ItaloDancer | woensdag 17 september 2008 @ 17:09 |
![]() Welkom in Bulls, Bears & Bucks, de WGR reeks (begonnen in NWS) die is voortgekomen uit de topics mbt tot de val van de dollar en de koersval op de beurzen. In dit topic kun je dan ook alles kwijt over recente ontwikkelingen op de financiële markten. Komt die recessie er nu wel of niet? Wat doen de Europese en Amerikaanse centrale banken met de hoge inflatie? Waar ligt de bodem voor de AEX en de Dow? Gaat de olieprijs nu op weg naar de 200 dollar? Komt die val van de dollar er ooit, is het een sluipmoordenaar of is dit een tijdelijke dip voor een sterke munt? Bulls, Bears & Bucks is hèt topic voor iedereen die benieuwd is naar het antwoord op één van deze vragen... Enkele definities. quote: Eerdere topics [NWS] Dollar De dag dat de dollar viel #01: Gaat de VS failliet ? De dag dat de dollar viel #02: Groei Amerikaanse economie valt bijna stil De dag dat de dollar viel #03: De Fed en ECB springen bij De dag dat de dollar viel #04: Bloedbad op beurzen Azie De dag dat de dollar viel #05: op naar de $ 1.40 per ¤ De dag dat de dollar viel #06: spannende ontwikkelingen! De dag dat de dollar viel #07: 1.4087 !!! 1.41?? De dag dat de dollar viel #08: Dollar zakt verder weg De dag dat de dollar viel #09: 1.42 in zicht. De dag dat de dollar viel #10: Spelen rond de 1.42 grens De dag dat de dollar viel #11: $pel zonder grenzen. De dag dat de dollar viel #12: Zhe crisis havs returned! De dag dat de dollar viel #13: Nieuwe Dollars. De dag dat de dollar viel #14: De 1.50 komt erg dichtbij De dag dat de dollar viel #15: Geld is overgewaardeerd. [WGR] Dollar De dollar... Hoe diep gaat hij zinken? De Amerikaanse dollar in verval: hoe diep zinkt-ie? deel 2. [NWS] Huidige reeks Wereldwijde koersval beurzen #01: Recessievrees. Wereldwijde koersval beurzen #02: Fors herstel Wereldwijde koersval beurzen #03: Fase two in de BEAR market Wereldwijde koersval beurzen #04: Free money for the poor. Bulls, Bears & Bucks #05: Einde financiële crisis nog niet in zicht Bulls, Bears & Bucks #06: Dollar zakt verder; Beurzen roodgekleurd Bulls, Bears & Bucks #07: FED regelt bail-out voor 'n koopje. Bulls, Bears & Bucks #08: Rente -75bp; Wall Street door het dak Bulls, Bears & Bucks #09: Euro weer 1,58 dollar waard Bulls, Bears & Bucks #10: Consumentenvertrouwen VS laagste in 26 jaar Bulls, Bears & Bucks #11: Euro 1,60 dollar waard Bulls, Bears & Bucks #12: Trichet: Ergste van kredietcrisis moet nog komen Bulls, Bears & Bucks #13: Amerikaanse financiele meltdown Bulls, Bears & Bucks #14: Kredietcrisis nog niet over Bulls, Bears & Bucks #15: 400 punten sneuvelt Bulls, Bears & Bucks #16: Weer bloedbad op beurzen Bulls, Bears & Bucks #17: Beren nemen het roer weer over Bulls, Bears & Bucks #18: Fed laat rente ongewijzigd Bulls, Bears & Bucks #19: Lehman Brothers aan de beurt? Bulls, Bears & Bucks #20: Lehman failliet, Merrill overgenomen Bulls, Bears & Bucks #21: Wall Street struikelt over bankencrisis Bulls, Bears & Bucks #22: Fed laat rente ongewijzigd Ook handig... Achtergronden : De Kredietcrisis. Tegenlicht: De dag dat de dollar viel Yahoo: Europese indices Yahoo: Aziatische indices Yahoo: Amerikaanse indices Marketwatch: laatste nieuws en koersen Amerikaanse markten De Financiële Telegraaf: Nederlands nieuws en koersen US Markets: live koersen meeste indices, commodities FxStreet: streaming (live) valutakoersen De belangrijkste banken/verzekeraars (trader grafieken) Intraday en meerjarige grafieken Euro/Dollar - 1 jaar ![]() Euro/Dollar - intraday Yen/Dollar ![]() Pond/Euro ![]() Dow Jones - 5 jaar S&P 500 - 5 jaar Dow Jones - intraday Dow Jones, S&P 500 en Nasdaq - intraday AEX - 3 jaar AEX - intraday ![]() AEX / Dow Jones - 2 jaar Hang Seng - 2 jaar Hang Seng - intraday OP De OP vind je hier. Voeg wel steeds een link naar het net gesloten topic toe, onderaan bij "[NWS] Huidige reeks" (in de Wiki dus en dan kopiëren naar FOK!). | |
ItaloDancer | woensdag 17 september 2008 @ 17:09 |
![]() p.s. jezus wat is FOK! langzaam ![]() | |
ItaloDancer | woensdag 17 september 2008 @ 17:10 |
AEX -3% | |
jpjedi | woensdag 17 september 2008 @ 17:10 |
Ik heb er hier geen last van hoor en ik zit nog wel 10000 km verderop ![]() | |
Drugshond | woensdag 17 september 2008 @ 17:13 |
23 deeltjes al...... dat deze reeks wel eens hard zou kunnen lopen had ik wel ergens verwacht. Maar dat we nu in een TGV op ramkoers zitten had ik niet verwacht. Meest complete reeks imo....ongeveer gestart vanaf ground zero. De gehele kredietcrisis zit erin. Deze was spot-on. | |
jpjedi | woensdag 17 september 2008 @ 17:14 |
quote: ![]() ![]() | |
athlonkmf | woensdag 17 september 2008 @ 17:14 |
wanneer is de infuus in amerika nou afgelopen? | |
ItaloDancer | woensdag 17 september 2008 @ 17:15 |
quote:Nou ja, 23 delen vanaf 21 januari 2008 ![]() | |
ItaloDancer | woensdag 17 september 2008 @ 17:15 |
360 krak Fortis -10% | |
Cheiron | woensdag 17 september 2008 @ 17:16 |
Er is ook geen pijl op te trekken momenteel. Ja, naar beneden ![]() | |
Drugshond | woensdag 17 september 2008 @ 17:17 |
quote:Idd bijna 40 delen.... een hoop geshuffel, vanaf 21-jan zaten we pas goed in de startblokken. | |
Drugshond | woensdag 17 september 2008 @ 17:18 |
Deze nog voor de luisteraars of die nu binnenkomen, Kees de Kort is weer lekker droog. Vertrouwen = 0 ![]() WROOOAAAAARRRG | |
agter | woensdag 17 september 2008 @ 17:19 |
De vorige topics waren in 2 dagen vol, gaat lekker zo! | |
jpjedi | woensdag 17 september 2008 @ 17:22 |
Zal Fortis de 5 aantikken vandaag? | |
Drugshond | woensdag 17 september 2008 @ 17:22 |
quote:Dat hoop je maar, gisteren 4 uur na CNBC gekeken. De klappers gaan ook vallen in Australie, Vietnam, Nieuw-Zeeland, China bla bla.... ZO-azie krijgt een dreun van jewelste. US down. Rusland down. Europa down. Azie down. Leuker kunnen we het niet maken. Vraag me af wanneer China en co de dollars gaat cashen. | |
ItaloDancer | woensdag 17 september 2008 @ 17:23 |
quote:Vandaag nog? ![]() | |
agter | woensdag 17 september 2008 @ 17:24 |
quote:Als China dat doet, dan hebben we echt strond aan de knikker...dan is de dollar helemaal niets meer waard... | |
shilizous_88 | woensdag 17 september 2008 @ 17:24 |
quote: Dat zou het wel interessanter maken... pff! | |
Basp1 | woensdag 17 september 2008 @ 17:25 |
quote:Wat gaat de dollar koers dan doen? | |
Aether | woensdag 17 september 2008 @ 17:27 |
![]() ![]() | |
jpjedi | woensdag 17 september 2008 @ 17:27 |
quote:Lol Dat was een antwoord op Italodancer over de traagheid van FOK! ![]() | |
ItaloDancer | woensdag 17 september 2008 @ 17:28 |
De rem is stuk. | |
ItaloDancer | woensdag 17 september 2008 @ 17:29 |
quote: ![]() | |
ItaloDancer | woensdag 17 september 2008 @ 17:29 |
Dow -350 | |
agter | woensdag 17 september 2008 @ 17:30 |
quote:Het systeem gaat eraan! ![]() | |
Drugshond | woensdag 17 september 2008 @ 17:30 |
quote:Eens kijken hoelang het duurt voordat het volgende persbericht in de lucht is. | |
Xtreem | woensdag 17 september 2008 @ 17:30 |
Ordinaire leedvermaakterugvindpost. | |
jpjedi | woensdag 17 september 2008 @ 17:32 |
quote:Zoals Kees de Kort zei: Waarom zouden we de informatie van de bedrijven nog vertrouwen na wat er gebeurd is de laatste maanden. | |
agter | woensdag 17 september 2008 @ 17:32 |
