zij zijn het erover eens dat zij alle "relevante landen", ook de bevriende Arabische, willen betrekken bij hun poging om een staakt-het-vuren te bewerkstelligen.
Zapatero beklemtoonde bekritiseerde zowel Hamas als Israël omdat zij beiden "onverantwoord en provocerend" een wapenstilstand met voeten hebben getreden, en voor hun "reactie buiten proportie" die een schending is van het internationaal recht.
Harde taal in Jemen
Abdul-Majeed al-Zendani, een prominent Jemenitisch geestelijke, riep de Arabische leiders op om kampen te openen waar vrijwilligers getraind worden om tegen de Israëlische aanvallen te vechten. Volgens hem zouden "miljoenen jongeren" zich aanmelden.
Ook de president van Jemen, Ali Abdullah Saleh, sprak harde taal. Hij riep de Palestijnen tijdens een telefoongesprek met Khaled Meshaal, de politieke leider van Hamas, op om zich te verenigen tegen de "wilde agressie" van Israël.
Sinds het begin van de Israëlische campagne tegen Hamas op 27 december zouden aan Palestijnse kant 537 doden, onder wie zo'n tweehonderd burgers, en bijna tweeduizend gewonden zijn gevallen. (novum/ap/tw)
05/01/09 15u53
quote:Graag gedaanOp maandag 5 januari 2009 17:18 schreef TheGrandWazoo het volgende:
[..]
Bedankt voor je zinvolle bijdrage.
Ik wou dat ik meer zinnigs bij te dragen had maar ik vrees dat ik een beetje midden-oosten moe ben geworden...
quote:Elk land dat met politici regeerd vanuit een irrationele gedachtengang of religieuze zou niet tot de EU mogen toetreden.Op maandag 5 januari 2009 17:20 schreef Pupp3t het volgende:
[ afbeelding ]
Fijn. En dat wil bij de EU. Ik zeg terug onder die steen en flink aanstampen.
quote:Erdogan heeft 100 % gelijk daarin. de straf vlucht niet voor oorlogsmisdadigers.Op maandag 5 januari 2009 17:20 schreef Pupp3t het volgende:
[ afbeelding ]
Fijn. En dat wil bij de EU. Ik zeg terug onder die steen en flink aanstampen.
Ook al vluchten ze hier hun straf, de straf vlucht niet voor hen maar die wacht rustig op hun af.
Wat mij verbaast is de boosheid onder Turkije , zo groot heb ik Turkse woede nog nooit meegemaakt, zelfs niet tegen de Koerden.
quote:Dat is geen janken, Maar juist met de Palestijnen meeleven.Op maandag 5 januari 2009 17:23 schreef MisterO het volgende:
Meki jank niet zo. en stop alleen maar te kijken naar wat Israel fout doet.
Ik zie geen Hamas in Israel met honderden tanks of wel, of zie jij dat wel
quote:Het leidt lekker de aandacht af van hoe Turkije met de Koerden omgaatOp maandag 5 januari 2009 17:24 schreef Meki het volgende:
Wat mij verbaast is de boosheid onder Turkije , zo groot heb ik Turkse woede nog nooit meegemaakt, zelfs niet tegen de Koerden.
quote:Djezus, dat commentaar/reacties onder dat filmpje!
Stelletje nationalisten die steeds maar zeiken over hereniging van het Ottomaanse rijke enzo (waar Palestina ook deel uit van maakte). Dat de Turken destijds ook geen lieverdjes waren tegen andere volkeren (zoals Armenië) wordt even vergeten. En wat te denken van het wanbeleid tegen de Koerden? Stelletje hypocrieten daar!
quote:Nee, als Hamas tanks of zware raketten hadden was Israel allang van de kaart geveegd, dus wat zit je nou te zeuren. Jemig. Meeleven met de Israelische burgers doe je weer niet he? die hebben het zeker allemaal aan zichzelf te danken..Op maandag 5 januari 2009 17:25 schreef Meki het volgende:
[..]
Dat is geen janken, Maar juist met de Palestijnen meeleven.
Ik zie geen Hamas in Israel met honderden tanks of wel, of zie jij dat wel
quote:Wellicht staat hier een andere generatie te demonstreren.Op maandag 5 januari 2009 17:26 schreef Demophon het volgende:
[..]
Djezus, dat commentaar/reacties onder dat filmpje!
Stelletje nationalisten die steeds maar zeiken over hereniging van het Ottomaanse rijke enzo (waar Palestina ook deel uit van maakte). Dat de Turken destijds ook geen lieverdjes waren tegen andere volkeren (zoals Armenië) wordt even vergeten. En wat te denken van het wanbeleid tegen de Koerden? Stelletje hypocrieten daar!
quote:Welke doden zijn er gevallen in Israel.Op maandag 5 januari 2009 17:27 schreef MisterO het volgende:
[..]
Nee, als Hamas tanks of zware raketten hadden was Israel allang van de kaart geveegd, dus wat zit je nou te zeuren. Jemig. Meeleven met de Israelische burgers doe je weer niet he? die hebben het zeker allemaal aan zichzelf te danken..
Jij moet eens inzien wat er allemaal gebeurt in Gaza, tot de dag van vandaag weiger je dat in te zien en zie je alleen de angst van paar mensen in de schuilkelders. Maar waar ben jij met de 1,5 miljoen Palestijnen in de Gazastrook die geteroriseerd worden ?
quote:Die hun geschiedenis duidelijk niet kennenOp maandag 5 januari 2009 17:28 schreef TheGrandWazoo het volgende:
[..]
Wellicht staat hier een andere generatie te demonstreren.
En wat te denken van de onderdrukking van heden ten dage Koerden door de Turken? Daar hoor je ze niet over. Nogmaals: hypocriet Turkije was echt serieus bezig met vrede in het midden-oosten en wat krijgt Turkije er voor terug dit. Ik begrijp Turkije zeer goed
quote:Misschien kennen ze de geschiedenis wel niet omdat er nauwelijks aandacht aan besteed wordt in het onderwijs. Misschien kennen ze de geschiedenis wel degelijk en willen ze laten zien dat ze dit ook niet goedkeuren en überhaupt geen enkele onderdrukking meer. Ik zou het niet zo snel hypocriet durven te noemen.Op maandag 5 januari 2009 17:30 schreef Demophon het volgende:
[..]
Die hun geschiedenis duidelijk niet kennen
quote:Ja, ik vind de sneeuw ook maar niks
quote:De aanval is ook niet gericht tegen de Palestijnen, maar tegen de Hamas. Dus jij zou het gewoon goedkeuren als de Hamas dag in dag uit tientallen raketten op Israel zou afvuren? Want dat is tenslotte wat ze willen, Israel compleet vernietigen. Waarom hebben mensen het over het algemeen in Gaza hele slechte woonomstandigheden? onder andere door de blokkades van Israel. Maar die zijn ook nodig, want zonder die blokkades zou de Hamas allang Tel Aviv hebben vernietigd met bommen uit Egypte. Het is allemaal aan Hamas te verwijten, Dont you see. Zolang de Hamas voor de vernietiging van de Israelische staat is, zullen de Palestijnen moeten lijden.Op maandag 5 januari 2009 17:29 schreef Meki het volgende:
[..]
Welke doden zijn er gevallen in Israel.
Jij moet eens inzien wat er allemaal gebeurt in Gaza, tot de dag van vandaag weiger je dat in te zien en zie je alleen de angst van paar mensen in de schuilkelders. Maar waar ben jij met de 1,5 miljoen Palestijnen in de Gazastrook die geteroriseerd worden ?
Tuurlijk leef ik met de Palestijnen mee, vreselijk wat daar allemaal gebeurt. Maar ik leef ook met de Israelische bevolking. Das het verschil tussen jou en mij.
Dit al genoemd? http://www.tijd.be/nieuws(...)llah.8125541-439.art Kans op tweefrontenoorlog blijkbaar. Als de Westbank dan ook nog gaat meedoen wordt 't helemaal een drama.. (voor cijferfreaks die graag doemdenken: 3e intifada veroorzaakt 3-frontenoorlog en 3e wereldoorlog).
quote:Ik ga aan de zuurkool met worst. Iemand ook wat ?Op maandag 5 januari 2009 17:35 schreef Meki het volgende:
quote:De oorlog is niet alleen gericht op de Palestijnen maar tegen alle Moslims ter wereld.Op maandag 5 januari 2009 17:35 schreef MisterO het volgende:
[..]
De aanval is ook niet gericht tegen de Palestijnen, maar tegen de Hamas. Dus jij zou het gewoon goedkeuren als de Hamas dag in dag uit tientallen raketten op Israel zou afvuren? Want dat is tenslotte wat ze willen, Israel compleet vernietigen. Waarom hebben mensen het over het algemeen in Gaza hele slechte woonomstandigheden? onder andere door de blokkades van Israel. Maar die zijn ook nodig, want zonder die blokkades zou de Hamas allang Tel Aviv hebben vernietigd met bommen uit Egypte. Het is allemaal aan Hamas te verwijten, Dont you see. Zolang de Hamas voor de vernietiging van de Israelische staat is, zullen de Palestijnen moeten lijden.
Tuurlijk leef ik met de Palestijnen mee, vreselijk wat daar allemaal gebeurt. Maar ik leef ook met de Israelische bevolking. Das het verschil tussen jou en mij.
Het verschil tussen jou en mij is duidelijk vrede meer niet, Jij ziet niet in hoe groot Israelische agressie is over de hele wereld. Jij ziet niet hoe de Palestijnen moeten leiden zonder voedsel medicijnen in een dicht bevolkt gebied. Jij ziet niet de honderden doden. Jij ziet niet in dat er 100 kinderen zijn vermoord in Israel en dan nog zeggen dat je voor Palestijnen bent en voor vrede?. Shame on you !!
quote:Je kan wel lekker allemaal dingen gaan roepen, maar je gaat totaal niet inhoudelijk in op wat ik zeg. Het heeft ook totaal geen zin om een discussie met jou te beginnen zie ik. En nee ik ben echt niet voor de Palestijnen. Zoals ik eerder zei: ik ben voor niemand, want het is zinloos op een partij te kiezen.Op maandag 5 januari 2009 17:39 schreef Meki het volgende:
[..]
De oorlog is niet alleen gericht op de Palestijnen maar tegen alle Moslims ter wereld.
Het verschil tussen jou en mij is duidelijk vrede meer niet, Jij ziet niet in hoe groot Israelische agressie is over de hele wereld. Jij ziet niet hoe de Palestijnen moeten leiden zonder voedsel medicijnen in een dicht bevolkt gebied. Jij ziet niet de honderden doden. Jij ziet niet in dat er 100 kinderen zijn vermoord in Israel en dan nog zeggen dat je voor Palestijnen bent en voor vrede?. Shame on you !!
Dus hou toch lekker op met je palestijnse propaganda, want het irriteert me mateloos.
quote:Och jee, teveel naar de plaatselijke imam geluisterd?Op maandag 5 januari 2009 17:39 schreef Meki het volgende:
[..]
De oorlog is niet alleen gericht op de Palestijnen maar tegen alle Moslims ter wereld.
Ik zou heel graag vrede zien in het midden oosten Meki, maar dat gaat er niet komen en dat kan je echt niet maar 1 partij in de schoenen schuiven....
quote:Het is geen propoganda, het is realiteit en de waarheid.Op maandag 5 januari 2009 17:41 schreef MisterO het volgende:
[..]
Je kan wel lekker allemaal dingen gaan roepen, maar je gaat totaal niet inhoudelijk in op wat ik zeg. Het heeft ook totaal geen zin om een discussie met jou te beginnen zie ik. En nee ik ben echt niet voor de Palestijnen. Zoals ik eerder zei: ik ben voor niemand, want het is zinloos op een partij te kiezen.
Dus hou toch lekker op met je palestijnse propaganda, want het irriteert me mateloos.
Propoganda kan ik niet eens, dus waarom zou ik die gebruiken.
Het gaat mij erom dat er bevolking de aanval krijgt verduren en dan kom jij je druk maken over paar Israeliers vermoord zijn.
quote:Israel siddert nu vast van angst voor de toorn van AllahOp maandag 5 januari 2009 17:20 schreef Pupp3t het volgende:
[ afbeelding ]
Fijn. En dat wil bij de EU. Ik zeg terug onder die steen en flink aanstampen.
quote:Wie valt hier met honderden tanks Gaza binnen met een volk zonder wapens zonder voedsel en medicijnen ?.Op maandag 5 januari 2009 17:44 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Och jee, teveel naar de plaatselijke imam geluisterd?
Ik zou heel graag vrede zien in het midden oosten Meki, maar dat gaat er niet komen en dat kan je echt niet maar 1 partij in de schoenen schuiven....
Als je ze niet laf waren gingen ze met elkaar op de vuist met zwaarden. dan is het pas evenwrichtig en dan is de oorlog pas gelijkwaardig.
quote:Israël heeft op dit moment maling aan alles en iedereen.Op maandag 5 januari 2009 17:45 schreef Bananenman het volgende:
[..]
Israel siddert nu vast van angst voor de toorn van Allah
quote:Op maandag 5 januari 2009 17:45 schreef Meki het volgende:
[..]
Wie valt hier met honderden tanks Gaza binnen met een volk zonder wapens zonder voedsel en medicijnen ?.
Als je ze niet laf waren gingen ze met elkaar op de vuist met zwaarden. dan is het pas evenwrichtig en dan is de oorlog pas gelijkwaardig.
quote:en dat land is lid van een democratische familie en wilt graag vredeOp maandag 5 januari 2009 17:46 schreef Pupp3t het volgende:
[..]
Israël heeft op dit moment maling aan alles en iedereen.
quote:Ah, dus je wil toch graag oorlog, maar dan met 2 partijen die precies even sterk zijn? Of wil je de uitroeiing van de joden? Wat wil je nu eigenlijk?Op maandag 5 januari 2009 17:45 schreef Meki het volgende:
[..]
Wie valt hier met honderden tanks Gaza binnen met een volk zonder wapens zonder voedsel en medicijnen ?.
Als je ze niet laf waren gingen ze met elkaar op de vuist met zwaarden. dan is het pas evenwrichtig en dan is de oorlog pas gelijkwaardig.
deze generatie, zit daardoor met zoveel haat,,,begrijpelijk, als familie uitgemoord wordt, door bommen omkomen, geen eten is, en vooral , de hoop op een betere toekomst niet meer zien.
daarom zie ik om de tafel, niet snel gebeuren, misschien de volgende generatie.
Ik betreur alle doden, vindt het verschrikkelijk om te zien, , en eigenlijk het gevoel van machteloosheid , neemt toe., naarmate de bezetting langer gaat duren, dus ook meer slachtoffers zullen er vallen.
vindt het ook beschamend, dat europa zo weinig doet, en doet me denken aan een andere oorlog, nog wel een in Europa, en nog niet zo lang geleden.
Wat nou geen wapens, Israël is daar juist vanwege de wapens! Of denk je dat ze even voor de lol Palestijntje gingen schieten?quote:Omdat hij een andere mening heeft?
quote:Omdat hij doorschiet in zn mening en niet naar anderen, maar alleen naar zichzelf wil luisterenOp maandag 5 januari 2009 17:51 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Omdat hij een andere mening heeft?
maar ik snap dat het helaas neit banwaardig is. Of moet hij mij ff bedreigen...ik ben jullie moslimse gejank MEER DAN ZAT!!!!! oo wat zijn jullie zielig, oo dit oo dat
donder toch op, ik mag de joden ook niet (hun invloed in de Balkan oorlogen) maar mijn God wat mogen ze die Palestijnen platwalsen.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 05-01-2009 18:00:19 (Onnodige opmerking) ]
quote:Vrede , en als er oorlog komt moet het gelijkwaardig zijnOp maandag 5 januari 2009 17:49 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ah, dus je wil toch graag oorlog, maar dan met 2 partijen die precies even sterk zijn? Of wil je de uitroeiing van de joden? Wat wil je nu eigenlijk?
niet met duizend tanks gaza binnen trekken tegen een volk zonder wapens.
Vecht met Rusland die staat gelijkwaardig als Israel
quote:Zo gaat dat,Op maandag 5 januari 2009 17:51 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Omdat hij een andere mening heeft?
Mensen die voor vrede zijn en duidelijk voor de Palestijnse volk zijn , horen hier niet.
quote:Je wil vrede maar je noemt geen oplossingen. Kom maar op, ik probeer weer een inhoudelijk gesprek met je aan te gaan.Op maandag 5 januari 2009 17:53 schreef Meki het volgende:
[..]
Vrede , en als er oorlog komt moet het gelijkwaardig zijn
niet met duizend tanks gaza binnen trekken tegen een volk zonder wapens.
