Vorige topic: Icesave (Landsbanki), betrouwbaar?
Een aantal feiten op een rijtje:
-De IJslande kroon heeft dit jaar een enorme duikeling gemaakt t.o.v. de Euro (44%)
Daarom heeft IJsland de kroon aan de euro gekoppeld voor 131 kroon per euro (bron)
-De drie grootste IJslandse banken (Kaupthing, Glitnir en Landsbanki) zijn 8x zo groot als het bruto binnenlands product van IJsland.
Het IJslandse depositofonds zit ook krap bij kas. Eind 2007 had het 67 miljoen euro in kas, terwijl er 200(!) keer zoveel geld is ondergebracht bij de banken (bron).
-De IJslandse overheid heeft alle banken genationaliseerd. Het heeft Landsbanki zelfs onder curatele gezet (bron, bron 2)
-Rusland gaat IJsland 4 miljard euro lenen (bron)
-DNB gaat de Nederlandse klanten van Icesave helpen.
In geval van een faillissement moet IJsland de eerste 20.887 euro vergoeden. Voor al het spaargeld tussen de 20.887 en 100.000 euro staat het Nederlandse deposito-garantiestelsel garant. (bron)
-Momenteel (7 oktober) is Icesave.nl vrijwel onbereikbaar. Nederlandse spaarders zouden echter nog wel gewoon bij hun spaargeld kunnen. Dit in tegenstelling to de Britse spaarders, die geen geld op kunnen nemen. Icesave heeft daar het recht om betalingen 60 dagen op te schorten. In Nederland had het eerst ook deze mogelijkheid, maar na protesten is deze passage geschrapt
[7 oktober 23.45]
RTL nieuws meldt: "Spaarders die hun geld op de IJslandse internetbank Icesave hebben gezet, kunnen dat er niet meer afhalen. Dat heeft DNB laten weten na overleg met de Icesave-top."
(bron - RTL nieuws video )
[8 oktober 00.30]
De normale site van Icesave is nu niet meer te bereiken. De volgende pagina verschijnt nu:
[8 oktober 09.30]
Een aantal spaarders heeft via het Nationaal Incasso Bureau (NIB) beslag laten leggen op tegoeden van Icesave Nederland en het IJslandse moederbedrijf Landsbanki (bron)
[ Bericht 44% gewijzigd door MarBu op 08-10-2008 10:18:21 ]
Zouden ze misschien in Nederland de server eruit hebben getrokken? Is ook een manier om te voorkomen dat mensen het geld overmaken, aangezien je niet zoals in de UK de boel dicht mag zetten.
Maar ik denk, dat je paar maanden op je geld moet wachten.
Totdat ze bezittingen verkocht hebben of nieuwe financiering hebben.
quote:Twee minuten voor jouw bericht zei ik hetzelfde in een ander topic:Op dinsdag 7 oktober 2008 21:16 schreef dyna18 het volgende:
Even conspiracy mode aan.
Zouden ze misschien in Nederland de server eruit hebben getrokken? Is ook een manier om te voorkomen dat mensen het geld overmaken, aangezien je niet zoals in de UK de boel dicht mag zetten.
quote:Wat denkt de rest hiervan?Op dinsdag 7 oktober 2008 21:14 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
[TRU]Ik denk eigenlijk niet dat de site platligt door (alleen) de drukte. Door het bewust platleggen van de site stoppen ze ook de bankrun.[/TRU]
quote:Maakt 't zeg maar echt HEEL veel uit of het waar is of niet? Nee toch? Ik ga er trouwens ook niet vanuit dat ik vannacht meer kans zou maken. It's a loss. A big one.
quote:Op zaterdag 4 oktober 2008 23:55 schreef karr-1 het volgende:
Kortom, paniekzaaierij over helemaal niets. Mijn geld blijft lekker in IJsland staan.
quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 09:48 schreef karr-1 het volgende:
Hmmm nou weet ik niet meer wat ik nu moet doen.....
quote:Hier maar 31 minuten:
quote:Op maandag 6 oktober 2008 16:08 schreef YoshiBignose het volgende:
Of je je geld erop laat moet je zelf weten, ik doe het wel.
quote:Op maandag 6 oktober 2008 16:39 schreef YoshiBignose het volgende:
Misschien een overstap (desnoods tijdelijk) naar CEB...
quote:Het zou zo maar kunnen. Er van uitgaande dat hun server de capaciteit van een gemiddelde bank heeft (bijv postbank) dan zou hij nooit overbelast kunnen zijn. Zelfs als alle 50.000 klanten uit nederland tegelijk proberen in te loggen zou hij dat aan moeten kunnen.Op dinsdag 7 oktober 2008 21:22 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Twee minuten voor jouw bericht zei ik hetzelfde in een ander topic:
[..]
Wat denkt de rest hiervan?
quote:Naast de 50.000 klanten zijn ook nog een paar miljoen mensen om de zoveel tijd gaan checken of 't nog open was.. Ik wel iigOp dinsdag 7 oktober 2008 21:33 schreef err het volgende:
[..]
Het zou zo maar kunnen. Er van uitgaande dat hun server de capaciteit van een gemiddelde bank heeft (bijv postbank) dan zou hij nooit overbelast kunnen zijn. Zelfs als alle 50.000 klanten uit nederland tegelijk proberen in te loggen zou hij dat aan moeten kunnen.
Neem maar van me aan dat je niet op een dag als vandaag kunt voorbereiden als IT-manager - Doe je dat wel dan word je ontslagen omdat je teveel geld verbrast aan servers die voor 0,01% worden gebruikt. Zo'n toeloop als dit, daar plan je niet op.
quote:ehm..kan me haast niet voorstellen dat een paar miljoen mensen dezelfde hobby als jij hebbenOp dinsdag 7 oktober 2008 21:34 schreef soylent het volgende:
[..]
Naast de 50.000 klanten zijn ook nog een paar miljoen mensen om de zoveel tijd gaan checken of 't nog open was.. Ik wel iig
quote:Ik denk dat een willekeurige porn site zou smachten om hun bezoekerscijfers van vandaagOp dinsdag 7 oktober 2008 21:35 schreef err het volgende:
[..]
ehm..kan me haast niet voorstellen dat een paar miljoen mensen dezelfde hobby als jij hebben
Landsbankie is natuurlijk wel wereldnieuws he.
Bij die eerste opmerking had ik nog niet door hoe "ernstig" het was 
quote:maar volgens mij draait de nederlandse site op een nederlandse server. co.uk is namelijk wel gewoon te bezoeken en die laadt rap, maar is dan weer afegsloten. De NL site komt nauwelijks voorbij het welkom scherm...dus de traffic lijkt me hoofdzakelijk afkomstig uit nederland.Op dinsdag 7 oktober 2008 21:36 schreef soylent het volgende:
[..]
Ik denk dat een willekeurige porn site zou smachten om hun bezoekerscijfers van vandaag
Beroerde financiel reserves? Subprimes probleem? Foute overnames? Geen een van allen, toch?
Wat dan?
quote:Als de bank echt omvalt kun je in ieder geval aan je kleinkinderen vertellen dat je daar aan hebt meegewerktOp dinsdag 7 oktober 2008 21:36 schreef YoshiBignose het volgende:
(Beetje flauw hoor, ik zal in de situatie misschien wel hetzelfde hebben gedaan
)quote:Maar de Britse site is ook wereldnieuws en blijft prima overeind. Verschil is natuurlijk wel dat daar niet massaal klanten heen gaan, omdat ze al weten dat het geen zin heeft, maar toch...Op dinsdag 7 oktober 2008 21:36 schreef soylent het volgende:
[..]
Ik denk dat een willekeurige porn site zou smachten om hun bezoekerscijfers van vandaag
Zijn er nog fokkers die daar geld hebben en kwam je er nog door vandaag?
quote:Zover ik weet omdat gisteren de beurskoersen gisteren helemaal instorten, waardoor de handel werd stilgelegd, met daarop als gevolg dat er gisteravond al een bankrun op gang kwam.Op dinsdag 7 oktober 2008 21:38 schreef avonne het volgende:
Het is mij eigenlijk nog steeds niet duidelijk WAAROM Landsbanki genationaliseerd is.
quote:Geen enkele bank ter wereld overleeft een bankrun.Op dinsdag 7 oktober 2008 21:38 schreef avonne het volgende:
Het is mij eigenlijk nog steeds niet duidelijk WAAROM Landsbanki genationaliseerd is.
Beroerde financiel reserves? Subprimes probleem? Foute overnames? Geen een van allen, toch?
Wat dan?
Ze hebben de permissie gekregen, van de overheid om zelf geld te creëren.
Voor 1 euro eigen geld, mogen ze 10 euro uitlenen.
.
quote:Gisteravond die van mezelf leeggehaald, ging prima. Vandaag in het begin van de middag de rekening van mijn ouders daar leeg gehaald, ging erg traag maar is toch gelukt. Een paar uur later viel er helemaal niet meer door te komen.Op dinsdag 7 oktober 2008 21:41 schreef soylent het volgende:
De .nl site draait in Luxemburg zo te zien, na ja, genoeg geouwehoerd over hun servers denk ik...
Zijn er nog fokkers die daar geld hebben en kwam je er nog door vandaag?
quote:Heb je je geld wat je gisteravond het overgemaakt inmiddels ook ontvangen op je tegenrekening?Op dinsdag 7 oktober 2008 21:44 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Gisteravond die van mezelf leeggehaald, ging prima. Vandaag in het begin van de middag de rekening van mijn ouders daar leeg gehaald, ging erg traag maar is toch gelukt. Een paar uur later viel er helemaal niet meer door te komen.
Ik denk dat de nationalisatie pas echt de angst heeft bevestigd en de bankrun volledig heeft gemaakt.
Is dit de kip-of-het-ei vraag? Wat was er eerder?
quote:Bij mij nog steeds nietOp dinsdag 7 oktober 2008 21:45 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Heb je je geld wat je gisteravond het overgemaakt inmiddels ook ontvangen op je tegenrekening?
zit bij de ABN Amro, als het binnen is spring ik echt een gat in de lucht [ Bericht 14% gewijzigd door sunny2009 op 07-10-2008 21:54:21 ]
quote:Nee, maar volgensmij duurde het de vorige keer ook 2 dagen...al zal ik wel opgeluchtig zijn als ik het echt binnen hebOp dinsdag 7 oktober 2008 21:45 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Heb je je geld wat je gisteravond het overgemaakt inmiddels ook ontvangen op je tegenrekening?
[ Bericht 0% gewijzigd door MrBadGuy op 07-10-2008 21:53:50 ]
quote:Ik nog niet en gistermiddag overgemaakt, maar ik dan ook bij deOp dinsdag 7 oktober 2008 21:45 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Heb je je geld wat je gisteravond het overgemaakt inmiddels ook ontvangen op je tegenrekening?
postbank quote:Hier de Rabobank. Zijn er mensen die het gisteren (of vandaag) hebben overgemaakt en bij wie het nu al op de tegenrekening staat?Op dinsdag 7 oktober 2008 21:49 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Ik nog niet en gistermiddag overgemaakt, maar ik dan ook bij de
http://www.geldenrecht.nl(...)esave_spaarders.html
quote:Ik vind het absurd.Waarom de IJslandse overheid dan ook de handel in Landsbanki stillegde? Stuijt: ,,Er gonsden recent veel wilde verhalen over de IJslandse financiële sector. Waarschijnlijk willen de autoriteiten niet dat de geruchten gevolgen op de beurskoers hebben.”
Als zelfs de woordvoerder maar wat speculeert over het waarom, wat voor Bananenrepubliek is dat dan, dat een overheid maar wat doet, en maar even een bank overneemt zonder dat er een noodzaak toe is?
Lijkt op iets Zuid-Amerikaans of Afrikaans waar een regeringsleider zijn eigen portemonnee/politieke plannetjes wil financieren.
Bezoekers van Z24.nl die spaarden bij Icesave zijn er soms in geslaagd om hun tegoed over te boeken, maar kunnen pas over een dag of twee zien of de bedragen daadwerlijk naar de tegenrekening zijn overgemaakt.
Niet iedereen slaagde er overigens in om geld van de Icesave rekening naar een tegenrekening over te maken.
Bron: Z24
quote:Ja. Ik heb mijn rekening gisterenmiddag (voor 14.00) leeggehaald. Zoals ze beloven stond het geld vanochtend keurig op mijn tegenrekening (ook rabo trouwens). Hoe het nu gaat, nu de bankrun echt op gang is, zou ik niet weten.Op dinsdag 7 oktober 2008 21:50 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Hier de Rabobank. Zijn er mensen die het gisteren (of vandaag) hebben overgemaakt en bij wie het nu al op de tegenrekening staat?
Kan iemand trouwens bevestigen dat IJsland het volledige saldo van de Nederlandse spaarders garandeert? (Los van het feit hoeveel je aan die garantie hebt)
Op de site van de toezichthouder vond ik namelijk deze passage (bron)
quote:Daar maak ik nog niet uit op dat de Nederlandse rekeningen ook gedekt worden.Domestic deposits are fully guaranteed, as declared by the Government
. Site van icesave werkt wel maar erg langzaam 
. Ik heb wel een overboekingsbevestiging gehad en me saldo is 0 bij icesave, hoop dat het goed gaat!quote:En bij welke bank zit je?Op dinsdag 7 oktober 2008 22:01 schreef MarBu het volgende:
[..]
Ja. Ik heb mijn rekening gisterenmiddag (voor 14.00) leeggehaald. Zoals ze beloven stond het geld vanochtend keurig op mijn tegenrekening (ook rabo trouwens). Hoe het nu gaat, nu de bankrun echt op gang is, zou ik niet weten.
En over of IJsland het volledige bedrag garandeerd voor Nederlanders: de eerste ¤ 20.887 moet (zal???) gedekt worden door IJsland en alles daarboven tot ¤ 100.000 wordt gedekt door Nederland.
quote:Mocht het echt helemaal fout gaan, dan gaat DNB er achter aan. Het is iig niet zo dat je zelf naar IJsland moet reizen. Of DNB ook echt wat kan bereiken in IJsland is de vraag en als ze niks kunnen bereiken, tja, dan is het de vraag of er een andere regeling komt.Op dinsdag 7 oktober 2008 22:02 schreef Dennis101 het volgende:
Dit is even slikken, kom net thuis van me werk en hoor ineens dit. Nou is het wel te hopen dat ik gewoon nog bij mijn geld kan dadelijk. Nou zou het wel mooi zijn als de DNB nog een beetje zou helpen op wat voor manier dan ook.
quote:Ik had het al aangepast, ik zit bij de Rabobank.
[..]
En bij welke bank zit je?
En over of IJsland het volledige bedrag garandeerd voor Nederlanders: de eerste ¤ 20.887 moet (zal???) gedekt worden door IJsland en alles daarboven tot ¤ 100.000 wordt gedekt door Nederland.