Ze zijn de staatskas al aan het plukken daar overzee... http://www.reuters.com/article/ousiv/idUSN1733865120080917 quote: | |
Drugshond | woensdag 17 september 2008 @ 17:33 |
Dit plaatje zegt eigenlijk alles.![]() | |
jpjedi | woensdag 17 september 2008 @ 17:36 |
quote:Ze smelten de kazen. ... ![]() | |
Dr.Daggla | woensdag 17 september 2008 @ 17:40 |
Ben benieuwd wanneer Amerika failliet wordt verklaard ![]() | |
HiZ | woensdag 17 september 2008 @ 17:40 |
Morgan Stanley gaat nu ook nadenken over fuseren. Ik denk dat we wel kunnen gaan spreken over het einde van de grote zakenbanken. | |
icecreamfarmer_NL | woensdag 17 september 2008 @ 17:41 |
Ik was hem al kwijt | |
ItaloDancer | woensdag 17 september 2008 @ 17:43 |
AEX dus voor de derde dag op rij een krappe 4 procent lager gesloten. Vrijdag slot: 400 Vandaag (3 dagen later): 357 | |
Drugshond | woensdag 17 september 2008 @ 17:43 |
quote:Ik zit eerder te denken aan een Franse of een Oktober revolutie. Want dit gaat niet zonder kleerscheuren gebeuren. | |
icecreamfarmer_NL | woensdag 17 september 2008 @ 17:43 |
quote:of het begin van de hele grote ![]() | |
Drugshond | woensdag 17 september 2008 @ 17:44 |
quote:Wie is hier nu de doomdenker ? | |
DJKoster | woensdag 17 september 2008 @ 17:44 |
terugvindachtbaan | |
DJKoster | woensdag 17 september 2008 @ 17:45 |
quote:Allemaal opzet natuurlijk.. Uiteindelijk is er 1 bank over... | |
Drugshond | woensdag 17 september 2008 @ 17:46 |
quote:Dit is een stevige en snelle sluipcrash. Het afwaarderen gaat in rap-tempo. | |
elcastel | woensdag 17 september 2008 @ 17:47 |
Gaat weer lekker vandaag, Fortis ook mooi blijven hangen ... | |
Dr.Daggla | woensdag 17 september 2008 @ 17:48 |
quote: ![]() Ja. Nou ja. Hoe lang kan je water naar zee blijven dragen? Op een gegeven moment moet de rest van de wereld toch wel zeggen "nu is het mooi geweest, laat maar"? quote:52-Week Range (Low - High): 10,742.70 - 14,198.10 Auw ![]() | |
en_door_slecht | woensdag 17 september 2008 @ 17:48 |
quote:Down the drain, omdat de vraag naar dollars dan wegvalt, de dollars om te investeren in de VS. Onze Kees zei overigens in feite al dat dit nu aan de gang is: geen hond wil nog in de VS investeren. Toch zie je dat nog niet in de koers van de dollar terug. | |
Dr.Daggla | woensdag 17 september 2008 @ 17:51 |
quote:Gebeurt niet zolang olie in dollars wordt verhandeld.. | |
jpjedi | woensdag 17 september 2008 @ 17:52 |
quote:Toch lijkt het 1+1.. oftewel een logisch gevolg. | |
Drugshond | woensdag 17 september 2008 @ 17:54 |
quote:Als die echt gaat bewegen.... reken maar dat die snel van de heuvel af rolt. Als centrale banken moeten kiezen tussen hun eigen bankapparaat of de valutahandel dan is het snel gedaan. | |
shilizous_88 | woensdag 17 september 2008 @ 17:57 |
quote:Er is niemand meer die nu nog in de dollar of dollar activa gaat investeren als dat niet absoluut noodzakelijk is. Wanneer (niet als) de dollar daalt is dat echt het einde, want zoals de FED nu bezig is redden ze het geen week meer. | |
Drugshond | woensdag 17 september 2008 @ 17:57 |
quote:Voor hoelang nog....Ik denk niet dat ze in het MO/Rusland gek zijn. | |
ItaloDancer | woensdag 17 september 2008 @ 17:59 |
Goud stijgt 7% in waarde vandaag. | |
jpjedi | woensdag 17 september 2008 @ 17:59 |
quote:Tja op een gegeven moment ga je toch denken.. wat kan ik eigenlijk met dat pleepapier waar ik mee betaald wordt. ![]() Fortis sluit af met -9.59%..weer een dag overleefd. ![]() | |
Dr.Daggla | woensdag 17 september 2008 @ 18:00 |
quote:Geen idee, maar zomaar alle dollars dumpen doen ze ook niet.. China loopt zelf onwijs harde klappen op als ze dat doen. Hoe lang blijft AIG nog overeind? quote: | |
shilizous_88 | woensdag 17 september 2008 @ 18:01 |
quote:leuk, weer een nieuwe bubbel... ![]() | |
Drugshond | woensdag 17 september 2008 @ 18:03 |
quote:'Faites vos jeux' of 'Russisch roulette' ze zijn beide van toepassing. | |
HiZ | woensdag 17 september 2008 @ 18:03 |
quote:Ik denk dat de afgelopen dagen afdoende hebben geleerd dat onafhankelijke zakenbanken te kwetsbaar zijn. | |
DJKoster | woensdag 17 september 2008 @ 18:04 |
http://finance.google.com/finance?q=NYSE%3AC Gaat lekker.. ![]() | |
Drugshond | woensdag 17 september 2008 @ 18:05 |
quote:Niet, die gaan over op kannibalisme. Ze verkopen al hun belangen om de rekeningen te voldoen in zover het mogelijk is. 85 miljard is eigenlijk ingekochte tijd om het schokeffect zo klein mogelijk te maken. | |
ItaloDancer | woensdag 17 september 2008 @ 18:05 |
Wordt dit DE dag? Meer dan -400 al. | |
ItaloDancer | woensdag 17 september 2008 @ 18:06 |
quote:http://finance.google.com/finance?q=NYSE%3AMS | |
Dr.Daggla | woensdag 17 september 2008 @ 18:06 |
quote:Nu gaat het rap. ![]() | |
DJKoster | woensdag 17 september 2008 @ 18:08 |
quote:We gaan allemaal dood ![]() | |
DJKoster | woensdag 17 september 2008 @ 18:09 |
![]() | |
TubewayDigital | woensdag 17 september 2008 @ 18:10 |
Hoe zit het met veelbelovende starters op de arbeidsmarkt, zouden die nog bij een zakenbank willen werken. | |
Drugshond | woensdag 17 september 2008 @ 18:10 |
C MS - 40 %........ dit gaat zware gevolgen krijgen. De gehele geldstroom droogt op. | |
jpjedi | woensdag 17 september 2008 @ 18:11 |
http://finance.google.com/finance?q=NYSE%3AWM En daar gaat WaMu ook ![]() | |
Aether | woensdag 17 september 2008 @ 18:11 |
quote:Even PINnen vanavond ![]() | |
Drugshond | woensdag 17 september 2008 @ 18:12 |
quote:Dat valt nog mee... maar die zijn al ver kaalgeplukt. | |
Xtreem | woensdag 17 september 2008 @ 18:12 |
En de Nederlandse politiek neuzelt over 0,25% meer of minder ![]() | |
Drugshond | woensdag 17 september 2008 @ 18:13 |
Straks maar eens kijken naar CNN/CNBC...ik denk dat we een boel mensen in een rij voor de bank gaan zien. | |
ItaloDancer | woensdag 17 september 2008 @ 18:14 |
quote:-10%? Dat is gewoon de dagelijkse ruis ![]() | |
DJKoster | woensdag 17 september 2008 @ 18:15 |
quote:Terwijl er al een bedrag ter grootte van de Nederlandse begroting in een afvoerputje is gestopt ![]() | |
ursel | woensdag 17 september 2008 @ 18:15 |
quote:Niemand gaat erop achteruit.. ![]() | |
ItaloDancer | woensdag 17 september 2008 @ 18:15 |
quote:-10,01% om precies te zijn ![]() | |
jpjedi | woensdag 17 september 2008 @ 18:16 |
quote:Als ik het lijntje zo doortrek zijn we daar ook zo. ![]() | |
Aether | woensdag 17 september 2008 @ 18:16 |
Goed tijdstip ![]() G.M. and Ford Officials Seeking U.S. Loans to Meet Fuel Goal. | |
ItaloDancer | woensdag 17 september 2008 @ 18:16 |
Deze bijna vergeten. http://finance.google.com/finance?q=gs&hl=en | |
Xtreem | woensdag 17 september 2008 @ 18:17 |
quote:Behalve dan dat legertje in New York en mogelijk Amsterdam Zuid, dat van 100k + naar de WW gaat ![]() | |
Drugshond | woensdag 17 september 2008 @ 18:18 |
Rusland heeft ook weer een leuke beursdag gehad. -6,4 %. | |
Arcee | woensdag 17 september 2008 @ 18:19 |
AEX: 14.22 / (-3.83%) Al weer fors onderuit, maar vandaag niks erover in het nieuws. Blijkbaar is 't maar 2 dagen interessant.:') Daling is hetzelfde als maandag toen alle nieuwsuitzendingen begonnen met de beurzen. | |
henkway | woensdag 17 september 2008 @ 18:19 |
Ik zei nog, tegen het ABP, verkopen snel, de pensioenen worden er niet beter op zo.![]() [ Bericht 44% gewijzigd door henkway op 17-09-2008 20:28:30 ] | |
