quote:

Deflation – A fall in the general price of goods and services. This problem, seen during the Great Depression, hurts economic growth as consumers wait for prices to fall. By contrast, "disinflation" is a benign reduction in the inflation rate.

Inflation – A rise in the general price of goods and services. When out of control, it constrains saving and investment in the economy. The rate of inflation is most often measured by changes in the Labor Department's consumer price index.

Recession – A sharp contraction in economic activity and employment. A common but informal measure is two consecutive quarters with a decline of national output. A recession is officially declared by a committee of the National Bureau of Economic Research in Boston – this occurs after the fact when final data have arrived and been analyzed.

Stagflation – A combination of stagnation (manifested as significant unemployment and slow or negative economic growth) and entrenched inflation – a phenomenon that characterized the 1970s in America.

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 15:55 schreef PietjePuk007 het volgende:
AEX op 368 momenteel, -4.2%. We hebben al -5% gestaan.

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 15:55 schreef Revolution-NL het volgende:
* ramptoerist meldt zich

quote:

Oud-ABN topman Kalff: zeer dreigende situatie

Voormalig bestuursvoorzitter Jan Kalff van ABN Amro is somber over de huidige situatie op de financiële markten.

Bijzonder bezorgd
Top-bankier Jan Kalff is bijzonder bezorgd over de huidige situatie op de financiële markten. In een interview met RTL Z spreekt de oud ABN Amro-topman van een zeer dreigende situatie. Het einde is volgens Kalff nog lang niet in zicht.

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 15:59 schreef Llotyhy het volgende:
Het is niet eens nodig om tvp's te plaatsen in deze topics, veel te spannend om de pagina te sluiten...

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 15:59 schreef Llotyhy het volgende:
Het is niet eens nodig om tvp's te plaatsen in deze topics, veel te spannend om de pagina te sluiten...

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 16:04 schreef Semisane het volgende:
Hoe staat de Dollar nu trouwens? Ik kan me niet voorstellen dat die deze klappen schadeloos doorstaat.

Of proberen ze aan alle kanten de Dollar recht overeind te houden?

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 15:59 schreef Netstorm het volgende:
[ afbeelding ]

Where tomorrow?

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 16:04 schreef Semisane het volgende:
Hoe staat de Dollar nu trouwens? Ik kan me niet voorstellen dat die deze klappen schadeloos doorstaat.

Of proberen ze aan alle kanten de Dollar recht overeind te houden?

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 15:59 schreef Netstorm het volgende:
[ afbeelding ]

Where tomorrow?

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 16:06 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Scroll eens een stukkie omhoog.

Net als de sub-prime market

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 16:08 schreef pberends het volgende:
Iran bereidt zich voor op aanval VS

Kan er ook nog wel bij, whahaahaha...

gaat Amerika met dozen dollars Iran bombarderen?

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 16:03 schreef SoupNazi het volgende:
Hoi.

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 16:08 schreef pberends het volgende:
Iran bereidt zich voor op aanval VS

Kan er ook nog wel bij, whahaahaha...

gaat Amerika met dozen dollars Iran bombarderen?

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 15:47 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Het is toch echt nog te vroeg om in te stappen: zoals je zelf aan aangeeft zijn de niet-financials te duur en de financials weet je niet wat overblijft. Want daar gaan er nog een paar omvallen. Ik denk dat je met ING morgen wel een goede koop kunt hebben als je over een paar jaar uit wilt stappen.

quote:

Aan de andere kant: ik geloof niet dat de financials de bodem al te pakken hebben.

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 16:14 schreef Oksel het volgende:
Kan iemand in 3 zinnen in begrijpbaar Nederlands uitleggen wat er op dit moment speelt?

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 16:14 schreef Oksel het volgende:
Kan iemand in 3 zinnen in begrijpbaar Nederlands uitleggen wat er op dit moment speelt?

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 16:16 schreef Netstorm het volgende:

[..]

iets met aandeelhouders die er geen vertrouwen meer in hebben en bang zijn dat hun pakketje geld van 10 euro nog maar 1 euro waard is mochten ze het verkopen.. en dus eieren voor hun geld kiezen

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 16:14 schreef Oksel het volgende:
Kan iemand in 3 zinnen in begrijpbaar Nederlands uitleggen wat er op dit moment speelt?

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 16:18 schreef Dr.Daggla het volgende:
Beetje een n00bvraag, maar waar de fuck haalt de FED die 50 miljard vandaan? ?

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 16:18 schreef Dr.Daggla het volgende:
Beetje een n00bvraag, maar waar de fuck haalt de FED die 50 miljard vandaan? ?

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 16:21 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Uit de duim. Daarom is de boel ook zo gammel.

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 16:23 schreef agter het volgende:

[..]

Die dollars drukken ze gewoon bij, denk ik.

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 16:25 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

In dat geval zou de dollar nu niets meer waard zijn geweest.

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 16:30 schreef ItaloDancer het volgende:
Dow groen.

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 16:30 schreef ItaloDancer het volgende:
Dow groen.

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 16:29 schreef agter het volgende:

[..]

Die is toch ook minder waard geworden?
Ik zeg niet dat ze dat in 1 nacht erbij gedrukt hebben, maar waarschijnlijk al over een lange tijd...

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 16:09 schreef X. het volgende:
De Euro/dollar koers schommelt als een gek

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 16:28 schreef PietjePuk007 het volgende:
Dan stel ik daar ff een n00bvraag overheen, houdt niemand bij hoeveel Dollars er in omloop zijn? En ook hoeveel tov een andere valuta?

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 16:28 schreef PietjePuk007 het volgende:
Dan stel ik daar ff een n00bvraag overheen, houdt niemand bij hoeveel Dollars er in omloop zijn? En ook hoeveel tov een andere valuta?

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 16:33 schreef simmu het volgende:

[..]

de VS geeft die exacte data al een tijdje niet meer vrij
het nagaan van die echte hoeveelheid geld in omloop is dus ook al een tijdje een leuk discussiepuntje onder liefhebbers

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 16:32 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

Zo simpel is het echt niet, als je dat zou doen dan was de inflatie veel groter geweest.

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 16:32 schreef Mr.J het volgende:

[..]

Net niet, was close.

Laatste 10896,1800 16:31
+/- -21,3300 -0,20%
Slot 10917,5100 15-09-08
Open 10905,6200 15:30
Hoog 10913,6000 16:16
Laag 10742,7000 15:31

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 16:37 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]

High:
10,920.85

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 16:28 schreef PietjePuk007 het volgende:
Dan stel ik daar ff een n00bvraag overheen, houdt niemand bij hoeveel Dollars er in omloop zijn? En ook hoeveel tov een andere valuta?

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 16:39 schreef mr.marcus het volgende:

[..]

dat was wel.
m1 m2 en m3 geld voorraad maar daar zijn ze geruime tijd geleden al mee gestopt....

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 16:42 schreef Basp1 het volgende:

[..]

De m1 en m2 wordt toch nog wel gepubliceerd en hieruit was toch nog de m3 te halen?

quote:

Fortis, Aegon en ING geven openheid over Lehman
Een val van de Amerikaanse zakenbank Lehman Brothers zou een ,,beperkte'' impact hebben op Fortis, Aegon en ING. De drie financiële instellingen met een notering aan de Amsterdamse beursgraadmeter voor hoofdfondsen, de AEX, hebben dat afzonderlijk laten weten.

Verzekeraar Aegon heeft voor een bedrag van 265 miljoen euro te maken met Lehman. De financiële gevolgen als de zakenbank omvalt, zijn lager dan die 265 miljoen euro, aldus Aegon. Het concern had dit jaar zijn zogenoemde blootstelling in Lehman al verlaagd met ongeveer 20 procent. Financieel topman Jos Streppel herhaalde verder dat Aegon financieel gezond is. Bank en verzekeraar ING schat dat een faillissement van Lehman Brothers voor een bedrag van 100 miljoen euro zou drukken op zijn resultaat. De blootstelling van ING aan obligaties van de noodlijdende bank bedraagt 200 miljoen euro, waarvan naar verwachting 40 miljoen euro op het resultaat drukt. Daarbovenop verliest ING rond de 60 miljoen euro, doordat verschillende contracten met Lehman zouden vervallen.

Onderuit
Fortis maakte maandag al details bekend over Lehman. De Belgisch-Nederlandse bank en verzekeraar heeft 137 miljoen euro aan obligaties van Lehman. Daarnaast heeft Fortis andere financiële producten van Lehman gekocht. Het gaat in totaal om een bedrag van 7 miljoen euro dat bij het omvallen van Lehman op het resultaat zou drukken. De drie financiële instellingen gingen dinsdag hard onderuit op de Amsterdamse beurs door de onrust op de financiële markten. Fortis verloor tot ruim 20 procent van zijn beurswaarde, ING ging 15 procent in de min en Aegon daalde met 10 procent.

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 17:02 schreef ItaloDancer het volgende:
Dow boven 11.000 (+100)

quote:

A rate cut is looking increasingly likely but instead of solving the credit crunch, lower rates will only punish savers, hurt the dollar and possibly bring back inflation fears.

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 16:06 schreef Aether het volgende:

[..]