Over die garantie: IJsland heeft gezegd dat het alle spaartegoeden zou dekken. Sommige media beweren dat de Nederlandse tak daar ook onder valt, maar op de site van de FME vind ik alleen iets over binnenlandse spaarrekeningen.
quote:Als Rusland er 4 miljard in pompt is er niet zoveel aan de hand, want dan is er voldoende liquiditeit. Maar als Landskibank niet echt vermogend meer is, wordt het een ander verhaal.Op dinsdag 7 oktober 2008 22:07 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Mocht het echt helemaal fout gaan, dan gaat DNB er achter aan. Het is iig niet zo dat je zelf naar IJsland moet reizen. Of DNB ook echt wat kan bereiken in IJsland is de vraag en als ze niks kunnen bereiken, tja, dan is het de vraag of er een andere regeling komt.
quote:Is 4 miljard wel echt veel?Op dinsdag 7 oktober 2008 22:10 schreef Brembo het volgende:
[..]
Als Rusland er 4 miljard in pompt is er niet zoveel aan de hand, want dan is er voldoende liquiditeit. Maar als Landskibank niet echt vermogend meer is, wordt het een ander verhaal.
quote:Eerst (tot gisteren) was het zo dat de eerste ¤ 20.887 onder het IJslandse stelsel viel en daarboven onder die van Nederland. Ik ga er vanuit dat dat nu nog zo is en dat lijkt me ook alleen maar goed als je tussen de ¤ 20.887 en ¤ 100.000 zit.Op dinsdag 7 oktober 2008 22:09 schreef MarBu het volgende:
[..]
Ik had het al aangepast, ik zit bij de Rabobank.
Over die garantie: IJsland heeft gezegd dat het alle spaartegoeden zou dekken. Sommige media beweren dat de Nederlandse tak daar ook onder valt, maar op de site van de FME vind ik alleen iets over binnenlandse spaarrekeningen.
quote:Het is niet enorm veel, niet genoeg om een faillissement op te vangen, maar hopelijk wel genoeg om de solvabiliteit weer op orde te brengen.
quote:Die heeft de IJslandse overheid geleend.
Niet deze bank, volgens mij..
quote:Maar wat is 4 miljard voor IJsland? Een druppel op de gloeiende plaat? Ik denk het wel.Op dinsdag 7 oktober 2008 22:38 schreef rja het volgende:
[..]
Die heeft de IJslandse overheid geleend.
Dit stemt niet vrolijk want dat zou betekenen dat de garantie stelling geen drol waard is
quote:Ik ook, maar nog belangrijker is of ik mijn geld heb morgenOp dinsdag 7 oktober 2008 22:53 schreef MouseOver het volgende:
Ik ben in ieder geval erg benieuwd wat morgenochtend het nieuws op dit vlak is..
quote:iddOp dinsdag 7 oktober 2008 22:54 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Ik ook, maar nog belangrijker is of ik mijn geld heb morgen
quote:tenzij nu alles door Iceland gegarandeerd is, alleen het exedent wordt door NL gegarandeerd, en dat is dan nihil. Dan zou dus alles onder de IJslandse garantie vallen.Op dinsdag 7 oktober 2008 22:15 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Eerst (tot gisteren) was het zo dat de eerste ¤ 20.887 onder het IJslandse stelsel viel en daarboven onder die van Nederland. Ik ga er vanuit dat dat nu nog zo is en dat lijkt me ook alleen maar goed als je tussen de ¤ 20.887 en ¤ 100.000 zit.
quote:Een heleboel geld.Op dinsdag 7 oktober 2008 22:40 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Maar wat is 4 miljard voor IJsland? Een druppel op de gloeiende plaat? Ik denk het wel.
Als je het deelt door 300.000 duizend inwoners, want die zullen deze schuld moeten afbetalen.
quote:ik heb nog steeds vetrouwen dat het niet op zijn gat gaat en zo wel, dat je aanspraak kan maken op de garanties. Maar hoewel ik vanmiddag nog geen noodzaak zag om mijn geld weg te halen heb ik in overleg met mijn financieel adviseur ook maar besloten het geld even veilig te stellen. Nadeel is dat de site uit de lucht isOp dinsdag 7 oktober 2008 21:53 schreef avonne het volgende:
Bij monde van de woordvoerder van Icesave
http://www.geldenrecht.nl(...)esave_spaarders.html
[..]
Ik vind het absurd.
Als zelfs de woordvoerder maar wat speculeert over het waarom, wat voor Bananenrepubliek is dat dan, dat een overheid maar wat doet, en maar even een bank overneemt zonder dat er een noodzaak toe is?
Lijkt op iets Zuid-Amerikaans of Afrikaans waar een regeringsleider zijn eigen portemonnee/politieke plannetjes wil financieren.
Morgen een nieuwe dag, hopelijk is iedereen dan weer bedaard
En als er klopt wat in het bericht staat heeft icesave genoeg reserve om alle nederlanders te betalen (50000 klanten x 20000 euro, 1 miljard). Nadeel is het woordje als
[ Bericht 8% gewijzigd door Fugie op 07-10-2008 23:13:11 ]
quote:Ik denk dat die twee met elkaar verbonden zijnOp dinsdag 7 oktober 2008 22:54 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Ik ook, maar nog belangrijker is of ik mijn geld heb morgen
quote:Als het goed is, is mijn geld er al weg.Op dinsdag 7 oktober 2008 23:10 schreef MouseOver het volgende:
[..]
Ik denk dat die twee met elkaar verbonden zijn
Icesave zelf zegt dat Nederlandse rekeninghouders in principe nog wel bij hun spaargeld kunnen.
... nu even afwachtenquote:Ik heb er niet echt veel vertrouwen in dat een persvoorlichter eerlijk de waarheid spreekt.Op dinsdag 7 oktober 2008 23:21 schreef the_undertaker het volgende:
http://www.z24.nl/z24geld/artikel_33756.z24
Icesave zelf zegt dat Nederlandse rekeninghouders in principe nog wel bij hun spaargeld kunnen.
Vraag me af hoe ze dit gaan oplossen, die 4 miljard van die russen zal wel helpen maar of het echt wat uitmaakt? Icesave heeft nu 50.000 nederlanders die hun geld terug willen, en ook nog eens 300.000 Engelse die hun geld terug willen over 60 dagen. Dat is al 1 bank die meer buitenlandse spaarders heeft dan inwoners
, daar komt nog bij dat van de andere banken de meeste spaarders ook wel weg zullen willen, kaupthing bijvoorbeeld.Tijd voor een kijk in de keuken voor enkele specialisten uit de getroffen landen (IT specialisten uit UK en NL bijvoorbeeld), dit zal het vertrouwen een impuls geven.
NL + UK zijn samen goed voor zo'n 60% van het kapitaal van deze bank dus als iedereen zijn geld wegtrekt is de bank sowieso de sjaak, wat het des te meer plausibel maakt dat deze 'storing' door eigen hand is veroorzaakt.
Aan de andere kant... 23:30 is nog niet zo heel laat, dus de stroom surfers zal nog steeds zeer hoog zijn.
De banken van IJsland zijn groter dan de economie van IJsland. Dus de kans dat IJsland zelf tenonder gaat aan de kredietcrisis is aanwezig. Van welke overheid krijg je dan je geld terug?
Het zelfde geld voor Turkse banken met een hoge rente. Hoe zit het daar.
En je krijgt je geld misschien wel terug... Maar je loopt wel een jaar rente mis.
Geen betere manier om de Nederlandse banken te helpen dan je geld weer veilig in Nederland te zetten.
quote:Wat is betrouwbaar. Dat dacht ik een 2 weken terug van Fortis ookOp dinsdag 7 oktober 2008 23:41 schreef HarryP het volgende:
Ben blij dat ik tijdens het overstappen naar een spaarbank met hoge rente bij een betrouwbare Nederlandse bank ben gebleven.
De banken van IJsland zijn groter dan de economie van IJsland. Dus de kans dat IJsland zelf tenonder gaat aan de kredietcrisis is aanwezig. Van welke overheid krijg je dan je geld terug?
Het zelfde geld voor Turkse banken met een hoge rente. Hoe zit het daar.
En je krijgt je geld misschien wel terug... Maar je loopt wel een jaar rente mis.
Geen betere manier om de Nederlandse banken te helpen dan je geld weer veilig in Nederland te zetten.
quote:Als alle ex ice-savers nu eens naar fortis gaan... is dat ook weer gelijk opgelostOp dinsdag 7 oktober 2008 23:42 schreef the_undertaker het volgende:
[..]
Wat is betrouwbaar. Dat dacht ik een 2 weken terug van Fortis ook
EDIT "Nederlanders kunnen hun geld niet meer opnemen van de ICESAVE spaarrekening, heeft de DNB bekent gemaakt die in onderhandeling is met de bank uit ijsland"
Over en sluiten dus voor icesave
quote:Dit is pertinent niet waar.Op dinsdag 7 oktober 2008 23:41 schreef HarryP het volgende:
Ben blij dat ik tijdens het overstappen naar een spaarbank met hoge rente bij een betrouwbare Nederlandse bank ben gebleven.
De banken van IJsland zijn groter dan de economie van IJsland. Dus de kans dat IJsland zelf tenonder gaat aan de kredietcrisis is aanwezig. Van welke overheid krijg je dan je geld terug?
Het zelfde geld voor Turkse banken met een hoge rente. Hoe zit het daar.
En je krijgt je geld misschien wel terug... Maar je loopt wel een jaar rente mis.
Geen betere manier om de Nederlandse banken te helpen dan je geld weer veilig in Nederland te zetten.
Paar feiten (bron Bloomberg, zelf even zoeken).
- Banken in IJsland zijn goed voor 34% van het bruto nationaal product
- De internationale schuld van IJsland is 12x zo groot als dit bruto nationaal product
quote:Als ik mijn transactie er nog niet doorheen gehad zou hebben, zou ik er ook nog wel even voor wakker blijvenOp dinsdag 7 oktober 2008 23:40 schreef dyna18 het volgende:
Ja.... ik vermoed ook dat ze wel eens bewust de servercapaciteit omlaag kunnen hebben gegooid.
Aan de andere kant... 23:30 is nog niet zo heel laat, dus de stroom surfers zal nog steeds zeer hoog zijn.
Dat het gegarandeerd wordt is allemaal leuk, maar van garanties koop je geen bankstel.
Staat momenteel nog 9 euro... uitgekeerde rente van 1 oktober... die had ik voor de sier laten staan.. en ik wilde ook niet als een bankrunner overkomen.. dus heb het laten staan... Kunnen ze niet zeggen dat ik mee heb gedaan aan de hype
quote:net gemist. Wat was het nieuws?Op dinsdag 7 oktober 2008 23:47 schreef James52 het volgende:
RTL nieuws over paar minuten nieuw nieuws over icesave
quote:De tienduizenden spaarders uit Nederland kunnen niet meer bij hun geld, meldt de Nederlandsche Bank (DNB). DNB praat met de IJslandse autoriteiten over de afwikkeling van de tegoeden als Icesave niet meer kan voldoen aan zijn verplichtingen. IJsland staat garant voor een deel van de spaartegoeden. Een ander deel valt onder DNB.
Icesave kan niets melden. "De zaak is nu in handen van DNB. Daar kan ik niet zoveel aan toevoegen", aldus een woordvoerder.
quote:Zie edit, het komt er op neer dat icesave definief de handdoek in de ring heeft gegooit
quote:Dat ze goed zijn voor 34% van het BNP, dat gaat dus om de winsten die de banken maken gezamelijk, en de belastingen die ze betalen. De assets die ze uit hebben staan, zijn vele malen groter dan het BNP. Was bij Landsbanki geloof ik iets van 360%, bij een van de andere ijslandse banken meer dan 600%Op dinsdag 7 oktober 2008 23:47 schreef MentalBrT het volgende:
[..]
Dit is pertinent niet waar.
Paar feiten (bron Bloomberg, zelf even zoeken).
- Banken in IJsland zijn goed voor 34% van het bruto nationaal product
- De internationale schuld van IJsland is 12x zo groot als dit bruto nationaal product
Overigens is dat in Nederland ook zo bij ING (iets van 140% dacht ik).
Zal het lijstje eens opzoeken.
In een ander topic wordt gemeld dat alle ingaande transacties naar Icesave de afgelopen 24 uur teruggeboekt zijn.
Ik vrees het ergste, namelijk dat ook alle uitgaande transacties gestopt zijn.
Het is maar te hopen dat dit enigszins snel opgelost gaat worden al betwijfel ik dat...
Mensen moeten zich vanaf nu gaan beroepen op het garantiestelsel
Drukte lijkt toch af te nemen.
quote:He eikel... ga even ergens anders slachtoffers dom noemen.Op dinsdag 7 oktober 2008 23:54 schreef American_Nightmare het volgende:
DOM als je nou je geld nog niet hebt.. het was in de eerste instantie al dom om het naar IJsland te brengen overigens..
Beetje jezelf beter proberen te laten lijken over de rug van gedupeerden <kots>
quote:Financial crisis: Iceland PM warns it's 'every country for itself'
Iceland's prime minister Geir Haarde has said the government turned to its "new friend" Russia for a £3bn loan because its traditional Western allies refused to help the collapsing banking system. Bron
quote:Die garantie tot 20k zou ik ook niet teveel van uitgaan als ik jullie was. De minister president van IJsland is niet bepaald blij met het gebrek aan buitenlandse hulp op dit moment.Iceland Backs Local Deposits, Denies Banks `Lifeline' (Update1)
By Helga Kristin Einarsdottir and Tasneem Brogger
Oct. 7 (Bloomberg) -- Icelandic Prime Minister Geir Haarde guaranteed domestic bank deposits and gave regulators the power to take over bank assets and obtain funds from lenders that may become ``inoperable.''
``It is every country for itself,'' Haarde told a press conference in Reykjavik late yesterday, after failing to secure funds from abroad for a broader bailout of the system. ``We want to save what can be saved.'Bron
Te grote storm in een lek glas water imho.
edit: wat niet zegt dat ik gerust ben met de situatie, maar de berichtgeving is vooralsnog hoopgevend.. zeker gezien het feit dat DNB aangeeft de icesave spaarders te gaan helpen.
quote:IJsland is geen lid van de EU. WikipediaOp woensdag 8 oktober 2008 00:06 schreef MentalBrT het volgende:
Ze zitten vooralsnog in de EU en hebben hun munteenheid gekoppeld aan de euro dus Euro landen tegen zich in het harnas jagen is wel het laatste wat ze zullen doen.
Te grote storm in een lek glas water imho.
edit: wat niet zegt dat ik gerust ben met de situatie, maar de berichtgeving is vooralsnog hoopgevend.. zeker gezien het feit dat DNB aangeeft de icesave spaarders te gaan helpen.
quote:http://www.ad.nl/economie(...)aarders_Icesave.htmlDe IJslandse regering verklaarde dat alle banktegoeden volledig zijn gegarandeerd. Onduidelijk is of dat ook voor de tegoeden in Nederland geldt. De Nederlandsche Bank overlegde gisteren tot laat over de vraag hoe de IJslanders de tegoeden in Nederland garanderen. Minister Bos (Financiën) zei ervan uit te gaan dat de IJslanders hun verplichtingen nakomen. Tot nu toe garandeert IJsland de eerste 20.000 euro. De Nederlandsche Bank staat garant voor de volgende 18.000 euro.
ik word hier niet vrolijk van...
quote:Alleen 'helpen' kan op vele manieren. Is dat garant staan voor de tegoeden, of helpen met onderhandelen om dat geld snel naar Nederland te krijgen?Op woensdag 8 oktober 2008 00:06 schreef MentalBrT het volgende:
Ze zitten vooralsnog in de EU en hebben hun munteenheid gekoppeld aan de euro dus Euro landen tegen zich in het harnas jagen is wel het laatste wat ze zullen doen.