Basp1 | woensdag 17 september 2008 @ 18:25 |
quote: quote:Het gaat maar over 25 miljjard waar spreken we nog over. ![]() | |
MarlaSinger | woensdag 17 september 2008 @ 18:25 |
quote:Wat een wauwelverhaal zeg! ![]() ![]() | |
Caesu | woensdag 17 september 2008 @ 18:26 |
zouden ze nu toch nog met een interest rate cut komen? niet dat het veel zal helpen. | |
MarlaSinger | woensdag 17 september 2008 @ 18:27 |
quote:Mooi! Heb m'n zilver overigens wel precies op tijd de deur uitgedaan (begin juli). ![]() | |
Arcee | woensdag 17 september 2008 @ 18:28 |
quote:Stond daar net niet iets over 1929? ![]() | |
DJKoster | woensdag 17 september 2008 @ 18:29 |
Goldman Sachs Group onder de 100 (-25%) | |
icecreamfarmer_NL | woensdag 17 september 2008 @ 18:29 |
quote: ![]() | |
Enchanter | woensdag 17 september 2008 @ 18:32 |
tvp , al gaar het bij mij alleen maar om de dollar koers ![]() | |
Drugshond | woensdag 17 september 2008 @ 18:33 |
http://www.belegger.nl/koersen-snp500.index http://www.belegger.nl/koersen-nasdaq.index http://www.belegger.nl/koersen-dow.index Zoek de groene plusjes. Geen strikvraag want ze zijn er wel | |
jpjedi | woensdag 17 september 2008 @ 18:33 |
quote:Ach ja het is nu toch dringen met je handje open. ![]() | |
DJKoster | woensdag 17 september 2008 @ 18:34 |
quote:SANDISK CORPORATION 20,95 5,91 +39,30 % 15,04 ![]() | |
Drugshond | woensdag 17 september 2008 @ 18:35 |
Omdat hij nu weer zo leuk is.![]() | |
Sigmund_Freud | woensdag 17 september 2008 @ 18:36 |
quote:Lijkt me niet, wordt gewoon weer oil & gas ![]() | |
Sigmund_Freud | woensdag 17 september 2008 @ 18:37 |
Als het zo door gaat moet fortis opnieuw opzoek naar kapitaal ! | |
MarlaSinger | woensdag 17 september 2008 @ 18:41 |
quote:Lijkt mij juist het ideale moment. Als ze je op dit moment willen aannemen... | |
ItaloDancer | woensdag 17 september 2008 @ 18:41 |
quote: | |
ItaloDancer | woensdag 17 september 2008 @ 18:42 |
quote:Staat bovenaan bij TT101 hoor ![]() | |
ItaloDancer | woensdag 17 september 2008 @ 18:45 |
quote:Volgende maand misschien maar deze week toch niet, dat zou niet echt geloofwaardig zijn nadat ze gisteren unaniem hadden besloten de rente niet te wijzigen ![]() | |
ItaloDancer | woensdag 17 september 2008 @ 18:47 |
quote:Samsung wil Sandisk overnemen ![]() | |
SjonLok | woensdag 17 september 2008 @ 18:51 |
Dow Jones gaat nu weer omhoog. Waarschijnlijk in een zelfde beweging als afgelopen maandag, toen hij ook flink omhoog schoot na een forse daling, om uiteindelijk nog veel lager te eindigen. Leuk voor de gokkers. | |
henkway | woensdag 17 september 2008 @ 18:55 |
Ja het is droog, kom maar weer.![]() | |
jpjedi | woensdag 17 september 2008 @ 19:12 |
leuke Google ad:![]() ![]() | |
PietjePuk007 | woensdag 17 september 2008 @ 19:13 |
Zo ff bijlezen, tvp ![]() | |
amsterdam19 | woensdag 17 september 2008 @ 19:20 |
Zodadelijk bij DWDD willem over de dollar.. | |
Caesu | woensdag 17 september 2008 @ 19:24 |
quote:gister ging de beurs daar ook niet zo hard onderuit. nu wel. of daarnet tenminste. als dat morgen en overmorgen weer gebeurd en nog een bank valt. geloofwaardigheid is dan van mindere zorg. | |
Drugshond | woensdag 17 september 2008 @ 19:27 |
quote:Altijd lachen met onze oosterburen. Dat geld zijn ze dus nu kwijt, of is voor de schuldeisers van LEH. De transactie was namelijk niet omkeerbaar. | |
ItaloDancer | woensdag 17 september 2008 @ 19:29 |
quote:Ja maar een centrale bank die de rente gaat bepalen op basis van de stand van de Dow Jones-index? ![]() | |
-scorpione- | woensdag 17 september 2008 @ 19:33 |
tvp | |
amsterdam19 | woensdag 17 september 2008 @ 19:35 |
Goedzo Willem! Nederlanders zijn Naief met Bos voorop ![]() | |
MarlaSinger | woensdag 17 september 2008 @ 19:36 |
Spijt me zeer, maar ik vind dat die Middelkoop echt uit z'n nek oreert. Wat dat betreft zit hij nu ook bij het juiste programma. Ik vraag me sowieso af waar z'n hele 'reputatie' op gebaseerd is. | |
SeLang | woensdag 17 september 2008 @ 19:40 |
quote:Dat krijg je met en index die voor 45% uit maar 3 aandelen bestaat (RDS, ING en ArcelorMittal). Als er dan twee een slechte dag hebben dan krijg je dat ![]() | |
Roi | woensdag 17 september 2008 @ 19:41 |
Middelkoop bij DWDD! | |
SeLang | woensdag 17 september 2008 @ 19:41 |
quote: | |
henkway | woensdag 17 september 2008 @ 19:43 |
quote:nou drie minuten, pfoe. klotezooi | |
Basp1 | woensdag 17 september 2008 @ 19:44 |
quote:Was weer leuk hij reageerde alleen nogal vreemd bij de laatste opmerking van giel beleen en zat toen ook wat vreemd met zijn ogen te knipperen. | |
Arcee | woensdag 17 september 2008 @ 19:49 |
quote:Ja, maar ik had over nieuwsuitzendingen, het journaal bijvoorbeeld. ![]() | |
dubya.1972 | woensdag 17 september 2008 @ 19:52 |
tvp | |
SeLang | woensdag 17 september 2008 @ 19:52 |
Lloyds TSB gaat met stip op mijn kooplijstje (nu nog ff niet, maar uiteindelijk wel). De overname van HBOS geeft Lloyds TSB een zeer dominante positie op de UK markt (=hoge marges kunnen handhaven, want concurrentie is beperkt). Deze overname zou normaal nooit mogen omdat de postie dan te dominant wordt, maar dat is overruled door de regering omdat het de enige manier is om HBOS te redden. | |
Roi | woensdag 17 september 2008 @ 19:54 |
quote:Gewoon zoals alle gasten hoor ![]() | |
agter | woensdag 17 september 2008 @ 19:54 |
Ik heb al jaren niet meer echt actief belegd. Maar ik heb toch mijn boek "Japanse candlestick grafieken" weer te voorschijn gehaald. Ga me er toch weer eens echt in verdiepen, de markt is zo bewegelijk deze dagen. | |
en_door_slecht | woensdag 17 september 2008 @ 19:55 |
Dat pleepapier ook in een uur weer 2 cent minder waard. | |
Caesu | woensdag 17 september 2008 @ 19:56 |
quote:deden ze op 22 januari wel. http://www.msnbc.msn.com/id/22780489/ | |
SeLang | woensdag 17 september 2008 @ 19:58 |
quote:Verwacht geen wonderen en draai voor de grap eerst eens een testje wat daadwerkelijk de voorspellende waarde is van die patronen. Is makkelijk te doen in een pakket als Metastock, of je maakt het gewoon in excel. (Been there, done that...) | |
agter | woensdag 17 september 2008 @ 20:00 |
quote:Ik deed het altijd met historische grafieken...de toekomst afdekken en dan proberen te voorspellen... En ach ja, je moet een methode hebben...anders is het gewoon roulette (waar het vaak genoeg al op lijkt). Wat gebruik jij dan? | |
MarlaSinger | woensdag 17 september 2008 @ 20:04 |
quote:Jij gelooft helemaal niet in voorspellingen op basis van technische analyse? ![]() Waar kun je dit soort koersadviezen vandaan halen trouwens? Niet dat ik van plan ben ze op te volgen, maar toch... | |
Revolution-NL | woensdag 17 september 2008 @ 20:06 |
Even vanaf vannochtend bijgelezen, gaat weer lekker vandaag ![]() ![]() | |
OldJeller | woensdag 17 september 2008 @ 20:09 |
Zijn er al mensen angstig voor hun spaargeld en eventuele andere gevolgen van een flinke crash? | |
Drugshond | woensdag 17 september 2008 @ 20:10 |
psst.... de dolar beweegt 2,5 ct in 2 uur. | |
Drugshond | woensdag 17 september 2008 @ 20:11 |
quote:Deels..... maar ja wat kun je nog doen. | |
TubewayDigital | woensdag 17 september 2008 @ 20:12 |
quote:spreiden over verschillende banken | |
agter | woensdag 17 september 2008 @ 20:13 |