Of op deze [ afbeelding ] knop klikken.

Bankieren zonder kapitaal is voorbij.

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 17:18 schreef X. het volgende:

[..]

Ja, er gaan geruchten dat de overheid gaat ingrijpen bij AIG.

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 16:49 schreef Bananenman het volgende:
[ afbeelding ]

Je ziet wanneer ze gekapt zijn met gegevens over de M3 publiceren dus.

quote:

The latest sightings:

Money market rates doubled overnight: despite considerable central bank intervention:

The cost of borrowing in dollars overnight more than doubled as banks hoarded cash amid speculation more financial institutions will fail.

The overnight dollar rate soared 333 basis points to 6.44 percent today, its biggest jump, according to the British Bankers' Association. Rates climbed yesterday after Lehman Brothers Holdings Inc. succumbed to mounting credit-market losses and filed for bankruptcy....

The European Central Bank, Bank of England and Swiss National Bank offered financial institutions emergency cash for a second day as the credit rout threatened to derail markets.

The Frankfurt-based ECB offered 70 billion euros ($100 billion) in a one-day refinancing operation. Fifty-six banks bid for a total of 102.5 billion euros. The Bank of England injected 20 billion pounds ($36 billion). The SNB also said it will offer overnight cash..

Stocks continued to fall. Dow futures down 78 as of this writing, which is almost cheery under the circumstances.

Europe's Dow Jones Stoxx 600 Index declined 2.4 percent. The MSCI Asia Pacific Index decreased 3.9 percent as trading resumed in Japan, China, Hong Kong and South Korea after markets were shut for public holidays yesterday. Futures on the Standard & Poor's 500 Index slipped 1 percent.

UBS, the largest Swiss bank, lost 9.2 percent 18.26 francs. Natixis SA, France's fourth-biggest bank, slumped 9.7 percent to 2.69 euros.

Barclays Plc, the U.K.'s third-largest bank, retreated 5 percent to 300.25 pence. The bank said today it's in talks to buy assets from bankrupt Lehman Brothers Holdings Inc. two days after abandoning plans to acquire the entire securities firm.

Mitsubishi UFJ fell 7.7 percent to 792 yen, while Sumitomo Mitsui Financial Group Inc. declined 9.8 percent to 619,000 yen.

Some guarded optimism:

``Things can't get much worse,'' said Roland Lescure, who manages the equivalent of $128 billion as chief investment officer of Groupama Asset Management in Paris. ``We're at the heart of the storm right now. The downgrade of credit ratings is bad news, but inevitable.''

And a more alarmed take:

If A.I.G. collapsed, its hundreds of billions of dollars of mortgage-related assets would be added to those being sold by other financial institutions. This would just depress values further. The counterparties around the world to A.I.G.’s credit default swaps may be unable to collect on their trades. As a large hedge-fund investor, A.I.G. would suddenly become a large redeemer from hedge funds, forcing fund managers to sell positions and probably driving down prices in the world’s financial markets. More failures, particularly of hedge funds, could follow.

Regulators knew that if Lehman went down, the world wouldn’t end. But Wall Street isn’t remotely prepared for the inestimable damage the financial system would suffer if A.I.G. collapsed....

More promisingly, A.I.G. asked the Federal Reserve for a bridge loan. True, there is no precedent for the central bank to extend assistance to an insurance company. But these are unprecedented times, and the Federal Reserve should provide A.I.G. with some form of financial support while the company liquidates its mortgage-related assets in an orderly manner.

The Fed cannot afford to stand on principle. The myth of free markets ended with the takeover of Fannie Mae and Freddie Mac. Actually, it ended with their creation.

Another assessment hoisted from comments:

I think a failure of AIG would without doubt cause the entire banking system to seize immediately. CP and REPO mkts would become closed or prohibitively expensive to many market participants on top of what is now essentially a frozen CDS market. No ability to finance, no ability to hedge credit, and no liquidity, a death blow.

Under such a scenario the $70b REPO we saw today to pull FED funds back from 6% would be a drop in the bucket...


Barclays may buy Lehman assets:

Barclays on Tuesday confirmed that it was in talks with Lehman Brothers to buy some of the US banks’ assets. If a deal comes to fruition it is likely to be tied up rapidly, possibly by later in the day....

Barclays is likely to be interested in the broker dealer activities, including the equity, M&A and debt activities. It would not wish to take on any of Lehman’s troubled assets or to expose itself to any unknown pricing or capital risks. It is not thought to be interested in buying Neuberger Berman, Lehman’s asset management business.

The UK bank could take on the people in Lehman’s broker-dealer businesses and buy the related infrastructure and licences, enabling it to expand its investment banking business in line with the strategy it has previously outlined.

The opportunity to buy a business of such a size – Lehman was the fourth largest investment bank on Wall Street – at what could be a knock-down price would appeal to Barclays.

There was no indication on Tuesday of the price Barclays might have to pay or how it would finance a deal. However, the price could be low since Barclays is unlikely to want to pay more than book value for assets that have a relatively low worth. There is unlikely to be any goodwill attached to the Lehman’s name.

Brad Setser compares the Lehman default to Argentina's and concludes Lehman's is bigger and the parties exposed to it less well prepared.

quote:

Lehman v Argentina
Posted on Tuesday, September 16th, 2008 by bsetser

I am guilty of instinctively comparing large defaults to the Argentina’s default. That is the largest default that I know well.

And Lehman qualifies as a large default.

John Jansen reports one of Lehman’s bonds now trades at 35 cents of on the dollar. That a bit above the levels that Argentina’s bonds traded at after Argentina’s default in late 2001. But Argentina’s bonds also eventually proved to be worth something like fifty cents on the dollar, at least to investors who participated in Argentina’s exchange and got the GDP warrant.*

Lehman’s bankruptcy filing indicates that Citi is a trustee for $138b of Lehman bonds, and the Bank of New York is a trustee for another $17b. The resulting $155b in outstanding bonds significantly exceeds Argentina’s outstanding stock of bonds at the time of its default.

And investors had far longer to adjust their portfolios in anticipation of Argentina’s default than in anticipation of Lehman’s default.

I continue to believe that the credit markets’ reaction to Lehman will ultimately matter more than the reaction of the equity markets. John Jansen reports that the spreads on Morgan Stanley and Goldman have widened significantly. Evans-Pritchard reports (hat tip naked capitalism):

The interest rate on Tier 1 debt for typical banks has jumped by 125 basis points since Friday. “This is a violent effect,” said Willem Sels, credit strategist at Dresdner Kleinwort.


Michael Lewis seems to be thinking along similar lines.


As important as it seems right now on Wall Street, this isn’t a day that most Americans will remember as all that big of a deal. When Lehman Brothers Holdings Inc. goes out of business, the reaction of the average citizen is either “Lehman who?” or, “I heard of them! What do they do?”

It is a big deal, however, but not because some bond traders are out of work, or that puff pieces in business sections about Dick Fuld’s survival skills turned out to be wrong. It’s a big deal because this is the day that American financiers, from the point of view of the Asians who sit on top of the world’s biggest pile of mobile capital, became a bad risk.

And yes, the Bank of China seems to have a bit of exposure to Lehman. It also presumably has additional exposure to other US financial institutions (The BoC has by far the largest external portfolio of the Chinese state banks)

Widening spreads though only really bite when debt actually has to be refinanced. AIG seems to be facing some rather more immediate pressure from its swap counterparties.

More in the morning …

UPDATE: John Jansen reports Morgan Stanley’s credit spread has widened significantly and LIBOR is way way up. LIBOR may now be the rate that banks don’t lend to each other at, but the banks do need funding.

* I am doing this from memory; I have not checked the recent price for Argentina’s par bond and its GDP warrant recently. Do not hold me to an exact number. Argentina’s spread has widened recently, so I wouldn’t be surprised if Argentina’s par is now worth somewhat less than it was at some points in the past.

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 18:46 schreef Enchanter het volgende:
Beetje n00b vraag , maar verwachten jullie nog dat de dollar verder gaat zakken of blijft het een beetje schommelen tussen de 1.40 en 1.43 ?

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 19:00 schreef pberends het volgende:

[..]

Binnen nu en een paar weken gaat ie wel weer door de 1.50

quote:

INSTANT VIEW: Government aid may be back in AIG picture - CNBC

NEW YORK (Reuters) - The possibility of government money or assistance to help keep insurer American International Group afloat is back on the table a day after such a potential lifeline was denied, CNBC reported on Tuesday. KEY POINTS: * The U.S. Federal Reserve had no comment on the CNBC report. COMMENTS:

KEITH WIRTZ, PRESIDENT AND CHIEF INVESTMENT OFFICER OF FIFTH THIRD ASSET MANAGEMENT:

"The Federal Reserve is the only one with the balance sheet and wherewithal to deal with AIG's problems. I think the government's move represents the vicious circle spiraling and now represents systematic risk. If the government comes in, this would be a huge relief."