Te grote storm in een lek glas water imho.
edit: wat niet zegt dat ik gerust ben met de situatie, maar de berichtgeving is vooralsnog hoopgevend.. zeker gezien het feit dat DNB aangeeft de icesave spaarders te gaan helpen.
quote:Betekend dit dat Icesave volledig de handdoek in de ring gegooid heeft en we het nu over een faillisement hebben?Icesave kon dinsdag geen opheldering verschaffen over de verdere gang van zaken. "De zaak is nu in handen van DNB. Daar kan ik niet zoveel aan toevoegen", aldus een woordvoerder van de internetspaarbank.
quote:Excuus, ik ging nog even uit van de antieke definitie (uit de tijd van de EEG / EEC).Op woensdag 8 oktober 2008 00:08 schreef Wokkel het volgende:
[..]
IJsland is geen lid van de EU. Wikipedia
Maar dat doet verder weinig af aan het punt wat ik er mee wil maken.
quote:Kijk in het bericht wat ik hierboven heb geplaatst. Domestic betekent alleen IJsland.Op woensdag 8 oktober 2008 00:08 schreef err het volgende:
[..]
http://www.ad.nl/economie(...)aarders_Icesave.html
ik word hier niet vrolijk van...
quote:Bij Reuters wordt gemeld dat IJsland zelf geen hulp wilOp woensdag 8 oktober 2008 00:05 schreef Wokkel het volgende:
[..]
[..]
Die garantie tot 20k zou ik ook niet teveel van uitgaan als ik jullie was. De minister president van IJsland is niet bepaald blij met het gebrek aan buitenlandse hulp op dit moment.
http://www.reuters.com/article/marketsNews/idUSL737621420081007
quote:ik voel aardig wat wantrouwen jegens die IJslandse minister"Iceland does not want to be singled out as a country that needs IMF help. Even last summer, Iceland preferred to ask the central banks of some Nordic countries for help rather than go to the IMF for money," the official added.
The United States and Britain had exerted pressure on Iceland to seek IMF help, the official said, adding that a large amount of deposits in Icelandic banks were owned by British customers.
quote:Volgens het RTL nieuws heeft DNB gezegt dat er rekeninghouders van icesave hun geld niet meer op kunnen nemen, ook niet als je wel op de site zou kunnen. Dus dan neem ik aan dat de TT met JA beantwoord kan worden.Op woensdag 8 oktober 2008 00:10 schreef dyna18 het volgende:
http://www.nu.nl/news/177(...)nd_over_Icesave.html
[..]
Betekend dit dat Icesave volledig de handdoek in de ring gegooid heeft en we het nu over een faillisement hebben?
quote:HET grote probleem is dat Icesave helemaal niks van zich laat horen.Op woensdag 8 oktober 2008 00:10 schreef dyna18 het volgende:
http://www.nu.nl/news/177(...)nd_over_Icesave.html
[..]
Betekend dit dat Icesave volledig de handdoek in de ring gegooid heeft en we het nu over een faillisement hebben?
Het hele artikel staat vol met "zouden-kunnen-mogelijk"
Voor het zelfde geld slaat de uitspraak op publicitaire uitspraken. Icesave speelt stommetje van hier tot gunter en iedereen blijft maar speculeren. Zo roep je natuurlijk wel wantrouwen over je af.
quote:weet je dat zeker?Op woensdag 8 oktober 2008 00:14 schreef James52 het volgende:
[..]
Volgens het RTL nieuws heeft DNB gezegt dat er rekeninghouders van icesave hun geld niet meer op kunnen nemen, ook niet als je wel op de site zou kunnen. Dus dan neem ik aan dat de TT met JA beantwoord kan worden.
Wat ik bij Nova hoorde en in artikelen lees is dat DNB gevraagd heeft waarom mensen niet op de site kunnen.
een klein verschil tussen "er niet bij kunnen" en "niet op kunnen nemen""
quote:Het is "helpen met onderhandelen". Dat staat ook op de website van de Nederlandse Bank.Op woensdag 8 oktober 2008 00:10 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Alleen 'helpen' kan op vele manieren. Is dat garant staan voor de tegoeden, of helpen met onderhandelen om dat geld snel naar Nederland te krijgen?
quote:"kunnen hun geld niet meer opnemen" is de letterlijke tekstOp woensdag 8 oktober 2008 00:17 schreef avonne het volgende:
[..]
weet je dat zeker?
Wat ik bij Nova hoorde en in artikelen lees is dat DNB gevraagd heeft waarom mensen niet op de site kunnen.
een klein verschil tussen "er niet bij kunnen" en "niet op kunnen nemen""
quote:Dit is wat ik zie staan:
[..]
"kunnen hun geld niet meer opnemen" is de letterlijke tekst
quote:(bron)De tienduizenden spaarders uit Nederland kunnen niet meer bij hun geld, meldt de Nederlandsche Bank (DNB).
Ik vind dat dusdanig onduidelijk geformuleerd (en ik zie ook niks op de site van DNB staan) dat dit naar mijn idee ook nog op de slecht bereikbare site kan slaan.
quote:Ik heb het uit de nieuws uitzending van 23:45, het nieuwsbericht op de site is al de hele avond hetzelfde volgens mij.Op woensdag 8 oktober 2008 00:26 schreef MarBu het volgende:
[..]
Dit is wat ik zie staan:
[..]
(bron)
Ik vind dat dusdanig onduidelijk geformuleerd (en ik zie ook niks op de site van DNB staan) dat dit naar mijn idee ook nog op de slecht bereikbare site kan slaan.
quote:niks aan de hand, de laatste paar dagen werd het systeem meer belast dan normaal.
Icesave heeft daarom besloten een tijdelijke verwerkingstop in het leven te roepen, zodra het rustig is zal alles gewoon weer verwerkt worden en bijgewerkt worden.
quote:voor wat het waard is..Bron?
mijn broer, die zeer dicht op het vuur zit.
quote:Geachte klant
Onderstaand persbericht is door De Nederlandsche Bank (DNB) opgesteld op 7 oktober 2008. Dit persbericht is eveneens terug te vinden op de website van DNB.
DNB treedt in overleg met IJslandse autoriteiten over Icesave
Er zijn onduidelijkheden ontstaan rond Landsbanki hf. te Reykjavik en haar bijkantoor Icesave in Nederland. De Nederlandse autoriteiten zoeken contact met hun IJslandse collega´s om opheldering te krijgen. Thans kan het volgende worden meegedeeld.
Op de rekeningtegoeden bij Icesave zijn de IJslandse en Nederlandse depositogarantiestelsels van toepassing. DNB zal in overleg treden met de IJslandse autoriteiten over hoe, indien de instelling in déconfiture zou geraken, de afwikkeling zal worden vormgegeven. Vandaag is door de Minister van Financiën besloten de dekking op de tegoeden van rekeninghouders in Nederland voor een periode van één jaar te verhogen tot Eur 100.000 per persoon per bank. In het geval van Icesave komt een deel van die dekking voor rekening van het IJslandse en niet van het Nederlandse depositogarantiestelsel. Indien nodig zal DNB rekeninghouders faciliteren met hun beroep op de dekking in IJsland.
Zodra nadere informatie beschikbaar is, zal deze worden verspreid via de website van DNB, www.dnb.nl.
quote:Server Error in '/' Application.
The resource cannot be found.
Description: HTTP 404. The resource you are looking for (or one of its dependencies) could have been removed, had its name changed, or is temporarily unavailable. Please review the following URL and make sure that it is spelled correctly.
Requested URL: /online-bank.aspx
Ik ken het niet. Safari en Opera?
Kan iemand daar wat mee?
quote:Geachte klant
Onderstaand persbericht is door De Nederlandsche Bank (DNB) opgesteld op 7 oktober 2008. Dit persbericht is eveneens terug te vinden op de website van DNB.
DNB treedt in overleg met IJslandse autoriteiten over Icesave
Er zijn onduidelijkheden ontstaan rond Landsbanki hf. te Reykjavik en haar bijkantoor Icesave in Nederland. De Nederlandse autoriteiten zoeken contact met hun IJslandse collega�s om opheldering te krijgen. Thans kan het volgende worden meegedeeld.
Op de rekeningtegoeden bij Icesave zijn de IJslandse en Nederlandse depositogarantiestelsels van toepassing. DNB zal in overleg treden met de IJslandse autoriteiten over hoe, indien de instelling in d�confiture zou geraken, de afwikkeling zal worden vormgegeven. Vandaag is door de Minister van Financi�n besloten de dekking op de tegoeden van rekeninghouders in Nederland voor een periode van ��n jaar te verhogen tot Eur 100.000 per persoon per bank. In het geval van Icesave komt een deel van die dekking voor rekening van het IJslandse en niet van het Nederlandse depositogarantiestelsel. Indien nodig zal DNB rekeninghouders faciliteren met hun beroep op de dekking in IJsland.
Zodra nadere informatie beschikbaar is, zal deze worden verspreid via de website van DNB, www.dnb.nl.
quote:Inderdaad... dag 1.25Op woensdag 8 oktober 2008 00:34 schreef Dennis101 het volgende:
En toen lag de site eruit, het volgende staat er als je naar de site van icesave gaat:
[..]
quote:Ik werk hier met google chrome, en kreeg dat mooie bericht...Op woensdag 8 oktober 2008 00:35 schreef avonne het volgende:
ik lees op een ander forum dat men met andere browsers wel kan inloggen EN OVERBOEKEN.
Ik ken het niet. Safari en Opera?
Kan iemand daar wat mee?
quote:Op woensdag 8 oktober 2008 00:42 schreef Apie74 het volgende:
Dit bericht betekend dus kort gezegd dat ze failliet zijn en verwijzen naar de depositogarantieregelingen?
quote:daar ziet het naar uit, bereid je voor op een papierwinkel van hier tot tokio en reken nergens op, en al zeker niet de komende maanden...meer valt er niet van te maken ben ik bangOp woensdag 8 oktober 2008 00:42 schreef Apie74 het volgende:
Dit bericht betekend dus kort gezegd dat ze failliet zijn en verwijzen naar de depositogarantieregelingen?
quote:Bij beiden krijg ik dezelfde melding als bij IE en FF
ik lees op een ander forum dat men met andere browsers wel kan inloggen EN OVERBOEKEN.
Ik ken het niet. Safari en Opera?
Kan iemand daar wat mee?
quote:Ik zie het ja. Ik heb de OP maar weer eens een update gegeven. Het ziet er nu wel heel slecht uit voor Icesave.
quote:weg negen euro en een paar cent...
[..]
daar ziet het naar uit, bereid je voor op een papierwinkel van hier tot tokio en reken nergens op, en al zeker niet de komende maanden...meer valt er niet van te maken ben ik bang
Hét antwoord staat er
quote:Onze excuses
http://www.icesave.nl/veelgesteldevragen
Hét antwoord staat er
De gevraagde pagina of het bestand is niet gevonden of bestaat niet meer.
Wat kunt u doen?
Indien u het adres heeft ingetypt, controleer dan of de spelling correct is.
Indien u een bookmark raadpleegde die voorheen nog werkte, is de pagina mogelijk verplaatst. Pas uw bookmark aan met het nieuwe adres.
Indien het adres correct is, bestaat er mogelijk een probleem met de link of deze pagina. Gebruik de 'terug-toets' van uw browser.
quote:En ik mijn 100 euro rente die ik maandagmiddag had teruggeboekt en nu ergens in cyberspace rondzwerft.Op woensdag 8 oktober 2008 00:45 schreef MoneyTalks het volgende:
Godverdomme, ik als arme student kon die ¤255,33 toch zeker goed gebruiken
Maar erger is het voor mensen die al hun spaarcenten erop hadden staan en er niet aan toe zijn gekomen om het terug te boeken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Apie74 op 08-10-2008 01:01:07 ]
quote:Zoals ik dus... Dat is echt klote, want ik zal nu de maand rond moeten komen met 150 euro op met betaalrekening...Op woensdag 8 oktober 2008 00:50 schreef Apie74 het volgende:
[..]
En ik mijn 100 euro rente die ik gisterenmiddag had teruggeboekt en nu ergens in cyberspace rondzwerft.
Maar erger is het voor mensen die al hun spaarcenten erop hadden staan en er niet aan toe zijn gekomen om het terug te boeken.
quote:haha, ja..Op woensdag 8 oktober 2008 00:58 schreef James52 het volgende:
als ze mijn 20k alleen van mn account saldo af hebben gehaald en niet daadwerkelijk over hebben geboekt ben ik dus zwaar de sjaak.
(en het is maar de vraag hoe scheutig de DNB in dit geval gaat zijn, ze hebben nu iig ruzie met ijsland)
Ik heb vanmiddag om 14:00 nog een overboeking kunnen doen. In principe is het logisch dat het geld overgeboekt gaat worden, immers:
- Ik heb een bevestiging (maar wat is dat waard)
- Er is voor 5.8 mld aan spaargeld van de britten en de nederlanders
- De britten kunnen sinds vanochtend niet meer bij hun geld
- De meeste nederlanders kunnen sinds vanochtend niet meer bij hun geld
Dus een groot deel van de 5.8 mld moet nog aanwezig zijn, toch?
quote:Dat zou ik niet slim vinden, dat geeft het signaal dat buitenlandse banken maar kunnen doen wat ze willen, Nederland betaald wel als het fout gaat...Op woensdag 8 oktober 2008 01:11 schreef DABAMaster het volgende:
Ik ga er overigens stiekem van uit dat als Ijsland failliet is, DNB alsnog bijschiet met geld...
quote:Dit was bekend bij het openen en bij het storten. Heeft overal in gestaan. En is hier ook uitgebreid besloten. Dat risico heb ik zelf ook genomen bij het storten toendertijd.
wat mij niet zo zint is dat ijsland de eerste 20.000 zelf moet ophoesten en pas de rest voor rekening van de dnb is. Een failliet land heef een paar sparende nederlanders waarschijnlijk niet als prioriteit nummer 1 staan..
Dus om daar nu over te vallen is een beetje mosterd na de maaltijd.....
We gaan gewoon de fokmeet in Ijsland doen
FOKmeet in IJsland
quote:Ik denk eerder de Russen.Op woensdag 8 oktober 2008 01:11 schreef DABAMaster het volgende:
Ik ga er overigens stiekem van uit dat als Ijsland failliet is, DNB alsnog bijschiet met geld...
quote:Dat zou dan uiteraard gewoon bij de schuld van ijsland opgeteld worden = later terug halen + renteOp woensdag 8 oktober 2008 01:13 schreef MoneyTalks het volgende:
[..]