quote:Ja, ik ben wel bang voor mijn spaargeld. Waar moet ik heen? Wat is veilig? Ik ben wel veel vertrouwen kwijt. | |
Enchanter | woensdag 17 september 2008 @ 20:13 |
quote:ik zag het ![]() | |
Drugshond | woensdag 17 september 2008 @ 20:15 |
quote:Vandaar mijn antwoord deels. Een deel staat over de grens. ![]() | |
ItaloDancer | woensdag 17 september 2008 @ 20:15 |
quote:Yep, daar waren we bij met deeltje 2 van Bulls, Bears & Bucks (al heette het toen nog niet zo) ![]() Feitelijk een emergency rate cut op Society Generale die van z'n futures af moest ![]() | |
icecreamfarmer_NL | woensdag 17 september 2008 @ 20:16 |
quote:Heb ik dus gedaan waaronder 1 buitenlands die door zowel het ijslandse als het NL stelsel gedekt wordt en verder natuurlijk de rabobank ![]() | |
ItaloDancer | woensdag 17 september 2008 @ 20:18 |
quote:Spaargeld? | |
ItaloDancer | woensdag 17 september 2008 @ 20:22 |
Goud +10% for the day inmiddels... | |
Drugshond | woensdag 17 september 2008 @ 20:23 |
De rente in de States gaat voorlopig niks doen.![]() En wat heeft het voor zin..... banken rekenen elkaar zoveel extra toeslagen dat de echte rente veel hoger ligt. | |
henkway | woensdag 17 september 2008 @ 20:25 |
quote:maar dan moet toch de rente op leningen aan particulieren ook veel en veel hoger zijn?? | |
Drugshond | woensdag 17 september 2008 @ 20:27 |
quote:Dat is het toch ook. Dit is zeg maar de rente zonder (uche) risicofactoren. | |
OldJeller | woensdag 17 september 2008 @ 20:28 |
Spreiden lijkt me inderdaad verstandig. Rabobank een streepje voor t.o.v. andere grote Nederlandse banken. Italo heeft nieuwe gouden sieraden aangeschaft? ![]() Maar als er een grote bank neergaat en dus kleine banken hoogstwaarschijnlijk mee zal trekken, zullen sommige burgers wel flink de dupe zijn, met alle gevolgen van dien. | |
Drugshond | woensdag 17 september 2008 @ 20:29 |
Lets bubble.![]() | |
ItaloDancer | woensdag 17 september 2008 @ 20:31 |
quote:Blegh, nee ![]() | |
icecreamfarmer_NL | woensdag 17 september 2008 @ 20:32 |
quote:of ze verwachten echt zwaar weer | |
ItaloDancer | woensdag 17 september 2008 @ 20:35 |
Piles gaat de stats doen voor deze topicreeks. Wat vinden jullie, moet de oude reeks "De dag dat de dollar viel" ook in die stats zitten of alleen BB&B vanaf #01 zeg maar? ![]() | |
Drugshond | woensdag 17 september 2008 @ 20:35 |
quote:Vraag is beter, wie is we ?. | |
Drugshond | woensdag 17 september 2008 @ 20:37 |
quote:Alles is mijn optiek is het concept en de discussie achter deze reeks altijd al dezelfde geweest. | |
icecreamfarmer_NL | woensdag 17 september 2008 @ 20:37 |
quote:de dag dat de dollar viel ook wat anders. Overigens stats ![]() | |
icecreamfarmer_NL | woensdag 17 september 2008 @ 20:38 |
Overigens is het begonnen met een topic over tegenlicht: de dag dat de dollar valt | |
ItaloDancer | woensdag 17 september 2008 @ 20:39 |
quote:Dat is wel een oud plaatje want het staat op 860$ ![]() Wel een significante opleving van Wall Street momenteel trouwens, straks sluiten we nog groen, je kent die gasten... | |
MarlaSinger | woensdag 17 september 2008 @ 20:41 |
quote:Je kunt goud kopen. Niet dat dat op de lange termijn een goede belegging is. Maar waardeloos zal het imho nooit worden. | |
icecreamfarmer_NL | woensdag 17 september 2008 @ 20:42 |
en gevonden De dag dat de dollar valt dit is het eerste originele topic, in POL ja ![]() Wou toen net zelf zo`n topic starten | |
Piles | woensdag 17 september 2008 @ 20:42 |
Laat ik me dan ook maar even melden hier ![]() | |
icecreamfarmer_NL | woensdag 17 september 2008 @ 20:43 |
Overigens lijkt het allemaal bewaarheid te worden, apart om er vanaf het begin alles al mee te maken ver voordat het echt gebeurd | |
ItaloDancer | woensdag 17 september 2008 @ 20:45 |
quote:Ja maar dan kun je elk kredietcrisis-topic er wel bij doen. Het gaat om de reeks. | |
icecreamfarmer_NL | woensdag 17 september 2008 @ 20:47 |
quote:die is daar begonnen die reeks is toen bij topic #4 gemerged met de credietcrisis reeks | |
Drugshond | woensdag 17 september 2008 @ 20:52 |
quote:Die in [NWS] veel beter liep. Hoewel het eerste topic in [NWS] eigenlijk in slaap gesukkeld was. Maar na wat kleine creatieve kicks, is het behoorlijk autonoom geworden. En nu zelfs een baken. De OP heeft zeker e.e.a. bijgedragen aan het geheel. Er zijn weinig momenten dat ik niet eventjes kijk als ik net uit mijn bed kom. | |
ItaloDancer | woensdag 17 september 2008 @ 21:07 |
Groen de dag uit ![]() | |
Aether | woensdag 17 september 2008 @ 21:07 |
Verzameling cartoons. | |
Mr.J | woensdag 17 september 2008 @ 21:12 |
Jeetje, waren we hier alweer. ![]() Naja, de Yanks flikken het ons weer. Wij op zeer rode cijfers en day low de dag uit, zij gestaag aan het klimmen vanaf 20.00. Dow Jones 10900,8200 -1,43% S&P 500 Index 1191,3100 -1,84% | |
MarlaSinger | woensdag 17 september 2008 @ 21:17 |
quote:Ik kom op http://www.reddit.com errug veel leuke/verzuurde/wanhopige reacties tegen. ![]() | |
Drugshond | woensdag 17 september 2008 @ 21:17 |
AIG is vandaag gewoon een flatliner van -40 %![]() | |
Drugshond | woensdag 17 september 2008 @ 21:22 |
quote: | |
agter | woensdag 17 september 2008 @ 21:32 |
Oh ja, net op het acht-uur journaal lieten ze zien dat het geld voor AIG gewoon bijgedrukt wordt op dit moment.... | |
Revolution-NL | woensdag 17 september 2008 @ 21:34 |
quote: ![]() Gewoon uitstel van executie dus. | |
Caesu | woensdag 17 september 2008 @ 21:39 |
quote:At 3:38PM ET: 10,718.93 Down 340.09 (3.08%) gaat nu hard naar beneden. | |
Piles | woensdag 17 september 2008 @ 21:41 |
Bulls, Bears & Bucks - De statistieken Snelste gevulde topics 0.61 posts per minuut - Bulls, Bears & Bucks #23: Vertrouwen is nul 0.28 posts per minuut - De dag dat de dollar viel #07 : 1.4087 !!! 1.41?? 0.25 posts per minuut - Bulls, Bears & Bucks #21: Wall Street struikelt over bankencrisis 0.20 posts per minuut - Bulls, Bears & Bucks #22: Fed laat rente ongewijzigd 0.18 posts per minuut - Wereldwijde koersval beurzen #01: Recessievrees. Spam-records 64 posts - ItaloDancer - Bulls, Bears & Bucks #10: Consumentenvertrouwen VS laagste in 26 jaar 63 posts - en_door_slecht - De dag dat de dollar viel #03 : Fed en ECB springen bij 62 posts - ItaloDancer - Bulls, Bears & Bucks #09: Euro weer 1,58 dollar waard 60 posts - ItaloDancer - Bulls, Bears & Bucks #06: Dollar zakt verder; Beurzen roodgekleurd 59 posts - ItaloDancer - Bulls, Bears & Bucks #11: Euro 1,60 dollar waard Top 10 Posters 1 ItaloDancer - 923 2 indahnesia.com - 858 3 gronk - 650 4 Drugshond - 636 5 simmu - 449 6 pberends - 445 7 SeLang - 382 8 Basp1 - 343 9 Perrin - 307 10 henkway - 291 Top 10 Topic-openers 1 ItaloDancer - 11 2 Drugshond - 4 3 gronk - 4 4 indahnesia.com - 3 5 henkway - 2 6 DemonRage - 2 7 Robbiej - 2 8 Xenwolfie - 2 9 Arcee - 1 10 Papierversnipperaar - 1 | |
ItaloDancer | woensdag 17 september 2008 @ 21:45 |
Tis om misselijk van te worden deze achtbaanrit, kijk eens naar de grafiek aan wat voor g-krachten je wel niet wordt blootgesteld. Nee dit is alleen voor de echte mannen ![]() | |
ItaloDancer | woensdag 17 september 2008 @ 21:46 |
quote: ![]() ![]() ![]() | |
SeLang | woensdag 17 september 2008 @ 21:57 |