JOE SALUZZI, CO-MANAGER OF TRADING AT THEMIS TRADING, CHATHAM, NEW JERSEY:

"It caused a nice little short squeeze to take us higher, but how knows if they'll really bail AIG out. The market thinks it would be good, but who knows how much it will cost? If anything, I thought it would be good to flush some more of this out, have another 500-point down day, and then let the real money come in. What's coming in here is not real money, it's hot money, traders going back and forth. Of course, come 2:15 today, the Fed could spark another change. This is a quick-changing market. If you don't have to buy, don't buy. No reason to be a hero and try to find the bottom. People should stay away, try to preserve capital."

JOHN MCCARTHY, DIRECTOR OF FOREIGN EXCHANGE, ING CAPITAL MARKETS, NEW YORK:

"Rumors that there is government money on the table for AIG coming from CNBC and they cite unnamed sources. That has clearly caused the Dow to rally sharply and we have see dollar/yen rally about a yen and we are waiting for the next rumor basically. Where they are getting that and what it means we don't know but a potential reversal of what Mr Paulson has been adamant about regarding the government rescuing people. We shall see how that plays out but the market is thin and illiquid so susceptible to these type of rumors. This is an unsubstantiated claim and we shall have to see if there is any merit to it."

WILLIAM LARKIN, FIXED INCOME PORTFOLIO MANAGER, CABOT MONEY MANAGEMENT, SALEM, MASSACHUSETTS:

"People are looking at some of the structural changes that are going on and everybody is trying to figure this out. It looks like things are subsiding a little bit, with a potential assistance package for AIG. Anything along those lines, if you can get something in place, every time we make a step forward I think we are in better shape, but there is still going to be some crazy volatility." Continued...

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 19:40 schreef agter het volgende:
Volgens Alex Advanced moet je nu AIG kopen...
[ afbeelding ]

Wie durft?

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 19:00 schreef pberends het volgende:

[..]

Binnen nu en een paar weken gaat ie wel weer door de 1.50

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 16:18 schreef Dr.Daggla het volgende:
Beetje een n00bvraag, maar waar de fuck haalt de FED die 50 miljard vandaan? ?

quote:

With a private sector solution looking highly unlikely, the government is once again considering providing American International Group with some sort of financial support a day after such a potential lifeline was denied, according to investment banking sources involved in the meeting.

The New York Federal Reserve is currently meeting to discuss the fate of the troubled insurance giant, these people say.

Sources close to the situation said a private sector solution to AIG's situation is definitively dead.

The government's decision to reconsider providing some sort of the support to AIG comes under pressure from New York Governor David Paterson and policyholders AIG, who have asked the Fed to reconsider.

enz.

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 20:32 schreef X. het volgende:

[..]

Ik zou daar nu toch maar niet meer té zeker over zijn...

quote:

CORRECTED - US STOCKS-Market turns higher on AIG report
Tue Sep 16, 2008 3:03pm EDT
(Corrects paragraph 1 to show that Bloomberg reported Fed, not Treasury, mulling loan package for AIG)

NEW YORK, Sept 16 (Reuters) -U.S. stocks turned higher on Tuesday, with the S&P 500 up 1 percent, after Bloomberg reported, citing a person familiar with negotiations, that the Fed is mulling a loan package for AIG.

American International Group (AIG.N: Quote, Profile, Research, Stock Buzz) pared some of its losses, to down 25 percent at $3.59. Earlier in the session, AIG was down more than 40 percent.

Stocks had earlier fallen after the Federal Reserve left its key interest rate unchanged.

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 21:22 schreef Mr.J het volgende:
DJI 1,5% in de plus.

Denk dat wij met onze AEniX zich nu wel eens achter de oren mogen krabben met onze -2,5%.

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 21:23 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dus toch weer een bailout.
De markt gelijk in shortqueeze.

quote:

Fortis boos over geruchten

De Belgisch-Nederlandse bank Fortis is des duivels over valse informatie die volgens het bedrijf in de markt wordt verspreid. Door deze informatie zou de koers van Fortis op de AEX vandaag fors gedaald zijn.
Click here to find out more!

Dat blijkt uit een verklaring die Fortis verstuurde.

De bank vond het noodzakelijk om officieel en publiekelijk te reageren op emails die circuleren tussen personen op financiële markten.

Daarin zou sprake zijn van een aanstaande, nieuwe aandelenuitgifte door Fortis.

De bank ontkent het gerucht in het persbericht categorisch. Van een aandelenuitgifte is geen sprake.

Het is ongebruikelijk dat Fortis het pesbericht uitstuurde. Doorgaans gaat de bank nooit in op geruchten.

In de vroege namiddag stond het aandeel Fortis bijna 20 procent lager. Inmiddels is de koers wat bijgetrokken.

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 21:58 schreef Prutzenberg het volgende:
Toch blijf ik het een vreemde zaak vinden dat de koersen op Wall Street nagenoeg gelijk blijven terwijl de rest van de wereld dalende koersen ziet. Loopt iedereen daar met een roze bril op of zo?

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 21:58 schreef Prutzenberg het volgende:
Toch blijf ik het een vreemde zaak vinden dat de koersen op Wall Street nagenoeg gelijk blijven terwijl de rest van de wereld dalende koersen ziet. Loopt iedereen daar met een roze bril op of zo?

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 22:01 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Amerikaanse beleggers zijn van nature heel positief...Of het realistisch is... weet ik niet.

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 22:01 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

Er werd 50 miljard door de FED ingepompt en de overheid grijp wsl in bij AIG.
Dat het gelijk bleef is niet zo heel gek, waar die 50 miljard opeens vandaan komt is m.i. nog veel vreemder

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 22:07 schreef agter het volgende:

[..]

De amerkaanse beleggers blijven in HUN zeepbel geloven. Dat is wel eng. Want dan kan het strakjes alleen maar harder naar beneden gaan...

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 22:07 schreef agter het volgende:

[..]

Goeie vraag: Waar haalt de FED al dat geld vandaan?

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 22:12 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

Ik denk dat dat geloven tegen beter weten in is, maar wat moet je anders doen?

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 22:07 schreef agter het volgende:

[..]

De amerkaanse beleggers blijven in HUN zeepbel geloven. Dat is wel eng. Want dan kan het strakjes alleen maar harder naar beneden gaan...

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 22:07 schreef agter het volgende:

[..]

Goeie vraag: Waar haalt de FED al dat geld vandaan?

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 22:13 schreef agter het volgende:

[..]

Op een gegeven moment moet je toch je verlies nemen, zou ik denken. Het moet toch gecorrigeerd gaan worden, ergens, ooit.

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 22:26 schreef Drugshond het volgende:
http://finance.google.com/finance?q=NYSE:IGK&client=ft
ING -> -23 % in NYSE

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 21:58 schreef Prutzenberg het volgende:
Toch blijf ik het een vreemde zaak vinden dat de koersen op Wall Street nagenoeg gelijk blijven terwijl de rest van de wereld dalende koersen ziet. Loopt iedereen daar met een roze bril op of zo?

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 22:26 schreef Drugshond het volgende:
http://finance.google.com/finance?q=NYSE:IGK&client=ft
ING -> -23 % in NYSE

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 22:26 schreef Drugshond het volgende:
http://finance.google.com/finance?q=NYSE:IGK&client=ft
ING -> -23 % in NYSE

quote:

J.P. Morgan advanced $138 billion to Lehman

NEW YORK (MarketWatch) -- J.P. Morgan Chase & Co. has this week advanced $138 billion to Lehman Brothers Holdings Inc. to help Lehman carry out its brokerage transactions. J.P. Morgan gave Lehman a $87 billion advance Monday and a $51 billion advance Tuesday, according to a filing with the U.S. Bankruptcy Court of the Southern District of New York.

"At the request of [Lehman] and the Federal Reserve Bank of New York, and in order to avoid a disruption of the financial markets ... [J.P. Morgan] advanced [the money] to or for the benefit of Lehman in order to clear, and facilitate the settlement of, certain securities transactions with customers or clients of Lehman," the filing said. The first advance was repaid Monday night, and Tuesday's advance was made at the request of both Lehman and the New York Fed, the filing also said.

J.P. Morgan "may elect to make additional advances," the investment bank stated in the filing. The advances were secured by collateral, according to J.P. Morgan. It didn't say where the $138 billion came from, or whether it had access to a Federal Reserve window. A J.P. Morgan spokeswoman did not immediately return calls. A Lehman official declined comment.

"Presumably, the funds to repay the loan at the end of each day come largely from the Federal Reserve's Primary Dealer Credit Facility," said Louis Crandall, an economist at Wrightson ICAP. That facility is part of the Fed's regular lending to support the payments and clearing systems.

U.S. stocks nose-dived Monday after a weekend of frantic negotiations failed to prevent Lehman filing for the largest bankruptcy in U.S. history. Despite the bankruptcy, Lehman's brokerage and investment-management divisions have continued their operations. U.K. bank Barclays is buying Lehman's capital-markets business, a source familiar with the matter told MarketWatch on Tuesday.

quote:

Morgan Stanley shares jump after results

LOS ANGELES (MarketWatch) -- Shares of Morgan Stanley surged Tuesday evening after the investment bank posted higher quarterly results than expected.

Morgan Stanley rose 9% at $31.25 after it said that fiscal third-quarter net income came in at $1.425 billion, or $1.32 a share, down slightly from a year earlier when the investment bank made $1.543 billion or $1.44 a share. Net revenues were $8 billion in the latest quarter, up 1% from last year.