Vecht met Rusland die staat gelijkwaardig als Israel
quote:Weer zegt ie zonder wapensOp maandag 5 januari 2009 17:53 schreef Meki het volgende:
[..]
Vrede , en als er oorlog komt moet het gelijkwaardig zijn
niet met duizend tanks gaza binnen trekken tegen een volk zonder wapens.
Vecht met Rusland die staat gelijkwaardig als Israel
__! Jij snapt het niet helemaal geloof ik.[ Bericht 50% gewijzigd door #ANONIEM op 05-01-2009 18:01:01 (Userbash) ]
quote:Op maandag 5 januari 2009 17:52 schreef CarLazar het volgende:
- edit -
ik ben jullie moslimse gejank MEER DAN ZAT!!!!! oo wat zijn jullie zielig, oo dit oo dat
donder toch op, ik mag de joden ook niet (hun invloed in de Balkan oorlogen) maar mijn God wat mogen ze die Palestijnen platwalsen.
Zo ik vecht hier voor de Palestijnse stem en volk. verder ga ik niet eens op je in.!
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 05-01-2009 18:01:17 ]
quote:Daar gaan we weer.Op maandag 5 januari 2009 17:53 schreef Meki het volgende:
[..]
Vrede , en als er oorlog komt moet het gelijkwaardig zijn
niet met duizend tanks gaza binnen trekken tegen een volk zonder wapens.
Vecht met Rusland die staat gelijkwaardig als Israel
quote:vechten doe je in Gaza.Op maandag 5 januari 2009 17:55 schreef Meki het volgende:
[..]
verder ga ik niet eens op je in.!
quote:Heb ik al gezegd, vrede is de enige oplossingOp maandag 5 januari 2009 17:54 schreef MisterO het volgende:
[..]
Je wil vrede maar je noemt geen oplossingen. Kom maar op, ik probeer weer een inhoudelijk gesprek met je aan te gaan.
Als de Palestijnen vrij zijn is er vrede
Als de Palestijnen niet meer worden onderdrukt, Als de Palestijnen niet meer worden geterroriseerd, Als de Palestijnen niet meer worden vastgehouden zonder proces, als Israel de hele bevolking straft door geen voedsel te sturen, door de elektriciteit af te snijden, Als de Palestijnse kinderen niet meer worden gedood zonder enige reden, als de Palestijnen niet doelgericht worden beschoten, Als de Palestijnen gewoon kunnen leven zoals jij en ik dan pas is er vrede.
quote:Op maandag 5 januari 2009 17:52 schreef MisterO het volgende:
[..]
Omdat hij doorschiet in zn mening en niet naar anderen, maar alleen naar zichzelf wil luisteren
Ik zal hier niet bedreigen en ik laat iedereen hier in hun waarden.
Ik hoor ook niemand klagen over figuren als B4CO, Halcon en zoalshetis die de andere kant lopen te "verdedigen".
Interessant om te beluisteren. Deskundigen over de eventuele rol van Amerika.
quote:Ja, dat kan. Maar dan moet -ie eerst de policy overtreden. Zolang hij zijn (eenzijdige) mening geeft, binnen de policy, is dat gewoon toelaatbaar. Het staat je trouwens vrij om posts te negeren. Geldt ook voor anderen. Ik zie nog steeds veel persoonlijk gebash en geneuzel tussendoor dat niet meer gaat over het topic.
NB: Ook nog even de herinnering aan iedereen om bronnen te posten bij nieuwsberichten die je plaatst. Zoiets geldt niet alleen voor een openingspost van een topic, maar ook wanneer je een bericht citeert in je post.
quote:ThanksOp maandag 5 januari 2009 18:04 schreef TheGrandWazoo het volgende:
http://www.radio1.nl/cont(...)-gaza?autostart=3448
Interessant om te beluisteren. Deskundigen over de eventuele rol van Amerika.
.Ondertussen willen de Arabische landen weer een ontwerp voor een Gazaresolutie indienen bij de VN-Veiligheidsraad.
Diplomatieke relaties
Het is voor het eerst sinds 1999, de start van de diplomatieke relaties, dat de Mauritaanse ambassadeur teruggeroepen wordt. Al meerdere dagen eisten duizenden betogers in Nouakchott de stopzetting van de diplomatieke relaties. Gisteren en vandaag waren er schermutselingen tussen de betogers en de ordediensten.
Onder de betogers waren heel wat studenten die sinds de start van de aanvallen dagelijks betogen. Hun betogingen leidden vooral naar de ambassade, maar de politie kon dat met traangas en de wapenstok verhinderen. De parlementsleden en bijna 200 burgemeesters hebben vandaag samen een motie ingediend voor "een onmiddellijke verbreking van de relaties tussen Israël en Mauritanië, die nooit de vrede gediend hebben". Mauritanië is een van de drie leden van de Arabische Liga die diplomatieke relaties onderhoudt met Israël, samen met Egypte en Jordanië.
Ontwerp van resolutie
De Palestijnse minister van Buitenlandse Zaken, Riyad al-Malki, kondigde vandaag nog in New York aan dat de Arabische staten een nieuw ontwerp van resolutie gaan voorstellen. "Ik ben gekomen op vraag van Mahmud Abbas om een nieuw ontwerp van resolutie zo snel mogelijk aan de Veiligheidsraad voor te stellen", zei al-Malki. Hij hoopt het ontwerp dinsdag voor te stellen. Gisterennacht nog hadden de Verenigde Staten een verklaring van de 15 leden van de Veiligheidsraad over het Israëlische offensief geblokkeerd. (afp/dpa/ka)
http://demorgen.be/dm/nl/(...)rug-uit-Israel.dhtml
quote:Hij wil "vrede" maar hij heeft totaal geen benul hoe je zoiets realiseert.
[..]
Ah, dus je wil toch graag oorlog, maar dan met 2 partijen die precies even sterk zijn? Of wil je de uitroeiing van de joden? Wat wil je nu eigenlijk?
quote:Jij wel?Op maandag 5 januari 2009 18:11 schreef John.Milton het volgende:
[..]
Hij wil "vrede" maar hij heeft totaal geen benul hoe je zoiets realiseert.
Het waren toch de Palestijnen die van huis en haard zijn verjaagd destijds?
quote:Het creëren van een duurzame vrede is in dit gebied heel erg lastig, mede doordat beide partijen niets aan elkaar toe willen geven. Daardoor bestaat er niet eens een basis voor vrede op dit moment.
[..]
Jij wel?
Het waren toch de Palestijnen die van huis en haard zijn verjaagd destijds?
Ik weet in ieder geval dat roepen dat de tegenstander terroristen zijn niet helpt om überhaupt richting vrede te gaan. Dat gebeurt hier nog veel te veel.
quote:Op maandag 5 januari 2009 18:01 schreef venomsnake het volgende:
Laat Meki gewoon met rust joh.
Ik hoor ook niemand klagen over figuren als B4CO, Halcon en zoalshetis die de andere kant lopen te "verdedigen".
quote:ben het hiermee eens,Op maandag 5 januari 2009 18:20 schreef John.Milton het volgende:
[..]
Het creëren van een duurzame vrede is in dit gebied heel erg lastig, mede doordat beide partijen niets aan elkaar toe willen geven. Daardoor bestaat er niet eens een basis voor vrede op dit moment.
Ik weet in ieder geval dat roepen dat de tegenstander terroristen zijn niet helpt om überhaupt richting vrede te gaan. Dat gebeurt hier nog veel te veel.
zie het ook niet snel gebeuren,
je ziet hier emoties al oplopen, laat staan, als je in de gebieden woont, en van alles hebt meegemaakt.
misschien de volgende generatie, die eindelijk moe is, van oorlogsvoeren, en ziet dat vrede meer brengt.
Over het algemeen mag je stellen dat een klein gedeelte het verpest voor het overgrote deel, dat is in heel veel gevallen zo.
quote:Die ex-premier die beschuldigd is van corruptie, ik ben zijn naam even kwijt, had een goed idee:Op maandag 5 januari 2009 18:20 schreef John.Milton het volgende:
[..]
Het creëren van een duurzame vrede is in dit gebied heel erg lastig, mede doordat beide partijen niets aan elkaar toe willen geven. Daardoor bestaat er niet eens een basis voor vrede op dit moment.
Ik weet in ieder geval dat roepen dat de tegenstander terroristen zijn niet helpt om überhaupt richting vrede te gaan. Dat gebeurt hier nog veel te veel.
kolonisten terug achter de groene lijn, Jeruzalem eerlijk delen en dan een internationale macht tussenbeide landen in. En dan onderhandelen en de grens samen eens en voorlopig vaststellen.
In elk geval zijn deze acties de beste garantie dat het er voor de Israelische burgers niet veiliger op wordt.
Het kan best zijn dat Hamas een terroristische organisatie is en Israel een kwaadaardige, op verovering beluste staat, maar ze zullen toch met elkaar moeten praten om tot een soort samenleving te komen.
quote:Ja, dat is ook waarom je vastbesloten moet blijven en je niet moet laten opnaaien.Op maandag 5 januari 2009 18:27 schreef John.Milton het volgende:
Al ziet het merendeel van de bevolking in dat duurzame vrede de beste oplossing is dan is het nog erg ingewikkeld om dit te realiseren. Er blijven altijd extremistische bewegingen die actief blijven en daardoor een vrede heel eenvoudig omver kunnen werpen.
Over het algemeen mag je stellen dat een klein gedeelte het verpest voor het overgrote deel, dat is in heel veel gevallen zo.
Nu regeert het gesundenes Volksempfinden, en dat is zelden gezond.
Uit blijven gaan van je welbegrepen eigenbelang, met de nadruk op welbegrepen.
quote:Zoals met de Jom Kipoeroorlog?Op maandag 5 januari 2009 17:53 schreef Meki het volgende:
[..]
Vrede , en als er oorlog komt moet het gelijkwaardig zijn
niet met duizend tanks gaza binnen trekken tegen een volk zonder wapens.
Vecht met Rusland die staat gelijkwaardig als Israel
Op 6 oktober 1973, dat jaar Jom Kipoer (Grote Verzoendag), de heiligste dag van de joodse kalender, deden Syrië en Egypte een gecoördineerde verrassingsaanval op Israël. Het gemobiliseerde aanvalsleger had, inclusief materieelreserve, een omvang die te vergelijken is met de organieke sterkte van de gezamenlijke parate NAVO-troepen die destijds in Duitsland gelegerd waren. Op de Golanhoogten verdedigden de Israëliers zich met 180 tanks tegen een overmacht van 1400 Syrische tanks; langs het Suezkanaal moesten minder dan 500 Israëlische manschappen in de Bar-Lev observatielinie het tegen 80.000 Egyptenaren opnemen.
De eerste twee dagen moest Israël terrein prijsgeven, maar na het mobiliseren van zijn reserves dreef het land de aanvallers terug tot diep in Syrië en Egypte. Twee weken na het begin van de oorlog kwam de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties in actie (resolutie 338) en voorkwam daarmee een verpletterende militaire nederlaag voor Egypte.
Bij de Egyptisch-Syrische coalitie sneuvelden in totaal 35.000 soldaten, meer dan 15.000 raakten gewond, 8300 werden krijgsgevangen genomen. De Egyptische luchtmacht verloor 235 vliegtuigen en de Syrische 135. Aan Israëlische zijde sneuvelden 2688 soldaten en werden er ongeveer 7000 gewond. 314 Israëliërs werden krijgsgevangen genomen, en tientallen raakten zoek (17 van hen zijn tot het jaar 2003 nog niet gevonden). Het Israëlische leger verloor 102 vliegtuigen en ongeveer 800 tanks.
Hoewel het Israëlische leger uiteindelijk de overhand kreeg, wordt de oorlog zowel aan Arabische als aan Israëlische kant meestal als een militaire nederlaag voor Israël gevoeld.
quote:Ik heb net duidelijk gemaakt waar je 100 % vrede mee kan krijgen.Op maandag 5 januari 2009 18:11 schreef John.Milton het volgende:
[..]
Hij wil "vrede" maar hij heeft totaal geen benul hoe je zoiets realiseert.
WOIII = 2009 - ??
quote:Dat deden ze vorig jaar ook al hoor.Op maandag 5 januari 2009 18:31 schreef NewsVan het volgende:
Reuters: Turkish warplanes bomb targets in northern Iraq; no word on damage or casualties.
WOIII = 2009 - ??
05/01/2009 17:00
Volgens de Britse humanitaire hulporganisatie Save The Children dreigen vele zuigelingen in de Gazastrook onderkoeld te geraken. Het CDH stelt ondertussen voor om zwaargewonden in België op te vangen.
Het merendeel van de woongebieden en van de ziekenhuizen in de Gazastrook heeft sinds het begin van de aanvallen van Israël geen elektriciteit meer en (dus) ook geen verwarming.
"We moeten meer dekens en voedsel voorzien zodat de kinderen niet sterven door de koude en van de honger", aldus Dominic Nutt, woordvoerder van Save The Children.
Tijdens de nacht zakt de temperatuur tot bijna nul graden. De bevolking laat ook steeds vaker de ramen open zodat ze niet stuk springen tijdens de bombardementen.
"Wij willen dat de Britse premier Gordon Brown en de leiders van de Europese Unie druk uitoefenen om zo tot een staakt-het-vuren te komen. Pas dan kunnen wij de bevolking in de Gazastrook voldoende helpen".
Volgens dokter Shaul Dollberg, pediater aan de universiteit van Tel Aviv, "is er een grote kans op onderkoeling voor de kinderen in de Gazastrook. Vooral de zuigelingen hebben nood aan een hogere temperatuur om te kunnen overleven".
cdH wil zwaargewonden in België opvangen
Het CDH gaat ondertussen voorstellen dat ons land zwaargewonde slachtoffers van het conflictopvangt. De partij van Joëlle Milquet pleit ervoor dat vliegtuigen van Defensie worden ingeschakeld om hen naar België over te vliegen, waar ze dan in universitaire of publieke ziekenhuizen kunnen worden verzorgd.
Marie-Dominique Simonet wil, als minister van buitenlandse relaties en hoger onderwijs van de Franse gemeenschap, praten met de rectoren van de universiteiten en de noodzakelijke toelatingen vragen voor de repatriëring van gewonden naar België.
http://www.knack.be/nieuw(...)26-article27573.html
quote:Sensatiebelust mannetje
Reuters: Turkish warplanes bomb targets in northern Iraq; no word on damage or casualties.
WOIII = 2009 - ??
quote:05/01/09 17u49Europese diplomatie in Gaza-conflict zwaar onder vuur
De Tsjechische minister van Buitenlandse Zaken Schwarzenberg (tweede van rechts) kreeg als EU-delegatieleider geen toegevingen van zijn Israëlische ambtsgenote Livni.
Terwijl Israël zijn offensief in Gaza verderzet, dreigt het land de steun van zijn enige bondgenoot in de regio kwijt te spelen: Turkije heeft het offensief in de Gazastrook vandaag scherp veroordeeld.
Ondertussen komt ook de Europese diplomatie in het conflict onder vuur te liggen. De Noorse topdiplomaat Jan Egeland stelt dat de EU te weinig invloed in Israël of bij Hamas heeft, en de Nederlandse tak van de Arabische Europese Liga wil het vel van de Nederlandse premier Balkenende en twee ministers.
EU-onderhoud kent weinig succes
Het Israëlische offensief in de Gazastrook is nog niet ten einde. Dat heeft minister van Buitenlandse Zaken Tzipi Livni maandag laten verstaan na afloop van een onderhoud met een delegatie van de Europese Unie, onder leiding van de Tsjech Karel Schwarzenberg. Die drong in Jeruzalem aan op een snel staakt-het-vuren.
De delegatie pleitte voor een bestand, de opening van grensovergangen en de oprichting van een corridor voor humanitaire hulpverlening aan de inwoners van Gaza. Maar zelfs met verenigde krachten hebben de Europese initiatieven in het Midden-Oosten nauwelijks kans op slagen, meent de Noorse topdiplomaat Jan Egeland. "De EU en Frankrijk hebben weinig invloed in Israël of bij Hamas", verklaarde hij. "De bal ligt in het kamp van de Verenigde Staten. Ook Egypte en Iran hebben een belangrijke rol, maar de rest van de wereld hinkt ver achterop."
"Balkenende is schuldig aan oorlogsmisdaden"
Ook in Nederland rommelt het in de marge van de oorlog in Gaza.
De Nederlandse premier Jan Peter Balkenende en zijn ministers van Maria van der Hoeven en Maxime Verhagen, zijn volgens advocaat Haroon Raza en Abdlmoutalib Bouzerda van de Arabische Europese Liga (AEL) medeplichtig aan misdaden tegen de menselijkheid en oorlogsmisdaden. Zij deden vandaag aangifte bij het Openbaar Ministerie in Den Haag.