quote:Ik maak onderscheid tussen beleggen en speculeren. Beleggen is per definitie lange termijn (meerdere jaren) omdat de variatie van dag tot dag geen relatie heeft tot fundamentals (Het aandeel ING heeft het afgelopen jaar bijvoorbeeld gefluctueerd tussen 17,35 en 32,50 maar er is niets wezelijks aan het bedrijf veranderd. De huidige crisis lag ook allang in de bedrijfsvoering van diverse bedrijven besloten, maar wordt nu pas door de grote meute erkend). In de "Aandelen & Beleggen" topicreeks heb ik veel geschreven over hoe ikzelf beleg (voor het geval je dat interesseert). Speculeren doe ik uitsluitend nog door een vaste set objectieve regels toe te passen die aantoonbaar een voorspellende waarde hebben. In die context heb ik een aantal jaar geleden ook naar candlesticks gekeken maar heb geen voorspellende waarde kunnen ontdekken (maar misschien heb jij meer geluk). Mijn ervaring is ook dat als je een methode vindt op basis van objectieve regels die voorspellende waarde heeft, dat de 'edge' meestal erg klein is (bijv 51% goed 49% fout). Het mooie is dat je tegenwoordig met een simpele PC alle methodes die zijn gebaseerd op objectieve regels eenvoudig kunt testen over grote hoeveelheden historische data. Zo kun je bijvoorbeeld eenvoudig de voorspellende waarde van een bepaald candlestick patroon testen over 50 jaar Dow Jones data. Ik wil je zeker niet ontmoedigen, in tegendeel, ik wil je zelfs aanmoedigen! Maar neem niks zomaar aan wat je in boekjes leest. Ook is dingen globaal op het oog testen is gevaarlijk, want het menselijk brein kan soms gevaarlijk selectief zijn. Wij zijn hardwired om patronen te herkennen, maar het nadeel daarvan is dat we ook patronen zien in random data (denk maar eens aan wat je allemaal kunt ontdekken in een wolkenlucht). Candlestick patronen zijn heel makkelijk te coderen en te backtesten, dus misschien moet je eens een middagje hiervoor uittrekken. Dit zijn trouwens leuke discussies voor "Beleggen & Aandelen", dus misschien is het beter om dit soort vragen/ discussies daar te posten ![]() | |
MarlaSinger | woensdag 17 september 2008 @ 21:57 |
Ik heb trouwens nog wat geld in een beleggingsfonds zitten. Iemand die weet in hoeverre je daar enig risico loopt (buiten een eventuele koersval, waar tot nu toe nog geen sprake van in geweest)? Wat is de kans dat zo'n beleggingsmaatschappij op de fles gaat en wat betekent dat voor zo'n individueel fonds, bijvoorbeeld? | |
ItaloDancer | woensdag 17 september 2008 @ 21:59 |
quote: ![]() Colletje van de buitencategorie ![]() ![]() | |
Tweeke | woensdag 17 september 2008 @ 22:01 |
quote:Zijn vast veel slachtoffers gevallen bij die steile afdaling zonder vangrails. | |
SeLang | woensdag 17 september 2008 @ 22:12 |
quote:Het eerste probleem met 'technische analyse' is dat het geen methode is. Geef 10 technisch analysten een grafiek en je krijgt 10 verschillende conclusies. Je ziet dat mooi op IEX.nl, waar 2 technisch analysten een column hebben. De ene zegt al maandenlang dat de AEX gaat stijgen terwijl de andere al maandenlang zegt dat ie gaat dalen... Om dus te zeggen of iets werkt of niet zal je eerst objectieve regels moeten definieren: kopen als A+B+C, verkopen als D+E+F, zoiets. Studies die zijn gedaan om een aantal veel gebruikte methodes te testen (steun, weerstand, moving average, etc) hebben nogal wisselende resultaten opgeleverd. Persoonlijk heb ik ook een en ander getest wat betreft populaire veelgebruikte methoden als moving average, MACD, stochastics, fibonacci, etc en nooit een significante voorspellende waarde gevonden. Er zijn echter wel aanwijzingen dat een kleine groep technische traders ook op lange termijn winstgevend is. Natuurlijk zal een consistent succesvolle trader niet gauw zijn methode prijsgeven, laat staan er een boek over schrijven. | |
henkway | woensdag 17 september 2008 @ 22:17 |
quote:vooral als ze tijdens de laatste klim zijn ingestapt | |
SeLang | woensdag 17 september 2008 @ 22:18 |
quote: | |
athlonkmf | woensdag 17 september 2008 @ 22:18 |
bad omen? Snelweg VS bedolven onder geld | |
Drugshond | woensdag 17 september 2008 @ 22:20 |
VIX index (35.27).... staat nu op de 4e stand sinds 1990 | |
SeLang | woensdag 17 september 2008 @ 22:20 |
quote:Ik heb 2/3 van mijn geld in kortlopende NL staatsobligaties zitten. Veel veiliger kan niet. De Nederlandse staat gaat niet tussen nu en 6 maanden failliet denk ik. | |
Drugshond | woensdag 17 september 2008 @ 22:26 |
quote:Ik vraag me af of je door middel van een instrumentele variabele methode in combinatie met een polynoom fit niks kunt voorspellen. Soort van Least Square Method (Ax=b : in matrix notatie)..... maar dan ongevoelig voor ruis. | |
Houtworm | woensdag 17 september 2008 @ 22:27 |
Even een n00b vraagje tussendoor. Ik zie nu weer een bericht dat de Nederlandse banken 16 mijard kwijt zouden zijn aan de krediet crisis. Waar blijft al dat geld? Dat moet toch in iemand zijn zakken verdwijnen of verdampt het gewoon? | |
Billary | woensdag 17 september 2008 @ 22:33 |
quote:Meeste geld is lucht. ![]() Ze drukken geld, zonder dat er ook een echte daardwerkelijk waarde achterhangt, althans voor een groot gedeelte. Vroeger had je nog een goudstandaard, maar nu verzinnen ze gewoon van alles om extra geld te creeeren. Vroeger kon ik me toch een bende zuipen voor 25 gulden (in de disco/bar), dat wil je niet weten. ![]() | |
SeLang | woensdag 17 september 2008 @ 22:34 |
quote:Curve-fitting is juist een van de grootste valkuilen op het gebied van systeem ontwikkeling. Je kunt altijd een systeem winstgevend maken op historische data dmv curve-fitting, maar dat heeft dan weinig te maken met winstgevendheid in de toekomst. Btw: commercieel verkrijgbare systemen zijn meestal curve-fitted, en de zogenaamde trackrecord is een gesimuleerde trackrecord, geen echte trades. Dit soort systemen stopt over het algemeen met werken op het moment dat je ze in realtime gebruikt. Robuust werkende systemen zijn altijd ongevoelig voor de waarden van parameters. Als een kleine verandering van een parameter een grote verandering van winstgevendheid geeft dan zal het systeem in de echte wereld niet werken. | |
Piles | woensdag 17 september 2008 @ 22:34 |
quote:Nu leg je uit waar het vandaag komt, maar waar gaat het heen ![]() | |
Billary | woensdag 17 september 2008 @ 22:35 |
quote:Tja-- waar gaan wij heen? Stof zijn we. ![]() | |
MarlaSinger | woensdag 17 september 2008 @ 22:36 |
quote:Het grote probleem met dit soort analyses vind ik dat er altijd psychologische aannames aan ten grondslag liggen. Zo van "als er dit of dat gebeurt in de koers, dan reageren beleggers gemiddeld genomen zus en zo". Ik ben van mening dat er teveel externe factoren zijn die invloed hebben op de beslissingen van beleggers om dit echt goed te laten werken. Tenzij je al die externe factoren expliciet mee zou nemen, maar dat is juist niet de bedoeling en ook gewoon onmogelijk. | |
Drugshond | woensdag 17 september 2008 @ 22:37 |
Dow Jones -4,06 % Nasdaq = -4,94 % S&P 500 = -4,71 % Er is weer een boel geld in de openhaard verdwenen. | |
SeLang | woensdag 17 september 2008 @ 22:39 |
Als ik de paniek zie in de markt nu dan jeuken echt mijn handen om te gaan kopen. Ik moet mezelf nu echt tegenhouden. Helaas is de paniek nog niet over de volle breedte van de markt. Maar als ik dan zie dat vandaag zelfs Coca Cola 4% kwijt is en Microsoft 5,5% dan begint het onderhand toch in de buurt te komen.... | |