Wall Street was expecting earnings of 79 cents a share, according to a FactSet analyst survey. The quarterly figures were released ahead of schedule and come in the wake of turbulence among Wall Street's biggest financial firms.

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 23:04 schreef agter het volgende:
... Terwijl de FED toch een overheidsorgaan is?
...

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 23:08 schreef elcastel het volgende:

[..]

Fout, de FED is door het bankwezen in het leven geroepen. ECB is overheids gestuurd.

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 23:09 schreef agter het volgende:
Okay, dat wist ik niet!
Dus alle leningen / geldinjecties in de markt van de FED zijn eigenlijk een sigaar uit eigen doos...

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 23:10 schreef elcastel het volgende:

[..]

Zo kun je het zien ja. Of een sigaar uit de dollardoos, want de FED bestuurd ook de drukpersen.

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 23:12 schreef agter het volgende:
Dus de banken bepalen zelf hoeveel er gedrukt wordt?

quote:

U.S. Said to Be Considering Conservatorship as Option for AIG

Sept. 16 (Bloomberg) -- The U.S. Treasury is considering taking over American International Group Inc. under a conservatorship as one option to address the insurer's crisis, according to two people briefed on the discussions.

Executives from AIG, bankers and Treasury and Federal Reserve officials are meeting today on the company's situation at the New York Fed.

quote:

Sen. Dodd warns administration on aid to AIG

WASHINGTON (Reuters) - U.S. Senate Banking Committee Chairman Christopher Dodd said on Tuesday that he is generally "skeptical" on any potential federal aid for troubled insurance giant American International Group Inc.

Asked about a possible government bridge loan or other support for AIG, the Connecticut Democrat told reporters he wants the Bush administration to consult with him before making a move one way or the other.

"I'm willing to listen. I'm skeptical ... I want to have them come to me as they're thinking about it, not announce it and expect us to necessarily go along with it."

"I would say to them now, don't announce that without talking with us up here and telling us why that is necessary," he said, referring to U.S. lawmakers.

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 23:25 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]

Ze luisteren niet

[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 23:50 schreef NorthernStar het volgende:
Lehman Brothers Richard Fuld told shareholders ``the worst is behind us'' [bron]

quote:

WASHINGTON (Reuters) - U.S. officials who said "No" to Lehman Brothers may be forced to bend on American Insurance Group Inc (AIG.N: Quote, Profile, Research, Stock Buzz) because no one is quite sure what would happen if it failed and few want to find out.

This much is clear: A collapse of AIG would sting many of the world's biggest companies across virtually every business sector and could cause chaos in the $62 trillion market for credit default swaps, where it is a major player.

The world's biggest insurer has operations in more than 100 countries and its interests run the gamut from terrorism insurance to sports sponsorships.

"AIG's fingers run deep through the financial system," said Mark Zandi, chief economist at Moody's Economy.com. "If the AIG domino falls, it could take out a lot of other dominoes."

quote:

Treasury Secretary Henry Paulson has made it clear that he has little appetite for expensive bailouts after the government seized mortgage finance firms Fannie Mae and Freddie Mac and pledged $29 billion to swing a deal for Bear Stearns.

He was adamant last week that he would not open federal coffers to Lehman Brothers, and he held firm to his word despite intense pressure from Wall Street. Lehman Brothers Holdings Inc (LEH.N: Quote, Profile, Research, Stock Buzz) filed for bankruptcy on Monday, triggering a global financial market rout.

Lehman's demise served as a painful reminder the biggest financial heavyweights are closely linked through the trillions of dollars worth of transactions they conduct every day. When one player goes down, everyone who did business with that firm faces potential losses. That is the big fear with AIG.

AIG at $1 trillion in assets is substantially larger than Lehman Brothers and it does business with "virtually every financial institution in the world," money manager Michael Lewitt wrote in the New York Times on Tuesday.

"Regulators knew that if Lehman went down, the world wouldn't end. But Wall Street isn't remotely prepared for the inestimable damage the financial system would suffer if AIG collapsed," he wrote.

Even if the government refuses to risk taxpayer money to prop up AIG, public funds may still be needed if an AIG collapse drags down banks that are covered by the Federal Deposit Insurance Corp, depleting its resources. The FDIC has a $45 billion deposit insurance fund.

quote:

Op woensdag 17 september 2008 00:05 schreef agter het volgende:
Assets AIG: 1 triljoen dollar.
Tis geen kleintje ook.

quote:

Op woensdag 17 september 2008 00:09 schreef DJKoster het volgende:

[..]

Trillion (dus Biljoen) of Triljoen?

-edit-
Ah, Trillion dus

quote:

Op woensdag 17 september 2008 00:15 schreef agter het volgende:

[..]

Hoeveel is een trillion in het NL?

quote:

Op woensdag 17 september 2008 00:18 schreef DJKoster het volgende:

[..]

http://nl.wikipedia.org/w(...)rdeling#Vergelijking

quote:

Op woensdag 17 september 2008 00:28 schreef agter het volgende:

[..]

Een "trillion" in het EN is dus een biljoen in het NL...een 10 met 12 nullen.
10.000.000.000.000

Das best veel...

quote:

Op woensdag 17 september 2008 00:01 schreef DJKoster het volgende:

[..]

Een kwart biljoen dollar weg, foetsie, gone.

quote:

Op woensdag 17 september 2008 00:59 schreef Drugshond het volgende:
Als AIG valt dan hoef je denk ik niet meer te verwachten dat er iemand nog een grijpstuiver geeft om de Amerikaanse belangen/papieren. Het investeringsklimaat is dan 0.

quote:

Op woensdag 17 september 2008 01:03 schreef agter het volgende:

[..]

Ach, wellicht zijn er genoeg geinteresseerden in het buitenland (lees Arabie / azie) die AIG voor een stuiver willen kopen?

quote:

Op woensdag 17 september 2008 01:17 schreef SeLang het volgende:
Het wordt toch gewoon weer een bailout in een of andere vorm.

quote:

Op woensdag 17 september 2008 01:20 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Dan wens ik de FED veel succes.
[ afbeelding ]

quote:

Fed to Give A.I.G. $85 Billion Loan and Take 80% Stake

Published: September 16, 2008

In an extraordinary turn, the Federal Reserve agreed Tuesday night to take a nearly 80 percent stake in the troubled giant insurance company, the American International Group, in exchange for an $85 billion loan, according to people with knowledge of the negotiations.

quote:

Op woensdag 17 september 2008 01:28 schreef Drugshond het volgende:
Vers van de pers.
[..]

quote:

Op woensdag 17 september 2008 01:31 schreef Demophon het volgende:
Ik heb het idee dat het economische drama wat zich aan het ontvouwen is heel anders is dan in de jaren 30 van de 20ste eeuw. Toen destijds kwam de crash met en big bang, nu komt het langzaam stap voor stap. Vorig jaar zij men "we hebben het ergste wel gehad", paar maanden zij men weer "we hebben het ergste wel gehad", van de week het zelfde, enz. enz. Elke keer wordt er aan symptoombestrijding gedaan, maar er blijft sprake van system failure, de oorzaak wordt niet opgelost.

Het lijkt wel of we met z'n allen in een langzaam steeds warmer wordend bad met blijven zitten wat kokend water wordt, dit het mijlenver zien aankomen, maar er allemaal in blijven zitten.

quote:

Op woensdag 17 september 2008 01:28 schreef Drugshond het volgende:
Vers van de pers.
[..]

quote:

Op woensdag 17 september 2008 01:35 schreef SeLang het volgende:
Dus naast huizenbezitter en hypotheekverstrekker is de FED nu ook verzekeraar geworden.

quote:

Op woensdag 17 september 2008 01:36 schreef Drugshond het volgende:
De kritische blogs sloegen maanden/jaar geleden al alarm en zaten behoorlijk spot-on met hun voorspellingen.
En nu is het op CNN/CNBC...... isn't it ironic don't you think.

quote:

Op woensdag 17 september 2008 01:37 schreef Drugshond het volgende:

[..]

En straks maken ze ook nog auto's (let maar op).

quote:

Op woensdag 17 september 2008 01:41 schreef HiZ het volgende:
En wat als je nu voor de lol 1000 aandelen Lehman's zou kopen? (Kan dat trouwens vanuit Nederland?) Zou wel een leuk soort loterijlot worden. Grote kans op niks, maar voor hetzelfde geld komt er nog wat leuks uit

quote:

Op woensdag 17 september 2008 01:43 schreef Drugshond het volgende:
One reason I came out this morning against the Fed and the US Treasury’s decision to allow Lehman Brothers to go bankrupt is the arbitrariness of its decision-making process. Lehman is easily more of a systemic risk than Bear Stearns and is certainly a larger company. Why let Lehman fail? Why rescue Fannie and Freddie? Why rescue Bear? and why rescue AIG...... deze lijst wordt nog wel langer.

quote:

Op woensdag 17 september 2008 01:46 schreef agter het volgende:

[..]

