abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 17 september 2008 @ 09:32:51 #201
48840 Xtreem
Minimalist in training
pi_61695783
Dat Fortis zo hard gaat snap ik wel, die zitten al behoorlijk in de problemen...
Maar waarom gaat ING zo hard mee? Hun exposure is laag, subprime exposure was laag, Lehman exposure was laag en alles bij elkaar zijn ze vrij conservatief/risk averse.... Waarom dan toch de klap!?
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
pi_61696000
De Fed vraag 11,3% rente op de redding a 85 mrd voor AIG.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
pi_61696025
quote:
Op woensdag 17 september 2008 09:43 schreef PietjePuk007 het volgende:
De Fed vraag 11,3% rente op de redding a 85 mrd voor AIG.
De een zijn dood is de ander zijn brood...
pi_61696040
quote:
Op woensdag 17 september 2008 09:43 schreef PietjePuk007 het volgende:
De Fed vraag 11,3% rente op de redding a 85 mrd voor AIG.
Ook sinterklaas moet eten. !
For great justice!
pi_61696347
quote:
Op woensdag 17 september 2008 09:43 schreef PietjePuk007 het volgende:
De Fed vraag 11,3% rente op de redding a 85 mrd voor AIG.
quote:
http://www.fd.nl/artikel/10112263/fed-redt-aig-noodkrediet

AIG aan de ketting

In ruil voor de lening krijgt de Fed 79,9% van de aandelen van AIG in handen krijgen. Daarnaast heeft de Fed vetorecht bedongen over het uitbetalen van dividend.

De lening zal over een periode van 24 maanden worden terugbetaald via de verkoop van activiteiten van AIG. AIG betaalt een forse rente van 11,4%.
Ja ja in 24 maanden 85 mrd terug betalen , maar 4 miljard per maand.

Verder krijgen ze ook nog eens 80% van de aandelen van aig hiervoor. Hoeveel aandelen stonden er eigenlijk uit?
  woensdag 17 september 2008 @ 10:01:14 #206
228277 MarlaSinger
whacked out bald freak
pi_61696373
quote:
Op woensdag 17 september 2008 09:43 schreef PietjePuk007 het volgende:
De Fed vraag 11,3% rente op de redding a 85 mrd voor AIG.
Hmmm apart. Dus ze krijgen èn een 80% belang èn een (bijna) woekerrentevergoeding voor deze lening?

Het verhaaltje van teletekst nog eens:
quote:
***************************************
Fed helpt AIG met 85 miljard dollar

***************************************
` Het Amerikaanse stelsel van centrale
banken,de Fed,gaat de noodlijdende
verzekeraar AIG helpen met een lening
van 85 miljard dollar.In ruil krijgt de
Amerikaanse overheid een belang van 80
procent in de onderneming.


Het overbruggingskrediet moet voorkomen
dat het bedrijf failliet gaat.Dat zou
grote schade toebrengen aan de economie
in de VS en de rest van de wereld.
President Bush steunt het Fed-besluit.

De Fed zag eerder af van ingrijpen bij
de Lehman Brothers-bank.De Britse bank
Barclays meldt Lehman Brothers deels
over te nemen,voor 250 miljoen dollar.
Bij deze divisies werken 10.000 mensen.
***************************************
Nu het verhaal op Wikipedia:
quote:
Federal Reserve credit facility

On September 16, 2008, 9:00 PM local time, the Federal Reserve Board of Governors announced that the Federal Reserve Bank of New York is authorized to create a twenty-four month credit liquidity facility from which AIG may draw up to $85 billion. The loan is collateralized by the assets of AIG—including its non-regulated subsidiaries, and the stock of "substantially all" of its regulated subsidiaries—and has a interest rate of 850 basis points over the three-month LIBOR rate. In exchange for the credit facility, the U.S. government will receive warrants for a 79.9 percent equity stake in AIG, and has the right to suspend the payment of dividends to AIG common and preferred shareholders.[1][3] The credit facility was created under the auspices of Section 13(3) of the Federal Reserve Act.[3][13][14]

AIG's board of directors approved the loan transaction on the same day, without comment about equity stake the U.S. government will take in the company.[4][1]
Een 'warrant', da's toch een recht om een aandeel te mogen kopen tegen een bepaalde prijs? Maar moeten die aandelen dan niet eerst daadwerkelijk gekocht worden, om een 79,9% belang te hebben? Ik bedoel, nu heeft de overheid nog helemaal niks, behalve wat papier en een enorme uitstaande lening.