Drugshond | woensdag 17 september 2008 @ 22:43 |
quote:Zo vreemd zijn die cijfers overigens niet. Investeringen lopen terug of worden uitgesteld.... daar gaat M$ (als tech pionier) Cocaine Cola waarom als er goedkopere merken zijn (er raken een boel mensen hun baan kwijt). | |
Arcee | woensdag 17 september 2008 @ 22:45 |
quote:En als 't dan nog verder omlaag gaat en we jarenlang niet meer boven de 350 komen schiet je er dik bij in. Maar goed, da's áls. ![]() | |
pberends | woensdag 17 september 2008 @ 22:50 |
quote:Bernanke gaat nu wel erg ver met z'n geldcreatie... | |
MarlaSinger | woensdag 17 september 2008 @ 22:50 |
quote:Vooral mensen met imho relatief zinloze of zelfs bijna criminele beroepen in de sales/marketing/reclame e.d.. Ik kan daar eerlijk gezegd niet rouwig om zijn. Had gewoon een echt vak geleerd, i.p.v. al die blaaablaaa. | |
Drugshond | woensdag 17 september 2008 @ 22:50 |
quote: ![]() En het heeft nog steeds honger. 280 miljard in 1 week... dat is ongeveer de helft aan geregistreerde afschrijvingen van de totale kredietkrisis (die al meer dan 20 mnd loopt). [ Bericht 7% gewijzigd door Drugshond op 17-09-2008 23:51:34 ] | |
SeLang | woensdag 17 september 2008 @ 22:52 |
quote:De mens wil altijd alles kunnen verklaren, maar dat is overbodig. Als ik een bepaald patroon zou waarnemen in de markt dat consistent winstgevend is, dan hoef ik niet te weten wat de oorzaak daarvan is. Zolang ik vertrouwen heb dat het patroon 'werkt' dan is dat voor mij genoeg. Dus niet werken vanuit een theorie met allerlei aannames, maar gewoon vanuit wat je waarneemt. Overigens heb ikzelf nog nooit een patroon gevonden wat aantoonbaar genoeg 'marge' geeft om mij het vertrouwen te geven dat het in de praktijk echt werkt. Wel heb ik een paar jaar geleden iets gevonden in een test met historische data wat wellicht bruikbaar is omdat het wel een vrij sterk voorspellende waarde suggereerde. Ik ben het op dit moment aan het programmeren (heel ingewikkeld, tot nu toe >2000 regels code voor de strategie alleen) voor S&P500 index futures. Ik geef mezelf hooguit 10% kans op succes, maar het is leuk om mee bezig te zijn. | |
simmu | woensdag 17 september 2008 @ 22:52 |
quote:er is altijd wel iemand die iets verdient als een ander iets verliest ![]() zat lui die nu gokken op een flinke nergang hoor | |
Proximo | woensdag 17 september 2008 @ 22:54 |
Vraagje aan de kenners hier ![]() Lees hier af en toe dat het een "sluipende" crash zou zijn, maar wanneer bereiken/zitten we dan op het definitieve punt? en wat volgt daarop? De dollar mag wel een tikje omlaag trouwens ![]() | |
SeLang | woensdag 17 september 2008 @ 22:57 |
quote:Het is inderdaad helemaal wat ik verwacht, maar tot nu toe nog niet (genoeg) zag in de markt! Kijkend naar de AEX is het echt bizar om te zien dat echt cyclische fondsen zoals ArcelorMittal, DSM, Akzo etc tot nu toe zo goed zijn blijven liggen. Dan zeg ik: er zit veel teveel groei ingeprijsd. Die koersen zijn gebaseerd op de prachtige groei in de periode 2003-2007, maar je zou verwachten dat dat de komende jaren toch even wat minder wordt. | |
Drugshond | woensdag 17 september 2008 @ 22:57 |
quote:Iemand met een vreemd snorretje. Een bruin pak...en zwarte laarzen. | |
simmu | woensdag 17 september 2008 @ 22:58 |
quote:hier wat meer uitleg | |
Proximo | woensdag 17 september 2008 @ 22:58 |
quote:Nou voorlopig hebben wel balkje nog ![]() | |
simmu | woensdag 17 september 2008 @ 23:01 |
quote:wie dat weet ![]() | |
Drugshond | woensdag 17 september 2008 @ 23:04 |
quote:Dat weet niemand.... dan zal eerst de beurs-volatiliteit (dat doet het nu niet !!) een beetje moeten stabiliseren. En moet de stroom van negatieve berichten toch wel iets afnemen. Op dit moment is het een bende. En wat daarna komt is koffiedik kijken..... L-shape, V-shape, W-shape grafieken alles is mogelijk. | |
SeLang | woensdag 17 september 2008 @ 23:13 |
quote:Nee hoor. De koers is in feite irrelevant nadat je hebt gekocht. Het blijft immers hetzelfde aandeel. Het gaat om de onderliggende bedrijfswinsten, want dat is wat je op lange termijn als belegger verdient. Je kunt ook een redelijke inschatting maken van de verwachte bedrijfswinsten. Op een goed gespreide portefeuille gaat dat niet zo heel dramatisch naar beneden omdat een deel van je portefeuille heel stabiele winsten blijft hebben. Als ik met de natte vinger zeg: 2007 winsten min 30%, dan denk ik dat het niet heel veel slechter gaat worden. In de tussentijd krijg je gewoon dividend. Natuurlijk zullen een aantal bedrijven hun dividend verlagen, maar er zal genoeg overblijven. Btw: ik kan leven van 4%. Mijn huidige kooplijstje (EXCLUSIEF financials) heeft op grond van de slotkoersen van vandaag en de reported dilluted winsten van 2007 uit gewone bedrijfsvoering een dividend yield van 4,2% en een P/E van 9.5 (oftewel een earningsyield van 10,5%). (Inclusief financials is dat een dividendyield van 5,5% en een P/E van 8.0. Echter, de cijfers van financials zijn momenteel nietszeggend, daarom hou ik die even apart). | |
ItaloDancer | woensdag 17 september 2008 @ 23:21 |
quote:De dag na het dieptepunt van de bear market van 2000-2003 steeg de AEX 10% ![]() ![]() | |
Coencordia | woensdag 17 september 2008 @ 23:27 |
wat gebeurd er eigenlijk met aandelen van een bedrijf als deze wordt over genomen? | |
SeLang | woensdag 17 september 2008 @ 23:30 |
quote:Dat hangt van het type bodem af. 2003 was een V-bodem. Maar als je een lang uitgestrekte U-bodem krijgt dan neemt de volatiliteit af. Of een W-bodem. Dan heb je vaak eerst een paniekbodem + suckerraly, dan een daling onder laag volume en lage volatiliteit en dan een stijging onder lage volatiliteit. Conclusie: koffiedik ![]() | |
ItaloDancer | woensdag 17 september 2008 @ 23:35 |
quote: | |
ItaloDancer | woensdag 17 september 2008 @ 23:35 |
quote:Ok ![]() | |
MarlaSinger | woensdag 17 september 2008 @ 23:43 |
quote:Helemaal waar. Maar om zo'n patroon te ontdekken begint men in gedachten vaak toch met een zeker model. Je moet toch ergens beginnen. Natuurlijk kun je er ook zelflerende neurale netwerken op loslaten, iets waarvan men ooit dacht dat dat de Heilige Graal van de patroonherkenning zou worden, maar dat is ook makkelijker gezegd dan gedaan en bovendien vallen de resultaten ook vaak tegen (mede door de lastige configuratie). quote:Tuurlijk. Maar ik schat de kans dat er überhaupt zulke patronen bestaan ook niet al te hoog in. Uiteindelijk is de koers een eendimensionale projectie van een variabele in een welhaast oneindig-dimensionale ruimte. Erg veel meer dan chaos zal er niet naar boven komen, denk ik. | |
Drugshond | woensdag 17 september 2008 @ 23:49 |
quote:Chaostheorie kan ook leuk zijn. | |
SeLang | donderdag 18 september 2008 @ 00:02 |
quote:Ik geef mezelf ook niet veel kans, het is vooral leuk om mee bezig te zijn. Daarnaast: ik heb iets gezien en ik wil het even 'debunken' dat het inderdaad niets is. Er bestaat toch een piepklein kansje dat het wel iets is. Anyway, dit houdt mij de komende winter van de straat. | |
Drugshond | donderdag 18 september 2008 @ 00:03 |
quote: quote: quote:Het is duidelijk.... dan maar de oplossing van wij zijn lekker 'too big to fail'. | |
Arcee | donderdag 18 september 2008 @ 00:04 |