Dach ik ook al aan. Het is vreemd om het ene bedrijf wel te redden en het andere bedrijf niet. De invulling van het criterium "wie heeft de grootste ellende bij neergang voor de economie" is op zijn minst discutabel.

quote:

Op woensdag 17 september 2008 01:28 schreef Drugshond het volgende:
Vers van de pers.

quote:

Op woensdag 17 september 2008 01:46 schreef agter het volgende:

[..]

Dach ik ook al aan. Het is vreemd om het ene bedrijf wel te redden en het andere bedrijf niet. De invulling van het criterium "wie heeft de grootste ellende bij neergang voor de economie" is op zijn minst discutabel.

quote:

Op woensdag 17 september 2008 01:51 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Het geeft aan dat de FED een beetje de regie kwijt is.
Lijkt een beetje op een old-boys network.

Maar goed wie wordt de volgende...... denk WaMu

Insert Poll.
Wat gaat er gebeuren met WaMu.
[...] Bailout, to hot to handle.
[...] Drop, set on fire and forget.

quote:

Op woensdag 17 september 2008 01:59 schreef SeLang het volgende:
Interessantere vraag is eigenlijk of er nog Europeanen gaan omvallen (UBS? HBOS? Fortis?).

HBOS is natuurlijk een hot item hier in de UK, en zeker "too big to fail". HBOS verstrekt 20% van alle hypotheken hierzo.

quote:

Op woensdag 17 september 2008 01:57 schreef HiZ het volgende:
Ik denk niet dat die Bear Stearns aandeelhouders een poot hebben om op te staan. De waarde van Bear Stearns zonder overheidsgaranties was nul geweest.

quote:

Op woensdag 17 september 2008 02:03 schreef HiZ het volgende:
Ik heb zo'n donkerbruin vermoeden dat we binnen afzienbare tijd 'anti-conglomeratie' wetgeving voor financiele instellingen gaan krijgen.

quote:

Op woensdag 17 september 2008 02:03 schreef HiZ het volgende:
Ik heb zo'n donkerbruin vermoeden dat we binnen afzienbare tijd 'anti-conglomeratie' wetgeving voor financiele instellingen gaan krijgen.

quote:

Op woensdag 17 september 2008 02:04 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik denk het ook niet.

Maar AIG is misschien een ander verhaal. Wel solvabel, maar mogelijk een liquiditeitsprobleem. Dan krijg je de discussie of dat niet anders opgelost had kunnen worden. Wellicht is AIG snel in de huidige deal gedwongen uit angst voor een systematisch probleem, etc...

quote:

Op woensdag 17 september 2008 02:07 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ja dat is het rare nu juist: er worden nu banken gered door ze over te nemen (Bear Stearns, delen van Lehman, Meryl Lynch) maar dat leidt alleen maar tot NOG grotere instellingen die helemaal too big to fail zijn. Je moet juist naar kleine hapklare brokjes toe die je zonder teveel pijn failliet kunt laten gaan.

quote:

Op woensdag 17 september 2008 02:08 schreef HiZ het volgende:

[..]

Wat had AIG ook weer uit de markt nodig ? 65 miljard of zo? Konden ze niet krijgen, gelet op het feit dat ze 20 mochten gaan halen bij hun dochterondernemingen. En dan scheur je dus af op overname, behalve dat er geen overnemers te vinden zijn in het land. Vervolgens zit je met de vraag of het niet strijdig is met het nationale belang als een beheerd vermogen van boven de 1 biljoen in buitenlandse handen komt. Knappe rechter die daar een schadeplicht uit weet te construeren.

quote:

Op woensdag 17 september 2008 02:12 schreef SeLang het volgende:

[..]

Mwah, er zijn tegenwoordig wel meer Amerikaanse assets in buitenlandse handen

quote:

***************************************
Fed helpt AIG met 85 miljard dollar

***************************************
` Het Amerikaanse stelsel van centrale
banken,de Fed,gaat de noodlijdende
verzekeraar AIG helpen met een
overbruggingskrediet van 85 miljard
dollar.In ruil daarvoor krijgt de
Amerikaanse overheid een belang van 80
procent in de onderneming.De lening
moet voorkomen dat de wereldeconomie
verder negatief beïnvloed wordt.
President Bush liet direct weten de
maatregel te steunen.

quote:

Op woensdag 17 september 2008 01:58 schreef Drugshond het volgende:
Remember that in the bailout of Fannie Mae and Freddie Mac that equity holders and preferred shareholders were both wiped out. Expect the same if there is an AIG bailout. Expect taxpayers to be on the hook for another $90-200 Billion if it happens.
[ afbeelding ]

quote:

Op woensdag 17 september 2008 03:53 schreef Caesu het volgende:

[..]

quote:

Op woensdag 17 september 2008 04:35 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

werkelijk een bodemloze put zeg

quote:

Nouriel Roubini had some figures the Fannie/Freddie bailout may cost the taxpayers between $500 and $600 billion. Has the Fed or Treasury had anything to say in this regard?

quote:

Op woensdag 17 september 2008 04:58 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Valt nog mee.
[..]

quote:

***************************************
Fed helpt AIG met 85 miljard dollar

***************************************
` Het Amerikaanse stelsel van centrale
banken,de Fed,gaat de noodlijdende
verzekeraar AIG helpen met een lening
van 85 miljard dollar.In ruil krijgt de
Amerikaanse overheid een belang van 80
procent in de onderneming.

Het overbruggingskrediet moet voorkomen
dat het bedrijf failliet gaat.Dat zou
grote schade toebrengen aan de economie
in de VS en de rest van de wereld.
President Bush steunt het Fed-besluit.

De Fed zag eerder af van ingrijpen bij
de Lehman Brothers-bank.De Britse bank
Barclays meldt Lehman Brothers deels
over te nemen,voor 250 miljoen dollar.
Bij deze divisies werken 10.000 mensen.
***************************************

quote:

Op woensdag 17 september 2008 01:31 schreef Demophon het volgende:
Ik heb het idee dat het economische drama wat zich aan het ontvouwen is heel anders is dan in de jaren 30 van de 20ste eeuw. Toen destijds kwam de crash met en big bang, nu komt het langzaam stap voor stap. Vorig jaar zij men "we hebben het ergste wel gehad", paar maanden zij men weer "we hebben het ergste wel gehad", van de week het zelfde, enz. enz. Elke keer wordt er aan symptoombestrijding gedaan, maar er blijft sprake van system failure, de oorzaak wordt niet opgelost.

Het lijkt wel of we met z'n allen in een langzaam steeds warmer wordend bad met blijven zitten wat kokend water wordt, dit het mijlenver zien aankomen, maar er allemaal in blijven zitten.

quote:

Op woensdag 17 september 2008 01:51 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Het geeft aan dat de FED een beetje de regie kwijt is.
Lijkt een beetje op een old-boys network.

Maar goed wie wordt de volgende...... denk WaMu

Insert Poll.
Wat gaat er gebeuren met WaMu.
[...] Bailout, to hot to handle.
[...] Drop, set on fire and forget.

quote:

Op woensdag 17 september 2008 01:43 schreef SeLang het volgende:

[..]

Die kun je zo kopen. Is tenslotte een van de grootste fondsen op de NYSE
De tradingrange was vandaag $0,15-$0,30 dus je had al zo 100% winst kunnen maken.

quote:

Op woensdag 17 september 2008 07:11 schreef Billary het volgende:
De fed: no worry's!; wij kopen deze luchtbellen. Zo ontstaat er toch 1 hele grote luchtbel? En de fed krijgt ook wel heel veel macht zo

quote:

Op woensdag 17 september 2008 07:06 schreef JZweeds het volgende:

[..]

Spaarbank.

Dus Bail.

quote:

Op woensdag 17 september 2008 01:31 schreef Demophon het volgende:
Ik heb het idee dat het economische drama wat zich aan het ontvouwen is heel anders is dan in de jaren 30 van de 20ste eeuw. Toen destijds kwam de crash met en big bang, nu komt het langzaam stap voor stap. Vorig jaar zij men "we hebben het ergste wel gehad", paar maanden zij men weer "we hebben het ergste wel gehad", van de week het zelfde, enz. enz. Elke keer wordt er aan symptoombestrijding gedaan, maar er blijft sprake van system failure, de oorzaak wordt niet opgelost.

Het lijkt wel of we met z'n allen in een langzaam steeds warmer wordend bad met blijven zitten wat kokend water wordt, dit het mijlenver zien aankomen, maar er allemaal in blijven zitten.

quote:

Handelstekort VS omhoog door dure olie

do 11 sep 2008, 14:57

WASHINGTON (AFN) - Het handelstekort van de Verenigde Staten is in juli onder invloed van de hoge olieprijs opgelopen naar 62,20 miljard dollar (44,6 miljard euro). Dat is het hoogste tekort sinds maart 2007. Dat maakte het Amerikaanse ministerie van Handel donderdag bekend.

Het tekort is groter dan verwacht. Door persbureau Reuters geraadpleegde analisten rekenden in doorsnee op een verschil tussen de waarde van de export en de import van 58 miljard dollar. In juni bedroeg het handelstekort van ’s werelds grootste economie 58,84 miljard dollar volgens een opwaarts herzien cijfer.