Volgens hen zijn de politici schuldig omdat zij Israël niet beletten mensenrechten te schenden. Ook wil het duo dat negen Nederlandse ondernemingen waaronder Philips en Stork worden vervolgd. De bedrijven zouden onderdelen voor helikopters en raketten aan Israël hebben geleverd en daardoor mee verantwoordelijk zijn voor het leed in Gaza.
Turkije scherp voor Israëlisch geweld
Turkije heeft intussen het offensief in de Gazastrook scherp veroordeeld. Terwijl honderdduizenden Turken op straat protesteerden tegen de acties van Israël, maakte de Turkse regering bekend dat Israël de hoofdverantwoordelijke is voor de escalatie.
"Zes maanden lang was er sprake van een wapenstilstand. Hamas heeft zich daaraan gehouden. Maar Israël heeft halsstarrig geweigerd om het embargo op te heffen", aldus minister-president Erdogan. (belga/novum/tw)
http://demorgen.be/dm/nl/(...)aar-onder-vuur.dhtml
Palestijnen die een ambu als troepentransporter gebruiken. raar dat er dan af en toe één helemaal naar de tering wordt geschoten.
Onder de slachtoffers zijn twaalf kinderen. Dat meldde het hoofd van reddingsdiensten in de Palestijnse kuststrook.
Volgens de functionaris, Muawiya Hassanein, zijn 555 Palestijnen omgekomen sinds het begin van de Israëlische operatie op 27 december. Zeker 2700 Palestijnen zouden gewond zijn geraakt.
http://www.nu.nl/algemeen(...)n-in-gazastrook.html
Mooi plaatje over de verdeeldheid van de Palestijnen aan de ene kant (de linkerlong is Gaza, de rechter de Westbank) en de isolatie van de Palestijnen door Israël.
De Palestijnen zijn gewoon kansloos en uitzichtloos in dit conflict omdat ze het altijd af zullen leggen tegen Israël. Mijns inziens is het dus maar de vraag hoe ver Israël gaat met hun acties, het verzet zal pas gebroken zijn als alle Palestijnen weg zijn uit Gaza wat uiteraard een onmogelijke oplossing is.
quote:Wow, ik geloofde mijn ogen niet toen ik dit filmpje zag.... Ik dacht dat het een urban legend was en propaganda van de Israeliers. Maar zo te zien is het dus toch waar!Op maandag 5 januari 2009 18:43 schreef Pupp3t het volgende:
http://www.liveleak.com/view?i=116_1231063776
Palestijnen die een ambu als troepentransporter gebruiken. raar dat er dan af en toe één helemaal naar de tering wordt geschoten.
Dit is dus gewoon misbruik maken van de UN en het Rode Kruis logo...
Tja, en dat mag dus gewoon niet en is zware overtreding van de Geneefse conventie
quote:Daar hebben die gasten geen boodschap aan.Op maandag 5 januari 2009 18:56 schreef Demophon het volgende:
[..]
Wow, dit is dus gewoon misbruik maken van de UN en het Rode Kruis logo...
Tja, en dat mag dus gewoon niet en is zware overtreding van de Geneefse conventie
quote:Als de Arabische landen oorlog willen Israël; moeten die gewoon verklaren.Op maandag 5 januari 2009 17:39 schreef Meki het volgende:
[..]
De oorlog is niet alleen gericht op de Palestijnen maar tegen alle Moslims ter wereld.
Het verschil tussen jou en mij is duidelijk vrede meer niet, Jij ziet niet in hoe groot Israelische agressie is over de hele wereld. Jij ziet niet hoe de Palestijnen moeten leiden zonder voedsel medicijnen in een dicht bevolkt gebied. Jij ziet niet de honderden doden. Jij ziet niet in dat er 100 kinderen zijn vermoord in Israel en dan nog zeggen dat je voor Palestijnen bent en voor vrede?. Shame on you !!
En niet massaal die terroristen steunen door wapens en die flut raketten te sturen om op Israël af te schieten.
Om die flut raketten, die Hamas voortdurend op Israël schiet, is deze oorlog begonnen.
Hamas wil geen vrede en deze oorlog zelf begonnen d.m.v. die flut raketten !
quote:Hamas - Israel
Sri Lanka - LTTE
Pakistan - Taliban
Pakistan - India ??
Afghanistan - VN - Amerika - Taliban
Turkijke - PKK
Amerika - Irak
Burger oorlog in Somalie
Dafur
Congo
Nigeria - Milities van olie
Neeeeeeeeeeeeeeee he??
er is helemaal nergens oorlog ofzo...
quote:precies, en daarom heb ik er ook niet zoveel moeite mee als Israël dingen als clusterbommen, witte fosfor, en verarmd uranium gebruikt.Op maandag 5 januari 2009 18:57 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Daar hebben die gasten geen boodschap aan.
quote:Turkije's Israël politiek is naar binnen toe altijd anders dan naar buiten toe.
[ afbeelding ]
Fijn. En dat wil bij de EU. Ik zeg terug onder die steen en flink aanstampen.
Israël weet dit al jaren en trekt zich weinig aan van deze woorden.
quote:ja maar dat zijn allemaal een beetje de ver-van-mijn-bed shows ... zolang er niet op EU en noord-amerikaans grondgebied gevochten wordt, boeit het allemaal niet zo, en zal niemand het als een 3e wereldoorlog beschouwen.Op maandag 5 januari 2009 19:06 schreef NewsVan het volgende:
[..]
Hamas - Israel
Sri Lanka - LTTE
Pakistan - Taliban
Pakistan - India ??
Afghanistan - VN - Amerika - Taliban
Turkijke - PKK
Amerika - Irak
Burger oorlog in Somalie
Dafur
Congo
Nigeria - Milities van olie
Neeeeeeeeeeeeeeee he??
er is helemaal nergens oorlog ofzo...
quote:Hehe, en Israel het hartOp maandag 5 januari 2009 18:46 schreef Nicky_Rincon het volgende:
[ afbeelding ]
Mooi plaatje over de verdeeldheid van de Palestijnen aan de ene kant (de linkerlong is Gaza, de rechter de Westbank) en de isolatie van de Palestijnen door Israël.
quote:Hamas weet donders goed dat de Israeliers zeggen WIJ BLIJVEN HIER! En men zal dan ook accepteren dat Israel vergeldt. Iedereen is het weer vergeten maar vorig jaar was er ook gedonder in Libanon met de palestijnen, daar zitten ze er ook mee in hun maag.Op maandag 5 januari 2009 18:45 schreef John.Milton het volgende:
De guerrilla tactieken die Hamas gebruikt zijn niets nieuws. Als je in die positie zit dan moet je je ongeveer wel gaan richten op die tactieken.
quote:Goeie instelling. Who cares... tis toch ver weg
[..]
ja maar dat zijn allemaal een beetje de ver-van-mijn-bed shows ... zolang er niet op EU en noord-amerikaans grondgebied gevochten wordt, boeit het allemaal niet zo, en zal niemand het als een 3e wereldoorlog beschouwen.
Well, the neighborhood bully, he's just one man
His enemies say he's on their land
They got him outnumbered about a million to one
He got no place to escape to, no place to run
He's the neighborhood bully.
The neighborhood bully he just lives to survive
He's criticized and condemned for being alive
He's not supposed to fight back, he's supposed to have thick skin
He's supposed to lay down and die when his door is kicked in
He's the neighborhood bully.
The neighborhood bully been driven out of every land
He's wandered the earth an exiled man
Seen his family scattered, his people hounded and torn
He's always on trial for just being born
He's the neighborhood bully.
Well, he knocked out a lynch mob, he was criticized
Old women condemned him, said he could apologize
Then he destroyed a bomb factory, nobody was glad
The bombs were meant for him. He was supposed to feel bad
He's the neighborhood bully.
Well, the chances are against it, and the odds are slim
That he'll live by the rules that the world makes for him
'Cause there's a noose at his neck and a gun at his back
And a licence to kill him is given out to every maniac
He's the neighborhood bully.
[ Find more Lyrics at www.mp3lyrics.org/wGy ]
Well, he got no allies to really speak of
What he gets he must pay for, he don't get it out of love
He buys obsolete weapons and he won't be denied
But no one sends flesh and blood to fight by his side
He's the neighborhood bully.
Well, he's surrounded by pacifists who all want peace
They pray for it nightly that the bloodshed must cease
Now, they wouldn't hurt a fly. To hurt one they would weep
They lay and they wait for this bully to fall asleep
He's the neighborhood bully.
Every empire that's enslaved him is gone
Egypt and Rome, even the great Babylon
He's made a garden of paradise in the desert sand
In bed with nobody, under no one's command
He's the neighborhood bully.
Now his holiest books have been trampled upon
No contract that he signed was worth that what it was written on
He took the crumbs of the world and he turned it into wealth
Took sickness and disease and he turned it into health
He's the neighborhood bully.
What's anybody indebted to him for ?
Nothing, they say. He just likes to cause war
Pride and prejudice and superstition indeed
They wait for this bully like a dog waits to feed
He's the neighborhood bully.
What has he done to wear so many scars ?
Does he change the course of rivers ? Does
he pollute the moon and stars ?
Neighborhood bully, standing on the hill
Running out the clock, time standing still
Neighborhood bully.
With god on their side
Oh my name it is nothin'
My age it means less
The country I come from
Is called the Midwest
I's taught and brought up there
The laws to abide
And that land that I live in
Has God on its side.
Oh the history books tell it
They tell it so well
The cavalries charged
The Indians fell
The cavalries charged
The Indians died
Oh the country was young
With God on its side.
Oh the Spanish-American
War had its day
And the Civil War too
Was soon laid away
And the names of the heroes
I's made to memorize
With guns in their hands
And God on their side.
Oh the First World War, boys
It closed out its fate
The reason for fighting
I never got straight
But I learned to accept it
Accept it with pride
For you don't count the dead
When God's on your side.
When the Second World War
Came to an end
We forgave the Germans
And we were friends
Though they murdered six million
In the ovens they fried
The Germans now too
Have God on their side.
I've learned to hate Russians
All through my whole life
If another war starts
It's them we must fight
To hate them and fear them
To run and to hide
And accept it all bravely
With God on my side.
But now we got weapons
Of the chemical dust
If fire them we're forced to
Then fire them we must
One push of the button
And a shot the world wide
And you never ask questions
When God's on your side.
In a many dark hour
I've been thinkin' about this
That Jesus Christ
Was betrayed by a kiss
But I can't think for you
You'll have to decide
Whether Judas Iscariot
Had God on his side.
So now as I'm leavin'
I'm weary as Hell
The confusion I'm feelin'
Ain't no tongue can tell
The words fill my head
And fall to the floor
If God's on our side
He'll stop the next war.
quote:Na Desolation Row mijn favoriete Dylan liedjeOp maandag 5 januari 2009 19:25 schreef TheGrandWazoo het volgende:
Deze vind ik ook van toepassing. Ook van Dylan:
If God's on our side
He'll stop the next war.
Wijze woorden
protest zangers zie je niet meer,tegenwoordig..
quote:Israel zelf houd zich niet aan de Genovese conventie. Alhoewel het wel misbruik is van zoiets snap ik het wel een beetje. Zij helpen diegene die voor hun vechten, namelijk de vrijheidstrijders die tegen de agressors vechten.Op maandag 5 januari 2009 18:56 schreef Demophon het volgende:
[..]
Wow, ik geloofde mijn ogen niet toen ik dit filmpje zag.... Ik dacht dat het een urban legend was en propaganda van de Israeliers. Maar zo te zien is het dus toch waar!
Dit is dus gewoon misbruik maken van de UN en het Rode Kruis logo...
Tja, en dat mag dus gewoon niet en is zware overtreding van de Geneefse conventie
quote:ach ja praat het maar weer goedOp maandag 5 januari 2009 19:31 schreef rakotto het volgende:
[..]
Israel zelf houd zich niet aan de Genovese conventie. Alhoewel het wel misbruik is van zoiets snap ik het wel een beetje. Zij helpen diegene die voor hun vechten, namelijk de vrijheidstrijders die tegen de agressors vechten.
quote:Dit was zelfs nog vóór Vietnam...Op maandag 5 januari 2009 19:30 schreef Aagjekat het volgende:
dit is toch van de vietnam periode...
protest zangers zie je niet meer,tegenwoordig..
quote:Wil jij het gedrag van Israël wel goedpraten dan? Dan ben je wel heel kortzichtig bezig.
quote:Dus Hitler mocht de Joden toen ook platwalsen?Op maandag 5 januari 2009 17:52 schreef CarLazar het volgende:
- edit -
ik ben jullie moslimse gejank MEER DAN ZAT!!!!! oo wat zijn jullie zielig, oo dit oo dat
donder toch op, ik mag de joden ook niet (hun invloed in de Balkan oorlogen) maar mijn God wat mogen ze die Palestijnen platwalsen.
quote:Dus jij zegt dat Israel het niet overtreedt?
quote:Meki, ik ben echt blij met je, door jou heb ik meer kennis opgedaan over hoe de moslims denken dan ik ooit mogelijk zijn geweest door alleen de nieuwsberichten te volgen.Op maandag 5 januari 2009 19:35 schreef rakotto het volgende:
Dus Hitler mocht de Joden toen ook platwalsen?
quote:ik heb het hieroverOp maandag 5 januari 2009 19:35 schreef rakotto het volgende:
[..]
Dus jij zegt dat Israel het niet overtreedt?
"Dit is dus gewoon misbruik maken van de UN en het Rode Kruis logo..."
quote:beter who cares dan achter een propagandamachine aanlopen, zoals onze tv doet.Op maandag 5 januari 2009 19:19 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Goeie instelling. Who cares... tis toch ver weg
quote:Israël overtreedt ook regels, maar je wijst alleen maar met het vingertje naar Israël, terwijl Hamas net zo veel regels schendt.Op maandag 5 januari 2009 19:35 schreef rakotto het volgende:
Dus jij zegt dat Israel het niet overtreedt?
De pot verwijt de ketel dat ie zwart ziet, zeggen we dan.
quote:Er zijn meer moslims actief hier. Ik denk eerder dat Meki een bepaald beeld bevestigd die mensen graag bevestigd willen zien.
[..]
Meki, ik ben echt blij met je, door jou heb ik meer kennis opgedaan over hoe de moslims denken dan ik ooit mogelijk zijn geweest door alleen de nieuwsberichten te volgen.
quote:Hoezo? En áls dat al zo is...ze kunnen niet veel meer aangezien ze het gebied niet in mogen.Op maandag 5 januari 2009 19:38 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
beter who cares dan achter een propagandamachine aanlopen, zoals onze tv doet.
quote:Is meki nietOp maandag 5 januari 2009 19:37 schreef buachaille het volgende:
[..]
Meki, ik ben echt blij met je, door jou heb ik meer kennis opgedaan over hoe de moslims denken dan ik ooit mogelijk zijn geweest door alleen de nieuwsberichten te volgen.
quote:Hmmff, met zo'n flauwe opmerking doe je hem echt te kort hoor. Je begrijpt hem gewoon niet.Op maandag 5 januari 2009 19:39 schreef IHVK het volgende:
Er zijn meer moslims actief hier. Ik denk eerder dat Meki een bepaald beeld bevestigd die mensen graag bevestigd willen zien.
quote:Identieke avatars zijn verwarrend he, dat is Meki nietOp maandag 5 januari 2009 19:37 schreef buachaille het volgende:
[..]
Meki, ik ben echt blij met je, door jou heb ik meer kennis opgedaan over hoe de moslims denken dan ik ooit mogelijk zijn geweest door alleen de nieuwsberichten te volgen.
Namen die op elkaar lijken ook 
quote:Twee zielen één gedachte zoveel is zeker!
quote:Nee andersom ben ik ook blij dat jij hyprocriet bent en terreur steunt van IsraelOp maandag 5 januari 2009 19:37 schreef buachaille het volgende:
[..]
Meki, ik ben echt blij met je, door jou heb ik meer kennis opgedaan over hoe de moslims denken dan ik ooit mogelijk zijn geweest door alleen de nieuwsberichten te volgen.
eindelijk heb je dat na jaren van zwijgen toegegeven.!
quote:Ik begrijp Meki heel goed.
[..]
Hmmff, met zo'n flauwe opmerking doe je hem echt te kort hoor. Je begrijpt hem gewoon niet.
quote:Mensen die hun avatars gaan veranderen moete 25 eurootjes schuiven richting de Fok!-directie.Op maandag 5 januari 2009 19:41 schreef Reki het volgende:
[..]