quote:True, dividend idd. ![]() quote:Dan zit je met spaar, deposito en obligatie ook nog goed dus. ![]() | |
ItaloDancer | donderdag 18 september 2008 @ 00:05 |
Wachovia wil fuseren met Morgan Stanley. edit: balen, te laat ![]() | |
MarlaSinger | donderdag 18 september 2008 @ 00:06 |
quote:Natuurlijk moet je dit altijd uitzoeken. Als je wel wat vindt, betekent dat onmetelijke rijkdom voor het leven. En eeuwige roem etcetera etcetera. ![]() Suc6 in elk geval. ![]() | |
SeLang | donderdag 18 september 2008 @ 00:11 |
quote:Btw: hieronder de backtested resultaten (4 jaar data) van een door mij gemaakt tradingsysteem voor intraday forex (GBP/US$) trading. Ook als ik spread en transactiekosten meeneem blijft het systeem overeind. Toch vond ik de marges te klein en heb ik het niet irl getest met echt geld. ![]() | |
SeLang | donderdag 18 september 2008 @ 00:14 |
quote:Toch niet, want daar moet je de inflatie nog vanaf trekken. Stel dat je puur van dividend zou gaan leven: bedrijfswinsten van de portefeuille stijgen op lange termijn sneller dan de inflatie en ook de dividenden zullen gemiddeld jaarlijks met meer dan de inflatie worden verhoogd (en de aandelenkoersen stijgen dus op lange termijn ook sneller dan de inflatie). | |
SeLang | donderdag 18 september 2008 @ 00:15 |
quote:Laat die roem maar zitten ![]() | |
DJKoster | donderdag 18 september 2008 @ 00:17 |
Dow morgen onder de 10.000? Of vrijdag pas? ![]() Straks maar ff kijken waarop Nieuw Zeeland, Australië en Japan openen ![]() | |
SeLang | donderdag 18 september 2008 @ 00:18 |
quote:Wachovia ziet er anders ook niet florissant uit | |
SeLang | donderdag 18 september 2008 @ 00:23 |
3-maand yield op treasury-bills is nu 0,04% ![]() Check die yieldcurve ![]() | |
Sp00k13 | donderdag 18 september 2008 @ 00:36 |
ik zit dit net te lezen http://www.scribd.com/doc/5271963/Credit-Crises-II. Hoe realistisch is dit dat er een Japanse 1990 achtige crash aan zit te komen? Dat een centrale bank op een gegeven moment alles loslaat? | |
Sp00k13 | donderdag 18 september 2008 @ 00:52 |
![]() schommelt als een gek is dat normaal? | |
Proximo | donderdag 18 september 2008 @ 00:55 |
quote: ![]() ![]() | |
Drugshond | donderdag 18 september 2008 @ 01:13 |
quote:Lijkt me niet ondenkbaar... we zitten allemaal te trekken aan een dood paard. | |
Demophon | donderdag 18 september 2008 @ 02:19 |
Leningen, leningen, leningen ![]() En waar wordt AIG mee geholpen? 86 miljard dollar aan... leningen! ![]() | |
Drugshond | donderdag 18 september 2008 @ 02:25 |
Goud heeft de grootste run ooit gehad. (binnen 1 dag) ![]() Kan deze trouwens naar de OP. | |
DJKoster | donderdag 18 september 2008 @ 02:41 |
quote:Allemaal -3%, wat een feest ![]() | |
Drugshond | donderdag 18 september 2008 @ 03:01 |
quote:Yup, de Nikkei zit al voorbij het vorige dal van een tijdje geleden. Verder zie ik een aantal analisten roepen dat de dollar gaat breken. | |
henkway | donderdag 18 september 2008 @ 03:35 |
Lijkt me dat er ook wel een creditcard maatschappij zal omvallen binnenkort, tenzij die het risico heeft afgedekt bij AIG. | |
Drugshond | donderdag 18 september 2008 @ 04:10 |
Hang Seng - 4% en door de 17k grens. | |
indahnesia.com | donderdag 18 september 2008 @ 05:31 |
oh jee.. het gaat weer hard ![]() [ Bericht 0% gewijzigd door indahnesia.com op 18-09-2008 05:44:32 ] | |
indahnesia.com | donderdag 18 september 2008 @ 05:42 |
quote:alweer -5% ![]() = edit: dik -6% nu =... slik [ Bericht 5% gewijzigd door indahnesia.com op 18-09-2008 05:54:00 ] | |
indahnesia.com | donderdag 18 september 2008 @ 06:06 |
Sodeju, de Hang Seng gaat gewoon vrolijk verder, vrijwel iedere tick is naar beneden.. en zodoende staan ze al op -7% | |
simmu | donderdag 18 september 2008 @ 06:54 |
quote:ze zullen wel moeten, ook de FED heeft geen oneindige resources | |
jpjedi | donderdag 18 september 2008 @ 07:00 |
Goeie god inderdaad:![]() | |
simmu | donderdag 18 september 2008 @ 07:15 |
http://www.minyanville.co(...)conomy/index/a/18996 een overzicht van artikelen op minyanville, leuk voor de newbies hier ![]() | |
simmu | donderdag 18 september 2008 @ 07:19 |
quote:bron game on met <<the blame game>> | |
indahnesia.com | donderdag 18 september 2008 @ 07:26 |
quote:de FED heeft sinds maandag 140 bn USD in de markt gezet, US treasury gaat 40 bn USD aan 35-day bonds verkopen om de FED te helpen. | |
indahnesia.com | donderdag 18 september 2008 @ 07:27 |
quote:De HSI heeft op bijna -8% gestaan voor de lunch.. waar haal je dit overzichtje vandaan overigens? | |
jpjedi | donderdag 18 september 2008 @ 07:29 |
quote:http://finance.yahoo.com/intlindices?e=asia | |
indahnesia.com | donderdag 18 september 2008 @ 07:29 |
op CNBC hoor ik nu al twee keer dat dit de ergste crisis sinds de Grote Depressie is.. Heb ik dat in ieder geval meegemaakt.. | |
indahnesia.com | donderdag 18 september 2008 @ 07:30 |
quote: ![]() | |
NorthernStar | donderdag 18 september 2008 @ 07:34 |
China paper urges new currency order after "financial tsunami" Threatened by a "financial tsunami," the world must consider building a financial order no longer dependent on the United States, a leading Chinese state newspaper said on Wednesday. The People's Daily is the official newspaper of China's ruling Communist Party, and the overseas edition is a smaller circulation offshoot of the main paper. "The world urgently needs to create a diversified currency and financial system and fair and just financial order that is not dependent on the United States." | |
indahnesia.com | donderdag 18 september 2008 @ 07:41 |
De beurs in Rusland blijft overigens vooralsnog gesloten, aldus CNBC. | |
nummer_zoveel | donderdag 18 september 2008 @ 07:43 |
Hoorde net op de radio dat een grote bank in Engeland ook op het punt staat om te vallen. ![]() | |
indahnesia.com | donderdag 18 september 2008 @ 07:45 |
quote:welke? Er zijn ook schijnbaar 11 US banken in gesprek voor overnames... zomaar tussen neus en lippen door. ![]() | |
jpjedi | donderdag 18 september 2008 @ 07:46 |
quote:Lloyds en Barclays kunnen dat niet zijn lijkt me. Welke dan? Royal bank of Scotland? | |
nummer_zoveel | donderdag 18 september 2008 @ 07:47 |
quote:Geen idee. Het was de wekkerradio, dus echt goed wakker was ik nog niet. ![]() | |
indahnesia.com | donderdag 18 september 2008 @ 07:48 |
![]() | |
jpjedi | donderdag 18 september 2008 @ 07:48 |
Weet iemand of Gresham (UK) in direct gevaar is? | |
Aether | donderdag 18 september 2008 @ 07:54 |
A Big Unknown: Cost of Bailouts.![]() | |
indahnesia.com | donderdag 18 september 2008 @ 07:59 |
Goud stijgt ook weer. | |
Q. | donderdag 18 september 2008 @ 08:19 |
Wordt weer een interessante dag. | |
Basp1 | donderdag 18 september 2008 @ 08:27 |
quote:Dat ging volgens mij over HBOS daar hadden we het gisteren al over, selang was nogal bang voor het omvallen vanwegen wat geld wat daar staat. | |
indahnesia.com | donderdag 18 september 2008 @ 08:28 |
quote:het IS een interessante reeds. | |
jpjedi | donderdag 18 september 2008 @ 08:30 |
quote:Ach ja natuurlijk..dat kan ook een echo zijn van gisteren. Vooralsnog lijken de klappen in Europa mee te vallen. Het zal een kwestie zijn van de langste adem. Zal het echt zover komen dat de commodity prijzen in US de lucht in vliegen en je een jaren 20 scenario krijgt? Kan het me amper voorstellen eigenlijk. Einde dollar in ieder geval. | |