Dat zou ik niet slim vinden, dat geeft het signaal dat buitenlandse banken maar kunnen doen wat ze willen, Nederland betaald wel als het fout gaat...
quote:Ze zitten nu echt zwaar in de shit daar in Ijsland. Ze gaan proberen hulp te zoeken vanuit het buitenland om bij te springen. Waaronder Rusland dat interesse heeft getoond.Op woensdag 8 oktober 2008 01:00 schreef Pony-Lover het volgende:
icesave ist kaput.
(en het is maar de vraag hoe scheutig de DNB in dit geval gaat zijn, ze hebben nu iig ruzie met ijsland)
Interessant interview met de president van Ijsland.
http://edition.cnn.com/vi(...)celand.pm.haarde.cnn
quote:DNB heeft de 'verplichting' voor Nederlandse spaarders op te komen, zeker omdat icesave een (bij)kantoor in Nederland heeft en 'gedeeltelijk' onder deze garantieregeling valt...Op woensdag 8 oktober 2008 01:13 schreef MoneyTalks het volgende:
[..]
Dat zou ik niet slim vinden, dat geeft het signaal dat buitenlandse banken maar kunnen doen wat ze willen, Nederland betaald wel als het fout gaat...
quote:ijsland kan voorlopig alleen nog in vis betalen (als die sector tenmiste overeind te houden is).Op woensdag 8 oktober 2008 01:15 schreef James52 het volgende:
[..]
Dat zou dan uiteraard gewoon bij de schuld van ijsland opgeteld worden = later terug halen + rente
quote:DNB komt ook voor de spaarders op... Maar je denkt toch niet dat de DNB een paar 100 miljoen heeft liggen? Als het geld ergens vandaan moet komen denk ik dat dat eerder bij de overheid vandaan komt.Op woensdag 8 oktober 2008 01:16 schreef DABAMaster het volgende:
[..]
DNB heeft de 'verplichting' voor Nederlandse spaarders op te komen, zeker omdat icesave een (bij)kantoor in Nederland heeft en 'gedeeltelijk' onder deze garantieregeling valt...
quote:sorry, ben er al geweestOp woensdag 8 oktober 2008 01:14 schreef Wexy het volgende:
[..]
Dit was bekend bij het openen en bij het storten. Heeft overal in gestaan. En is hier ook uitgebreid besloten. Dat risico heb ik zelf ook genomen bij het storten toendertijd.
Dus om daar nu over te vallen is een beetje mosterd na de maaltijd.....
We gaan gewoon de fokmeet in Ijsland doen
FOKmeet in IJsland
*einde off topic bericht
quote:vestzak, broekzakOp woensdag 8 oktober 2008 01:17 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
DNB komt ook voor de spaarders op... Maar je denkt toch niet dat de DNB een paar 100 miljoen heeft liggen? Als het geld ergens vandaan moet komen denk ik dat dat eerder bij de overheid vandaan komt.
quote:Misschien door een leuk dealtje met de Russen om in hun territorale wateren(en die zijn groot) eens naar olie te gaan boren.Op woensdag 8 oktober 2008 01:17 schreef Pony-Lover het volgende:
[..]
ijsland kan voorlopig alleen nog in vis betalen (als die sector tenmiste overeind te houden is).
quote:De vraag is dus maar of ze iets kunnen en willen doen voor de tegoeden onder de 20.887 euro...
[..]
DNB heeft de 'verplichting' voor Nederlandse spaarders op te komen, zeker omdat icesave een (bij)kantoor in Nederland heeft en 'gedeeltelijk' onder deze garantieregeling valt...
quote:DNB heeft zeker een paar honderd miljoen liggen, maar dan is het ook op. Als de overheid 17 miljard euro weet op te hoesten voor Fortis en ABN, kan het ook wel een paar honderd miljoen vinden voor de gedupeerden van IceSave. immers, ze kunnen tot de ton per persoon garanderen blijkbaarOp woensdag 8 oktober 2008 01:17 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
DNB komt ook voor de spaarders op... Maar je denkt toch niet dat de DNB een paar 100 miljoen heeft liggen? Als het geld ergens vandaan moet komen denk ik dat dat eerder bij de overheid vandaan komt.
quote:Zoals je op de site van de DNB kunt lezen komt dat geld niet direct bij de DNB zelf vandaag maar mede door inbreng van andere banken. lees:Op woensdag 8 oktober 2008 01:21 schreef DABAMaster het volgende:
[..]
DNB heeft zeker een paar honderd miljoen liggen, maar dan is het ook op. Als de overheid 17 miljard euro weet op te hoesten voor Fortis en ABN, kan het ook wel een paar honderd miljoen vinden voor de gedupeerden van IceSave. immers, ze kunnen tot de ton per persoon garanderen blijkbaar
quote:Wie betaalt het Nederlandse depositogarantiestelsel?
DNB zorgt voor de vaststelling en betaling van de uitkeringen door het Nederlandse depositogarantiestelsel en slaat vervolgens het door haar betaalde bedrag om over de deelnemende banken, naar rato van hun bedrijfsomvang.
Ter verduidelijking en voorkoming van eventueel misverstand:
Wanneer een buitenlands depositogarantiestelsel (mede) van toepassing is, dan kan voor de vaststelling en betaling van uikeringen onder dat buitenlandse depositogarantiestelsel geen beroep worden gedaan op DNB. Uitkeringen onder die buitenlandse depositogarantiestelsels worden ook niet door DNB voorgeschoten. (Zie ook de vragen over bijkantoren en over de mogelijkheid tot aanvullende deelname aan het Nederlandse depositogarantiestelsel.)
quote:nee, dat kunnen ze niet (in het hypothetische geval dat ze het 16 miljoen keer zouden moeten kunnen) het is een uitspraak om het vertrouwen te herstellen, geen voornemen om het ook te doen.Op woensdag 8 oktober 2008 01:21 schreef DABAMaster het volgende:
[..]
DNB heeft zeker een paar honderd miljoen liggen, maar dan is het ook op. Als de overheid 17 miljard euro weet op te hoesten voor Fortis en ABN, kan het ook wel een paar honderd miljoen vinden voor de gedupeerden van IceSave. immers, ze kunnen tot de ton per persoon garanderen blijkbaar
quote:Dan is het tijd dat Woutertje Bos weer eens gaat ingrijpen denk ikOp woensdag 8 oktober 2008 01:24 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Zoals je op de site van de DNB kunt lezen komt dat geld niet direct bij de DNB zelf vandaag maar mede door inbreng van andere banken. lees:
[..]
*hoopt*
quote:Tja, er zijn regels aan het deposito stelsel gebonden en iedereen die bij icesave wist dat dan ook dondersgoed. Ik ben dan ook benieuwd in hoeverre de Nederlandse overheid bereid om een voorschot te betalen, mocht Ijsland het geld echt niet kunnen ophoesten op korte termijn.Op woensdag 8 oktober 2008 01:30 schreef DABAMaster het volgende:
[..]
Dan is het tijd dat Woutertje Bos weer eens gaat ingrijpen denk ik
*hoopt*
quote:Die worden onder de hoede genomen van een veel groter land die wat kapitaal inbrengt in ruil voor iets waar die weer wat met opschieten.Op woensdag 8 oktober 2008 01:32 schreef James52 het volgende:
Wat gebeurd er eigenlijk met een land waarvan de economie echt daadwerkelijk zodanig omvalt, dat het geld nog zoveel waard is als het papier waarop het gedrukt staat, en de nationale bank een schuld heeft waar ze in geen 1000 jaar iets aan kunnen doen?
quote:Ik hoop dat ik morgen of donderdag van de ABN te horen krijg dat mn geld is bijgestort....Op woensdag 8 oktober 2008 01:49 schreef Furia het volgende:
Nou feest. Hopen dat er morgen wat (beter) nieuws is...
quote:Al was jij de enige op de website, transacties zijn geblokkeerdOp dinsdag 7 oktober 2008 21:19 schreef MoneyTalks het volgende:
Ik ga het vannacht nog een keer proberen, zou dan rustig moeten zijn..
Je bent je geld sowieso een tijd kwijt, zo niet permanent.
quote:De grote vraag is alleen vanaf wanneer ze zijn geblokkeerd. En of iedereen die er gisterenmiddag doorheen kwam dus nog veilig zit of niet.Op woensdag 8 oktober 2008 02:17 schreef Arclight-S het volgende:
[..]
Al was jij de enige op de website, transacties zijn geblokkeerd
Je bent je geld sowieso een tijd kwijt, zo niet permanent.
DNB zou gek zijn als ze voor de bedragen tot 20.880 ook op gaan draaien.
Namelijk om het feit dat dan de banken in NL net zo hard mee naar beneden gaan.
Misschien dat ze niet helemaal mee naar de grond gaan. Getuige toch het feit dat er een aantal mensen zijn die 'slechts een tietje of 200 euro er hebben staan (slechts terwijl dat voor de spaarder in kwestie natuurlijk veel kan zijn)
Ondanks dat de banken niet helemaal zullen zakken naar fallissement zal het voorschieten van bedragen (of volledig betalen) van IceSave klanten natuurlijk een slecht voorbeeld geven voor mensen die nu in Verweggistan bankieren en als dat land failliet gaat.
DNB heeft zelf geen geld. DNB is namelijk min of meer een groep banken samen die de bedragen samen moeten ophoesten.
Vandaar ook dat er banken niet blij waren dat IceSave boven de 20.880 wel in NL verzekerd werd. Aangezien Ijsland echt niet zou mee betalen bij een neerval van ING Rabo ABN Fortis SNS of welke andere bank ook.
Voor de mensen die gisteren hebben overgeboekt duim ik mee dat het morgen of overmorgen gewoon in NL staat... Liever morgen dan overmorgen natuurlijk
quote:Het gaat om het vertrouwen in het financiële systeem..Op woensdag 8 oktober 2008 02:42 schreef Wexy het volgende:
Even logica er in brengen...
DNB zou gek zijn als ze voor de bedragen tot 20.880 ook op gaan draaien.
Namelijk om het feit dat dan de banken in NL net zo hard mee naar beneden gaan.
Misschien dat ze niet helemaal mee naar de grond gaan. Getuige toch het feit dat er een aantal mensen zijn die 'slechts een tietje of 200 euro er hebben staan (slechts terwijl dat voor de spaarder in kwestie natuurlijk veel kan zijn)
Ondanks dat de banken niet helemaal zullen zakken naar fallissement zal het voorschieten van bedragen (of volledig betalen) van IceSave klanten natuurlijk een slecht voorbeeld geven voor mensen die nu in Verweggistan bankieren en als dat land failliet gaat.
DNB heeft zelf geen geld. DNB is namelijk min of meer een groep banken samen die de bedragen samen moeten ophoesten.
Vandaar ook dat er banken niet blij waren dat IceSave boven de 20.880 wel in NL verzekerd werd. Aangezien Ijsland echt niet zou mee betalen bij een neerval van ING Rabo ABN Fortis SNS of welke andere bank ook.
Voor de mensen die gisteren hebben overgeboekt duim ik mee dat het morgen of overmorgen gewoon in NL staat... Liever morgen dan overmorgen natuurlijk
Als Iicesave niet veilig was, hadden ze gewoon geen permissie mogen hebben om in Nederland actief te zijn..
Vraagje trouwens, hier heb ik er nog niks over gelezen. Bos heeft de garantie in geval van faillisement verhoogd tot een ton. Is voor IceSave spaarders nu alles tussen 20880 en 100000 euro gedekt onder het garantiestelsel? Met andere woorden is dat eigen risico van 10% nu volledig van de baan?
[ Bericht 0% gewijzigd door Rizz0 op 08-10-2008 06:33:05 ]
quote:Wat is daar nou weer slikken aan? Zou eerder zeggen dat er reden tot slikken is als je er geld hebt staan, en dan nog...Op woensdag 8 oktober 2008 07:09 schreef Dr_Crouton het volgende:
Da's even slikken zeg, paar maanden terug nog overwogen om een rekening te openen bij Icesave vanwege de rente en solide indruk, gelukkig toch niet gedaan. En dan zie ik in de koffieruimte op tv het nieuws over die bank.
quote:Als iedereen dat van te voren had beseft hadden de regeltjes niet eens toegepast hoeven worden.Op woensdag 8 oktober 2008 07:41 schreef RJD het volgende:
Als de regeltjes kloppen, dan heeft in principe niemand iets te vrezen. Het geld is namelijk gewoon gegarandeerd. Hoe lang dat gaat duren is een ander verhaal, maar het is een feit dat alles tot een ton nu in principe gegarandeerd is.
quote:Maar ik moet eerlijkheidshalve bekennen dat ik geen vertrouwen heb in deze regeltjes... ijsland is ook zo goed als faillietOp woensdag 8 oktober 2008 07:42 schreef Rizz0 het volgende:
[..]
Als iedereen dat van te voren had beseft hadden de regeltjes niet eens toegepast hoeven worden.
quote:Denk je dat Nederland en het Verenigd Koninkrijk dat zouden laten gebeuren? Alleen die 350 000 spaarders zijn denk ik al een reden dat het buitenland zo'n faillissement niet zou laten plaatsvinden. En stel je eens de deuk in het consumentenvertrouwen op als zelfs Europese *landen* failliet kunnen gaan - dan stopt iedereen overal zijn geld in een sok. Dat laat de EU niet gebeuren.Op woensdag 8 oktober 2008 07:57 schreef DABAMaster het volgende:
[..]
Maar ik moet eerlijkheidshalve bekennen dat ik geen vertrouwen heb in deze regeltjes... ijsland is ook zo goed als failliet
quote:Ijsland is geen EU...Op woensdag 8 oktober 2008 08:05 schreef Rizz0 het volgende:
[..]
Denk je dat Nederland en het Verenigd Koninkrijk dat zouden laten gebeuren? Alleen die 350 000 spaarders zijn denk ik al een reden dat het buitenland zo'n faillissement niet zou laten plaatsvinden. En stel je eens de deuk in het consumentenvertrouwen op als zelfs Europese *landen* failliet kunnen gaan - dan stopt iedereen overal zijn geld in een sok. Dat laat de EU niet gebeuren.
quote:Dan helpt de UK hooguit alleen zijn eigen spaarders. In IJsland wonen net zoveel mensen als in een grote stad in Nederland. Landsbanki was echter 100 miljard waard. Denk je nu werkelijk dat Europa tientallen miljarden gaat opofferen om IJsland maar te redden? Dit soort acties (zoals de Bos-actie mbt Fortis) worden hooguit gedaan als men er zelf beter van wordt.Op woensdag 8 oktober 2008 08:05 schreef Rizz0 het volgende:
[..]