Identieke avatars zijn verwarrend he, dat is Meki niet
quote:Dat ik een israel-fan ben daar schaam ik me niet voor, in tegenstelling tot de mensen die israel haten. Die wringen zich in de vreemdste bochten als je hun daarvan beschuldigt.Op maandag 5 januari 2009 19:41 schreef Meki het volgende:
Nee andersom ben ik ook blij dat jij hyprocriet bent en terreur steunt van Israel
eindelijk heb je dat na jaren van zwijgen toegegeven.!
quote:Waarom ben jij zo'n fanatieke Israel aanhanger?Op maandag 5 januari 2009 19:43 schreef buachaille het volgende:
[..]
Dat ik een israel-fan ben daar schaam ik me niet voor, in tegenstelling tot de mensen die israel haten. Die wringen zich in de vreemdste bochten als je hun daarvan beschuldigt.
Door je geloof? Of ben je zelf Joods?
quote:Ze kunnen ook zeggen: "vandaag geen nieuws uit Gaza, wel uit Darfur", als ze het nieuws toch niet op echtheid kunnen controleren.Op maandag 5 januari 2009 19:39 schreef TheGrandWazoo het volgende:
[..]
Hoezo? En áls dat al zo is...ze kunnen niet veel meer aangezien ze het gebied niet in mogen.
quote:Zo werkt nieuws niet. Dan kijkt niemand meer!Op maandag 5 januari 2009 19:44 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Ze kunnen ook zeggen: "vandaag geen nieuws uit Gaza, wel uit Darfur", als ze het nieuws toch niet op echtheid kunnen controleren.
quote:Ik heb nooit gezegd dat wat Hamas in die videobeelden doet goed is, ik heb alleen dit gezegd:Op maandag 5 januari 2009 19:39 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Israël overtreedt ook regels, maar je wijst alleen maar met het vingertje naar Israël, terwijl Hamas net zo veel regels schendt.
De pot verwijt de ketel dat ie zwart ziet, zeggen we dan.
quote:Alhoewel het wel misbruik is van zoiets snap ik het wel een beetje.
quote:Ik haat Israel alleen vanwege oorlog en kwaad en bloed en verderf die ze nu laten in Gaza.Op maandag 5 januari 2009 19:43 schreef buachaille het volgende:
[..]
Dat ik een israel-fan ben daar schaam ik me niet voor, in tegenstelling tot de mensen die israel haten. Die wringen zich in de vreemdste bochten als je hun daarvan beschuldigt.
daarom haat ik Israel.
quote:Echt fanatiek pro-israel ben ik ook weer niet maar ik zie het liefst al die baardapen in het MO in de stront zakken. Verder kan ik 500 gram hash smokkelen in mijn voorhuid.Op maandag 5 januari 2009 19:44 schreef venomsnake het volgende:
Waarom ben jij zo'n fanatieke Israel aanhanger?
Door je geloof? Of ben je zelf Joods?
quote:De libanezen hebben de laatste jaren meer palestijnen afgeslacht dan de israeliers mijn beste. Om nog maar te zwijgen over slachtpartijen onderling.Op maandag 5 januari 2009 19:46 schreef Meki het volgende:
Ik haat Israel alleen vanwege oorlog en kwaad en bloed en verderf die ze nu laten in Gaza.
daarom haat ik Israel.
quote:Nee, dan snappen die mensen echt niet waar dat VN logo en het Rode Kruis voor staan.Op maandag 5 januari 2009 19:46 schreef rakotto het volgende:
Ik heb nooit gezegd dat wat Hamas in die videobeelden doet goed is, ik heb alleen dit gezegd:
Dit is één van de grofste schending van het international recht die je kunt plegen, laat staan dat het ethisch volledig niet te verantwoorden valt.
Of die mensen daar zijn verschrikkelijk dom (maar dan ook echt verschrikkelijk) of ze hebben er totaal geen respect voor.
Hier geven ze niet alleen Israël een excuus mee om burgerdoelen aan te vallen, want blijkbaar verschuilen ze zich achter de symbolen van verschillende civiele organisaties, maar lopen de rechtmatige dragers van deze symbolen ook nog eens het risico slachtoffer te worden van een Israëlische aanval, aangezien geen enkele legercommandant het risico gaat nemen om zo'n doelwit te laten gaan.
Hiermee geven ze gewoon letterlijk Israël het groene licht om burgerdoelen aan te vallen, omdat ze beschermde status van deze civiele organisaties hebben teniet gedaan.
[ Bericht 28% gewijzigd door DustPuppy op 05-01-2009 19:56:03 ]
quote:Altijd naar anderen wijzen om geen antwoord te geven.Op maandag 5 januari 2009 19:48 schreef buachaille het volgende:
[..]
De libanezen hebben de laatste jaren meer palestijnen afgeslacht dan de israeliers mijn beste. Om nog maar te zwijgen over slachtpartijen onderling.
slimme manier om snel onderuit te komen.
quote:Men die Israel haten, haten haar wegens de acties die zij uitvoerd. En hetzelfde geld voor jou waarschijnelijk ook, jij haat de Palestijnen misschien ook wegens de acties die zij uitvoeren.Op maandag 5 januari 2009 19:43 schreef buachaille het volgende:
[..]
Dat ik een israel-fan ben daar schaam ik me niet voor, in tegenstelling tot de mensen die israel haten. Die wringen zich in de vreemdste bochten als je hun daarvan beschuldigt.
Persoonlijk ben ik neutraal op als het over deze onderwerp gaat. Ik wil gewoon dat men daar in vrede gaat leven, maar op dit moment ben ik zwaar tegen de acties die Israel nu uitvoert.
quote:Ja maar waarom haat je hun dan niet????????????Op maandag 5 januari 2009 19:50 schreef Meki het volgende:
[..]
Altijd naar anderen wijzen om geen antwoord te geven.
slimme manier om snel onderuit te komen.
quote:Look who's talking, the master himselfOp maandag 5 januari 2009 19:50 schreef Meki het volgende:
[..]
Altijd naar anderen wijzen om geen antwoord te geven.
slimme manier om snel onderuit te komen.
quote:Persvrijheid kennen de Israeli's zo te zien niet.20:40 Israel arrests Iranian TV journalist for reporting on IDF entry into Gaza (Haaretz)
quote:Ik denk eerder dat het met de afkomst van de "journalist" te maken heeft.Op maandag 5 januari 2009 19:52 schreef Reki het volgende:
[..]
Persvrijheid kennen de Israeli's zo te zien niet.
quote:Trek niet te snel conclusies, er zijn er al teveel die dat doen.Op maandag 5 januari 2009 19:52 schreef Reki het volgende:
Persvrijheid kennen de Israeli's zo te zien niet.
quote:waarom ?Op maandag 5 januari 2009 19:51 schreef Roi het volgende:
Meki wat ben je vermoeiend in dit topic..
quote:Dat is een net standpunt. Ook in Israel zijn er veel mensen die de aanval op Gaza geen goede manier vinden om te komen tot een oplossing.Op maandag 5 januari 2009 19:51 schreef rakotto het volgende:
Persoonlijk ben ik neutraal op als het over deze onderwerp gaat. Ik wil gewoon dat men daar in vrede gaat leven, maar op dit moment ben ik zwaar tegen de acties die Israel nu uitvoert.
quote:Israel spookt iets in Gaza uitOp maandag 5 januari 2009 19:52 schreef Reki het volgende:
[..]
Persvrijheid kennen de Israeli's zo te zien niet.
Daarom mag niemand Gaza binnen
geen enkele journalist !!.
Beelden komen binnen
quote:Men snapt het wel, maar men moet ook haar verdedigers verdedigen. Israel zelf is ook niet echt ethisch bezig en schendt zelf veel regels zoals bijvoorbeeld de Elektriciteit en het water afsluiten in Gaza in de afgelopen 2/3 dagen.Op maandag 5 januari 2009 19:49 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Nee, dan snappen die mensen echt niet waar dat VN logo en het Rode Kruis voor staan.
Dit is één van de grofste schending van het international recht die je kunt plegen, laat staan dat het ethisch volledig niet te verantwoorden valt.
Of die mensen daar zijn verschrikkelijk dom (maar dan ook echt verschrikkelijk) of ze hebben er totaal geen respect voor.
quote:Zie bovenstaande. Burgerdoelen zijn terechte militaire doelwitten geworden met dank aan Hamas.Op maandag 5 januari 2009 19:55 schreef rakotto het volgende:
Men snapt het wel, maar men moet ook haar verdedigers verdedigen. Israel zelf is ook niet echt ethisch bezig en schendt zelf veel regels zoals bijvoorbeeld de Elektriciteit en het water afsluiten in Gaza in de afgelopen 2/3 dagen.
quote:yep . zo meteen mogen RK en UN hun werk niet meer doen ..met dank aan HamasOp maandag 5 januari 2009 19:58 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Zie bovenstaande. Burgerdoelen zijn terechte militaire doelwitten geworden met dank aan Hamas.
Wat is de wereld toch zo mooi en simpel voor sommigen.
quote:Je hebt mijn vraag niet beantwoord.Op maandag 5 januari 2009 19:47 schreef buachaille het volgende:
[..]
Echt fanatiek pro-israel ben ik ook weer niet maar ik zie het liefst al die baardapen in het MO in de stront zakken. Verder kan ik 500 gram hash smokkelen in mijn voorhuid.
Waarom? Waarom zie jij het liefst al die "baardapen" (
) in de stront zakken?Waar komt al die woede toch vandaan?
quote:"nehenehnehnehneh.."Op maandag 5 januari 2009 16:58 schreef B4CO het volgende:
[..]
Ik ga niet want ik heb nergens gezegd dat ik acher Israel sta..
Ik zeg wel dat ik begrijp dat ze t doen...
Maar hoi
wat een kinderachtige reacties zeg.
"ikk hepp nerrugunz gewzewgutt datt ikkuh errruguns achterw sta. lekker puh. "
- edit -
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 05-01-2009 21:08:48 (Doe normaal) ]
Indukwekkend met verslagenheid
quote:Zal Iran leuk vindenOp maandag 5 januari 2009 19:53 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Ik denk eerder dat het met de afkomst van de "journalist" te maken heeft.
quote:Indrukwekkende beelden, mooie propaganda
quote:Alles wat tegen Israel is propogandaOp maandag 5 januari 2009 20:13 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Indrukwekkende beelden, mooie propaganda
quote:Israël maakt daar net zo zeer gebruik van. Jij blijft echter al de hele dag filmpjes posten om er maar op te blijven hameren dat Israël zo slecht is en Hamas in een slachtofferrol te plaatsen.
Je krijgt mensen zelfs zover dat ze meer begrip krijgen voor de Israelische aanvallen.
More than 70,000 Iranian student volunteers have registered to carry out suicide bombings against Israel because of Israel's assault on the Gaza Strip.
According to the official IRNA news agency, hardline student leader Esmaeil Ahmadi says the students want to fight Israel in support of Hamas - Gaza's Islamic militant rulers. Five hard-line student groups and a conservative clerical group launched a registration drive last week to ask the government to allow them to stage the suicide attacks. (AP
www.ynetnews.com
mijn haat richting Iran stijgt per seconde
quote:Nee hoor, ik maak een onderscheid tussen propoganda en gewoon Al Jazeera nieuwsitems.Op maandag 5 januari 2009 20:17 schreef John.Milton het volgende:
[..]
Israël maakt daar net zo zeer gebruik van. Jij blijft echter al de hele dag filmpjes posten om er maar op te blijven hameren dat Israël zo slecht is en Hamas in een slachtofferrol te plaatsen.
Je krijgt mensen zelfs zover dat ze meer begrip krijgen voor de Israelische aanvallen.
Zijn alle mensen die ooit Hamas gestemd hebben plots een legitiem doelwit; nee natuurlijk niet. Dat zou een oorlogsmisdaad van jewelste zijn. Hamas strijders dan? Zeker, het staat Israel vrij die te doden. Maar wat dan met Hamas bestuurders, of brandweermannen, etc.
En wat te denken van de bommen op een plechtige bijeenkomst om nieuwe politieagenten in te zweren. Daarbij vielen er veertig doden terwijl die mensen opgeleid waren om eerste hulp te verlenen en de orde te handhaven.
Lees boventaand stuk en vorm je eigen oordeel.
quote:Ben jij echt zo naief, Meki?Op maandag 5 januari 2009 20:22 schreef Meki het volgende:
Nee hoor, ik maak een onderscheid tussen propoganda en gewoon Al Jazeera nieuwsitems.
quote:Meki is een stuk minder naief dan 90% van de pro-Israël supporters hier imho
quote:En dat Qassam Brigade filmpje is geen propaganda?Op maandag 5 januari 2009 20:22 schreef Meki het volgende:
[..]
Nee hoor, ik maak een onderscheid tussen propoganda en gewoon Al Jazeera nieuwsitems.
Laat me niet lachen
Ach laat ze nog maar maanden raketten schieten, en Israeli soldaten ontvoeren, maar hou dan wel rekening met zo'n 1000+ doden aan Palastijnse kant.
Is dat het allemaal waard Meki?
quote:Inderdaad. Stop eens met die onzin Meki. Mutant heeft je dat al een keer eerder gezegd.Op maandag 5 januari 2009 20:17 schreef John.Milton het volgende:
[..]
Israël maakt daar net zo zeer gebruik van. Jij blijft echter al de hele dag filmpjes posten om er maar op te blijven hameren dat Israël zo slecht is en Hamas in een slachtofferrol te plaatsen.
Je krijgt mensen zelfs zover dat ze meer begrip krijgen voor de Israelische aanvallen.
quote:Iedereen die in zijn ogen de goede bedoelingen van Hamas in twijfel trekt is pro-Israël.
[..]
Meki is een stuk minder naief dan 90% van de pro-Israël supporters hier imho
De basis waar ik vanuit ga is dat beide partijen op bepaalde gebieden fouten maken, maar zodra je een kanttekening plaats bij de bedoelingen van Hamas wordt je in de pro-Israël hoek geduwd.
Daarnaast vind ik het nogal schokkend dat Meki blijft ontkennen dat de raketten van Hamas schade kunnen doen, door ze steeds maar de bestempelen als simpele vuurpijlen of speelgoedraketten.
quote:Toch ben ik daar niet mee eens. Niet alle ambulances bevatten Hamas-strijders, dat dit een keer of twee gebeurd geeft de Israelieten geen recht om ambulances te beschieten.Op maandag 5 januari 2009 19:58 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Zie bovenstaande. Burgerdoelen zijn terechte militaire doelwitten geworden met dank aan Hamas.
quote:Helaas komen de vrede supporters van beide kanten nooit in beeld.Op maandag 5 januari 2009 19:55 schreef buachaille het volgende:
[..]
Dat is een net standpunt. Ook in Israel zijn er veel mensen die de aanval op Gaza geen goede manier vinden om te komen tot een oplossing.
quote:Ik geloof best wel dat de mensen in Gaza het niet makkelijk hebben, ik vind dat net zo erg als jij, ook al verschil ik van mening over de werkelijke schuldige. De beelden die vanuit Israël gemaakt zijn laten een volledig duistere stad zien. Dat is omdat Israël het stroom afzet tijdens de grondacties, niet omdat Palestijnen het licht massaal uitdoen.
Toch klopt er duidelijk iets niet aan de beelden. Ten eerste kunnen ze op elk moment gemaakt zijn, ten tweede klopt de manier waarop de mensen met zwaargewonde slachtoffers slepen gewoon niet. Als je echt een ledemaat kwijt bent of je hebt een grote wond moet je stil blijven liggen en op een brancard vervoerd worden. Als je gaat rennen of half-verticaal versleept wordt (zoals op de ziekenhuisbeelden te zien) spuit het bloed echt alle kanten op en ben je binnen minuten dood.
quote:Voor veel mensen is vrede/overwinning veel waard.
quote:Ik merk dat het eerder andersom is in de media (dus ook op internet). Als je kanttekeningen plaats bij Israël dan wordt je al gezien als nazi en halve jodenhater, en gebombardeerd met dogmatische stellingen zoals: ''genoeg is genoeg'' m.b.t. de raketbeschietingen van hamas op Israël, om maar niet te zwijgen van alle kortzichtige one-liners die gebruikt worden in zo'n oneindig gecompliceerd conflict als dit. Veel mensen zouden er goed aan doen hoogstaande lectuur te lezen over dit conflict. Het merendeel heeft dat nooit gedaan en kletst uit hun nek, zoals gewoonlijk.Op maandag 5 januari 2009 20:37 schreef John.Milton het volgende:
[..]
Iedereen die in zijn ogen de goede bedoelingen van Hamas in twijfel trekt is pro-Israël.
