NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik heb het idee dat het economische drama wat zich aan het ontvouwen is heel anders is dan in de jaren 30 van de 20ste eeuw. Toen destijds kwam de crash met en big bang, nu komt het langzaam stap voor stap. Vorig jaar zij men "we hebben het ergste wel gehad", paar maanden zij men weer "we hebben het ergste wel gehad", van de week het zelfde, enz. enz. Elke keer wordt er aan symptoombestrijding gedaan, maar er blijft sprake van system failure, de oorzaak wordt niet opgelost.
Het lijkt wel of we met z'n allen in een langzaam steeds warmer wordend bad met blijven zitten wat kokend water wordt, dit het mijlenver zien aankomen, maar er allemaal in blijven zitten.
Het lijkt wel of we met z'n allen in een langzaam steeds warmer wordend bad met blijven zitten wat kokend water wordt, dit het mijlenver zien aankomen, maar er allemaal in blijven zitten.
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
Dus toch weer gewoon een bailout door de FED.quote:
Dus naast huizenbezitter en hypotheekverstrekker is de FED nu ook verzekeraar geworden.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Na 22 deeltjes zie je ook het hele schouwspel langzaam ontvouwen.quote:Op woensdag 17 september 2008 01:31 schreef Demophon het volgende:
Ik heb het idee dat het economische drama wat zich aan het ontvouwen is heel anders is dan in de jaren 30 van de 20ste eeuw. Toen destijds kwam de crash met en big bang, nu komt het langzaam stap voor stap. Vorig jaar zij men "we hebben het ergste wel gehad", paar maanden zij men weer "we hebben het ergste wel gehad", van de week het zelfde, enz. enz. Elke keer wordt er aan symptoombestrijding gedaan, maar er blijft sprake van system failure, de oorzaak wordt niet opgelost.
Het lijkt wel of we met z'n allen in een langzaam steeds warmer wordend bad met blijven zitten wat kokend water wordt, dit het mijlenver zien aankomen, maar er allemaal in blijven zitten.
Het gekloot, het gelieg, het zakkenvullen en het gedraai. Niet alleen in Amerika overigens.
De kritische blogs sloegen maanden/jaar geleden al alarm en zaten behoorlijk spot-on met hun voorspellingen.
En nu is het op CNN/CNBC...... isn't it ironic don't you think.
Ben benieuwd naar de reserves van de FED.quote:
Dit kunnen ze toch niet blijven volhouden?
Make my day!
En straks maken ze ook nog auto's (let maar op).quote:Op woensdag 17 september 2008 01:35 schreef SeLang het volgende:
Dus naast huizenbezitter en hypotheekverstrekker is de FED nu ook verzekeraar geworden.
Al veel langer zelfs.quote:Op woensdag 17 september 2008 01:36 schreef Drugshond het volgende:
De kritische blogs sloegen maanden/jaar geleden al alarm en zaten behoorlijk spot-on met hun voorspellingen.
En nu is het op CNN/CNBC...... isn't it ironic don't you think.
Zelf heb ik om die reden al begin 2007 het meeste van mijn geld in NL staatsobligaties gestoken omdat die buiten een eventueel bank faillissement vallen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ja, die kwamen inderdaad ook al om geld bedelenquote:Op woensdag 17 september 2008 01:37 schreef Drugshond het volgende:
[..]
En straks maken ze ook nog auto's (let maar op).
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
En wat als je nu voor de lol 1000 aandelen Lehman's zou kopen? (Kan dat trouwens vanuit Nederland?) Zou wel een leuk soort loterijlot worden. Grote kans op niks, maar voor hetzelfde geld komt er nog wat leuks uit 
One reason I came out this morning against the Fed and the US Treasury’s decision to allow Lehman Brothers to go bankrupt is the arbitrariness of its decision-making process. Lehman is easily more of a systemic risk than Bear Stearns and is certainly a larger company. Why let Lehman fail? Why rescue Fannie and Freddie? Why rescue Bear? and why rescue AIG...... deze lijst wordt nog wel langer.