Denk je dat Nederland en het Verenigd Koninkrijk dat zouden laten gebeuren? Alleen die 350 000 spaarders zijn denk ik al een reden dat het buitenland zo'n faillissement niet zou laten plaatsvinden. En stel je eens de deuk in het consumentenvertrouwen op als zelfs Europese *landen* failliet kunnen gaan - dan stopt iedereen overal zijn geld in een sok. Dat laat de EU niet gebeuren.
quote:Beslaglegging op Icesave Nederland voorbereid
ANP | Gepubliceerd op 08 oktober 2008, 08:05
Laatst bijgewerkt op 08 oktober 2008, 08:11
AMERSFOORT -
Het Nationaal Incasso Bureau (NIB) bereidt op verzoek van een aantal spaarders een beslaglegging voor op de tegoeden van Icesave Nederland. De spaarbank wordt gesommeerd de spaartegoeden direct en voor 12.00 uur beschikbaar te stellen. Dat heeft het NIB bekendgemaakt.
Icesave Nederland is onderdeel van de in problemen geraakte IJslandse bank Landsbanki. Het NIB is verbolgen over het feit dat toezichthouder De Nederlandsche Bank de afgelopen 36 uur niet adequaat heeft opgetreden, door niet in te grijpen bij Icesave Nederland.
De bank had tot dinsdagmiddag op haar website staan dat het een zeer solide bankinstelling is met een positieve beoordeling van de kredietwaardigheid. Ook stond er dat spaargeld te allen tijde vrij opneembaar was. ,,Niets van waar'', aldus het NIB. ,,Op dit moment kunnen spaarders helemaal niet in contact komen met de bank of bij hun tegoeden komen.''
DNB vergoed toch alleen boven die 20k? Nou als de bank van ijsland die 20k niet kan betalen, kan ik dus wel fluiten naar mn geld.
Ik zou bijna weer beginnen met roken door deze kutzooi
(net 5 weken gestopt 
)Dat er dan dinsdag persvoorlichters als een Irakeese minister van informatie staan te verzekeren dat elke Nederlander gewoon bij zijn geld kan en dat transacties gewoon doorgang vinden maakt Icesave op zijn minst tot leugenaars. Ook overtreden ze daarmee hun eigen voorwaarden, waarop ze naar mijn mening (juridisch) aangesproken kunnen worden.
Probleem is alleen het plukken van een kale kip verhaal. Rechtzaken duren lang, en tegen die tijd is de bank al lang failliet en kun je je bij de curator met honderduizenden anderen voegen.
Ik heb maandag om 18:15 een overboeking gedaan, maar die criminelen hebben die transactie dus gewoon niet uitgevoerd.
quote:Spaar je de moeite.Op woensdag 8 oktober 2008 09:11 schreef HumbertoT het volgende:
Ik probeer de site van de DNB te bereiken, maar die zal wel overbelast zijn. Heeft iemand enig idee hoe je de procedure in gang zet tot het terugvorderen van het spaargeld?
Op de site van DNB staat precies hetzelfde als op www.icesave.nl
quote:Tja, je gierigheid is beloond.Op woensdag 8 oktober 2008 05:56 schreef JeOma het volgende:
GOD-VER
quote:Waaruit concludeer jij dit?Op woensdag 8 oktober 2008 09:06 schreef dyna18 het volgende:
Ondertussen kunnen we er vanuit gaan dat alle transacties na Maandag 14:00 uur niet zijn uitgevoerd. Waarschijnlijk zijn toen alle lijnen naar Equens dichtgegooid en stopgezet.
quote:Welke gierigheid heb je het over?
quote:Jah.... sparen is gierig zijn.....
Ga toch snel terug naar je kraakpand.
LUL
quote:Bijvoorbeeld uit het feit dat hij zijn geld nog niet heeft. Ik ook niet (maandag 21:00)
Icesave heeft de boel flink opgelicht, op maandagavond kon je geld gewoon overboeken, nergens hebben ze laten weten dat het niet meer mogelijk was om geld op te nemen, ze hebben op z'n minst gelogen
quote:Plus dat transacties naar Icesave toe, door Equens geweigerd zijn en terug zijn gestort.Op woensdag 8 oktober 2008 09:18 schreef Whiteguy het volgende:
[..]
Bijvoorbeeld uit het feit dat hij zijn geld nog niet heeft. Ik ook niet (maandag 21:00)
De lijnen naar Equens zijn maandag al helemaal dicht gezet.
quote:Stap in je volvo en ga bomen knuffelen man.
quote:Er is pas 1 werkdag verstreken als het er aan t einde van vandaag nog niet op staat geloof ik het pas.Op woensdag 8 oktober 2008 09:18 schreef Whiteguy het volgende:
[..]
Bijvoorbeeld uit het feit dat hij zijn geld nog niet heeft. Ik ook niet (maandag 21:00)
quote:
quote:KraakpandOp woensdag 8 oktober 2008 09:18 schreef dyna18 het volgende:
[..]
Jah.... sparen is gierig zijn.....
Ga toch snel terug naar je kraakpand.
LUL
Veel rente willen en dan zomaar op 1 of andere vage bank storten, ik ben iig nooit zo dom geweest.
quote:Je gaat voorbij aan het belangrijkste punt. De economie draait om vertrouwen. Wat zal een faillissement van een Europees land wel niet doen met het consumentenvertrouwen? Ze verhogen niet voor niets de garanties tot een ton. Als een land failliet kan gaan stelt die garantie ook niets meer voor. Als we dan met zijn allen ook nog even het vertrouwen in het principe cash opzeggen kunnen we binnenkort weer een brood voor een kilo aardappelen ruilen.Op woensdag 8 oktober 2008 08:27 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Dan helpt de UK hooguit alleen zijn eigen spaarders. In IJsland wonen net zoveel mensen als in een grote stad in Nederland. Landsbanki was echter 100 miljard waard. Denk je nu werkelijk dat Europa tientallen miljarden gaat opofferen om IJsland maar te redden? Dit soort acties (zoals de Bos-actie mbt Fortis) worden hooguit gedaan als men er zelf beter van wordt.
Nederlandse huishuidens hadden in 2007 296 miljard aan spaargeld uitstaan.
Men gaat uit van 75.000 klanten van Icesave, die volgens Icesave zelf, gemiddeld zo'n 25.000 hadden staan op hun rekening. Bij Icesave stond dus een geschat vermogen van 1,875 miljard geparkeerd.
Dat is 0,6% van al het spaargeld van particulieren in Nederland.
Aan de ene kant is 1,9 miljard een fors bedrag. Aan de andere kant is het nog geen 1% en spreken we dus over een hele kleine partij gezien vanuit de Nederlandse bank.
Vraag is dus wat DNB zal doen.... Hoe belangrijk is ingrijpen voor hun.
quote:Hoe hoger het risico, hoe hoger het rendement. Het is een keuze die je hebt gemaakt. Soms zit het mee, soms zit het tegen. Met dat verschil dat je geld gegarandeerd wordt in het geval dat het tegenzit.Op woensdag 8 oktober 2008 09:25 schreef Arclight-S het volgende:
[..]
Kraakpand
Veel rente willen en dan zomaar op 1 of andere vage bank storten, ik ben iig nooit zo dom geweest.
En vage bank? Ga zo door, lekker je onderbuikgevoelens laten spreken. Landsbanki was een sterke bank, maar geen enkele bank overleeft een bankrun - ook jouw vertrouwde postbank niet.
quote:Gefeliciteerd dan maar, het is natuurlijk heerlijk om nu met het vingertje te wijzen naar wanhopige mensenOp woensdag 8 oktober 2008 09:25 schreef Arclight-S het volgende:
[..]
Kraakpand
Veel rente willen en dan zomaar op 1 of andere vage bank storten, ik ben iig nooit zo dom geweest.
quote:Slachtoffers als dom afschilderen getuigt van een lage intelligentie, een zeer laag inlevingsvermogen en van een groot misplaatst superioriteitsgevoel.Op woensdag 8 oktober 2008 09:25 schreef Arclight-S het volgende:
[..]
Veel rente willen en dan zomaar op 1 of andere vage bank storten, ik ben iig nooit zo dom geweest.
Kan iemand mij trouwens uitleggen hoe je een user kan blokken?
Jullie hebben er zelf voor gezorgd!
quote:Op woensdag 8 oktober 2008 09:15 schreef YoshiBignose het volgende:
Ik maandag om 4 uur. Zal ook wel niet meer aankomen helaas. Nou ja, het was spaargeld dus op korte termijn heb ik het ook niet echt nodig. Als ik over deze periode van problemen maar wel gewoon mijn rente krijg
quote:http://www.rtl.nl/(/finan(...)save_loket_dicht.xmlVan de corporate site:
In very exceptional circumstances only, to enable us to comply with legal requirements and maintain appropriate liquidity levels, we may temporarily cease or limit withdrawals from accounts for up to 60 days. This limitation on withdrawals will apply even if we have already received notice of a withdrawal from your account. Money in your account will still earn interest during any such period and we will follow any instructions received during the period of suspension once this period has finished.
Update 8:44 op nu.nl
quote:DNB overlegt met IJsland over Icesave
Uitgegeven: 7 oktober 2008 23:30
Laatst gewijzigd: 8 oktober 2008 08:44
AMSTERDAM - De Nederlandsche Bank (DNB) is in gesprek met de IJslandse autoriteiten over de internetspaarbank Icesave.
De centrale bank wil opheldering over de rekeningtegoeden van Nederlandse spaarders bij Icesave, een dochter van de in moeilijkheden geraakte bank Landsbanki. Nederlandse klanten van Icesave kunnen geen geld meer opnemen via de website.
Duidelijkheid
DNB wil vooral duidelijkheid over hoe rekeninghouders worden gecompenseerd als Icesave niet meer aan zijn verplichtingen kan voldoen.
IJsland staat in dat geval garant voor een deel van de spaartegoeden. DNB zal indien nodig rekeninghouders helpen een beroep te doen op de IJslandse garantieregeling.
Icesave
Icesave kon dinsdag geen opheldering verschaffen over de verdere gang van zaken. "De zaak is nu in handen van DNB. Daar kan ik niet zoveel aan toevoegen", aldus een woordvoerder van de internetspaarbank.
Hoeveel spaarders tot nu toe zijn weggelopen bij Icesave is volgens hem onbekend. "Tot aan het weekeinde was hier geen sprake van. Maandag begon je het wel te merken", aldus de zegsman.
Icesave is een betrekkelijk nieuwe speler op de Nederlandse spaarmarkt, maar heeft al enkele tienduizenden spaarders weten te lokken met een aantrekkelijk rentetarief. Moederbedrijf Landsbanki is evenwel door de kredietcrisis in grote problemen geraakt. IJsland nationaliseerde dinsdag de gehele bankensector.
Beslaglegging
Een aantal spaarders heeft via het Nationaal Incasso Bureau (NIB) beslag laten leggen op hun tegoeden bij Icesave Nederland.
"De groep vertegenwoordigt ongeveer 250.000 euro", aldus incassodirecteur Maarten van der Donk van NIB woensdag.
Het NIB is verbolgen over het feit dat toezichthouder De Nederlandsche Bank de afgelopen 36 uur niet adequaat heeft opgetreden, door niet in te grijpen bij Icesave Nederland.
Niets van waar
De bank had tot dinsdagmiddag op haar website staan dat het een zeer solide bankinstelling is met een positieve beoordeling van de kredietwaardigheid. Ook stond er dat spaargeld te allen tijde vrij opneembaar was. "Niets van waar", aldus het NIB. "Op dit moment kunnen spaarders helemaal niet in contact komen met de bank of bij hun tegoeden komen."
quote:vergeeet alleen niet dat het wel nieuws is wat door heel nederland is gelezen. Ik krijg van iedereen vragen omdat ze weten dat ik er geld heb staan. Als de dnb straks bekend maakt dat iedere spaarder zijn geld kwijt is lezen alle nederlanders dat dus ook. Lijkt mij niet inderdaad dat het vetrouwen niet echt toeneemt.Op woensdag 8 oktober 2008 09:27 schreef dyna18 het volgende:
Even een rekensommetje.
Nederlandse huishuidens hadden in 2007 296 miljard aan spaargeld uitstaan.
Men gaat uit van 75.000 klanten van Icesave, die volgens Icesave zelf, gemiddeld zo'n 25.000 hadden staan op hun rekening. Bij Icesave stond dus een geschat vermogen van 1,875 miljard geparkeerd.
Dat is 0,6% van al het spaargeld van particulieren in Nederland.
Aan de ene kant is 1,9 miljard een fors bedrag. Aan de andere kant is het nog geen 1% en spreken we dus over een hele kleine partij gezien vanuit de Nederlandse bank.
Vraag is dus wat DNB zal doen.... Hoe belangrijk is ingrijpen voor hun.
Het feit dat het een klein bedrag is kan positief dan wel negatief zijn. Het is een klein bedrag dus heeft weinig impact, of het is een klein bedrag dus makkelijk te compenseren. Bovendien verlies ik wel een groot deel van mijn koopkracht, want ik ben al mijn reserves kwijt. Dat heeft ook weer nadelige effecten op de economie.
quote:http://www.destentor.nl/a(...)paarders-Icesave.eceStaat helpt spaarders Icesave
woensdag 08 oktober 2008 | 05:58 | Laatst bijgewerkt op: woensdag 08 oktober 2008 | 09:35
Tekstgrootte
DEN HAAG - Nederlandse spaarders bij de IJslandse bank Icesave krijgen hun geld terug als de noodlijdende bank omvalt.
De Nederlandsche Bank (DNB) zal in dat geval voor de vijftigduizend Nederlandse spaarders het geld ophalen in IJsland. Als de regels onveranderd zouden zijn gebleven, zouden Nederlanders de eerste twintigduizend euro zelf in IJsland moeten ophalen. Het spaarbedrag daarboven zou wel weer onder het Nederlandse garantiestelsel vallen. Die rompslomp neemt DNB de Nederlandse spaarder uit handen. DNB, het ministerie van Financiën en de IJslandse autoriteiten overlegden gisteravond over een regeling voor Nederlandse spaarders bij rentestunter Icesave.
Klanten van de internetspaarbank zijn ongerust door de problemen die zijn ontstaan bij moederbedrijf Landsbanki. Omdat de bank in nood verkeert, probeerden veel klanten hun geld van de rekening af te halen. De klantenservice en de website van Icesave waren gisteren zeer moeilijk bereikbaar. Landsbanki, dat inmiddels onder staatscontrole is gesteld, legde de website van het Britse Icesave zelfs helemaal plat uit angst dat spaarders massaal hun geld weg zouden halen.
DNB trof gisteren ook al een regeling voor spaarders die hun geld bij de Indonesische bank Indover hebben geparkeerd. Het Nederlandse particuliere spaargeld valt onder de garantieregeling.
De Europese ministers van Financiën spraken gisteren af de minimum spaargarantie op te trekken van twintigduizend naar vijftigduizend euro. Minister Bos verhoogde de garantieregeling voor Nederland gisteren naar 100.0000 euro.
Als het akkoord het vertrouwen van in de financiële markten had moeten terugbrengen, was daar gisteren op de beurzen niets van te merken. De Europese beurzen doken allemaal in de min.
quote:ze zullen ingrijpen, omdat anders komt pijnlijk bloot komt te liggen dat het toezicht van DNB ernstig tekort schiet. Als toezicht dit niet kan voorkomen, zijn ze overbodig.Op woensdag 8 oktober 2008 09:27 schreef dyna18 het volgende:
Even een rekensommetje.