De basis waar ik vanuit ga is dat beide partijen op bepaalde gebieden fouten maken, maar zodra je een kanttekening plaats bij de bedoelingen van Hamas wordt je in de pro-Israël hoek geduwd.
Daarnaast vind ik het nogal schokkend dat Meki blijft ontkennen dat de raketten van Hamas schade kunnen doen, door ze steeds maar de bestempelen als simpele vuurpijlen of speelgoedraketten.
En militair gezien zijn de raketten van hamas ook speelgoedraketten, Ze worden amateuristisch gemaakt en afgeschoten. Ze brengen naar verhouding minieme schade aan. Militair gezien brengen ze ook geen schade toe. Het feit dat Hamas die raketten gebruikt getuigd van een grote wanhoop en achterstand op militair, economisch en politiek gebied. Dat mensen Meki aanvallen op 'dat ze geen schade doen' zijn puur uit op flamen en trollen. Met wat nadenken kunnen ze zelf ook wel weten dat die raketten geen deuk in een pakje boter slaan. Ja, zelfs met de 4 Israëlische burgerdoden, naar verhouding is dit helemaal niks, nada noppes.
quote:Perfect de onwetendheid van sommige mensen weergegeven!Op maandag 5 januari 2009 20:45 schreef Verluste het volgende:
[..]
Ik merk dat het eerder andersom is in de media (dus ook op internet). Als je kanttekeningen plaats bij Israël dan wordt je al gezien als nazi en halve jodenhater, en gebombardeerd met dogmatische stellingen zoals: ''genoeg is genoeg'' m.b.t. de raketbeschietingen van hamas op Israël, om maar niet te zwijgen van alle kortzichtige one-liners die gebruikt worden in zo'n oneindig gecompliceerd conflict als dit. Veel mensen zouden er goed aan doen hoogstaande lectuur te lezen over dit conflict. Het merendeel heeft dat nooit gedaan en kletst uit hun nek, zoals gewoonlijk.
En militair gezien zijn de rakatten van hamas ook speelgoedraketten, Ze worden amateuristisch gemaakt en afgeschoten. Ze brengen naar verhouding minieme schade aan. Militair gezien brengen ze ook geen schade toe. Het feit dat Hamas die raketten gebruikt getuigd van een grote wanhoop en achterstand op militair, economisch en politiek gebied.
quote:Jammer dat linkse zeiksnorren dit nooit kunnen accepteren.Op maandag 5 januari 2009 20:00 schreef IHVK het volgende:
Het is allemaal de schuld van Hamas.
Wat is de wereld toch zo mooi en simpel voor sommigen.
quote:Lees de post van Verluste eens. Het gaat over jou.Op maandag 5 januari 2009 20:48 schreef neilyoung het volgende:
[..]
Jammer dat linkse zeiksnorren dit nooit kunnen accepteren.
quote:In dit topic zie je het van beide kanten gebeuren terwijl lang niet iedereen meegaat in het extremistisch gedachtegoed van de betrokken partijen. Ik veroordeel ook de acties van beide kampen. Daarnaast heb je volkomen gelijk dat dit conflict zo gecompliceerd is dat het onmogelijk heel snel op te lossen is.
[..]
Ik merk dat het eerder andersom is in de media (dus ook op internet). Als je kanttekeningen plaats bij Israël dan wordt je al gezien als nazi en halve jodenhater, en gebombardeerd met dogmatische stellingen zoals: ''genoeg is genoeg'' m.b.t. de raketbeschietingen van hamas op Israël, om maar niet te zwijgen van alle kortzichtige one-liners die gebruikt worden in zo'n oneindig gecompliceerd conflict als dit. Veel mensen zouden er goed aan doen hoogstaande lectuur te lezen over dit conflict. Het merendeel heeft dat nooit gedaan en kletst uit hun nek, zoals gewoonlijk.
En militair gezien zijn de rakatten van hamas ook speelgoedraketten, Ze worden amateuristisch gemaakt en afgeschoten. Ze brengen naar verhouding minieme schade aan. Militair gezien brengen ze ook geen schade toe. Het feit dat Hamas die raketten gebruikt getuigd van een grote wanhoop en achterstand op militair, economisch en politiek gebied.
Wat betreft de raketten, op technologisch gebied zijn ze inderdaad inferieur en worden ze vrij amateuristisch ingezet. Hamas is zich hier ook wel terdege van bewust en ziet als belangrijkste effect ook de angst en onzekerheid die voortvloeit uit de beschietingen. In mijn ogen gebruiken ze deze wapens niet uit pure wanhoop, Hamas is heel volhardend en zal alles in het werk stellen om zich (in hun ogen) te verdedigen.
quote:Alle berichtgeving omtrent dit conflict is in een bepaalde mate propaganda, mijn beste Meki. Het probleem met TV-beelden is dat je niet weet wat je niet ziet.Op maandag 5 januari 2009 20:22 schreef Meki het volgende:
[..]
Nee hoor, ik maak een onderscheid tussen propoganda en gewoon Al Jazeera nieuwsitems.
quote:Dus ook geen stroom meer in ziekenhuizen... dit is een humanitaire ramp, totale chaos.21:34 Electricity to Gaza Strip completely cut off (Channel 2)
quote:Deed Iran zaken met Israel?21:33 Iranian firms told to cut ties to Israeli firms (Reuters)
quote:Ik heb zoveel boeken gelezen en ben zo vaak ik Israël geweestOp maandag 5 januari 2009 20:49 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Lees de post van Verluste eens. Het gaat over jou.
quote:Volgens mij is Hamas het stadium van wanhoop al lang geleden gepasseerd toen ze Palestijnen op een zelfmoord missie stuurden met bomgordels om. Nu de Gazastrook hermetisch is afgesloten, en Israël alles in het werk heeft gesteld om bomaanslagen te voorkomen is dit niet effectief meer, en grijpen ze naar een nog wanhopiger methode; namelijk lukraak waardeloze raketten afschieten op een onzichtbaar gebied dat de 'vijand' voorstelt.Op maandag 5 januari 2009 20:52 schreef John.Milton het volgende:
[..]
Wat betreft de raketten, op technologisch gebied zijn ze inderdaad inferieur en worden ze vrij amateuristisch ingezet. Hamas is zich hier ook wel terdege van bewust en ziet als belangrijkste effect ook de angst en onzekerheid die voortvloeit uit de beschietingen. In mijn ogen gebruiken ze deze wapens niet uit pure wanhoop, Hamas is heel volhardend en zal alles in het werk stellen om zich (in hun ogen) te verdedigen.
Het is alsnog beter dan niks doen, want met niks doen luistert niemand naar ze (zelfs de Arabische landen niet), helemaal sinds de dialoog waardeloos is gebleken in het verleden met gematigder partijen zoals Fatah en de linksere Israëlische regeringen.
quote:Gedraag je dan daar ook naar s'il vous plait.Op maandag 5 januari 2009 20:56 schreef neilyoung het volgende:
[..]
Ik heb zoveel boeken gelezen en ben zo vaak ik Israël geweest
quote:Je vergeet waarom ze geen doden opleveren, namelijk schuilkelders!Op maandag 5 januari 2009 20:45 schreef Verluste het volgende:
[..]
Ik merk dat het eerder andersom is in de media (dus ook op internet). Als je kanttekeningen plaats bij Israël dan wordt je al gezien als nazi en halve jodenhater, en gebombardeerd met dogmatische stellingen zoals: ''genoeg is genoeg'' m.b.t. de raketbeschietingen van hamas op Israël, om maar niet te zwijgen van alle kortzichtige one-liners die gebruikt worden in zo'n oneindig gecompliceerd conflict als dit. Veel mensen zouden er goed aan doen hoogstaande lectuur te lezen over dit conflict. Het merendeel heeft dat nooit gedaan en kletst uit hun nek, zoals gewoonlijk.
En militair gezien zijn de raketten van hamas ook speelgoedraketten, Ze worden amateuristisch gemaakt en afgeschoten. Ze brengen naar verhouding minieme schade aan. Militair gezien brengen ze ook geen schade toe. Het feit dat Hamas die raketten gebruikt getuigd van een grote wanhoop en achterstand op militair, economisch en politiek gebied. Dat mensen Meki aanvallen op 'dat ze geen schade doen' zijn puur uit op flamen en trollen. Met wat nadenken kunnen ze zelf ook wel weten dat die raketten geen deuk in een pakje boter slaan. Ja, zelfs met de 4 Israëlische burgerdoden, naar verhouding is dit helemaal niks, nada noppes.
Vandaag ook weer een (speelgoed) raket op een kleuterschool, hij was leeg, maar wat als hij wel vol zat?
Dat de Israeli beter voorbereid zijn doet niets af aan die raket, ik hoop voor je dat je hem nooit op je huis krijgt, je zal nog raar opkijken van de schade.
quote:Ziekenhuizen hebben altijd noodstroom, zelfs in Gaza (hebben ze van ons gekregen).Op maandag 5 januari 2009 20:55 schreef Reki het volgende:
[..]
Dus ook geen stroom meer in ziekenhuizen... dit is een humanitaire ramp, totale chaos.
[..]
Deed Iran zaken met Israel?
quote:Ja natuurlijk wel. Als in Nederland bij de waterschapsverkiezingen iedereen op de Partij voor d Dieren gaat stemmen die zo opkomen voor de muskusrat dan moeten we hier ook niet zeuren als de dijken doorbreken. Als ik als één van de weinigen VVD heb gestemd dan is dat lullig voor mij, maar dan woon ik nou eenmaal tussen een zooitje imbecielen.Op maandag 5 januari 2009 20:26 schreef voyeur het volgende:
Zijn alle mensen die ooit Hamas gestemd hebben plots een legitiem doelwit; nee natuurlijk niet. Dat zou een oorlogsmisdaad van jewelste zijn. Hamas strijders dan? Zeker, het staat Israel vrij die te doden. Maar wat dan met Hamas bestuurders, of brandweermannen, etc.
quote:Ja, maar slechts zolang de generatoren het volhouden.Op maandag 5 januari 2009 20:59 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Ziekenhuizen hebben altijd noodstroom, zelfs in Gaza (hebben ze van ons gekregen).
quote:Dat blijft nog steeds een eenzijdig verhaal als je nooit naar de moslimwereld bent geweest.
[..]
Ik heb zoveel boeken gelezen en ben zo vaak ik Israël geweest
quote:Ik heb het niet over de Jip en Janneke boeken die je ooit eens gelezen hebt. En dat je in Israel bent geweest zegt niets. Ben je ook in Gaza geweest? Je komt iniedergeval over als iemand die er totaal geen verstand van heeft.Op maandag 5 januari 2009 20:56 schreef neilyoung het volgende:
[..]
Ik heb zoveel boeken gelezen en ben zo vaak ik Israël geweest
quote:Dat gaat niet voor een eeuwigheid mee. Israel schendt hiermee de regels.Op maandag 5 januari 2009 20:59 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Ziekenhuizen hebben altijd noodstroom, zelfs in Gaza (hebben ze van ons gekregen).
Dit zijn de acties dat mij doen geloven dat ze niet alleen achter Hamas zitten.
quote:Spam al die topics dan ook niet vol met slachtoffer filmpjes, dat is immers het gevolg!Op maandag 5 januari 2009 20:42 schreef rakotto het volgende:
[..]
Voor veel mensen is vrede/overwinning veel waard.
quote:Het is dus niet het een of het ander maar beide. Als je kanttekeningen plaatst bij wat Israel doet vinden sommigen je een terrorist, als je kanttekeningen plaatst bij wat Hamas doet ben je een zionist.Op maandag 5 januari 2009 20:45 schreef Verluste het volgende:
[..]
Ik merk dat het eerder andersom is in de media (dus ook op internet). Als je kanttekeningen plaats bij Israël dan wordt je al gezien als nazi en halve jodenhater, en gebombardeerd met dogmatische stellingen zoals: ''genoeg is genoeg'' m.b.t. de raketbeschietingen van hamas op Israël, om maar niet te zwijgen van alle kortzichtige one-liners die gebruikt worden in zo'n oneindig gecompliceerd conflict als dit. Veel mensen zouden er goed aan doen hoogstaande lectuur te lezen over dit conflict. Het merendeel heeft dat nooit gedaan en kletst uit hun nek, zoals gewoonlijk.
quote:Oorlogen gaan derhalve ook niet om 'verhoudingen'. Het gaat erom dat er een groepering in Gaza verblijft die actief Israeliers probeert te vermoorden en daarin zo nu en dan (vaak door puur geluk) in slaagt. En weet je wat? Als ik in een dergelijk gebied woon zou ik ook verwachten dat mijn regering daar wat aan doet. 'In verhouding' zou zijn dat Israel voor elke dode israelier een Hamas-lid ombrengt. Naast dat dit totaal niks oplost zal het ook maar een raar idee zijn. Liever zie ik de regering die lui voor eens en altijd te laten zien dat als je Israelische burgers op een dergelijke manier lastig valt (ik spreek niet uit ervaring maar raketaanvallen, amateuristisch of niet, zijn knap vervelend) je dit zal berouwen.En militair gezien zijn de raketten van hamas ook speelgoedraketten, Ze worden amateuristisch gemaakt en afgeschoten. Ze brengen naar verhouding minieme schade aan. Militair gezien brengen ze ook geen schade toe. Het feit dat Hamas die raketten gebruikt getuigd van een grote wanhoop en achterstand op militair, economisch en politiek gebied. Dat mensen Meki aanvallen op 'dat ze geen schade doen' zijn puur uit op flamen en trollen. Met wat nadenken kunnen ze zelf ook wel weten dat die raketten geen deuk in een pakje boter slaan. Ja, zelfs met de 4 Israëlische burgerdoden, naar verhouding is dit helemaal niks, nada noppes.
Met andere woorden; Israel doet niks wat mij verbaast.
Hamas kan ik al wat slechter begrijpen als je lukraak in nederzettingen raketten gaat schieten waarvan je 100% zeker weet dat je alleen maar burgers kan raken, als je al wat raakt. Schuilen achter dezelfde bevolking wie je heeft verkozen is nog zoiets. Wees dan zo heldhaftig en ga ten strijde tegen het IDF op een slagveld, zijn we binnen 1 dag van deze onzin af. Aan de andere kant natuurlijk ook begrijpelijk dat je als Hamas met weinig middelen moet roeien met de riemen die je hebt om je ultieme doel te bereiken.
quote:Topics? Voor zover ik het weet heb ik maar een posts gemaakt in één topic met zulke beelden, en daarmee wou ik sommige dingen duidelijk maken.Op maandag 5 januari 2009 21:02 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Spam al die topics dan ook niet vol met slachtoffer filmpjes, dat is immers het gevolg!
quote:Ik zou zelf ook niet gaan wonen op gebied dat niet van mijn staat is en ik daar geen goedkeuring voor heb gekregen van de andere staat.Op maandag 5 januari 2009 20:59 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Je vergeet waarom ze geen doden opleveren, namelijk schuilkelders!
Vandaag ook weer een (speelgoed) raket op een kleuterschool, hij was leeg, maar wat als hij wel vol zat?
Dat de Israeli beter voorbereid zijn doet niets af aan die raket, ik hoop voor je dat je hem nooit op je huis krijgt, je zal nog raar opkijken van de schade.
Maar stel, de raketten maken meer slachtoffers, waaronder een paar kinderen. Natuurlijk is dit verschrikkelijk, maar alsnog stellen die raketten niks voor. Het is wat de media en de politiek ervan maken om het volk tevreden te stellen zoniet te mennen.
quote:Volgens mij worden dergelijke raketten als sinds 2001 afgeschoten op verschillende doelen in Israel, het is daarom ook niets nieuws, maar gewoon een voortzetting van eerder "beleid". De schade die gedaan wordt is natuurlijk niet in proportie met de raketaanvallen van Israel, maar in oorlog liggen de verhoudingen vrijwel nooit gelijk.
[..]
Volgens mij is Hamas het stadium van wanhoop al lang geleden gepasseerd toen ze Palestijnen op een zelfmoord missie stuurden met bomgordels om. Nu de Gazastrook hermetisch is afgesloten, en Israël alles in het werk heeft gesteld om bomaanslagen te voorkomen is dit niet effectief meer, en grijpen ze naar een nog wanhopiger methode; namelijk lukraak waardeloze raketten afschieten op een onzichtbaar gebied dat de 'vijand' voorstelt.
Het is alsnog beter dan niks doen, want met niks doen luistert niemand naar ze (zelfs de Arabische landen niet), helemaal sinds de dialoog waardeloos is gebleken in het verleden met gematigder partijen zoals Fatah en de linksere Israëlische regeringen.