Iemand hier die weet hoe dit precies in elkaar steekt? (Ikzelf overduidelijk niet )
I took what was left of a bottle. It might have been too much.
pi_61696401
Ze krijgen toch 80% van de aandelen die AIG in bezit heeft, toch geen 80% belang in totaal?
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
  woensdag 17 september 2008 @ 10:11:00 #208
228277 MarlaSinger
whacked out bald freak
pi_61696550
quote:
Op woensdag 17 september 2008 10:03 schreef PietjePuk007 het volgende:
Ze krijgen toch 80% van de aandelen die AIG in bezit heeft, toch geen 80% belang in totaal?
Niet eens, volgens mij. Ze krijgen warrants op 80% van de aandelen, hetzij die AIG in bezit heeft hetzij in totaal.
I took what was left of a bottle. It might have been too much.
  woensdag 17 september 2008 @ 10:12:37 #209
78918 SeLang
Black swans matter
pi_61696584
Nu op de BBC: Lloyds en HBOS in merger talks!

Ik was net bezig om mijn spaartegoed bij HBOS te reduceren

HBOS -51% nu -19%

[ Bericht 39% gewijzigd door SeLang op 17-09-2008 10:19:33 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_61696672
quote:
Op woensdag 17 september 2008 09:32 schreef Xtreem het volgende:
Dat Fortis zo hard gaat snap ik wel, die zitten al behoorlijk in de problemen...
Maar waarom gaat ING zo hard mee? Hun exposure is laag, subprime exposure was laag, Lehman exposure was laag en alles bij elkaar zijn ze vrij conservatief/risk averse.... Waarom dan toch de klap!?
Je zou bijna denken dat het emotie is oid.

Overigens Fortis nu weer op -5.40...
Too lazy to be an evil genius..
PSN ID: Cheironnl
  woensdag 17 september 2008 @ 10:22:05 #211
78918 SeLang
Black swans matter
pi_61696746
Het ziet er naar uit dat HBOS is gered
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_61696750
We zijn er weer.
AEX high 380,56 (09:02)
AEX low 364,78 (09:56)
pi_61697034
quote:
Op woensdag 17 september 2008 10:17 schreef Cheiron het volgende:

[..]

Je zou bijna denken dat het emotie is oid.

Overigens Fortis nu weer op -5.40...
Op de BRT zei men gisteren dat er "foute" roddel omtrent fortis op dit moment gepubliceerd worden. Maar de marketing van fortis is dan niet zo snel denk ik dan om die dingen te ontkrachen en andere verhaaltjes naar de markt te sturen.
pi_61697251
quote:
[b]
Met de lagere olieprijs zal het nog wel aardig kunnen afnemen, maar het lijkt er niet op dat het enorme tekort (of het nu 40 of 60 miljard dollar is) opeens weggaat. Zo lang dit het geval is, zal de dollar zwakker moeten worden omdat er simpelweg een berg dollar elke maand overzees wordt gestuurd.
De prijs van de import uit China zal waarschlijk nagenoeg hetzelfde blijven, omdat de yuan gekoppeld is aan de dollar.
  woensdag 17 september 2008 @ 11:02:07 #215
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_61697552
quote:
Op woensdag 17 september 2008 10:22 schreef ItaloDancer het volgende:
We zijn er weer.
AEX high 380,56 (09:02)
AEX low 364,78 (09:56)
Wat een gejojo weer ja.
Godfather Bodybuilding topic reeks
pi_61697636
quote:
Op woensdag 17 september 2008 10:11 schreef MarlaSinger het volgende:
Niet eens, volgens mij. Ze krijgen warrants op 80% van de aandelen, hetzij die AIG in bezit heeft hetzij in totaal.
, je kan toch niet verplicht gesteld worden om je aandeel wat je ooit gekocht hebt voor 50 dollar voor 10 dollar te moeten verkopen .
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
  woensdag 17 september 2008 @ 11:40:29 #217
78918 SeLang
Black swans matter
pi_61698437
quote:
Op woensdag 17 september 2008 10:01 schreef MarlaSinger het volgende:

[..]