Nederlandse huishuidens hadden in 2007 296 miljard aan spaargeld uitstaan.
Men gaat uit van 75.000 klanten van Icesave, die volgens Icesave zelf, gemiddeld zo'n 25.000 hadden staan op hun rekening. Bij Icesave stond dus een geschat vermogen van 1,875 miljard geparkeerd.
Dat is 0,6% van al het spaargeld van particulieren in Nederland.
Aan de ene kant is 1,9 miljard een fors bedrag. Aan de andere kant is het nog geen 1% en spreken we dus over een hele kleine partij gezien vanuit de Nederlandse bank.
Vraag is dus wat DNB zal doen.... Hoe belangrijk is ingrijpen voor hun.
Gokje: een aantal Nederlandse banken zullen de deposito's overnemen (met verlaging van het tarief naar een gemiddelde rente natuurlijk), de NL staat (wij dus) pikt de rekening op als er geld bij moet. Stilletjes.
Maar ik hoop wel dat er geen al te lange tijd over heen gaat voor ik mijn centen terug heb, want het zijn
nog steeds MIJN centen.
DNB zal toch echt in de bres moeten springen voor de Nederlandse spaarders.
quote:Hoezo zullen ze moeten? Er is toch eigenlijk altijd verteld dat icesave niet onder de DNB regeling valt voor de eerste 20000 euro.Op woensdag 8 oktober 2008 09:49 schreef FrankP het volgende:
We wachten het maar gewoon even rustig af. Je kan nu toch niks doen.
Maar ik hoop wel dat er geen al te lange tijd over heen gaat voor ik mijn centen terug heb, want het zijn
nog steeds MIJN centen.
DNB zal toch echt in de bres moeten springen voor de Nederlandse spaarders.
Ik zal het overigens wel heeeeel prettig vinden als ze het wel doen hoor.
quote:Beetje slechte formulering van mijn kant: Ik bedoelde er niet mee dat ze die eerste 20.000 moeten vergoeden maar wel dat ze "ons" een hoop papierwerk en wachten uit handen nemen.Op woensdag 8 oktober 2008 09:52 schreef HumbertoT het volgende:
[..]
Hoezo zullen ze moeten? Er is toch eigenlijk altijd verteld dat icesave niet onder de DNB regeling valt voor de eerste 20000 euro.
Ik zal het overigens wel heeeeel prettig vinden als ze het wel doen hoor.
genoeg flames nu
quote:Dude, kap dan ook met dat geouwehoer.
quote:Waarom post je dit dan grafmongoolOp woensdag 8 oktober 2008 10:04 schreef Tim2005 het volgende:
Wie zet ze geld dan ook in Ijsland?
genoeg flames nu
quote:Oh, ik dacht al dat ik de enige was die niet in paniek aan het rondflapperen was
Nou ja, voor de een is het misschien veel, voor de ander stelt het niks voor - kun je weinig nuttigs over zeggen. Kan je in ieder geval vertellen dat ik het niet zo heel fijn zou vinden als het definitief weg zou zijn, maar goed, ben blijkbaar niet zo angstig ingesteld
Gisteren na het nieuws belde eerst m'n baas op (die was maandagmiddag bezig met een rekening te openen bij IceSave, maar niet afgemaakt omdat hij de gegevens van z'n vrouw niet had) en daarna m'n vader.
Overigens had ik nog tegen m'n baas gezegd "Zou je dat wel doen?"
Nou ja ik zie wel. Ik had er zo'n 2000 euro op staan. De rest staat bij de ATB en de Postbank.
quote:ik ook al heb ik al wel bevestiging gehad maar staat er nog niets op mijn rekeningOp woensdag 8 oktober 2008 00:41 schreef James52 het volgende:
Omg nu vraag me toch sterk af om mn geld wat ik vanmorgen heb overgeboekt ook daadwerkelijk overgeboekt is en niet alleen in de administratie van icesave.
quote:Op woensdag 8 oktober 2008 10:08 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Waarom post je dit dan grafmongool
quote:Tja, dan is het ook niet zo gek dat je niet helemaal in paniek bent. Bij mij staat al mijn spaargeld erop (en voor een student toch een heel behoorlijk bedrag) en ik moet zeggen dat ik niet bang dat ik me geld kwijt ben, maar het is wel erg vervelend dat er zo weinig informatie is over wat er nu precies aan de hand is en gaat gebeuren.Op woensdag 8 oktober 2008 10:10 schreef Syrena het volgende:
[..]
Oh, ik dacht al dat ik de enige was die niet in paniek aan het rondflapperen was
Gisteren na het nieuws belde eerst m'n baas op (die was maandagmiddag bezig met een rekening te openen bij IceSave, maar niet afgemaakt omdat hij de gegevens van z'n vrouw niet had) en daarna m'n vader.
Overigens had ik nog tegen m'n baas gezegd "Zou je dat wel doen?"
Nou ja ik zie wel. Ik had er zo'n 2000 euro op staan. De rest staat bij de ATB en de Postbank.
quote:Ben ook niet bang dat ik mijn geld niet terug krijg (900 euro voor mij en 4500 euro voor m'n vriendin) maar waar ik wel voor vrees is de tijd die er overheen zal gaan voordat we ook maar iets terug hebben.Op woensdag 8 oktober 2008 10:22 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
maar het is wel erg vervelend ....
Ik ga er maar niet van uit dat dat volgende week al is....
quote:kan max 3 maanden durenOp woensdag 8 oktober 2008 10:25 schreef FrankP het volgende:
[..]
Ben ook niet bang dat ik mijn geld niet terug krijg (900 euro voor mij en 4500 euro voor m'n vriendin) maar waar ik wel voor vrees is de tijd die er overheen zal gaan voordat we ook maar iets terug hebben.
Ik ga er maar niet van uit dat dat volgende week al is....
quote:nog meer van dit soort grapjes en ik ga mijn modrechten misbruikenOp woensdag 8 oktober 2008 10:04 schreef Tim2005 het volgende:
Wie zet ze geld dan ook in Ijsland?
genoeg flames nu
quote:Tenzij er uitzonderlijke omstandigheden zijn, en een land wat bijna failliet is valt daar denk ik wel onder...
quote:Dat vind ik dus niet. Je hebt bewust het risico genomen, je wist van tevoren dat je voor de eerste 20k in IJsland moest zijn. Waarom moet DNB dan dat werk voor jou doen?Op woensdag 8 oktober 2008 10:00 schreef FrankP het volgende:
[..]
Beetje slechte formulering van mijn kant: Ik bedoelde er niet mee dat ze die eerste 20.000 moeten vergoeden maar wel dat ze "ons" een hoop papierwerk en wachten uit handen nemen.
Let wel, ik hoop dat jullie je centjes vlug krijgen, maar dit is nou precies de reden dat ik mijn geld heb ondergebracht bij banken die wél volledig onder het Nederlandse Depositogarantiestelsel vallen.
, had hij dat niet kunnen bedenken voordat IJsland een garantiestelsel invoerde? 
quote:IJsland heeft een garantiestelsel, daar moeten mensen op kunnen vertrouwenOp woensdag 8 oktober 2008 10:40 schreef DonJames het volgende:
[..]
Dat vind ik dus niet. Je hebt bewust het risico genomen, je wist van tevoren dat je voor de eerste 20k in IJsland moest zijn. Waarom moet DNB dan dat werk voor jou doen?
Let wel, ik hoop dat jullie je centjes vlug krijgen, maar dit is nou precies de reden dat ik mijn geld heb ondergebracht bij banken die wél volledig onder het Nederlandse Depositogarantiestelsel vallen.
quote:wowOp woensdag 8 oktober 2008 10:51 schreef hplaserjet het volgende:
Laatste nieuws: de minister van IJsland van Financien heeft laten weten buitenlandse tegoeden niet te vergoeden, zag het net op de BBC
quote:Zie:Op woensdag 8 oktober 2008 10:53 schreef hplaserjet het volgende:
[..]
IJsland heeft een garantiestelsel, daar moeten mensen op kunnen vertrouwen
http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/7658417.stm
De IJslandse regering heeft, van wat ik begrijp, dus niet de intentie om buitenlandse spaarders te compenseren.
quote:Toen Icesave net startte in Nederland waren daar ook al vragen over. Nadat mensen geinformeerd hadden bevestigde DNB dat ze als tussenpersoon zou fungeren. (veel?) mensen hebben misschien op basis van dat gegeven toch de rekening geopend. DNB kan het natuurlijk niet makelijk om die toezegging terug te trekken nu puntje bij paaltje komt.Op woensdag 8 oktober 2008 10:40 schreef DonJames het volgende:
[..]
Dat vind ik dus niet. Je hebt bewust het risico genomen, je wist van tevoren dat je voor de eerste 20k in IJsland moest zijn. Waarom moet DNB dan dat werk voor jou doen?
Let wel, ik hoop dat jullie je centjes vlug krijgen, maar dit is nou precies de reden dat ik mijn geld heb ondergebracht bij banken die wél volledig onder het Nederlandse Depositogarantiestelsel vallen.
quote:O Dat is ook lekker van ze, eerst iedereen lokken met de garanties en dan zeggenOp woensdag 8 oktober 2008 10:56 schreef HumbertoT het volgende:
[..]
Zie:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/7658417.stm
De IJslandse regering heeft, van wat ik begrijp, dus niet de intentie om buitenlandse spaarders te compenseren.
quote:Geen primaire bron in ieder geval.Op woensdag 8 oktober 2008 10:56 schreef HumbertoT het volgende:
[..]
Zie:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/7658417.stm
De IJslandse regering heeft, van wat ik begrijp, dus niet de intentie om buitenlandse spaarders te compenseren.
Die compensatie (die ze dus niet willen geven) zou ook hierop van toepassing kunnen zijn:
"The British scheme would top that up to £50,000, but people over and above that would lose out," he added.
Mocht die uitspraak in het nieuwsbericht inderdaad waar zijn dan hoop ik dat onze regering dit ook wil doen.
[ Bericht 0% gewijzigd door FrankP op 08-10-2008 11:02:46 (typo) ]
quote:Ik kan gewoon inloggen hoor, verspreid dit soort berichten dus alsjeblieft nietOp woensdag 8 oktober 2008 10:55 schreef Furia het volgende:
Ben ik trouwens de enige die ook bij CE niet meer in kan loggen? Niet dat ik daar wat weg wil halen, maar 'geld zien' zou me wel even gerust stellen...
quote:Die keiharde toezegging van DNB heb ik dan gemist, heb je daar nog een bron of linkje van?Op woensdag 8 oktober 2008 10:58 schreef goeiemoggel het volgende:
[..]
Toen Icesave net startte in Nederland waren daar ook al vragen over. Nadat mensen geinformeerd hadden bevestigde DNB dat ze als tussenpersoon zou fungeren. (veel?) mensen hebben misschien op basis van dat gegeven toch de rekening geopend. DNB kan het natuurlijk niet makelijk om die toezegging terug te trekken nu puntje bij paaltje komt.
quote:Lul niet zo slap, op de website staat al de gehele dag:Op woensdag 8 oktober 2008 11:05 schreef -jos- het volgende:
[..]
Ik kan gewoon inloggen hoor, verspreid dit soort berichten dus alsjeblieft niet
quote:Geachte klant,
Onderstaand persbericht is door De Nederlandsche Bank (DNB) opgesteld op 7 oktober 2008. Dit persbericht is eveneens terug te vinden op de website van DNB.
DNB treedt in overleg met IJslandse autoriteiten over Icesave
Er zijn onduidelijkheden ontstaan rond Landsbanki hf. te Reykjavik en haar bijkantoor Icesave in Nederland. De Nederlandse autoriteiten zoeken contact met hun IJslandse collega´s om opheldering te krijgen. Thans kan het volgende worden meegedeeld.
Op de rekeningtegoeden bij Icesave zijn de IJslandse en Nederlandse depositogarantiestelsels van toepassing. DNB zal in overleg treden met de IJslandse autoriteiten over hoe, indien de instelling in déconfiture zou geraken, de afwikkeling zal worden vormgegeven. Vandaag is door de Minister van Financiën besloten de dekking op de tegoeden van rekeninghouders in Nederland voor een periode van één jaar te verhogen tot Eur 100.000 per persoon per bank. In het geval van Icesave komt een deel van die dekking voor rekening van het IJslandse en niet van het Nederlandse depositogarantiestelsel. Indien nodig zal DNB rekeninghouders faciliteren met hun beroep op de dekking in IJsland.
Zodra nadere informatie beschikbaar is, zal deze worden verspreid via de website van DNB, www.dnb.nl.
quote:De $%#%$#$%#$.... Dood aan IJsland!"The Icelandic government, believe it or not, have told me yesterday they have no intention of honouring their obligations here," said Mr Darling.
"Because this is a branch of a foreign bank the first call would be on the Icelandic compensation scheme which, as far as I can see, hasn't got any money in it.
"The British scheme would top that up to £50,000, but people over and above that would lose out," he added.
"But I have decided in these exceptional circumstances that we will stand behind those depositors so they get their money back."
Goed van Engeland dat zij de tegoeden van de engelse spaarders gaan garanderen.
Dat ik dit nog moet zeggen.... maar wij zijn nu afhankelijk van Bos
quote:Lees eerst eens, dit ging over Credit EuropeOp woensdag 8 oktober 2008 11:09 schreef MentalBrT het volgende:
[..]
Lul niet zo slap, op de website staat al de gehele dag:
[..]
quote:Op woensdag 8 oktober 2008 11:07 schreef DonJames het volgende:
[..]
Die keiharde toezegging van DNB heb ik dan gemist, heb je daar nog een bron of linkje van?
Icesave heeft gewoon een bankvergunning in nederland en valt dan ook onder de deposito regeling.
De enige afwijking is dat je voor de eerste 20,000 in ijsland moet zijn.
De rabobank heeft afgelopen zomer nog geklaagd dat icesave de depositoregeling misbruikte om klanten te trekken dus dan mag je er vanuit gaan dat die regeling er dan ook is.
quote:Het laatste nieuws is dat IJsland niet van plan is de garantieregeling te eerbiedigen....Op woensdag 8 oktober 2008 11:11 schreef MentalBrT het volgende:
[..]
Icesave heeft gewoon een bankvergunning in nederland en valt dan ook onder de deposito regeling.
De enige afwijking is dat je voor de eerste 20,000 in ijsland moet zijn.
De rabobank heeft afgelopen zomer nog geklaagd dat icesave de depositoregeling misbruikte om klanten te trekken dus dan mag je er vanuit gaan dat die regeling er dan ook is.
quote:http://www.nu.nl/news/177(...)egoeden_Icesave.htmlSpaarders leggen beslag op tegoeden Icesave
Uitgegeven: 8 oktober 2008 10:52
Laatst gewijzigd: 8 oktober 2008 11:02
AMERSFOORT - De website van de internetspaarbank Icesave Nederland is uit de lucht. Een aantal spaarders heeft via het Nationaal Incasso Bureau (NIB) beslag laten leggen op tegoeden van Icesave Nederland en het IJslandse moederbedrijf Landsbanki.