Mijn oordeel over de zelfmoordaanslagen is dat deze echt niet uit wanhoop gedaan worden, maar juist door de vastberadenheid van deze mensen. Pas als de leiders van Hamas zichzelf op gaan blazen zijn ze wanhopig. Nu zetten ze "militairen" voor deze aanvallen en in de ogen van Hamas is het doen van een zelfmoordaanslag niet iets wanhopig, maar iets wat heel erg dapper is en waarvoor men beloond zal worden in het hiernamaals.
In mijn ogen is Israël gewoon fout met het offensief waarmee ze nu bezig zijn, maar ik kan wel begrijpen waarom ze tot deze acties over gegaan zijn.
quote:Kunnen we misschien naar dit conflict kijken zonder de discussie te vervuilen met religie?Op maandag 5 januari 2009 21:00 schreef Triggershot het volgende:
Dat blijft nog steeds een eenzijdig verhaal als je nooit naar de moslimwereld bent geweest.
quote:Dat komt omdat ik er van overtuigd ben dat de "waarden" waarvoor die baardapen staan omgekeerd evenredig zijn met hetgeen ik voor sta. Vrijheid van meningsuiting, vrijheid van religie, naar de muziek luisteren die ik wil, vrouwen+tieten op strand, gemengd in het zwembad, een wijntje drinken wanneer ik wil, etc. etc. Ik denk dat wanneer de islam israel in de middellandse zee heeft gedreven de volgende aan de beurt zijn (Andalusie).Op maandag 5 januari 2009 20:00 schreef venomsnake het volgende:
Je hebt mijn vraag niet beantwoord.
Waarom? Waarom zie jij het liefst al die "baardapen" (
Waar komt al die woede toch vandaan?
quote:Ik was er toen Gaza met raketten ging gooien twee maanden terug, toen wist ik genoeg midden in woonwijken, zo mij niks verbazen als er DODEN waren maar Israël dit niet wil erkennen.Op maandag 5 januari 2009 21:00 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dat blijft nog steeds een eenzijdig verhaal als je nooit naar de moslimwereld bent geweest.
Ook heb ik de Gaza huilie verhalen gehoord 50 jaar terug pikte hun land en nu mogen wij ongestraft ropeen dat alle Jooden moeten, eikels dat zijn het.
quote:Onmogelijk, het spijt me.Op maandag 5 januari 2009 21:04 schreef DustPuppy het volgende:
Kunnen we misschien naar dit conflict kijken zonder de discussie te vervuilen met religie?
quote:ze verwarren je met meki, die heeft dezelfde avatar, erg nauwkeurig is men over het algemeen niet zoOp maandag 5 januari 2009 21:03 schreef rakotto het volgende:
[..]
Topics? Voor zover ik het weet heb ik maar een posts gemaakt in één topic met zulke beelden, en daarmee wou ik sommige dingen duidelijk maken.
quote:Als jij je bij het spreken over de moslimwereld alleen hebt over religie omdat je referentiekader beperkt is, dan moet je vooral niet de discussies vervuilen idd.
[..]
Kunnen we misschien naar dit conflict kijken zonder de discussie te vervuilen met religie?
quote:Wat?
[..]
Ik was er toen Gaza met raketten ging gooien twee maanden terug, toen wist ik genoeg midden in woonwijken, zo mij niks verbazen als er DODEN waren maar Israël dit niet wil erkennen.
Ook heb ik de Gaza huilie verhalen gehoord 50 jaar terug pikte hun land en nu mogen wij ongestraft ropeen dat alle Jooden moeten, eikels dat zijn het.
quote:Oh, sorry, ik dacht dat de Islam een religie was?Op maandag 5 januari 2009 21:06 schreef Triggershot het volgende::
Als jij je bij het spreken over de moslimwereld alleen hebt over religie omdat je referentiekader beperkt is, dan moet je vooral niet de discussies vervuilen idd.
quote:Het komt dus voort uit angst.Op maandag 5 januari 2009 21:05 schreef buachaille het volgende:
[..]
Dat komt omdat ik er van overtuigd ben dat de "waarden" waarvoor die baardapen staan omgekeerd evenredig zijn met hetgeen ik voor sta. Vrijheid van meningsuiting, vrijheid van religie, naar de muziek luisteren die ik wil, vrouwen+tieten op strand, gemengd in het zwembad, een wijntje drinken wanneer ik wil, etc. etc. Ik denk dat wanneer de islam israel in de middellandse zee heeft gedreven de volgende aan de beurt zijn (Andalusie).
Angst dat de boze Moslims de wereld gaan veroveren?
quote:Sorry, ik dacht dat ik het over de moslimwereld had? Niet iedere moslim land of individu laat zich domineren door de Islam.
[..]
Oh, sorry, ik dacht dat de Islam een religie was?
quote:Fout.Op maandag 5 januari 2009 21:09 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Sorry, ik dacht dat ik het over de moslimwereld had? Niet iedere moslim land of individu laat zich domineren door de Islam.
quote:Een kennis van mij was er voor zijn bedrijf (doet zaken met israel) en die was daar voor inspectie toen er een raket kwam overvliegen. Die was niet vrolijk toen dat gebeurde.Op maandag 5 januari 2009 21:05 schreef neilyoung het volgende:
Ik was er toen Gaza met raketten ging gooien twee maanden terug, toen wist ik genoeg midden in woonwijken, zo mij niks verbazen als er DODEN waren maar Israël dit niet wil erkennen.
quote:Doe es meer dan 1 woord gebruiken.
quote:Op maandag 5 januari 2009 18:40 schreef Meki het volgende:
"Zes maanden lang was er sprake van een wapenstilstand. Hamas heeft zich daaraan gehouden. Maar Israël heeft halsstarrig geweigerd om het embargo op te heffen", aldus minister-president Erdogan. (belga/novum/tw)
betrouwbare bron ook.
quote:De baardapen die jij nu beschrijft heten binnen Israel toch orthodoxe joden?Op maandag 5 januari 2009 21:05 schreef buachaille het volgende:
[..]
Dat komt omdat ik er van overtuigd ben dat de "waarden" waarvoor die baardapen staan omgekeerd evenredig zijn met hetgeen ik voor sta. Vrijheid van meningsuiting, vrijheid van religie, naar de muziek luisteren die ik wil, vrouwen+tieten op strand, gemengd in het zwembad, een wijntje drinken wanneer ik wil, etc. etc. Ik denk dat wanneer de islam israel in de middellandse zee heeft gedreven de volgende aan de beurt zijn (Andalusie).
quote:Helaas misbruikt Hamas de Islam om zijn gelijk te halen. Helaas heeft het op de helft van de Nederlandse moslims effect. Gelukkig heeft het op de andere helft geen effect en al helemaal niet op de buurlanden van Israël.Op maandag 5 januari 2009 21:04 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Kunnen we misschien naar dit conflict kijken zonder de discussie te vervuilen met religie?
quote:Geen angst, ik heb een kant gekozen en wat mij betreft de goede. Daarom voel ik me zo confortabel in Israel-discussies, ik weet dat ik aan de goede kant sta.Op maandag 5 januari 2009 21:08 schreef venomsnake het volgende:
Het komt dus voort uit angst.
Angst dat de boze Moslims de wereld gaan veroveren?
quote:Hij heeft veel boeken gelezen hoor.
quote:Waarom gebruik je dan het woord moslimwereld?Op maandag 5 januari 2009 21:09 schreef Triggershot het volgende:
Sorry, ik dacht dat ik het over de moslimwereld had? Niet iedere moslim land of individu laat zich domineren door de Islam.
quote:
[..]
Hij heeft veel boeken gelezen hoor.
quote:Klopt dat er niemand geraakt was is puur geluk als ze dat op Brabant gooide uit Belgie vileen wij ook aan (om Wilders zijn voorbeeld te gebruiken).Op maandag 5 januari 2009 21:10 schreef buachaille het volgende:
[..]
Een kennis van mij was er voor zijn bedrijf (doet zaken met israel) en die was daar voor inspectie toen er een raket kwam overvliegen. Die was niet vrolijk toen dat gebeurde.
quote:Om differentiatie te benadrukken wellicht? Ik had het over eenzijdigheid enzo.
[..]
Waarom gebruik je dan het woord moslimwereld?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 05-01-2009 21:14:58 ]
quote:Maar die vergelijking raakt kant noch wal.Op maandag 5 januari 2009 21:12 schreef neilyoung het volgende:
[..]
Klopt dat er niemand geraakt was is puur geluk als ze dat op Brabant gooide uit Belgie vileen wij ook aan (om Wilders zijn voorbeeld te gebruiken).
quote:Tuurlijk hoe zijn die dan binnengekomen? via een ondergrondse tunnel?22:08 Netanyahu: Iran is maintaining huge terror base in Gaza that threatens Tel Aviv (Ch. 2)
quote:Zegt de Joods-extremist22:07 Netanyahu: We are on the front line of the battle against Islamic extremism (Ch. 2)
quote:De Egyptische collaborateurs zorgen wel dat de grens dichtblijft22:06 Netanyahu: Israel must seal Gaza-Egypt border to prevent arms smuggling (Channel 2)
quote:Maar houd zijn mond dicht21:58 Obama says he is receiving daily updates on IDF Gaza operation (AP)
quote:Mijn excuses, ik verwarde je met Meki, mijn foutOp maandag 5 januari 2009 21:03 schreef rakotto het volgende:
[..]
Topics? Voor zover ik het weet heb ik maar een posts gemaakt in één topic met zulke beelden, en daarmee wou ik sommige dingen duidelijk maken.
quote:Kom op zeg, gaan we het weer over die boeg gooien?Op maandag 5 januari 2009 21:03 schreef Verluste het volgende:
Ik zou zelf ook niet gaan wonen op gebied dat niet van mijn staat is en ik daar geen goedkeuring voor heb gekregen van de andere staat.
Die discussie is waardeloos. Niemand heeft recht op dat stuk land. 'Recht' hebben is iets wat enkel bestaat in de hoofden van mensen. Indien Israel daar op moet rotten zullen alle andere landsgrenzen ook opschuiven of verdwijnen. Palestina heeft geen recht op dat gebied. Israel heeft geen recht op dat gebied.
quote:Hetzelfde de andere kant op.Maar stel, de raketten maken meer slachtoffers, waaronder een paar kinderen. Natuurlijk is dit verschrikkelijk, maar alsnog stellen die raketten niks voor. Het is wat de media en de politiek ervan maken om het volk tevreden te stellen zoniet te mennen.
Wat stellen 100 burgerdoden nou voor? Op een bevolking van 400.000! Het is wat de media en Hamas-woordvoerders ervan maken.
quote:Als Netanyahu gekozen wordt vrees ik het ergste. Hij heeft al een keer gezegd dat wat betreft hem Iran aangevallen wordt.Op maandag 5 januari 2009 21:15 schreef Reki het volgende:
[..]
Tuurlijk hoe zijn die dan binnengekomen? via een ondergrondse tunnel?
[..]
Zegt de Joods-extremist
[..]
De Egyptische collaborateurs zorgen wel dat de grens dichtblijft
[..]
Maar houd zijn mond dicht
quote:De reden dat Obama zijn mond houdt is dat hij op dit moment niet de zittende president van de VS is. Dat is volgens mij nog steeds Bush, of ik moet iets gemist hebben.
quote:Iran aanvallen, de horrorOp maandag 5 januari 2009 21:18 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Als Netanyahu gekozen wordt vrees ik het ergste. Hij heeft al een keer gezegd dat wat betreft hem Iran aangevallen wordt.
quote:Tenzij wij al jaren lang de Belgen als een soort tweederangs mensen behandelen.Op maandag 5 januari 2009 21:15 schreef AryaMehr het volgende:
Maar die vergelijking raakt kant noch wal.
Hmmm......... ok! Maar, toch!
quote:Alsof Iran een tweede Hamas die enkel simpele raketten heeft.
quote:Hier verschillen we van mening (dat kanOp maandag 5 januari 2009 21:03 schreef Verluste het volgende:
[..]
Maar stel, de raketten maken meer slachtoffers, waaronder een paar kinderen. Natuurlijk is dit verschrikkelijk, maar alsnog stellen die raketten niks voor. Het is wat de media en de politiek ervan maken om het volk tevreden te stellen zoniet te mennen.
), ik denk dat geen enkel land dit zou pikken.Alleen in 2008 al 3000 stuks, ok laten we er qua propaganda 2000 van maken, dan kom je er nooit mee weg.
quote:Dan heeft Iran het recht zich te verdedigen. Iran zelf zegt nooit een ander land eerst aan te vallen.Op maandag 5 januari 2009 21:18 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Als Netanyahu gekozen wordt vrees ik het ergste. Hij heeft al een keer gezegd dat wat betreft hem Iran aangevallen wordt.
Die Jihad zal dan wel steun krijgen van Israël of niet?
quote:Israël zou Palestijnen als tweede hans mensen behandelenOp maandag 5 januari 2009 21:21 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Tenzij wij al jaren lang de Belgen als een soort tweederangs mensen behandelen.
Hmmm......... ok! Maar, toch!
Logisch als ze roepen alle Joden dood.quote:Dat zeggen ze jaOp maandag 5 januari 2009 21:22 schreef Reki het volgende:
[..]
Dan heeft Iran het recht zich te verdedigen. Iran zelf zegt nooit een ander land eerst aan te vallen.
net zo goed dat Achmedinadjad zegt dat de holocaust verzonnen is...quote:Verdedigen is een rekbaar begrip. Bush verdedigt in Irak en Afghanistan.Op maandag 5 januari 2009 21:22 schreef Reki het volgende:
[..]
Dan heeft Iran het recht zich te verdedigen. Iran zelf zegt nooit een ander land eerst aan te vallen.
quote:the enemy of my enemy bedoel je?
Die Jihad zal dan wel steun krijgen van Israël of niet?
quote:Nee, je leest het bericht verkeerd. Hamas en de Islamitische Jihad vechten zij aan zij tegen Israel, en niet tegen elkaar.Op maandag 5 januari 2009 21:24 schreef Mylene het volgende:
nu.nl meldt dat er ook heftige gevechten zijn uitgebroken tussen Hamas en Islamitische Jihad.
Die Jihad zal dan wel steun krijgen van Israël of niet?
quote:In Gaza-stad zijn maandagavond hevige gevechten uitgebroken tussen Israëlische troepen en Palestijnse strijders van Hamas en de Islamitische Jihad.
quote:Sinds 2001 hebben die raketten hooguit 20 dodelijke slachtoffers gemaakt, terwijl het aantal Israelische verkeersdoden in die periode ongeveer 3600 bedraagt. Het doet niet af aan het terroristisch karakter van die raketten, maar relativeert het probleem wel.Op maandag 5 januari 2009 21:21 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Hier verschillen we van mening (dat kan
Alleen in 2008 al 3000 stuks, ok laten we er qua propaganda 2000 van maken, dan kom je er nooit mee weg.
quote:Wanneer is de laatste keer geweest dat Iran een land heeft aangevallen?Op maandag 5 januari 2009 21:24 schreef MisterO het volgende:
[..]
Dat zeggen ze ja
quote:Ik ben bang dat Obama ook een pro-Israel houding aanneemt. Als je geen trouw zweert aan Israël dan kom je niet aan de macht in de VS.Op maandag 5 januari 2009 21:20 schreef John.Milton het volgende:
[..]
De reden dat Obama zijn mond houdt is dat hij op dit moment niet de zittende president van de VS is. Dat is volgens mij nog steeds Bush, of ik moet iets gemist hebben.
Israël is in 2005 vertrokken uit Gaza en heeft de mensen daar een kans gegeven om er wat van te maken. In plaats daarvan wordt Gaza omgebouwd tot één groot munitiedepot om oorlog te voeren tegen Israël.
Wie kan mij dat even uitleggen ?
quote:IddOp maandag 5 januari 2009 21:25 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Nee, je leest het bericht verkeerd. Hamas en de Islamitische Jihad vechten zij aan zij tegen Israel, en niet tegen elkaar.
[..]
.quote:Ik doel alleen maar op dat je niet zomaar iedereen moet vertrouwen op wattie zegtOp maandag 5 januari 2009 21:26 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Wanneer is de laatste keer geweest dat Iran een land heeft aangevallen?
quote:Pff krijgen we deze bullshit weer. Rot toch op met die nietszeggende plaatjes.
[..]
Ik ben bang dat Obama ook een pro-Israel houding aanneemt. Als je geen trouw zweert aan Israël dan kom je niet aan de macht in de VS.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
quote:Zoals ik het lees is Israel juist in gevecht met zowel Hamas als de I.J.Op maandag 5 januari 2009 21:24 schreef Mylene het volgende:
nu.nl meldt dat er ook heftige gevechten zijn uitgebroken tussen Hamas en Islamitische Jihad.