Die kun je zo kopen. Is tenslotte een van de grootste fondsen op de NYSEquote:Op woensdag 17 september 2008 01:41 schreef HiZ het volgende:
En wat als je nu voor de lol 1000 aandelen Lehman's zou kopen? (Kan dat trouwens vanuit Nederland?) Zou wel een leuk soort loterijlot worden. Grote kans op niks, maar voor hetzelfde geld komt er nog wat leuks uit
De tradingrange was vandaag $0,15-$0,30 dus je had al zo 100% winst kunnen maken.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
S&P500 futures nu scherp hoger
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dach ik ook al aan. Het is vreemd om het ene bedrijf wel te redden en het andere bedrijf niet. De invulling van het criterium "wie heeft de grootste ellende bij neergang voor de economie" is op zijn minst discutabel.quote:Op woensdag 17 september 2008 01:43 schreef Drugshond het volgende:
One reason I came out this morning against the Fed and the US Treasury’s decision to allow Lehman Brothers to go bankrupt is the arbitrariness of its decision-making process. Lehman is easily more of a systemic risk than Bear Stearns and is certainly a larger company. Why let Lehman fail? Why rescue Fannie and Freddie? Why rescue Bear? and why rescue AIG...... deze lijst wordt nog wel langer.
Make my day!
Het geeft aan dat de FED een beetje de regie kwijt is.quote:Op woensdag 17 september 2008 01:46 schreef agter het volgende:
[..]
Dach ik ook al aan. Het is vreemd om het ene bedrijf wel te redden en het andere bedrijf niet. De invulling van het criterium "wie heeft de grootste ellende bij neergang voor de economie" is op zijn minst discutabel.
Lijkt een beetje op een old-boys network.
Maar goed wie wordt de volgende...... denk WaMu
Insert Poll.
Wat gaat er gebeuren met WaMu.
[...] Bailout, to hot to handle.
[...] Drop, set on fire and forget.
En nu pas op CNN, jullie zijn te laat.quote:Op woensdag 17 september 2008 01:28 schreef Drugshond het volgende:
Vers van de pers.
Het 'leuke' is dat hier nog rechtzaken van gaan komen.quote:Op woensdag 17 september 2008 01:46 schreef agter het volgende:
[..]
Dach ik ook al aan. Het is vreemd om het ene bedrijf wel te redden en het andere bedrijf niet. De invulling van het criterium "wie heeft de grootste ellende bij neergang voor de economie" is op zijn minst discutabel.
Ik hoorde al iets van boze Bear Stearns aandeelhouders die een proces wilden aanspannen vanwege de bailout/ gedwongen overname door JPM. Als er bijvoorbeeld een paar $ per aandeel schadevergoeding wordt toegekend dan wordt de belastingbetaler dus NOG een keer extra genaaid
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
WaMu inderdaad.quote:Op woensdag 17 september 2008 01:51 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Het geeft aan dat de FED een beetje de regie kwijt is.
Lijkt een beetje op een old-boys network.
Maar goed wie wordt de volgende...... denk WaMu
Insert Poll.
Wat gaat er gebeuren met WaMu.
[...] Bailout, to hot to handle.
[...] Drop, set on fire and forget.
En ik gok dat ze die weer wel failliet laten gaan.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik denk niet dat die Bear Stearns aandeelhouders een poot hebben om op te staan. De waarde van Bear Stearns zonder overheidsgaranties was nul geweest.
Remember that in the bailout of Fannie Mae and Freddie Mac that equity holders and preferred shareholders were both wiped out. Expect the same if there is an AIG bailout. Expect taxpayers to be on the hook for another $90-200 Billion if it happens.
Interessantere vraag is eigenlijk of er nog Europeanen gaan omvallen (UBS? HBOS? Fortis?).
HBOS is natuurlijk een hot item hier in de UK, en zeker "too big to fail". HBOS verstrekt 20% van alle hypotheken hierzo.
HBOS is natuurlijk een hot item hier in de UK, en zeker "too big to fail". HBOS verstrekt 20% van alle hypotheken hierzo.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik heb zo'n donkerbruin vermoeden dat we binnen afzienbare tijd 'anti-conglomeratie' wetgeving voor financiele instellingen gaan krijgen.