"De groep vertegenwoordigt ongeveer 250.000 euro", aldus incassodirecteur Maarten van der Donk van NIB woensdag.
Icesave Nederland, een betrekkelijk nieuwe speler op de Nederlandse spaarmarkt die tienduizenden spaarders wist te lokken met een aantrekkelijk rentetarief, is onderdeel van de in problemen geraakte IJslandse bank Landsbanki.
Solide bankinstelling
De bank had tot dinsdagmiddag op haar website staan dat het een zeer solide bankinstelling is met een positieve beoordeling van de kredietwaardigheid. Ook stond er dat spaargeld te allen tijde vrij opneembaar was.
"Niets van waar", aldus Van der Donk. "Op dit moment kunnen spaarders helemaal niet in contact komen met de bank of bij hun tegoeden komen." De NIB-directeur stelt verder dat De Nederlandse Bank (DNB) de afgelopen 36 uur inadequaat heeft opgetreden door niet in te grijpen bij Icesave Nederland.
De Nederlandsche Bank
De Nederlandsche Bank (DNB) liet dinsdagavond weten in gesprek te zijn met de IJslandse autoriteiten over hoe rekeninghouders worden gecompenseerd als Icesave niet meer aan zijn verplichtingen kan voldoen. Formeel garandeert de IJslandse centrale bank bij een faillissement Nederlandse spaarders een bedrag van 20.887 euro. De rest wordt tot een bedrag van 100.000 door de Nederlandse staat gegarandeerd.
Moederbedrijf Landsbanki is evenwel door de kredietcrisis in grote problemen geraakt. IJsland nationaliseerde dinsdag de gehele bankensector.
quote:Bron?Op woensdag 8 oktober 2008 11:12 schreef dyna18 het volgende:
[..]
Het laatste nieuws is dat IJsland niet van plan is de garantieregeling te eerbiedigen....
quote:10 berichten omhoog.... engels bericht.
quote:Tsja, post dat dan niet in dit topic zou ik zeggen, totaal niet relevant.Op woensdag 8 oktober 2008 11:10 schreef goeiemoggel het volgende:
[..]
Lees eerst eens, dit ging over Credit Europe
Maargoed, over CE had ik inderdaad heen gelezen
quote:Zou zoiets niet onder oplichting ofzo vallen?
[..]
Het laatste nieuws is dat IJsland niet van plan is de garantieregeling te eerbiedigen....
quote:fuck nu hoop ik echt dat mijn transactie er nog door heen is gekomenOp woensdag 8 oktober 2008 11:16 schreef dyna18 het volgende:
[..]
10 berichten omhoog.... engels bericht.
Ik wacht maar gewoon het officiele bericht van dnb af, dat is namelijk het enige wat telt.
quote:Het kan zijn dat ik 2 dingen door elkaar heb gehaald. Zoeken naar deze uitspraak lukt sowieso niet meer fatsoenlijk met al het actuele nieuw. Wellicht ging het alleen over het feit dat je niet fysiek naar IJsland hoefde te gaan om je geld te krijgen. Ga daar dan maar vanuit totdat ik wel een bron heb gevonden.Op woensdag 8 oktober 2008 11:07 schreef DonJames het volgende:
[..]
Die keiharde toezegging van DNB heb ik dan gemist, heb je daar nog een bron of linkje van?
Wel weet ik zeker dat er ergens op de site van de IJslande toezichthouder stond dat ze zoveel mogelijk samenwerken met buitenlandse garantiestelsels in geval van faillissement. Maar dat is natuurlijk geen concrete toezegging.
[edit]
Wat de IJslandse toezichthouder zegt (http://www.tryggingarsjodur.is/Payments/)
quote:In cases of deposits in cross border branches, the schemes involved will cooperate fully to ensure that depositors receive compensation promptly and in the correct amount. To facilitate such cooperation, Memorandum of Understanding has been agreed on by the Icelandic Scheme and several other Deposit Schemes.
[ Bericht 21% gewijzigd door goeiemoggel op 08-10-2008 11:29:21 ]
quote:Leuk detail nog:De spaartegoeden van Nederlandse klanten van de IJslandse internetspaarbank Icesave zijn ook tot euro 100.000 gegarandeerd. Dat is een uitvloeisel van het besluit van minister van Financiën Wouter Bos gisteren om de garantieregeling in Nederland te verruimen naar euro 100.000.
quote:Ben benieuwd of Landsbanki daar gehoor aan gaat geven, geef ze weinig kans.Het NIB bereidt op verzoek van een aantal spaarders een beslaglegging voor op de tegoeden van Icesave Nederland. De spaarbank wordt gesommeerd de spaartegoeden direct en voor 12.00 uur beschikbaar te stellen. Dat heeft het NIB bekendgemaakt.
bron: http://www.fd.nl/artikel/10261270/dnb-bres-icesave-klant
quote:Niet helemaal juist, de eerste 20k valt niet onder het Nederlandse depositogarantiestelsel, maar onder het IJslandse. Wat dat betreft heeft DNB daar dus niks mee te maken. Maar dat is geen antwoord op mijn vraag. Kijk, als DNB toen gezegd heeft dat ze er alles aan zullen doen om in geval van nood spaarders te helpen hun geld uit IJsland te krijgen, dan moeten DNB zich daaraan houden. Maar nogmaals, dat bericht heb ik kennelijk gemist, en daarom vraag ik om een linkje of bron.Op woensdag 8 oktober 2008 11:11 schreef MentalBrT het volgende:
[..]
Icesave heeft gewoon een bankvergunning in nederland en valt dan ook onder de deposito regeling.
De enige afwijking is dat je voor de eerste 20,000 in ijsland moet zijn.
quote:Hoezo mag je daar vanuit gaan? Een concurrent roept iets, en dat neem jij gelijk voor waarheid aan? Bovendien heb ik dat stuk ook gezien, en de Rabo-vent lulde uit z'n nek. Hij stond daar gewoon keihard te liegen (okee, dat ging ergens anders over, maar vertrouwen op wat hij toen zei lijkt mij wat lichtvoetig).De rabobank heeft afgelopen zomer nog geklaagd dat icesave de depositoregeling misbruikte om klanten te trekken dus dan mag je er vanuit gaan dat die regeling er dan ook is.
quote:Nee... na maandag 14:00 is alles dichtgezet. Mijn en jouw transactie zijn niet verstuurd.Op woensdag 8 oktober 2008 11:21 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
fuck nu hoop ik echt dat mijn transactie er nog door heen is gekomen
quote:Ik hoop voor de meeste mensen dat ze een bevestiging van overboeking naar hun e-mail adres hebben laten sturen. Dat is/was namelijk mogelijk.
Wat maakt het uit of DNB het bedrag <20 k gaat vergoeden of niet. Je kan toch niet bewijzen of en hoeveel geld je op die rekening had staan. Geen afschriften of wat dan ook...
Scheef plaatje.
quote:Ja, maar voor zover ik het begrijp moet je voor de eerste 20k nog steeds aankloppen bij onze Viking-vrinden..Op woensdag 8 oktober 2008 11:24 schreef MentalBrT het volgende:
Je spaargeld is gewoon veilig, zie ook het FD van vandaag:
...
quote:Zie mijn vorige bericht. Icesave valt wel degelijk onder het nederlandse bankgarantiestelsel, enkel met de kanttekening dat de eerste 20k uit ijsland moet gaan komen.Op woensdag 8 oktober 2008 11:24 schreef DonJames het volgende:
[..]
Niet helemaal juist, de eerste 20k valt niet onder het Nederlandse depositogarantiestelsel, maar onder het IJslandse. Wat dat betreft heeft DNB daar dus niks mee te maken. Maar dat is geen antwoord op mijn vraag. Kijk, als DNB toen gezegd heeft dat ze er alles aan zullen doen om in geval van nood spaarders te helpen hun geld uit IJsland te krijgen, dan moeten DNB zich daaraan houden. Maar nogmaals, dat bericht heb ik kennelijk gemist, en daarom vraag ik om een linkje of bron.
[..]
Dit was gister zo, dit is vandaag zo en dat was vorige maand ook al zo.
quote:Zoek bloomberg, dft, fd, z24 er maar eens op na, icesave heeft een bankvergunning in Nederland period.Hoezo mag je daar vanuit gaan? Een concurrent roept iets, en dat neem jij gelijk voor waarheid aan? Bovendien heb ik dat stuk ook gezien, en de Rabo-vent lulde uit z'n nek. Hij stond daar gewoon keihard te liegen (okee, dat ging ergens anders over, maar vertrouwen op wat hij toen zei lijkt mij wat lichtvoetig).
quote:Geen idee, bel ze zou ik zeggen, je hebt nog 30 minutenOp woensdag 8 oktober 2008 11:27 schreef err het volgende:
iemand zie zich bij de NIB claim heeft gevoegd? Hoe gaat dat in zn werk?
quote:Transacties van de tegenrekening wellicht. Ik kan via mijn Rabo rekening wel aantonen hoeveel geld ik op mijn icesave rekening had staan.Op woensdag 8 oktober 2008 11:25 schreef cinnamongirl het volgende:
Wat maakt het uit of DNB het bedrag <20 k gaat vergoeden of niet. Je kan toch niet bewijzen of en hoeveel geld je op die rekening had staan. Geen afschriften of wat dan ook...
quote:Dat zou ik ook wel willen weten.Op woensdag 8 oktober 2008 11:27 schreef err het volgende:
iemand zie zich bij de NIB claim heeft gevoegd? Hoe gaat dat in zn werk?
Ik heb een klein bedrag bij icesave geparkeerd staan die ik best kan missen. Maar als ik het terug kan krijgen graag natuurlijk.
quote:Hmm..er is wel bewijs vanuit je eigen bank dat je ooit geld hebt overgemaakt naar IceSave. Ook de papieren van IceSave die je hebt gekregen.Wat maakt het uit of DNB het bedrag <20 k gaat vergoeden of niet. Je kan toch niet bewijzen of en hoeveel geld je op die rekening had staan. Geen afschriften of wat dan ook...
Alleen het controleren van de mutaties op de IceSave rekening is dus een lastig(er) punt.
http://www.nibincasso.nl/ICE-save
quote:Zijn er nog websites die het wel doen in deze tijden?Op woensdag 8 oktober 2008 11:31 schreef err het volgende:
nib claim:
http://www.nibincasso.nl/ICE-save
quote:Je hebt toch de afschriften van je tegenrekening?Op woensdag 8 oktober 2008 11:25 schreef cinnamongirl het volgende:
Wat maakt het uit of DNB het bedrag <20 k gaat vergoeden of niet. Je kan toch niet bewijzen of en hoeveel geld je op die rekening had staan. Geen afschriften of wat dan ook...
quote:Ze hebben een bankvergunning ja. Dat heeft echter niks te maken met het gegeven dat DNB er alles aan zou doen om je geld uit IJsland te halen.Op woensdag 8 oktober 2008 11:29 schreef MentalBrT het volgende:
Zoek bloomberg, dft, fd, z24 er maar eens op na, icesave heeft een bankvergunning in Nederland period.
quote:beetje traag maar ik heb me opgegevenOp woensdag 8 oktober 2008 11:32 schreef James52 het volgende:
[..]
Zijn er nog websites die het wel doen in deze tijden?
quote:Maar dat bewijst niks. Want je kan van rekening A naar icesave gestort hebbben en vervolgens van icesave naar rekening B. Bewijs maar eens dat het niet zo is.Op woensdag 8 oktober 2008 11:33 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Je hebt toch de afschriften van je tegenrekening?
quote:idd en heb een bevestiging dat er zo`n bedrag gestort zou wordenOp woensdag 8 oktober 2008 11:33 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Je hebt toch de afschriften van je tegenrekening?
Dan is het probleem gelijk weg quote:Je bent niet helemaal bekend met het begrip 'vaste tegenrekening'.Op woensdag 8 oktober 2008 11:34 schreef Bierie het volgende:
[..]
Maar dat bewijst niks. Want je kan van rekening A naar icesave gestort hebbben en vervolgens van icesave naar rekening B. Bewijs maar eens dat het niet zo is.
quote:Haha, ja... Als je zo redeneert heeft dit natuurlijk ook nooit goed kunnen gaan!Op woensdag 8 oktober 2008 11:27 schreef Wokkel het volgende:
75000 Nederlanders met een rekening, en 300.000 IJslanders in totaal.
Scheef plaatje.
quote:Wie zegt dan dat ze dat gaan doen?Op woensdag 8 oktober 2008 11:33 schreef goeiemoggel het volgende:
[..]
Ze hebben een bankvergunning ja. Dat heeft echter niks te maken met het gegeven dat DNB er alles aan zou doen om je geld uit IJsland te halen.
Er is slechts een artikel geweest uit de volkskrant (zie topicstart volgens mij) dat DNB de icesave spaarders gaat helpen.
Dit is nergens bevestigd en er staat ook niet in hoe ze dat willen gaan doen.
De eerste 20k is je eigen probleem en zal je met ijsland moeten regelen.
Als mensen hier nou eerst zelf een klein beetje moeite doen zien ze ook dat een dergelijke aanspraak op je spaargeld (bij het omvallen van de bank) maximaal 3 maanden na ontvangst van de claim afgehandeld zal zijn.
Zover zijn we echter nog niet en DNB probeert nu waarschijnlijk om te zorgen dat niet elke nederlander zelf zijn geld moet gaan halen in ijsland.
Niet lullig bedoeld, maar lees je eerst even in.
quote:Fout. Je tegenrekening ligt vast.Op woensdag 8 oktober 2008 11:34 schreef Bierie het volgende:
[..]
Maar dat bewijst niks. Want je kan van rekening A naar icesave gestort hebbben en vervolgens van icesave naar rekening B. Bewijs maar eens dat het niet zo is.
quote:Je kunt alleen maar naar één vastgestelde rekening sturen. Gelukkig heb ik een bevestiging laten verzenden van de overboeking(Die dus kennelijk niet uitgevoerd is
[..]
Maar dat bewijst niks. Want je kan van rekening A naar icesave gestort hebbben en vervolgens van icesave naar rekening B. Bewijs maar eens dat het niet zo is.
) .quote:Aha goed puntOp woensdag 8 oktober 2008 11:36 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Je bent niet helemaal bekend met het begrip 'vaste tegenrekening'.
Daar heb je me...
Tenzij je tegenrekening tussentijds gewijzigd is. Maar die scenario is onwaarschiijnlijk (doch niet onmogelijk)
quote:Als een bank zo makkelijk de garantieregelingen aan de kant kan schuiven, geloof ik ook dat ze mijn rekeninggegevens kunnen laten verdwijnen.Op woensdag 8 oktober 2008 11:35 schreef Fugie het volgende:
denk je nou dat icesave fraude kan plegen met die bankgegevens ? Alle banken staan onder zwaar toezicht en alle gegevens zijn gewoon beschikbaar in ijsland. Zou wel leuk zijn, dat ze gewoon zelf even wat records aanpassen en opeens geen klanten meer in nederland hebben
quote:Tuurlijk niet, je hebt toch bewijs dat je overgemaakt hebt naar Icesave?Op woensdag 8 oktober 2008 11:37 schreef Bierie het volgende:
[..]