Die Jihad zal dan wel steun krijgen van Israël of niet?
---------------------------------------------------------
Eerste zware grondgevechten in Gaza-stad
Uitgegeven: 5 januari 2009 18:36
Laatst gewijzigd: 5 januari 2009 20:53
GAZA-STAD - In Gaza-stad zijn maandagavond hevige gevechten uitgebroken tussen Israëlische troepen en Palestijnse strijders van Hamas en de Islamitische Jihad.
Dat is voor het eerst sinds het Israëlische militaire grondoffensief in de Gazastrook, meldden Israëlische legerbronnen en ooggetuigen.
Er waren zware explosies en schotenwisselingen in de oostelijk wijk Shejaiya. De Israëlische grondtroepen kregen luchtsteun van gevechtshelikopters.
Raketten
Hamas meldde in een verklaring dat zijn strijders raketten op zeven Israëlische tanks in de buurt hebben afgevuurd. De beweging Islamitische Jihad meldde dat een aantal van zijn strijders zijn omgekomen tijdens de gevechten.
In de Gazastrook zijn maandag vijftig mensen om het leven gekomen door het Israëlische militaire offensief. Onder de slachtoffers zijn twaalf kinderen. Dat meldde het hoofd van reddingsdiensten in de Palestijnse kuststrook.
Rode Kruis
Volgens het Rode Kruis hebben ambulances door de gevechten uren nodig om gewonden te bereiken. Hierdoor sterven meer mensen. Twee ziekenhuizen hebben een ernstig tekort aan brandstof voor hun noodgeneratoren die nodig zijn om medische apparatuur draaiende te houden. Ook dreigen een half miljoen mensen zonder water te komen zitten.
Volgens de functionaris, Muawiya Hassanein, zijn 555 Palestijnen omgekomen sinds het begin van de Israëlische operatie op 27 december. Zeker 2700 Palestijnen zouden gewond zijn geraakt.
Diplomatieke missie
De Europese Unie is een diplomatieke missie begonnen in de hoop een einde te maken aan de strijd tussen Israël en het radicaalislamitische Hamasregime in de Gazastrook. EU-buitenlandcoördinator Javier Solana verklaarde dat Europa bereid is de grenzen tussen Israël en de Gazastrook te bewaken, als het tot een wapenstilstand komt.
Solana en andere leden van de Europese delegatie spraken maandag in Egypte met president Hosni Mubarak. Zij reisden daarna verder naar Israël.
Verenigde Staten
De Verenigde Staten willen dat er zo snel mogelijk een staakt-het-vuren komt om een einde te maken aan het geweld in de Gazastrook, maar zo'n bestand moet wel duurzaam zijn. Dat heeft het Witte Huis maandag laten weten.
Woordvoerster Dana Perino herhaalde het Amerikaanse standpunt dat het Israëlische offensief in de Palestijnse kuststrook gerechtvaardigd is. Maar ze riep Israël op ''zeer voorzichtig te zijn als het om burgerslachtoffers gaat''.
Egypte
Egypte wist eerder een bestand tussen Hamas en Israël tot stand te brengen. Tot grote ergernis van de Egyptenaren besloten de Palestijnen in de Gazastrook dat akkoord, dat eind vorig jaar afliep, niet te verlengen.
De Hamasbeweging is nu echter ingegaan op een uitnodiging van Egypte voor overleg. Hamas besloot een delegatie naar Egypte te sturen voor de eerste diplomatieke gesprekken sinds het Israëlische offensief in de Gazastrook.
Sarkozy
De diplomatieke missie van de Europese Unie in Egypte viel samen met het bezoek van de Franse president Nicolas Sarkozy aan ambtsgenoot Mubarak. Sarkozy, die een rondreis maakt door de regio, riep eerder al op tot een onmiddellijk staakt-het-vuren.
Ondanks de internationale druk sloot Israël ook maandag een bestand uit. ''We vechten tegen terroristen en we sluiten geen overeenkomsten met terroristen'', aldus minister Tzipi Livni van Buitenlandse Zaken. ''Als Israël het doelwit is, zal Israël wraak nemen.''
Internationale toezichthouders
Livni bleef ook bij de weigering internationale toezichthouders toe te laten tot de Gazastrook: ''Ik zie niet hoe dat kan helpen.'' Livni wil wel hulp van buitenaf om tunnels te doorzoeken en te verzegelen, die door Palestijnen zijn gegraven om uit de Gazastrook te kunnen ontsnappen of om wapens te smokkelen.
De Israëlische strijdkrachten splitsten met hun jongste troepenbewegingen de Gazastrook feitelijk op. Gaza-stad is vrijwel geheel afgegrendeld van de rest van het gebied, aldus de Israëlische minister Ehud Barak van Defensie.
Terroristische infrastructuur
Met de operatie wil Israël de ''terroristische infrastructuur'' vernietigen en een einde maken aan de Palestijnse raketaanvallen. Zolang de gestelde doelen niet zijn bereikt, gaat de Israëlische actie door, liet Barak doorschemeren.
Israëlische troepen pakten de afgelopen dagen tientallen leden van Hamas op. Een aantal is ondervraagd en overgebracht naar Israël.
© ANP/NU.nl
http://www.nu.nl/algemeen(...)en-in-gaza-stad.html
-edit; spuit11
quote:Daar mist een werkwoord.Op maandag 5 januari 2009 21:24 schreef neilyoung het volgende:
Israël zou Palestijnen als tweede hans mensen behandelen
Haal je nu trouwens niet oorzaak en gevolg door elkaar?
quote:Plaatjes zeggen wel degelijk wat. Simpelweg dat Obama op dit punt niet veel verschilt met de voorgaande presidenten van Amerika.Op maandag 5 januari 2009 21:28 schreef Roi het volgende:
[..]
Pff krijgen we deze bullshit weer. Rot toch op met die nietszeggende plaatjes.
quote:Ze hebben daar helemaal geen kans gekregen. Vliegveld en haven zijn al lang geleden platgebombardeerd door Israel. De grenzen zijn gesloten door Israel. Economisch kan Gaza op die maníer niet overleven.Op maandag 5 januari 2009 21:27 schreef Pupp3t het volgende:
Wat ik nou niet snap hé...
Israël is in 2005 vertrokken uit Gaza en heeft de mensen daar een kans gegeven om er wat van te maken. In plaats daarvan wordt Gaza omgebouwd tot één groot munitiedepot om oorlog te voeren tegen Israël.
Wie kan mij dat even uitleggen ?
Het is niet echt een munitiedepot geworden, maar functioneert als open gevangenis tot nader order.
Duidelijke uitleg?
quote:Zoveel relativeert het nou ook weer niet. Haaien maken ieder jaar een handjevol slachtoffers. Moet je eens zien hoeveel media-aandacht er wordt gegeven aan één haaienaanval.Op maandag 5 januari 2009 21:26 schreef voyeur het volgende:
Sinds 2001 hebben die raketten hooguit 20 dodelijke slachtoffers gemaakt, terwijl het aantal Israelische verkeersdoden in die periode ongeveer 3600 bedraagt. Het doet niet af aan het terroristisch karakter van die raketten, maar relativeert het probleem wel.
quote:Sorry, maar wat wat is dit nu voor vergelijking?Op maandag 5 januari 2009 21:26 schreef voyeur het volgende:
[..]
Sinds 2001 hebben die raketten hooguit 20 dodelijke slachtoffers gemaakt, terwijl het aantal Israelische verkeersdoden in die periode ongeveer 3600 bedraagt. Het doet niet af aan het terroristisch karakter van die raketten, maar relativeert het probleem wel.
Je kan verkeersdoden toch niet vergelijken met terreur van buiten af.
Iedereen in de regio weet hoe Israel hier op reageert...
quote:
[..]
Ik ben bang dat Obama ook een pro-Israel houding aanneemt. Als je geen trouw zweert aan Israël dan kom je niet aan de macht in de VS.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
quote:En dat nadere order zal er nooit komen. Zolang bijv. europa die arme palestijnen blijft voeden zal er geen oplossing zijn.Op maandag 5 januari 2009 21:30 schreef voyeur het volgende:
[..]
Ze hebben daar helemaal geen kans gekregen. Vliegveld en haven zijn al lang geleden platgebombardeerd door Israel. De grenzen zijn gesloten door Israel. Economisch kan Gaza op die maníer niet overleven.
Het is niet echt een munitiedepot geworden, maar functioneert als open gevangenis tot nader order.
Duidelijke uitleg?
quote:Op maandag 5 januari 2009 21:28 schreef Roi het volgende:
[..]
Pff krijgen we deze bullshit weer. Rot toch op met die nietszeggende plaatjes.
Idd tijdens de verkiezingen ook genoeg plaatjes gezien waar hij Moslim zou zijn.
quote:Jihad
[..]
Zoals ik het lees is Israel juist in gevecht met zowel Hamas als de I.J.
---------------------------------------------------------
Eerste zware grondgevechten in Gaza-stad
Uitgegeven: 5 januari 2009 18:36
Laatst gewijzigd: 5 januari 2009 20:53
GAZA-STAD - In Gaza-stad zijn maandagavond hevige gevechten uitgebroken tussen Israëlische troepen en Palestijnse strijders van Hamas en de Islamitische Jihad.
Dat is voor het eerst sinds het Israëlische militaire grondoffensief in de Gazastrook, meldden Israëlische legerbronnen en ooggetuigen.
Er waren zware explosies en schotenwisselingen in de oostelijk wijk Shejaiya. De Israëlische grondtroepen kregen luchtsteun van gevechtshelikopters.
Raketten
Hamas meldde in een verklaring dat zijn strijders raketten op zeven Israëlische tanks in de buurt hebben afgevuurd. De beweging Islamitische Jihad meldde dat een aantal van zijn strijders zijn omgekomen tijdens de gevechten.
In de Gazastrook zijn maandag vijftig mensen om het leven gekomen door het Israëlische militaire offensief. Onder de slachtoffers zijn twaalf kinderen. Dat meldde het hoofd van reddingsdiensten in de Palestijnse kuststrook.
Rode Kruis
Volgens het Rode Kruis hebben ambulances door de gevechten uren nodig om gewonden te bereiken. Hierdoor sterven meer mensen. Twee ziekenhuizen hebben een ernstig tekort aan brandstof voor hun noodgeneratoren die nodig zijn om medische apparatuur draaiende te houden. Ook dreigen een half miljoen mensen zonder water te komen zitten.
Volgens de functionaris, Muawiya Hassanein, zijn 555 Palestijnen omgekomen sinds het begin van de Israëlische operatie op 27 december. Zeker 2700 Palestijnen zouden gewond zijn geraakt.
Diplomatieke missie
De Europese Unie is een diplomatieke missie begonnen in de hoop een einde te maken aan de strijd tussen Israël en het radicaalislamitische Hamasregime in de Gazastrook. EU-buitenlandcoördinator Javier Solana verklaarde dat Europa bereid is de grenzen tussen Israël en de Gazastrook te bewaken, als het tot een wapenstilstand komt.
Solana en andere leden van de Europese delegatie spraken maandag in Egypte met president Hosni Mubarak. Zij reisden daarna verder naar Israël.
Verenigde Staten
De Verenigde Staten willen dat er zo snel mogelijk een staakt-het-vuren komt om een einde te maken aan het geweld in de Gazastrook, maar zo'n bestand moet wel duurzaam zijn. Dat heeft het Witte Huis maandag laten weten.
Woordvoerster Dana Perino herhaalde het Amerikaanse standpunt dat het Israëlische offensief in de Palestijnse kuststrook gerechtvaardigd is. Maar ze riep Israël op ''zeer voorzichtig te zijn als het om burgerslachtoffers gaat''.
Egypte
Egypte wist eerder een bestand tussen Hamas en Israël tot stand te brengen. Tot grote ergernis van de Egyptenaren besloten de Palestijnen in de Gazastrook dat akkoord, dat eind vorig jaar afliep, niet te verlengen.
De Hamasbeweging is nu echter ingegaan op een uitnodiging van Egypte voor overleg. Hamas besloot een delegatie naar Egypte te sturen voor de eerste diplomatieke gesprekken sinds het Israëlische offensief in de Gazastrook.
Sarkozy
De diplomatieke missie van de Europese Unie in Egypte viel samen met het bezoek van de Franse president Nicolas Sarkozy aan ambtsgenoot Mubarak. Sarkozy, die een rondreis maakt door de regio, riep eerder al op tot een onmiddellijk staakt-het-vuren.
Ondanks de internationale druk sloot Israël ook maandag een bestand uit. ''We vechten tegen terroristen en we sluiten geen overeenkomsten met terroristen'', aldus minister Tzipi Livni van Buitenlandse Zaken. ''Als Israël het doelwit is, zal Israël wraak nemen.''
Internationale toezichthouders
Livni bleef ook bij de weigering internationale toezichthouders toe te laten tot de Gazastrook: ''Ik zie niet hoe dat kan helpen.'' Livni wil wel hulp van buitenaf om tunnels te doorzoeken en te verzegelen, die door Palestijnen zijn gegraven om uit de Gazastrook te kunnen ontsnappen of om wapens te smokkelen.
De Israëlische strijdkrachten splitsten met hun jongste troepenbewegingen de Gazastrook feitelijk op. Gaza-stad is vrijwel geheel afgegrendeld van de rest van het gebied, aldus de Israëlische minister Ehud Barak van Defensie.
Terroristische infrastructuur
Met de operatie wil Israël de ''terroristische infrastructuur'' vernietigen en een einde maken aan de Palestijnse raketaanvallen. Zolang de gestelde doelen niet zijn bereikt, gaat de Israëlische actie door, liet Barak doorschemeren.
Israëlische troepen pakten de afgelopen dagen tientallen leden van Hamas op. Een aantal is ondervraagd en overgebracht naar Israël.
© ANP/NU.nl
http://www.nu.nl/algemeen(...)en-in-gaza-stad.html
-edit; spuit11
quote:Volgens het Rode Kruis hebben ambulances door de gevechten uren nodig om gewonden te bereiken. Hierdoor sterven meer mensen. Twee ziekenhuizen hebben een ernstig tekort aan brandstof voor hun noodgeneratoren die nodig zijn om medische apparatuur draaiende te houden. Ook dreigen een half miljoen mensen zonder water te komen zitten.
Zelfs met deze ellende leggen die laffe Hamasstrijders niet hun raketten neer. Het lijk wel of ze leven van geweld in plaats van voedsel.
quote:Men gebruikt zelfmoordaanslagen als alle andere middelen hebben gefaald; daar heb je ook vastberadenheid voor nodig, maar vastberadenheid krijg je niet zo maar. Vastberadenheid wordt in deze situatie gevoed door vooral pure wanhoop en in mindere mate religie. Je moet begrijpen dat religie hier een middel is om je toestand te verzachten en voor jezelf begrijpelijk te maken. In de Koran staat zelfs een belangrijke smeekbede van Mohammed aan God die zo gaat:Op maandag 5 januari 2009 21:04 schreef John.Milton het volgende:
[..]
Volgens mij worden dergelijke raketten als sinds 2001 afgeschoten op verschillende doelen in Israel, het is daarom ook niets nieuws, maar gewoon een voortzetting van eerder "beleid". De schade die gedaan wordt is natuurlijk niet in proportie met de raketaanvallen van Israel, maar in oorlog liggen de verhoudingen vrijwel nooit gelijk.
Mijn oordeel over de zelfmoordaanslagen is dat deze echt niet uit wanhoop gedaan worden, maar juist door de vastberadenheid van deze mensen. Pas als de leiders van Hamas zichzelf op gaan blazen zijn ze wanhopig. Nu zetten ze "militairen" voor deze aanvallen en in de ogen van Hamas is het doen van een zelfmoordaanslag niet iets wanhopig, maar iets wat heel erg dapper is en waarvoor men beloond zal worden in het hiernamaals.
In mijn ogen is Israël gewoon fout met het offensief waarmee ze nu bezig zijn, maar ik kan wel begrijpen waarom ze tot deze acties over gegaan zijn.
''O god, bescherm me tegen mezelf en bescherm anderen tegen mij opdat ik niet in de strijd tegen het onrecht dat mij wordt aangedaan, anderen onrecht aandoe''.
Een zelfmoordaanslag zal uiteraard worden opgeheerlijkt, dit doen wij toch ook in onze Nederlandse geschiedenis met Van Speyk? Dat dit slechts op militairen was en niet op burgers (ook niet 100% onschuldig gezien de werking van de democratie) doet er hier even niet toe omdat burgers en militairen in de ogen van veel Palestijnen dezelfde zijn. Haat jegens een bezetter maakt het zo. Net zoals 'de Palestijn' vaak wordt gezien onder het gebundeld stigma (door ons Westerlingen) 'terrorisme, niet te vertrouwen en anti-semitisme'.