Het hogere handelstekort was vooral het gevolg van de olieprijs, die in juli gemiddeld 124 dollar per vat noteerde. Die maand werd zelfs een record bereikt van ruim 147 dollar. De dure olie joeg de kosten van geïmporteerde olie en olieproducten naar een recordhoogte van 51,4 miljard dollar. Donderdag noteerde de olieprijs rond de 102 dollar per vat.

quote:

Op woensdag 17 september 2008 09:43 schreef PietjePuk007 het volgende:
De Fed vraag 11,3% rente op de redding a 85 mrd voor AIG.

quote:

Op woensdag 17 september 2008 09:43 schreef PietjePuk007 het volgende:
De Fed vraag 11,3% rente op de redding a 85 mrd voor AIG.

quote:

Op woensdag 17 september 2008 09:43 schreef PietjePuk007 het volgende:
De Fed vraag 11,3% rente op de redding a 85 mrd voor AIG.

quote:

http://www.fd.nl/artikel/10112263/fed-redt-aig-noodkrediet

AIG aan de ketting

In ruil voor de lening krijgt de Fed 79,9% van de aandelen van AIG in handen krijgen. Daarnaast heeft de Fed vetorecht bedongen over het uitbetalen van dividend.

De lening zal over een periode van 24 maanden worden terugbetaald via de verkoop van activiteiten van AIG. AIG betaalt een forse rente van 11,4%.

quote:

Op woensdag 17 september 2008 09:43 schreef PietjePuk007 het volgende:
De Fed vraag 11,3% rente op de redding a 85 mrd voor AIG.

quote:

***************************************
Fed helpt AIG met 85 miljard dollar

***************************************
` Het Amerikaanse stelsel van centrale
banken,de Fed,gaat de noodlijdende
verzekeraar AIG helpen met een lening
van 85 miljard dollar.In ruil krijgt de
Amerikaanse overheid een belang van 80
procent in de onderneming.

Het overbruggingskrediet moet voorkomen
dat het bedrijf failliet gaat.Dat zou
grote schade toebrengen aan de economie
in de VS en de rest van de wereld.
President Bush steunt het Fed-besluit.

De Fed zag eerder af van ingrijpen bij
de Lehman Brothers-bank.De Britse bank
Barclays meldt Lehman Brothers deels
over te nemen,voor 250 miljoen dollar.
Bij deze divisies werken 10.000 mensen.
***************************************

quote:

Federal Reserve credit facility

On September 16, 2008, 9:00 PM local time, the Federal Reserve Board of Governors announced that the Federal Reserve Bank of New York is authorized to create a twenty-four month credit liquidity facility from which AIG may draw up to $85 billion. The loan is collateralized by the assets of AIG—including its non-regulated subsidiaries, and the stock of "substantially all" of its regulated subsidiaries—and has a interest rate of 850 basis points over the three-month LIBOR rate. In exchange for the credit facility, the U.S. government will receive warrants for a 79.9 percent equity stake in AIG, and has the right to suspend the payment of dividends to AIG common and preferred shareholders.[1][3] The credit facility was created under the auspices of Section 13(3) of the Federal Reserve Act.[3][13][14]

AIG's board of directors approved the loan transaction on the same day, without comment about equity stake the U.S. government will take in the company.[4][1]

quote:

Op woensdag 17 september 2008 10:03 schreef PietjePuk007 het volgende:
Ze krijgen toch 80% van de aandelen die AIG in bezit heeft, toch geen 80% belang in totaal?

quote:

Op woensdag 17 september 2008 09:32 schreef Xtreem het volgende:
Dat Fortis zo hard gaat snap ik wel, die zitten al behoorlijk in de problemen...
Maar waarom gaat ING zo hard mee? Hun exposure is laag, subprime exposure was laag, Lehman exposure was laag en alles bij elkaar zijn ze vrij conservatief/risk averse.... Waarom dan toch de klap!?

quote:

Op woensdag 17 september 2008 10:17 schreef Cheiron het volgende:

[..]

Je zou bijna denken dat het emotie is oid.

Overigens Fortis nu weer op -5.40...

quote:

[b]
Met de lagere olieprijs zal het nog wel aardig kunnen afnemen, maar het lijkt er niet op dat het enorme tekort (of het nu 40 of 60 miljard dollar is) opeens weggaat. Zo lang dit het geval is, zal de dollar zwakker moeten worden omdat er simpelweg een berg dollar elke maand overzees wordt gestuurd.

quote:

Op woensdag 17 september 2008 10:22 schreef ItaloDancer het volgende:
We zijn er weer.
AEX high 380,56 (09:02)
AEX low 364,78 (09:56)

quote:

Op woensdag 17 september 2008 10:11 schreef MarlaSinger het volgende:
Niet eens, volgens mij. Ze krijgen warrants op 80% van de aandelen, hetzij die AIG in bezit heeft hetzij in totaal.

quote:

Op woensdag 17 september 2008 10:01 schreef MarlaSinger het volgende:

[..]

Hmmm apart. Dus ze krijgen èn een 80% belang èn een (bijna) woekerrentevergoeding voor deze lening?

Het verhaaltje van teletekst nog eens:
[..]

Nu het verhaal op Wikipedia:
[..]

Een 'warrant', da's toch een recht om een aandeel te mogen kopen tegen een bepaalde prijs? Maar moeten die aandelen dan niet eerst daadwerkelijk gekocht worden, om een 79,9% belang te hebben? Ik bedoel, nu heeft de overheid nog helemaal niks, behalve wat papier en een enorme uitstaande lening.

Iemand hier die weet hoe dit precies in elkaar steekt? (Ikzelf overduidelijk niet )

quote:

Op woensdag 17 september 2008 11:40 schreef SeLang het volgende:

[..]

Een warrant geeft recht op aandelen tegen een vastgestelde prijs. Een verschil met bijvoorbeeld een call optie is dat bij een warrant de betreffende aandelen nieuw worden uitgegeven en bij een calloptie niet (die betreft bestaande aandelen).

Zoals ik het dus lees krijgt de FED warrants die bij uitoefening ertoe leiden dat de FED 80% van AIG in bezit krijgt. Bij uitoefening van de warrants geeft IAG dus 4x het huidige aantal aandelen uit en die krijgt de FED dus, zodat ze 80% van het totaal hebben.

Er treedt dus een enorme winstverwatering op bij bestaande aandeelhouders, want de winst per aandeel is dan dus nog maar 1/5 van wat het nu is. In feite zijn aandelen dus ook nog maar 1/5 waard van wat ze eerst waren.

quote:

Op woensdag 17 september 2008 11:42 schreef henkway het volgende:

[..]

winstverwatering??

quote:

Op woensdag 17 september 2008 11:44 schreef agter het volgende:

[..]

Wist je dat niet? De "winstverwateraar" is het tegenovergestelde van de "winstverdriedubbelaar".

quote:

Lloyds TSB Is in Talks to Buy Mortgage Lender HBOS (Update1)

By Ben Livesey and Jon Menon

Sept. 17 (Bloomberg) -- Lloyds TBS Group Plc, the U.K.'s biggest provider of checking accounts, is in talks to buy British mortgage giant HBOS Plc, according to two people familiar with the situation.

Lloyds is interested in buying banks weakened by the credit turmoil and will ensure its capital ratios are not eroded by the acquisition, said the people, who declined to be identified because the talks are confidential.

A takeover of Edinburgh-based HBOS by Lloyds would create a lender with a 28 percent share of the U.K. mortgage market and 335 billion pounds of home loans, according to data from the Council of Mortgage Lenders. HBOS shares collapsed this year, falling 75 percent as of yesterday, on concern it might be the next bank to succumb to the funding shortage that sunk Newcastle, England-based Northern Rock Plc and crippled Wall Street.

``People are very concerned about HBOS's ability to fund itself, and this would be a massive boost to Lloyds,'' said Simon Maughan, an analyst at MF Global Securities Ltd. in London. ``Everybody has been wondering what Lloyds is going to do next, and this is it. It would give Lloyds a hugely dominant franchise.''

HBOS shares plunged as much as 52 percent in early trading today before recovering on a report from the BBC that Lloyds was considering a takeover. The shares were down 20 percent at 145.1 pence as of 10:15 a.m., valuing the bank at 7.6 billion pounds ($13.6 billion).

Lloyd's fell 10 percent to a low of 253 pence before recovering to trade little changed at 284.5 pence in London. More than 62 million Lloyd's shares changed hands in the first two hours of trading, more than the average daily trading in the past three months, according to Bloomberg data.

The U.K. banking regulator, the Financial Services Authority, said today that HBOS ``continues to fund its business in a satisfactory way.''

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aXG.ItuUTfLY&refer=home

quote:

Op woensdag 17 september 2008 11:40 schreef SeLang het volgende:

[..]

In feite zijn aandelen dus ook nog maar 1/5 waard van wat ze eerst waren.

quote:

Op woensdag 17 september 2008 11:40 schreef SeLang het volgende:

[..]

Een warrant geeft recht op aandelen tegen een vastgestelde prijs. Een verschil met bijvoorbeeld een call optie is dat bij een warrant de betreffende aandelen nieuw worden uitgegeven en bij een calloptie niet (die betreft bestaande aandelen).