Hmmm apart. Dus ze krijgen èn een 80% belang èn een (bijna) woekerrentevergoeding voor deze lening?

Het verhaaltje van teletekst nog eens:
[..]

Nu het verhaal op Wikipedia:
[..]

Een 'warrant', da's toch een recht om een aandeel te mogen kopen tegen een bepaalde prijs? Maar moeten die aandelen dan niet eerst daadwerkelijk gekocht worden, om een 79,9% belang te hebben? Ik bedoel, nu heeft de overheid nog helemaal niks, behalve wat papier en een enorme uitstaande lening.

Iemand hier die weet hoe dit precies in elkaar steekt? (Ikzelf overduidelijk niet )
Een warrant geeft recht op aandelen tegen een vastgestelde prijs. Een verschil met bijvoorbeeld een call optie is dat bij een warrant de betreffende aandelen nieuw worden uitgegeven en bij een calloptie niet (die betreft bestaande aandelen).

Zoals ik het dus lees krijgt de FED warrants die bij uitoefening ertoe leiden dat de FED 80% van AIG in bezit krijgt. Bij uitoefening van de warrants geeft IAG dus 4x het huidige aantal aandelen aan nieuwe aandelen uit en die krijgt de FED dus, zodat ze 80% van het totaal hebben.

Er treedt dus een enorme winstverwatering op bij bestaande aandeelhouders, want de winst per aandeel is dan dus nog maar 1/5 van wat het nu is. In feite zijn aandelen dus ook nog maar 1/5 waard van wat ze eerst waren.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_61698470
Ahaa, duidelijk .
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
pi_61698473
quote:
Op woensdag 17 september 2008 11:40 schreef SeLang het volgende:

[..]

Een warrant geeft recht op aandelen tegen een vastgestelde prijs. Een verschil met bijvoorbeeld een call optie is dat bij een warrant de betreffende aandelen nieuw worden uitgegeven en bij een calloptie niet (die betreft bestaande aandelen).

Zoals ik het dus lees krijgt de FED warrants die bij uitoefening ertoe leiden dat de FED 80% van AIG in bezit krijgt. Bij uitoefening van de warrants geeft IAG dus 4x het huidige aantal aandelen uit en die krijgt de FED dus, zodat ze 80% van het totaal hebben.

Er treedt dus een enorme winstverwatering op bij bestaande aandeelhouders, want de winst per aandeel is dan dus nog maar 1/5 van wat het nu is. In feite zijn aandelen dus ook nog maar 1/5 waard van wat ze eerst waren.
winstverwatering??
pi_61698534
quote:
Op woensdag 17 september 2008 11:42 schreef henkway het volgende:

[..]

winstverwatering??
Wist je dat niet? De "winstverwateraar" is het tegenovergestelde van de "winstverdriedubbelaar".
Make my day!
  woensdag 17 september 2008 @ 11:46:33 #221
48840 Xtreem
Minimalist in training
pi_61698575
quote:
Op woensdag 17 september 2008 11:44 schreef agter het volgende:

[..]

Wist je dat niet? De "winstverwateraar" is het tegenovergestelde van de "winstverdriedubbelaar".
Als daar dan ook maar een 'Duisenberg regeling' voor getroffen wordt!
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
pi_61698638
quote:
Lloyds TSB Is in Talks to Buy Mortgage Lender HBOS (Update1)

By Ben Livesey and Jon Menon

Sept. 17 (Bloomberg) -- Lloyds TBS Group Plc, the U.K.'s biggest provider of checking accounts, is in talks to buy British mortgage giant HBOS Plc, according to two people familiar with the situation.

Lloyds is interested in buying banks weakened by the credit turmoil and will ensure its capital ratios are not eroded by the acquisition, said the people, who declined to be identified because the talks are confidential.