.
Hamas is de partij van de wanhoop, ik geloof dat de meerderheid van het Palestijnse volk die op Hamas heeft gestemd ook niets liever wil dan dat deze situatie niet meer bestaat (lees: niet opgelost, maar niet meer bestaat, omdat oplossing onmogelijk is gebleken in het verleden).
De Palestijnen, vooral op de Gazastrook hebben geen leven. Geen werk, geen vrijheid en amper voorzieningen. Kortom: geen toekomst en verregaande marginalisering ten opzichte van de omliggende regio's. Dit heeft niks met eigen verantwoordelijkheid te maken maar alles met externe factoren. Ik noem de zeeblokkade waardoor Internationale handel onmogelijk is, etc.
Ze hebben enkel elkaar en met elkaar willen ze ze zich sterk voelen tegen de bezetter, vandaar ook de grote aanhang van Hamas en homonisering in gedachtegoed. De Gazanen maakt het niks uit of de rest van de wereld ze bestempelen als goed of kwaad, of als moreel of immoreel, de rest van de wereld heeft generaties lang niks voor ze kunnen betekenen. De internationale politiek faalt keer op keer om hun lot te verbeteren. En internationale politiek hebben ze heel hard nodig, dat weten ze zelf ook omdat ze niks voor stellen.
quote:En hoe weinig geld er wordt uitgegeven om het haaienprobleem op te lossen. Dat terwijl Israel per gespendeerde miljoen overheidsuitgaven veel meer doden zou kunnen voorkomen door het verkeer wat beter te ordenen. Het gaat Israel dus niet om de veiligheid van de burgers pur sang anders zouden ze meer verkeersagenten aan stellen.Op maandag 5 januari 2009 21:31 schreef buachaille het volgende:
[..]
Zoveel relativeert het nou ook weer niet. Haaien maken ieder jaar een handjevol slachtoffers. Moet je eens zien hoeveel media-aandacht er wordt gegeven aan één haaienaanval.
quote:Op maandag 5 januari 2009 21:32 schreef Roi het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
De VS is vrienden met elk land in het Midden Oosten. 
Hebben we hem alvast gehad.
quote:Niet met Iran.Op maandag 5 januari 2009 21:35 schreef waht het volgende:
[..]
quote:Het is normaal dat wereldleiders (erkende) landen bezoeken. Volgens mij zijn ze ook allemaal wel eens in Nederland geweest, maar dat wil niet zeggen dat ze zich volledig kunnen vinden in de denkbeelden van bijvoorbeeld Wilders. De foto op zichzelf hoeft dus niet persé iets te zeggen.
[..]
Plaatjes zeggen wel degelijk wat. Simpelweg dat Obama op dit punt niet veel verschilt met de voorgaande presidenten van Amerika.
Obama is wel iemand die op dit moment nog de mogelijkheid heeft om de contacten met bijvoorbeeld Iran te verbeteren. Als ik het me goed kan herinneren heeft de president van Iran ook aangegeven met Obama te willen gaan praten.
quote:EDIT: WildersOp maandag 5 januari 2009 21:35 schreef neilyoung het volgende:
[ afbeelding ]
Hebben we hem alvast gehad.
quote:Dat is cultureel.Op maandag 5 januari 2009 21:32 schreef Roi het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
quote:Op maandag 5 januari 2009 21:34 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Zelfs met deze ellende leggen die laffe Hamasstrijders niet hun raketten neer. Het lijk wel of ze leven van geweld in plaats van voedsel.
[ Bericht 99% gewijzigd door Frutsel op 05-01-2009 21:49:33 (gaap) ]
[ Bericht 99% gewijzigd door Frutsel op 05-01-2009 21:49:13 (gaap) ]
quote:Iran is een belangrijke militaire speler, het kan zich wel degelijk zeer goed verdedigen tegen een aanval van een zeer geavanceerd, Westers klein leger zoals Israël. Om maar niet te zwijgen van het hele arsenaal raketten die Israël makkelijk kunnen bereiken. Iran is heel andere koek dan Irak.
Ik zie ook een oplossing van het conflict als Iran een kernmacht wordt, een evenwichtige balans van kracht komt alles ten goede.
Maar goed, als Israël nog ergens 300 Spartanen heeft liggen kan dat natuurlijk uitkomt bieden
quote:Trollen doe je maar in [ONZ]Op maandag 5 januari 2009 21:37 schreef nwsmeki het volgende:
[ Bericht 75% gewijzigd door Frutsel op 05-01-2009 21:48:48 ]
quote:Ik denk dat veel mensen onderschatten hoe moeilijk het leven is in Gaza. Het zit daar vol met vluchtelingenkampen en het is armoedje troef. Mensen zitten bovenop elkaar, het is het meest dichtbevolkte stukje land op aarde. Het is is eigenlijk gewoon een grote gevangenis waar mensen is enorme armoede leven.Op maandag 5 januari 2009 21:35 schreef Verluste het volgende:
[..]
De Palestijnen, vooral op de Gazastrook hebben geen leven. Geen werk, geen vrijheid en amper voorzieningen. Kortom: geen toekomst en verregaande marginalisering ten opzichte van de omliggende regio's. Dit heeft niks met eigen verantwoordelijkheid te maken maar alles met externe factoren. Ik noem de zeeblokkade waardoor Internationale handel onmogelijk is, etc.
quote:Nouja, die vriendschap zit gewoon even in een dipje. 6 jaar geleden waren Irak en de VS ook geen vrienden en kijk nu!
dat gaan ze nu dus ook doen Israël de Palestijnen bevrijden van de ratten van hamas
Maar helaas wil de hamas nu ze zeer zware verliezen leiden en nu ook alle GE ouwe hoer en bemoeienissen van de hele wereld zelf niets mag uit maken tegen Israël.
Nee dit is en land wat NU na jaren echt eens van een probleem af wil en een probleem neem je niet weg door er tegen te gaan praten
Maar het probleem neem je weg door het bij de bron aan te pakken en de bron is nu even de hamas.
quote:Een lichte atoom bom doet wonderenOp maandag 5 januari 2009 21:40 schreef Verluste het volgende:
[..]
Iran is een belangrijke militaire speler, het kan zich wel degelijk zeer goed verdedigen tegen een aanval van een zeer geavanceerd, Westers klein leger zoals Israël. Om maar niet te zwijgen van het hele arsenaal raketten die Israël makkelijk kunnen bereiken. Iran is heel andere koek dan Irak.
Ik zie ook een oplossing van het conflict als Iran een kernmacht wordt, een evenwichtige balans van kracht komt alles ten goede.
Maar goed, als Israël nog ergens 300 Spartanen heeft liggen kan dat natuurlijk uitkomt bieden
quote:Spartans! Tommorow we dine in hell!Op maandag 5 januari 2009 21:40 schreef Verluste het volgende:
Maar goed, als Israël nog ergens 300 Spartanen heeft liggen kan dat natuurlijk uitkomt bieden
quote:Goede post
[..]
Hamas is de partij van de wanhoop, ik geloof dat de meerderheid van het Palestijnse volk die op Hamas heeft gestemd ook niets liever wil dan dat deze situatie niet meer bestaat (lees: niet opgelost, maar niet meer bestaat, omdat oplossing onmogelijk is gebleken in het verleden).
De Palestijnen, vooral op de Gazastrook hebben geen leven. Geen werk, geen vrijheid en amper voorzieningen. Kortom: geen toekomst en verregaande marginalisering ten opzichte van de omliggende regio's. Dit heeft niks met eigen verantwoordelijkheid te maken maar alles met externe factoren. Ik noem de zeeblokkade waardoor Internationale handel onmogelijk is, etc.
Ze hebben enkel elkaar en met elkaar willen ze ze zich sterk voelen tegen de bezetter, vandaar ook de grote aanhang van Hamas en homonisering in gedachtegoed. De Gazanen maakt het niks uit of de rest van de wereld ze bestempelen als goed of kwaad, of als moreel of immoreel, de rest van de wereld heeft generaties lang niks voor ze kunnen betekenen. De internationale politiek faalt keer op keer om hun lot te verbeteren. En internationale politiek hebben ze heel hard nodig, dat weten ze zelf ook omdat ze niks voor stellen.
.Ik begrijp en onderken je ideeën hier volledig. De mensen in die gebieden zijn extreem wanhopig en daarvan weet o.a. Hamas te profiteren.
quote:Irak en de VS zijn nog steeds geen vrienden. Als het op een ware democratie uitloopt in de VS wordt er nog steeds geen pro VS coalitie gekozen.
[..]
Nouja, die vriendschap zit gewoon even in een dipje. 6 jaar geleden waren Irak en de VS ook geen vrienden en kijk nu!
quote:Mits hij niet gebruikt wordt, en mét dreiging van wederzijdse vernietiging. Het een sluit het andere uit, gelukkig.Op maandag 5 januari 2009 21:43 schreef neilyoung het volgende:
[..]
Een lichte atoom bom doet wonderen
quote:Ik weet dat je Meki niet bent. Meki onderbouwt zijn posts altijd.Op maandag 5 januari 2009 21:37 schreef nwsmeki het volgende:
quote:Als Iran een kernmacht wordt komen de verhoudingen weer heel anders te liggen, maar dat biedt geen oplossing. Dat creëert een soort van angst en angst is normaal geen goede basis om beslissingen op te nemen.
[..]
Iran is een belangrijke militaire speler, het kan zich wel degelijk zeer goed verdedigen tegen een aanval van een zeer geavanceerd, Westers klein leger zoals Israël. Om maar niet te zwijgen van het hele arsenaal raketten die Israël makkelijk kunnen bereiken. Iran is heel andere koek dan Irak.
Ik zie ook een oplossing van het conflict als Iran een kernmacht wordt, een evenwichtige balans van kracht komt alles ten goede.
Maar goed, als Israël nog ergens 300 Spartanen heeft liggen kan dat natuurlijk uitkomt bieden
quote:Op maandag 5 januari 2009 21:45 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Ik weet dat je Meki niet bent. Meki onderbouwt zijn posts altijd.
quote:Ik heb al melding gemaakt van de klonen 'nwsmeki' en 'mekinws'.Op maandag 5 januari 2009 21:45 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Ik weet dat je Meki niet bent. Meki onderbouwt zijn posts altijd.
Lage aktie om meki in discrediet te brengen.
quote:Meki is diskrediet brengen is mogelijk?Op maandag 5 januari 2009 21:47 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Ik heb al melding gemaakt van de klonen 'nwsmeki' en 'mekinws'.
Lage aktie om meki in diskrediet te brengen.
Ach ja, VN resoluties schenden is men in Israel niet vies van.
quote:je vergeet er nog een mijn werkgeverOp maandag 5 januari 2009 21:46 schreef neilyoung het volgende:
Ik hoop dat na Hamas, Jihad Strijders,Al-Quida,Hezbollah & The Taliban ook uitgeroeid word.
Maar inderdaad als Israël nu de klacht heeft mogen ze van mij wel door gaan ...om alles even daar kort en metten te maken met al die rare terroristische groepen.
quote:Goed punt.Op maandag 5 januari 2009 21:46 schreef John.Milton het volgende:
[..]
Als Iran een kernmacht wordt komen de verhoudingen weer heel anders te liggen, maar dat biedt geen oplossing. Dat creëert een soort van angst en angst is normaal geen goede basis om beslissingen op te nemen.
Een atoombom dwingt tot concessies, waar die op dit moment totaal niet gemaakt worden omdat er een oppermachtige speler op het toneel is, namelijk Israël. Of de VS moet financiële druk gaan voeren op Israël, maar dat is nog nooit gebleken in de afgelopen 60 jaar.
quote:Op maandag 5 januari 2009 21:48 schreef neilyoung het volgende:
[..]
Meki is diskrediet brengen is mogelijk?
Maar je kunt van meki vinden wat je wilt, maar rellen met een kloon zou hij denk ik niet zo gauw doen. Dat geloof ik wel van hem.
Klonen zijn zojuist geband. Waren van een gebande, dus niet van meki.
quote:iig Turkije dat het land is gebleken met de meeste ruggegraat imho door bijna Israël te bedreigen op de VN top.Op maandag 5 januari 2009 21:49 schreef venomsnake het volgende:22:44 Israel to Sarkozy: We won`t accept UN cease-fire resolution at this time (Ch. 2) 22:35 Security Council to convene on Tuesday night to discuss Gaza situation (Haaretz)
Ach ja, VN resoluties schenden is men in Israel niet vies van.
quote:Van Sarkozy (en zijn voorganger Chirac) zou ik ook niet snel orders aannemen. Frankrijk heeft de terrorist Arafat opgevangen vlak voor hij aan aids bezweek. Verder is Frankrijk het enige Europese land met kernwapens.Op maandag 5 januari 2009 21:49 schreef venomsnake het volgende:22:44 Israel to Sarkozy: We won`t accept UN cease-fire resolution at this time (Ch. 2) 22:35 Security Council to convene on Tuesday night to discuss Gaza situation (Haaretz)
Ach ja, VN resoluties schenden is men in Israel niet vies van.
quote:Er is nog helemaal geen UN resolutie.Op maandag 5 januari 2009 21:49 schreef venomsnake het volgende:22:44 Israel to Sarkozy: We won`t accept UN cease-fire resolution at this time (Ch. 2) 22:35 Security Council to convene on Tuesday night to discuss Gaza situation (Haaretz)
Ach ja, VN resoluties schenden is men in Israel niet vies van.
En volgens CNN is die ook nog heel ver weg.
quote:Want dat heeft zin?Op maandag 5 januari 2009 21:53 schreef Verluste het volgende:
[..]
iig Turkije dat het land is gebleken met de meeste ruggegraat imho door bijna Israël te bedreigen op de VN top.
quote:De Forum Admins kunnen zien van wie dit kloons zijn. We zullen morgen wel zien wie er ineens niet meer is.Op maandag 5 januari 2009 21:52 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Maar je kunt van meki vinden wat je wilt, maar rellen met een kloon zou hij denk ik niet zo gauw doen. Dat geloof ik wel van hem.
quote:Doe es meer vertellen.
[..]
iig Turkije dat het land is gebleken met de meeste ruggegraat imho door bijna Israël te bedreigen op de VN top.
quote:Check NWS feedback maar eens. Is al opgelost. Waren kloons van een reeds gebande. Dus niet van meki.Op maandag 5 januari 2009 21:57 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
De Forum Admins kunnen zien van wie dit kloons zijn. We zullen morgen wel zien wie er ineens niet meer is.
quote:Van Teletekst: http://www.nos.nl/nos/art(...)1C96F2605D63FDE.html
05 Januari 2009
Turkije haalt hard uit naar Israël
''
De Turkse premier Erdogan heeft het Israëlische offensief in de Gazastrook in harde bewoordingen veroordeeld. Hij zei dat Allah degene die de rechten van onschuldigen schendt, zal straffen. Ook had hij het over "acties die zullen leiden tot Israëls vernietiging".
Zijn uitspraken zijn opmerkelijk, omdat Turkije vriendschappelijke betrekkingen onderhoudt met Israël. Erdogan heeft de afgelopen dagen Arabische landen in de regio bezocht om een wapenstilstand in de Gazastrook te bewerkstelligen.
Israël heeft echter laten weten dat het pas stopt met vechten als de veiligheid van zijn burgers is gegarandeerd.''
quote:"het beroofde land" is beroofd van Israel ja.
quote:Geen one-liners en onevenwichtige, stemmingmakende plaatjes plzOp maandag 5 januari 2009 22:19 schreef buachaille het volgende:
[..]
"het beroofde land" is beroofd van Israel ja.
[ afbeelding ]
quote:OMG, ik weet dat ik ook aan de goede kant sta.Op maandag 5 januari 2009 21:11 schreef buachaille het volgende:
[..]
Geen angst, ik heb een kant gekozen en wat mij betreft de goede. Daarom voel ik me zo confortabel in Israel-discussies, ik weet dat ik aan de goede kant sta.
quote:Maar wel zijn mond opentrekken na de aanslagen in MumbaiOp maandag 5 januari 2009 21:20 schreef John.Milton het volgende:
[..]
De reden dat Obama zijn mond houdt is dat hij op dit moment niet de zittende president van de VS is. Dat is volgens mij nog steeds Bush, of ik moet iets gemist hebben.
daar was wel Obama de eerste die het ging veroordelen
quote:Er is geen goede kant in dit verhaal.Op maandag 5 januari 2009 22:25 schreef Meki het volgende:
OMG, ik weet dat ik ook aan de goede kant sta.
Zijn dit nou die fosfor bommen ?