Q. | donderdag 18 september 2008 @ 08:31 |
Ik wil toch nog even dit artikel van eind juni aanhalen, toen Fortis en vooral chairman Lippens enorm onder vuur lag en door iedereen werd uitgelachen. Let wel, eind juni:quote:Het is toch aardig aan het uitkomen hè? | |
Sigmund_Freud | donderdag 18 september 2008 @ 08:32 |
Stel ik koop binnenkort een hele lading ishare trackers, om precies te zijn: (http://nl.ishares.com/fund/fund_performance.do?fundId=157869) Dividend yield op basis van de laaste vier uitbetalingen is nu 3.48 % uitgerekend bij een ETF koers van 16.51 EUR. (YTD -27,42 %) vervolgens gaat over zes maanden de barcays bank failliet ![]() ![]() ![]() [ Bericht 4% gewijzigd door Sigmund_Freud op 18-09-2008 08:42:32 ] | |
Q. | donderdag 18 september 2008 @ 08:32 |
quote:Einde dollar is in dit geval einde economy van de USA. We zitten sowieso aan het einde van een tijdperk, in ieder geval aan het einde van het Amerikaanse tijdperk... | |
jpjedi | donderdag 18 september 2008 @ 08:43 |
quote:Klinkt erg onwerkelijk zeg.. dan documenteren we hier wel een historisch moment. (sowieso al ![]() | |
Xenwolfie | donderdag 18 september 2008 @ 08:47 |
Gelukkig heeft de Hang Seng er weer zin in? ![]() | |
waht | donderdag 18 september 2008 @ 08:52 |
quote:Het moest er een keer van komen, niets is eeuwig. En dan Bush twee maal als prez kiezen is natuurlijk gewoon vragen om problemen. Oil jumps as investors flee Wall Street quote: | |
pberends | donderdag 18 september 2008 @ 08:55 |
quote:Fortis... where tomorrow? Gelukkig zitten er toch nog hersenen bij Fortis. | |
Caesu | donderdag 18 september 2008 @ 08:55 |
of is de VS too big to fail (als afzetmarkt). dat de azië/europa ze nog wel komt redden. of gebeurt dat eigenlijk al een tijd natuurlijk. | |
Q. | donderdag 18 september 2008 @ 08:56 |
quote:Niet bij de afdeling marketing, zoveel is duidelijk. | |
en_door_slecht | donderdag 18 september 2008 @ 08:58 |
quote:En hoe zouden wij ze moeten redden? Er gaan nog steeds kruiwagens vol geld die kant op, en de Yanks maar vreten. De knop moet daar gewoon om, en het lijtk er sterk op dat dat nu begonnen is, ongeacht of er een depressie komt of niet. | |
jpjedi | donderdag 18 september 2008 @ 09:00 |
quote:Het lijkt erop dat het besef inderdaad lijkt te komen dat het afgelopen is met de US. Nu krijgen we de fase dat men de trossen gaat kappen. | |
appelsientje | donderdag 18 september 2008 @ 09:01 |
Het lijkt erop dat Asie weer een beetje omhoog gaat... Afwachten wat Europa gaat doen nog 30 min ![]() (wat gaan deze topics trouwens onwijs snel ![]() | |
Bananenman | donderdag 18 september 2008 @ 09:11 |
Deze topics gaan ook steeds harder. Ben je een avondje weg, zes pagina's vol ![]() | |
appelsientje | donderdag 18 september 2008 @ 09:14 |
quote:Met andere woorden, de kopieermachine aanzetten voor meer dollars | |
Dr.Daggla | donderdag 18 september 2008 @ 09:17 |
Londen opent in het groen. | |
PietjePuk007 | donderdag 18 september 2008 @ 09:25 |
quote:Aex alweer een procentje eraf, 352, zou de 350 grens vandaag eraan gaan ![]() | |
indahnesia.com | donderdag 18 september 2008 @ 09:28 |
Hang Seng van -7.8% naar -3% | |
SeLang | donderdag 18 september 2008 @ 09:31 |
quote:Doe anders ff een mailtje naar ishares, kijken wat ze antwoorden. Ik heb ook weleens (andere) vragen gesteld en heb altijd netjes antwoord gekregen. Btw: antwoord hier posten natuurlijk. | |
Coencordia | donderdag 18 september 2008 @ 09:34 |
quote:Wat gebeurd er nu met aandelen van zo'n bank die overgenomen wordt? Het is aannemelijk dat deze dan gekocht worden door de overnemende partij. Maar hoe werkt dat dan met fusies? Vervallen die aandelen en zijn ze 0 waard of worden ze omgezet in wat anders? Ik ga er vanuit dat dat samenhangt met de organisatievorm die opgesteld wordt. Enlighten me, hoe verloopt zoiets... Met een lage dollar en een goede crash wordt investeren/speculeren heel aantrekkelijk (mits je het geld kan missen) . | |
appelsientje | donderdag 18 september 2008 @ 09:36 |
quote:En nu klimt het weer langzaam op... zal dit een dag worden van Cashen? | |
indahnesia.com | donderdag 18 september 2008 @ 09:43 |
quote:Dit zijn vragen die beter passen op een forum/topic voor beginnend beleggen dan in dit topic denk ik zo. | |
Basp1 | donderdag 18 september 2008 @ 09:43 |
quote:Cashen totdat de VS negatief opent en dan weer de volgende rit naar benenden. ![]() | |
indahnesia.com | donderdag 18 september 2008 @ 09:44 |
quote:kan op zich geen kwaad om eens een keer wat groen te zien ![]() | |
indahnesia.com | donderdag 18 september 2008 @ 09:45 |
quote:er zal vast wel weer negatief nieuws komen vandaag ja, dus het wordt mogelijk een kort ritje omhoog... | |
Sigmund_Freud | donderdag 18 september 2008 @ 09:49 |
quote:Verstuurd ! | |
SeLang | donderdag 18 september 2008 @ 09:49 |
Het is wel hoog tijd voor een bearrally natuurlijk, en dat kan soms hard gaan (naar boven) | |
ItaloDancer | donderdag 18 september 2008 @ 09:53 |
quote:Nou nee want het ding is verre van live (loopt zo te zien 4 of 5 uur achter). | |
ItaloDancer | donderdag 18 september 2008 @ 09:59 |
quote:Lijkt me ook. Low 350,68 en ik lag nog (half) in m'n nest ![]() | |
ItaloDancer | donderdag 18 september 2008 @ 10:01 |
De Hang Seng eindigt nog bijna in de plus. | |
ursel | donderdag 18 september 2008 @ 10:04 |
Akkoord over overname hypotheekbank HBOS | |
indahnesia.com | donderdag 18 september 2008 @ 10:07 |
quote:Het zoveelste moetje deze week, wat een vaart zeg ![]() | |
Dulk | donderdag 18 september 2008 @ 10:08 |
http://www.nuzakelijk.nl/(...)gezamenlijk-in-actiequote: | |
PietjePuk007 | donderdag 18 september 2008 @ 10:09 |
Denkt Trichet ons echt voor de gek te kunnen houden? ![]() | |
jpjedi | donderdag 18 september 2008 @ 10:11 |
AEX gaat nu het rood in. | |
Enchanter | donderdag 18 september 2008 @ 10:25 |
quote: De dollar gaat ook als een speer omlaag ![]() ![]() | |
athlonkmf | donderdag 18 september 2008 @ 10:25 |
quote:Dat begreep ik ook niet. Alle banken van de wereld duikelen in, maar de hang seng bank vliegt omhoog? Wat ik helemaal niet begrijp is waarom mijn hang seng tracker zo laag staat, terwijl de HSI hoog is. | |
Llotyhy | donderdag 18 september 2008 @ 10:32 |
Die arme Russen... Het is hier al erg, maar daar is het helemaal chaos... | |
Dr.Daggla | donderdag 18 september 2008 @ 10:34 |
Alles nu bijna groen in Europa | |
MarlaSinger | donderdag 18 september 2008 @ 10:37 |
quote:Het grote verschil is: daar zijn ze het wel gewend en hier zijn we hopleoos verwend. ![]() | |
jpjedi | donderdag 18 september 2008 @ 10:45 |
quote:Ligt de MSE nog plat eigenlijk? Waar kan ik hem live volgen ? Heb hem eigenlijk nooit zo gevolgd. ![]() | |
SeLang | donderdag 18 september 2008 @ 11:13 |
quote: | |
Dr.Daggla | donderdag 18 september 2008 @ 11:13 |
Rustig dagje so far in Europa. Alles om en nabij de 0, maar voornamelijk in het groen. Konden ze ook wel gebruiken, want nog een dag paniek.... | |
ItaloDancer | donderdag 18 september 2008 @ 11:16 |
quote:Er zit een krappe 3 procent tussen de dayhigh en daylow, die binnen dezelfde 10 minuten gezet zijn vanmorgen, maar ja verder is het wel rustig ja ![]() | |
-scorpione- | donderdag 18 september 2008 @ 11:17 |
quote:maar s het stilte voor wéér een storm of is de rust aan het wederkeren? |