A takeover of Edinburgh-based HBOS by Lloyds would create a lender with a 28 percent share of the U.K. mortgage market and 335 billion pounds of home loans, according to data from the Council of Mortgage Lenders. HBOS shares collapsed this year, falling 75 percent as of yesterday, on concern it might be the next bank to succumb to the funding shortage that sunk Newcastle, England-based Northern Rock Plc and crippled Wall Street.

``People are very concerned about HBOS's ability to fund itself, and this would be a massive boost to Lloyds,'' said Simon Maughan, an analyst at MF Global Securities Ltd. in London. ``Everybody has been wondering what Lloyds is going to do next, and this is it. It would give Lloyds a hugely dominant franchise.''

HBOS shares plunged as much as 52 percent in early trading today before recovering on a report from the BBC that Lloyds was considering a takeover. The shares were down 20 percent at 145.1 pence as of 10:15 a.m., valuing the bank at 7.6 billion pounds ($13.6 billion).

Lloyd's fell 10 percent to a low of 253 pence before recovering to trade little changed at 284.5 pence in London. More than 62 million Lloyd's shares changed hands in the first two hours of trading, more than the average daily trading in the past three months, according to Bloomberg data.

The U.K. banking regulator, the Financial Services Authority, said today that HBOS ``continues to fund its business in a satisfactory way.''

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aXG.ItuUTfLY&refer=home
“Snowboarding is an activity that is very popular with people who do not feel that regular skiing is lethal enough.”
pi_61699077
quote:
Op woensdag 17 september 2008 11:40 schreef SeLang het volgende:

[..]

In feite zijn aandelen dus ook nog maar 1/5 waard van wat ze eerst waren.
Eerst? Welke eerst?
  woensdag 17 september 2008 @ 12:15:44 #224
228277 MarlaSinger
whacked out bald freak
pi_61699216
quote:
Op woensdag 17 september 2008 11:40 schreef SeLang het volgende:

[..]

Een warrant geeft recht op aandelen tegen een vastgestelde prijs. Een verschil met bijvoorbeeld een call optie is dat bij een warrant de betreffende aandelen nieuw worden uitgegeven en bij een calloptie niet (die betreft bestaande aandelen).

Zoals ik het dus lees krijgt de FED warrants die bij uitoefening ertoe leiden dat de FED 80% van AIG in bezit krijgt. Bij uitoefening van de warrants geeft IAG dus 4x het huidige aantal aandelen aan nieuwe aandelen uit en die krijgt de FED dus, zodat ze 80% van het totaal hebben.

Er treedt dus een enorme winstverwatering op bij bestaande aandeelhouders, want de winst per aandeel is dan dus nog maar 1/5 van wat het nu is. In feite zijn aandelen dus ook nog maar 1/5 waard van wat ze eerst waren.
Ja, maar dit verhaal geldt toch alleen bij uitoefening? Zolang ze dat niet doen is er ook geen 80%-belang, lijkt me, want dan bestaan die aandelen nog helemaal niet. Of spreekt uitoefening voor zich, gebeurt dat automatisch? Wat zou de Fed tegen kunnen houden om dat te doen? Welke prijs moet de Fed betalen voor een aandeel als ze die warrants verzilveren? Lijkt me toch wel van belang, want in de media wordt net gedaan of dat 80%-belang al een feit is.
I took what was left of a bottle. It might have been too much.
  woensdag 17 september 2008 @ 12:20:50 #225
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_61699314
quote:
Op woensdag 17 september 2008 02:20 schreef Drugshond het volgende:
Gaat lekker in Rusland.
[ afbeelding ]
Daar loopt ook iets leeg.

RTS soort van AEX.
Change, % of Opening -11.28% (in 1 dag)
quote:
Russische beurshandel stilgelegd

MOSKOU (AFN) - De handel op de belangrijkste Russische beurzen, MICEX en RTS, is woensdag voor onbepaalde tijd stilgelegd door de Russische financiële toezichthouder. De opschorting volgde op flinke dalingen van de indices.


Het koersgemiddelde van RTS stond op het moment van stilleggen, rond het middaguur lokale tijd, op een daling van 6,4 procent, MICEX verloor 3,1 procent.
Het is stil aan de overkant
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')