Zoals ik het dus lees krijgt de FED warrants die bij uitoefening ertoe leiden dat de FED 80% van AIG in bezit krijgt. Bij uitoefening van de warrants geeft IAG dus 4x het huidige aantal aandelen aan nieuwe aandelen uit en die krijgt de FED dus, zodat ze 80% van het totaal hebben.

Er treedt dus een enorme winstverwatering op bij bestaande aandeelhouders, want de winst per aandeel is dan dus nog maar 1/5 van wat het nu is. In feite zijn aandelen dus ook nog maar 1/5 waard van wat ze eerst waren.

quote:

Op woensdag 17 september 2008 02:20 schreef Drugshond het volgende:
Gaat lekker in Rusland.
[ afbeelding ]
Daar loopt ook iets leeg.

RTS soort van AEX.
Change, % of Opening -11.28% (in 1 dag)

quote:

Russische beurshandel stilgelegd

MOSKOU (AFN) - De handel op de belangrijkste Russische beurzen, MICEX en RTS, is woensdag voor onbepaalde tijd stilgelegd door de Russische financiële toezichthouder. De opschorting volgde op flinke dalingen van de indices.


Het koersgemiddelde van RTS stond op het moment van stilleggen, rond het middaguur lokale tijd, op een daling van 6,4 procent, MICEX verloor 3,1 procent.

quote:

Op woensdag 17 september 2008 10:12 schreef SeLang het volgende:
Nu op de BBC: Lloyds en HBOS in merger talks!

Ik was net bezig om mijn spaartegoed bij HBOS te reduceren

HBOS -51% nu -19%

quote:

Op woensdag 17 september 2008 12:25 schreef Drugshond het volgende:

quote:

Op woensdag 17 september 2008 12:20 schreef Drugshond het volgende:

[..]


[..]

Het is stil aan de overkant

quote:

Op woensdag 17 september 2008 08:29 schreef HiZ het volgende:

[..]

Kan ook een fail zijn. Een failliete Wamu betekent geen failliete klanten.

quote:

Op woensdag 17 september 2008 12:33 schreef DJKoster het volgende:

[..]

Iemand een overzicht van de grootste dalers in Rusland?

quote:

De Fed heeft dit jaar al ruim 900 miljard dollar (632 miljard euro) uitgegeven om faillissementen van financiële instellingen te voorkomen.

quote:

Op woensdag 17 september 2008 12:15 schreef MarlaSinger het volgende:

[..]

Ja, maar dit verhaal geldt toch alleen bij uitoefening? Zolang ze dat niet doen is er ook geen 80%-belang, lijkt me, want dan bestaan die aandelen nog helemaal niet. Of spreekt uitoefening voor zich, gebeurt dat automatisch? Wat zou de Fed tegen kunnen houden om dat te doen? Welke prijs moet de Fed betalen voor een aandeel als ze die warrants verzilveren? Lijkt me toch wel van belang, want in de media wordt net gedaan of dat 80%-belang al een feit is.

quote:

Op woensdag 17 september 2008 13:07 schreef DJKoster het volgende:
Kom op... Neem HBOS gewoon niet over, laat eens wat gebeuren vandaag..

quote:

Op woensdag 17 september 2008 13:25 schreef TubewayDigital het volgende:

I.O.U

quote:

Op woensdag 17 september 2008 13:11 schreef SeLang het volgende:

[..]

Het hangt inderdaad af van de strike price van die warrants. Voor zover ik weet worden die details pas vandaag bekend gemaakt.

Waarom ze het precies op deze manier doen dat is mij (nog) niet duidelijk, maar ik kan verschillende dingen bedenken. Ten eerste hebben warrants geen stemrecht, dus zelfs 80% leidt niet tot een controlerend belang waarvoor eerst goedkeuring van de aandeelhouders nodig is.

quote:

Een andere mogelijkheid is dat de strike price verbonden is aan targets die de FED gesteld heeft aan IAG om assets te verkopen, hun balans te repareren en de leningen van de FED terug te betalen. Zo is er een sterk incentive voor AIG om daar inderdaad haast mee te maken.

Maar bovenstaande is pure speculatie van mijn kant. Misschien horen we vandaag meer.

quote:

Op woensdag 17 september 2008 13:43 schreef Drugshond het volgende:
Toch wel vreemd.... AIG is tijdelijk gered... maar hun aandelen zakken nog steeds.
Lijkt erop dat de markt deze reddingsoperatie niet zo ziet zitten.
Maar goed, als ze het niet hadden gedaan waren de rapen ook zuur.

quote:

Op woensdag 17 september 2008 13:50 schreef Drugshond het volgende:
Soms is het leuk vertoeven als je de reakties leest van een aantal Amerikaanse blogs.
Een stel gasten zijn sarcastisch, of zijn compleet door aan het flippen.

quote:

Op woensdag 17 september 2008 13:38 schreef TubewayDigital het volgende:
oorzaken crisis:
- banken kunnen niet failiet gaan (want de fed/usa government helpt toch wel)

quote:

- hoge beloningen bij zakenbanken stimuleren risky gedrag

quote:

Op woensdag 17 september 2008 13:54 schreef MarlaSinger het volgende:

[..]

Schandalig eigenlijk. Dit zijn lui die hun hand er niet voor omdraaien kleine bedrijven en zelfstandigen failliet te laten gaan. "Eigen schuld, dikke bult" roepen ze dan. Maar als ze zelf de pineut zijn mag de belastingbetaler wederom bloeden. Er zit hier iets heel erg scheef.
[..]

quote:

Op woensdag 17 september 2008 13:54 schreef MarlaSinger het volgende:

[..]

Schandalig eigenlijk. Dit zijn lui die hun hand er niet voor omdraaien kleine bedrijven en zelfstandigen failliet te laten gaan. "Eigen schuld, dikke bult" roepen ze dan. Maar als ze zelf de pineut zijn mag de belastingbetaler wederom bloeden. Er zit hier iets heel erg scheef.
[..]

Lijkt me een logisch uitvloeisel van je eerste punt.

quote:

Op woensdag 17 september 2008 13:50 schreef Q. het volgende:
AIG zal wel failliet gaan, wat de FED nu biedt is niets meer dan een kussen om de landing wat minder pijnlijk te maken.

quote:

Op woensdag 17 september 2008 13:45 schreef MarlaSinger het volgende:

[..]

Oké. Maar als ze die warrents in de toekomst verzilveren voor aandelen, dan wel, toch?

quote:

En voor die verzilvering is toch geen toestemming nodig, aangezien die warrants al uitgegeven zijn?

quote:

Op woensdag 17 september 2008 13:52 schreef jpjedi het volgende:

[..]

Is er een Amerikaans forum met een topic in dezelfde strekking als dit topic?

quote:

Op woensdag 17 september 2008 13:25 schreef TubewayDigital het volgende:

I.O.U

quote:

DNB: kredietcrisis kostte al 16 miljard

Nederlandse banken hebben tot dusver ruim 16 miljard euro verlies geleden als gevolg van de kredietcrisis. Wereldwijd heeft de crisis, die in de zomer van 2007 begon, banken ruim 500 miljard dollar (352 miljard euro) gekost.

Dat meldde De Nederlandsche Bank (DNB) woensdag in zijn kwartaalbericht.

Volgens DNB zijn Nederlandse banken in het tweede kwartaal (april, mei en juni) minder hard geraakt door de turbulentie op de financiële markten dan in de voorafgaande periode. De afwaarderingen bedroegen in deze periode 1,5 miljard euro.

"De omvang per kwartaal is daarmee iets afgenomen", aldus DNB.

DNB constateert dat in andere Europese landen en in de Verenigde Staten enkele banken in zwaar weer zijn gekomen.

"Waarbij sommige met hulp van de overheid overeind zijn gehouden en enkele banken zelfs failliet gingen", aldus de centrale bank.

Momenteel is de financiële crisis weer in alle hevigheid opgelaaid. In de Verenigde Staten is zakenbank Lehman Brothers bijna failliet, branchegenoot Merrill Lynch opgekocht door Bank of America en verzekeraar AIG van de ondergang gered door de Amerikaanse overheid.

Volgende maand zal duidelijk worden in hoeverre Nederlandse banken in juli, augustus en september zijn geraakt door de hernieuwde hevige turbulentie.

De verliezen die Nederlandse banken tot dusverre hebben geleden, zijn voor het grootste gedeelte via de balans gelopen. Een kleiner deel is afgeschreven via de winst- en verliesrekening, ofwel volledig afgeboekt.

Sommige banken hebben als gevolg van de afschrijvingen hun balans moeten versterken. Inmiddels hebben banken ruim tweederde van de verliezen kunnen dekken met nieuw kapitaal, aldus DNB.

De centrale bank constateert dat banken in het eurogebied voorzichtiger zijn geworden met het verstrekken van leningen, aan zowel bedrijven als huishoudens. In het tweede kwartaal werden kredietvoorwaarden door banken opnieuw aangescherpt. De voornaamste reden daarvoor is de verslechterde verwachting voor de economie en de huizenmarkt.

Volgens DNB zijn de huizenmarkten in Spanje, Ierland en Portugal op de korte termijn het meest kwetsbaar.