Aha goed punt
Daar heb je me...
Tenzij je tegenrekening tussentijds gewijzigd is. Maar die scenario is onwaarschiijnlijk (doch niet onmogelijk)
En icesave kan op haar beurt op basis van een compleet overzicht van bij- en afschrijvingen zien wat er teruggestort is.
quote:Klopt, het is wel mogelijk je tegenrekening vrij makkelijk te wijzigen, geloof ik. Daarom ben ik ook blij dat ik die bevestiging van overboeking heb laten verzenden. Dat is dan tenminste nog IETS van bewijs...
[..]
Aha goed punt
Daar heb je me...
Tenzij je tegenrekening tussentijds gewijzigd is. Maar die scenario is onwaarschiijnlijk (doch niet onmogelijk)
quote:Dat is nou het leuke want dat kunnen ze niet.Op woensdag 8 oktober 2008 11:38 schreef cinnamongirl het volgende:
[..]
Als een bank zo makkelijk de garantieregelingen aan de kant kan schuiven, geloof ik ook dat ze mijn rekeninggegevens kunnen laten verdwijnen.
De enige manier waarop dat zou kunnen is dat ijsland zich failliet zou laten verklaren, wat imho niet gaat gebeuren.
Rusland stopt geen 4 miljard in een land dat het eind van de week niet haalt lijkt me.
[ Bericht 0% gewijzigd door MentalBrT op 08-10-2008 11:40:53 (typo) ]
quote:Je gaat dingen door elkaar halen.Op woensdag 8 oktober 2008 11:36 schreef MentalBrT het volgende:
[..]
Wie zegt dan dat ze dat gaan doen?
Er is slechts een artikel geweest uit de volkskrant (zie topicstart volgens mij) dat DNB de icesave spaarders gaat helpen.
Dit is nergens bevestigd en er staat ook niet in hoe ze dat willen gaan doen.
De eerste 20k is je eigen probleem en zal je met ijsland moeten regelen.
Als mensen hier nou eerst zelf een klein beetje moeite doen zien ze ook dat een dergelijke aanspraak op je spaargeld (bij het omvallen van de bank) maximaal 3 maanden na ontvangst van de claim afgehandeld zal zijn.
Zover zijn we echter nog niet en DNB probeert nu waarschijnlijk om te zorgen dat niet elke nederlander zelf zijn geld moet gaan halen in ijsland.
Niet lullig bedoeld, maar lees je eerst even in.
DonJames wilde een bron zien dat DNB al ruime tijd geleden had toegezegd om als tussenpersoon te fungeren (en dus niet deze week pas). En dat heb ik nog nergens terug kunnen vinden.
quote:Ja absoluut. Ging mij er alleen om te illustreren wat een mogelijke scenario was. Ben er heilig van overtuigd dat dit in praktijk niet gedaan is / wordt dan wel onmogelijk is.Op woensdag 8 oktober 2008 11:39 schreef MentalBrT het volgende:
[..]
Tuurlijk niet, je hebt toch bewijs dat je overgemaakt hebt naar Icesave?
En icesave kan op haar beurt op basis van een compleet overzicht van bij- en afschrijvingen zien wat er teruggestort is.
Gewoon hardop nadenken / hypothese
quote:http://www.geldenrecht.nl(...)cesavespaarders.htmlGeld terug in drie maanden
Mocht Landsbanki omvallen dan krijgen Nederlandse spaarders binnen maximaal 3 maanden het gegarandeerde deel (maximaal 100.000 euro) van hun geld terug. Of het moeilijk is het door IJsland gegarandeerde deel terug te krijgen is onduidelijk. Icesave Nederland beweerde maandag van niet. "Een e-mail aan ons is voldoende", aldus Stuyt.
ff mailen dus mensen!
Bijzonder hoe makkelijk mensen te beinvloeden zijn
quote:Depositogarantieregeling is van toepassing op icesave, always has been always will.Op woensdag 8 oktober 2008 11:40 schreef goeiemoggel het volgende:
[..]
Je gaat dingen door elkaar halen.
DonJames wilde een bron zien dat DNB al ruime tijd geleden had toegezegd om als tussenpersoon te fungeren (en dus niet deze week pas). En dat heb ik nog nergens terug kunnen vinden.
En wat bedoel jij als tussenpersoon?
Iemand die je handje vasthoud terwijl ze jou je spaargeld teruggeven wat je eigenlijk uit IJsland moet halen?
Fat chance en als DNB dat wel voor je gaat doen mag je heel erg in je handjes knijpen.
Mocht je dat laatste bedoelen als tussenpersoon, sorry maar kies je bewoording dan even wat knapper.
quote:inschrijven is vrijblijvend dus ik hoor het wel..niet geschoten,...Op woensdag 8 oktober 2008 11:43 schreef YoshiBignose het volgende:
Zucht het wordt steeds erger hier... en ga nou niet met die incasso troep beginnen, dan gaat het je straks nog geld kosten ook.
quote:Bron: http://www.nrcnext.nl/gel(...)ece/Iets_minder_safeDeze bepaling betekent dat als Landsbanki, de bank waaronder Icesave valt, zou omvallen, dat dan je eerste 20.887 euro spaargeld gegarandeerd is door de IJslandse Centrale Bank. De rest, tot 38.000 euro van 40.000 euro spaargeld, valt onder de dekking van de Nederlandse Bank. Zou je 40.000 euro spaargeld kwijtraken, dan krijg je dus in principe 38.000 euro, net als in Nederland. Daarvan moet echter 20.887 euro uit IJsland komen. De rest, 17.113 euro, krijg je uit Nederland. Je moet wel de IJslandse Centrale Bank aanschrijven om je geld terug te krijgen. Ik heb geen idee of zoiets soepel gaat.
quote:Je bent je eerste 20K dus kwijt als IJsland niet kan voldoen. 20k-100k wordt door de DNB betaald binnen drie maandenOp woensdag 8 oktober 2008 11:41 schreef err het volgende:
[..]
http://www.geldenrecht.nl(...)cesavespaarders.html
ff mailen dus mensen!
quote:Als dat wat op de ICESAVE site alleemaal klopte dan zat ook niet iedereen hier in angst over zn spaargeld dit en andere topics te volgen/volspammen.
quote:Doet er niet toe, sowieso heb je op alle 'producten' zowel fysiek als virtueel een wettelijke bedenktijd van 2 weken waarin je alles zonder kosten kan terugdraaien.Op woensdag 8 oktober 2008 11:48 schreef James52 het volgende:
[..]
Als dat wat op de ICESAVE site alleemaal klopte dan zat ook niet iedereen hier in angst over zn spaargeld dit en andere topics te volgen/volspammen.
Komt nog bij dat je niets besteld maar enkel wat gegevens achterlaat met een onbekend doel (staat nergens op de site vermeld wat er met de gegevens gaat gebeuren).
quote:Inderdaad, dat ontkent ook niemand.Op woensdag 8 oktober 2008 11:42 schreef MentalBrT het volgende:
[..]
Depositogarantieregeling is van toepassing op icesave, always has been always will.
quote:De hele discussie was gebaseerd op onderstaande uitspraak, en dat was dus ook in deze mijn omschrijving van tussenpersoon:En wat bedoel jij als tussenpersoon?
Iemand die je handje vasthoud terwijl ze jou je spaargeld teruggeven wat je eigenlijk uit IJsland moet halen?
Fat chance en als DNB dat wel voor je gaat doen mag je heel erg in je handjes knijpen.
Mocht je dat laatste bedoelen als tussenpersoon, sorry maar kies je bewoording dan even wat knapper.
quote:Op woensdag 8 oktober 2008 10:00 schreef FrankP het volgende:
Beetje slechte formulering van mijn kant: Ik bedoelde er niet mee dat ze (DNB) die eerste 20.000 moeten vergoeden maar wel dat ze "ons" een hoop papierwerk en wachten uit handen nemen.
quote:Tsja, dat is nooit het geval geweest dus je kan heel lang zoeken naar berichten daaroverOp woensdag 8 oktober 2008 11:49 schreef goeiemoggel het volgende:
[..]
De hele discussie was gebaseerd op onderstaande uitspraak, en dat was dus ook in deze mijn omschrijving van tussenpersoon:
[..]
Alles wat DNB voor icesave spaarders zal doen is pure goodwill (voor de eerste 20k dan).
quote:Nee, dat zie je echt verkeerd. Icesave is een bijkantoor van een bank gevestigd in de EER, en valt dus voor de eerste 20k niet onder het Nederlandse DGS. Quote van de site van DNB:Op woensdag 8 oktober 2008 11:29 schreef MentalBrT het volgende:
[..]
Zie mijn vorige bericht. Icesave valt wel degelijk onder het nederlandse bankgarantiestelsel, enkel met de kanttekening dat de eerste 20k uit ijsland moet gaan komen.
Dit was gister zo, dit is vandaag zo en dat was vorige maand ook al zo.
Welke banken?
Alle Nederlandse banken die een vergunning hebben van DNB vallen onder het Nederlandse depositogarantiestelsel.
Voor Nederlandse bijkantoren van in de Europese Economische Ruimte – EER (de EU en Noorwegen, IJsland en Liechtenstein) gevestigde banken geldt het depositogarantiestelsel in het land van herkomst.[/b] Binnen de EER geldt een richtlijn voor depositogarantiestelsels waarin is afgesproken dat minimaal een bedrag van 20.000 euro gegarandeerd moet zijn. Daarbij mag een land bepalen dat er een eigen risico van 10% is.
Bijkantoren in Nederland van banken uit de EER kunnen kiezen voor aanvullende deelname aan het Nederlandse depositogarantiestelsel als hun eigen depositogarantieregeling een beperktere dekking heeft. Zij zijn dit echter niet verplicht.
uit het register van DNB:
Statutaire naam: Landsbanki Íslands hf.
Handelsnaam:
Statutaire plaats: Reykjavik
Land: IJsland
Toelichting: Dit bijkantoor neemt aanvullend deel aan het Nederlandse depositogarantiestelsel.
quote:Waarschijnlijk gaan ze een brief in het IJslands opstellen die we dan kunnen downloaden en opsturen ofzo.Er zijn onduidelijkheden ontstaan rond Landsbanki hf. te Reykjavik en haar bijkantoor Icesave in Nederland. De Nederlandse autoriteiten zoeken contact met hun IJslandse collega's om opheldering te krijgen. Thans kan het volgende worden meegedeeld.
Op de rekeningtegoeden bij Icesave zijn de IJslandse en Nederlandse depositogarantiestelsels van toepassing. DNB zal in overleg treden met de IJslandse autoriteiten over hoe, indien de instelling in déconfiture zou geraken, de afwikkeling zal worden vormgegeven. Vandaag is door de Minister van Financiën besloten de dekking op de tegoeden van rekeninghouders in Nederland voor een periode van één jaar te verhogen tot EUR 100.000 per persoon per bank. In het geval van Icesave komt een deel van die dekking voor rekening van het IJslandse en niet van het Nederlandse depositogarantiestelsel. Indien nodig zal DNB rekeninghouders faciliteren met hun beroep op de dekking in IJsland.
Zodra nadere informatie beschikbaar is, zal deze worden verspreid via de website van DNB.
Het aantal spaarders bij IceSave wordt met elk bericht meer
Het begon met 50.000 mensen, toen waren het er 75.000 en het laatste NOS-TT bericht spreekt van 120.000.quote:nu ja de reden voor paniek is dat icesave maandag (alles al geblokkeerd had zonder iets te laten weten) en er juist zo weinig info is, mijn geld zweft nu in cyberspaceOp woensdag 8 oktober 2008 11:42 schreef Fugie het volgende:
waarom laat iedereen zich gek maken door geruchten ? Er is gewoon nog niets bekend en iedereen is al zwaar in paniek.
Bijzonder hoe makkelijk mensen te beinvloeden zijn
quote:Precies. Maar je schreef eerder dat die uitspraak er wel zou zijn (dat is tenminste het wat ik uit je post op kon maken:Op woensdag 8 oktober 2008 11:51 schreef MentalBrT het volgende:
[..]
Tsja, dat is nooit het geval geweest dus je kan heel lang zoeken naar berichten daarover
Alles wat DNB voor icesave spaarders zal doen is pure goodwill (voor de eerste 20k dan).
quote:Maar dan zijn we het er dus mee eens dat DNB tot voor kort geen toezeggingen heeft gedaan om de spaarders actief bij te staan met het terughalen van hun geld.Op woensdag 8 oktober 2008 11:11 schreef MentalBrT het volgende:
De rabobank heeft afgelopen zomer nog geklaagd dat icesave de depositoregeling misbruikte om klanten te trekken dus dan mag je er vanuit gaan dat die regeling er dan ook is.
quote:Als de DNB geld uitkeert aan de gedupeerden is de kans zéér groot dat dat geld op Nederlandse spaarrekeningen gestort wordt en daar zullen de Nederlandse banken maar al te blij mee zijn.Tsja, dat is nooit het geval geweest dus je kan heel lang zoeken naar berichten daarover
Alles wat DNB voor icesave spaarders zal doen is pure goodwill (voor de eerste 20k dan).
Oftewel de DNB krijgt een hele berg geld dan toch wel weer terug.
quote:Als ze dat niet doen, dan hangt mijn sok dus echt klaar. No way dat ik dan mijn geld nog uit ga lenen aan een bank. Maakt me niet uit welke bank. Dan mogen ze eerst wel weer eens wat doen om het vertrouwen terug te winnen.Op woensdag 8 oktober 2008 09:49 schreef FrankP het volgende:
We wachten het maar gewoon even rustig af. Je kan nu toch niks doen.
Maar ik hoop wel dat er geen al te lange tijd over heen gaat voor ik mijn centen terug heb, want het zijn
nog steeds MIJN centen.
DNB zal toch echt in de bres moeten springen voor de Nederlandse spaarders.
quote:Er staat al gewoon zo'n brief klaar bij de toezichthouder. Momentje.Op woensdag 8 oktober 2008 11:52 schreef Syrena het volgende:
[..]
Waarschijnlijk gaan ze een brief in het IJslands opstellen die we dan kunnen downloaden en opsturen ofzo.
Het aantal spaarders bij IceSave wordt met elk bericht meer
quote:Tegen jouw tekst:Icesave valt wel degelijk onder het nederlandse bankgarantiestelsel, enkel met de kanttekening dat de eerste 20k uit ijsland moet gaan komen.
Dit was gister zo, dit is vandaag zo en dat was vorige maand ook al zo.
quote:Het enige wat je verder toevoegt is een registervemelding van DNB met de juiste terminologie: neemt aanvullende deel aan ....Nee, dat zie je echt verkeerd. Icesave is een bijkantoor van een bank gevestigd in de EER, en valt dus voor de eerste 20k niet onder het Nederlandse DGS.
We hebben dus nu samen al 3 keer hetzelfde gezegd, zullen we maar stoppen dan?
Icesave (Landsbanki) #3, waar we angstig op ons geld wachten