"Nederland is een van de landen waar lokale omstandigheden het risico op een prijscorrectie reduceren", aldus de centrale bank. Zo is in Nederland "het woningaanbod niet te ver doorgeschoten", stelt DNB.

quote:

16 miljard voor 16 miljoen inwoners van NL is relatief veel en veel meer dan de resterende 336 miljard voor de overige 900 miljoen in de ontwikkelde wereld. Nederland is dus het zwaarst getroffen. Zwaarder dan de USA in ieder geval.

quote:

16 miljard voor 16 miljoen inwoners van NL is relatief veel en veel meer dan de resterende 336 miljard voor de overige 900 miljoen in de ontwikkelde wereld. Nederland is dus het zwaarst getroffen. Zwaarder dan de USA in ieder geval.

quote:

Op woensdag 17 september 2008 14:41 schreef Drugshond het volgende:
Overigens.... AG Alianz wilde onderdelen AIG wel kopen. Maar de FED zag dat niet zitten waardoor ze er zelf ingestapt zijn.
[..]


[..]

quote:

WASHINGTON - With little explanation, President Bush on Tuesday scrapped a statement he planned to give on the tumultuous financial markets, abandoning any press coverage of his meeting with key economic advisers as more developments roiled Wall Street.

As announced by the White House, Bush was scheduled to make comments to a pool of reporters after huddling with a key financial working group led by Treasury Secretary Henry Paulson. Its members include Federal Reserve Chairman Ben Bernanke and other key government figures in the field of commerce.

Yet after the session began, the White House told the press never mind. Spokesman Tony Fratto said only: "We decided it would be best to limit public comment about markets today." He declined to offer any explanation about why limiting Bush comment would be best, or why on this particular day.

quote:

Op woensdag 17 september 2008 14:41 schreef Drugshond het volgende:
Overigens.... AG Alianz wilde onderdelen AIG wel kopen. Maar de FED zag dat niet zitten waardoor ze er zelf ingestapt zijn.
[..]


[..]

quote:

Zo is in Nederland "het woningaanbod niet te ver doorgeschoten", stelt DNB.

quote:

Op woensdag 17 september 2008 14:06 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ja, als de warrants worden uitgeoefend dan krijg je gewoon aandelen.
[..]

Volgens mij kun je die op elk moment dat je wilt uitoefenen. Er is wel een expiratie datum waarna de warrant vervalt, dus een eventuele uitoefening moet voor die datum plaatsvinden.

quote:

Run op Aziatische filialen AIG
SINGAPORE (AFN) - Aziatische polishouders verzamelden zich woensdag bij diverse lokale kantoren van de Amerikaanse verzekeraar AIG om hun verzekeringscontracten af te breken. Zij zijn niet overtuigd dat AIG zal overleven door het noodkrediet van 85 miljard dollar dat de Amerikaanse Federal Reserve woensdag verstrekte aan de verzekeraar.

In Singapore stonden honderden mensen in de rij bij de AIG-kantoren, terwijl een filiaal in het Taiwanese Taipei werd bestormd door 1200 ongeruste polishouders. Ook in Hongkong werden nerveuze AIG-klanten gesignaleerd. AIG heeft historische wortels in Azië. Oprichter Cornelius Vander Starr van de voorloper van AIG, American Asiatic Underwriters, startte zijn bedrijf in Shanghai.

quote:

Op woensdag 17 september 2008 14:45 schreef MarlaSinger het volgende:

[..]

bron van die stukjes?

quote:

Op woensdag 17 september 2008 14:43 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]



Waar heb je dat vandaan?

quote:

Op woensdag 17 september 2008 14:49 schreef pberends het volgende:

[..]


[..]

LOL!

Niet te ver doorgeschoten... totale krapte bedoelen ze te zeggen? De krapte is de enige reden waarom de huizenprijzen niet als een baksteen zakken hier.

quote:

Op woensdag 17 september 2008 14:49 schreef waht het volgende:
Deze al langsgekomen?
Bush suddenly scraps comments on financial markets
[..]

quote:

Op woensdag 17 september 2008 14:50 schreef Aether het volgende:

[..]

quote:

Op woensdag 17 september 2008 14:53 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Je zou zweren dat StepanP ergens actief is.

quote:

Op woensdag 17 september 2008 15:16 schreef jpjedi het volgende:
AIG pre-market: -43%

Krijgen we dan zo de eindronde of het herstel?

quote:

Op woensdag 17 september 2008 14:54 schreef MarlaSinger het volgende:

[..]

Mja, dus? Zo werkt dat. Als er krapte is, om wat voor reden dan ook, zullen de prijzen niet dalen.

Mensen moeten trouwens niet zo zeuren over die krapte. Vroeger, nog niet eens zo lang geleden woonden hier gezinnen met 14 kinderen in één rijtjeshuis, en met een beetje pech kwam opoe er ook nog bij. En waarom? Omdat men geen groter huis kon betalen. Dat noem ik pas krapte. Men is tegenwoordig gewoon erg veeleisend, ook waar het huisvesting betreft. Prima, maar zeik dan niet dat je er grof voor moet betalen.

quote:

Op woensdag 17 september 2008 15:29 schreef jpjedi het volgende:
Denk dat dit een zwarte dag gaat worden jongens... en ben normaal geen doomdenker maar kan niets anders zeggen.

quote:

Op woensdag 17 september 2008 15:31 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Dat denk ik al twee jaar, bij elk dipje dat langskomt. Inmiddels snap ik goed waarom ik niets op de beursvloer te zoeken heb.

quote:

Op woensdag 17 september 2008 15:30 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Jezus, je lijkt m'n moeder wel. Die kon ook altijd dit soort drogredenen de kast uit trekken als ik die (in mijn ogen) vieze gekookte aardappelen moest eten. Dat de kinderen in Afrika blij zouden zijn met mijn aardappel enzo.
_{Verder wil ik hier geen huizenmarktdiscussie starten, maar ik waag het te betwijfelen of we echt zo tevreden moeten zijn met het communistische gedrocht dat we in NL hebben.}

quote:

FEDS TRY TO FIND A BUYER FOR WAMU

quote:

At the end of June, WaMu customers had 42.4 million accounts, almost all with less than the federally insured maximum of $100,000.

quote:

Op woensdag 17 september 2008 15:55 schreef Drugshond het volgende:
Let vandaag op WaMu.
[..]

Dat lijkt me al een teken aan de wand, dat de FED deze niet gaat oplossen.

Hoeft ook niet dat mag de FDIC doen.
[..]

quote:

Op woensdag 17 september 2008 16:05 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Waarom is dat bedrag in de VS zo hoog? Omdat in NL spaargeld geld is dat je over en teveel hebt en in de VS vaak onderdeel is van je pensioen?

quote:

ASML advies verlaagd naar sell van neutral bij Goldman Sachs

quote:

Op woensdag 17 september 2008 14:36 schreef ItaloDancer het volgende:
VS woningbouw aug -6,2% naar 895.000; verwachting was -1,6% 17-9-2008 14:30:00
VS bouwvergunningen aug -8,9% naar 854.000 17-9-2008 14:30:00
VS woningbouw juli bijgesteld naar -12,4% van -11,0% 17-9-2008 14:30:00

quote:

Op woensdag 17 september 2008 16:38 schreef jpjedi het volgende:
Lijkt me een paniek reactie..net als wat er met AIG gebeurd.


[ afbeelding ]

quote:

Op woensdag 17 september 2008 16:39 schreef ItaloDancer het volgende:
Fortis -9%

quote:

Op woensdag 17 september 2008 16:39 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]



Die aandelen zijn toch niks meer waard joh.

quote:

Op woensdag 17 september 2008 16:39 schreef agter het volgende:
Krijg toch wel heel veel zin om wat Fortis te kopen nu ze weer onder de 7 euro staan...

quote:

Op woensdag 17 september 2008 16:47 schreef HiZ het volgende:
In de faits divers in de marge heeft een deel van het personeel van Alitalia besloten dat ze maar eens moesten gaan staken. Vandaag konden 40 vluchten vanuit Rome geen doorgang vinden.

quote:

Op woensdag 17 september 2008 16:50 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Ik snap steeds beter waarom AF/KLM wilde dat de bonden akkoord zouden gaan met hun voorstel. In eerste instantie dacht ik: gewoon doordrukken, maar inmiddels snap ook ik dat die Italianen lichtelijk suicidaal zijn.

quote:

Op woensdag 17 september 2008 16:53 schreef jpjedi het volgende:

[..]

Ik vond het toen best een slimme zet. Maar misschien moeten ze die spaghetti stakers even uitleggen hoe het in elkaar steekt voordat ze zichzelf echt pijn gaan doen.

quote:

Op woensdag 17 september 2008 16:54 schreef HiZ het volgende:

[..]

Ik vraag me af waar die financiers dat geld vandaan gaan halen, maar als het geleend moet worden zou de deal inmiddels wel eens uit beeld kunnen zijn geraakt.

quote:

Op woensdag 17 september 2008 16:55 schreef Cheiron het volgende:
Agter, wat wordt bedoeld met "Korte termijn steun: 4,97 Korte termijn weerstand: 10,05"?