Geen idee. Zal zeker tot problemen leiden.quote:Op woensdag 17 september 2008 01:59 schreef SeLang het volgende:
Interessantere vraag is eigenlijk of er nog Europeanen gaan omvallen (UBS? HBOS? Fortis?).
HBOS is natuurlijk een hot item hier in de UK, en zeker "too big to fail". HBOS verstrekt 20% van alle hypotheken hierzo.
Ik denk het ook niet.quote:Op woensdag 17 september 2008 01:57 schreef HiZ het volgende:
Ik denk niet dat die Bear Stearns aandeelhouders een poot hebben om op te staan. De waarde van Bear Stearns zonder overheidsgaranties was nul geweest.
Maar AIG is misschien een ander verhaal. Wel solvabel, maar mogelijk een liquiditeitsprobleem. Dan krijg je de discussie of dat niet anders opgelost had kunnen worden. Wellicht is AIG snel in de huidige deal gedwongen uit angst voor een systematisch probleem, etc...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ja dat is het rare nu juist: er worden nu banken gered door ze over te nemen (Bear Stearns, delen van Lehman, Meryl Lynch) maar dat leidt alleen maar tot NOG grotere instellingen die helemaal too big to fail zijn. Je moet juist naar kleine hapklare brokjes toe die je zonder teveel pijn failliet kunt laten gaan.quote:Op woensdag 17 september 2008 02:03 schreef HiZ het volgende:
Ik heb zo'n donkerbruin vermoeden dat we binnen afzienbare tijd 'anti-conglomeratie' wetgeving voor financiele instellingen gaan krijgen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik denk dat we een bijzonder streng toezicht gaan krijgen (zeker in de States), en hier in Europa zullen ook wel wat messen geslepen worden. De Big-spender age is game-over.quote:Op woensdag 17 september 2008 02:03 schreef HiZ het volgende:
Ik heb zo'n donkerbruin vermoeden dat we binnen afzienbare tijd 'anti-conglomeratie' wetgeving voor financiele instellingen gaan krijgen.
Wat had AIG ook weer uit de markt nodig ? 65 miljard of zo? Konden ze niet krijgen, gelet op het feit dat ze 20 mochten gaan halen bij hun dochterondernemingen. En dan scheur je dus af op overname, behalve dat er geen overnemers te vinden zijn in het land. Vervolgens zit je met de vraag of het niet strijdig is met het nationale belang als een beheerd vermogen van boven de 1 biljoen in buitenlandse handen komt. Knappe rechter die daar een schadeplicht uit weet te construeren.quote:Op woensdag 17 september 2008 02:04 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik denk het ook niet.
Maar AIG is misschien een ander verhaal. Wel solvabel, maar mogelijk een liquiditeitsprobleem. Dan krijg je de discussie of dat niet anders opgelost had kunnen worden. Wellicht is AIG snel in de huidige deal gedwongen uit angst voor een systematisch probleem, etc...
Tja, de overheid kan natuurlijk de overgenomen bedrijven laten afsterven. En nieuwe partijen op de markt beperken tot een maximaal percentage van de markt.quote:Op woensdag 17 september 2008 02:07 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ja dat is het rare nu juist: er worden nu banken gered door ze over te nemen (Bear Stearns, delen van Lehman, Meryl Lynch) maar dat leidt alleen maar tot NOG grotere instellingen die helemaal too big to fail zijn. Je moet juist naar kleine hapklare brokjes toe die je zonder teveel pijn failliet kunt laten gaan.
Mwah, er zijn tegenwoordig wel meer Amerikaanse assets in buitenlandse handenquote:Op woensdag 17 september 2008 02:08 schreef HiZ het volgende:
[..]
Wat had AIG ook weer uit de markt nodig ? 65 miljard of zo? Konden ze niet krijgen, gelet op het feit dat ze 20 mochten gaan halen bij hun dochterondernemingen. En dan scheur je dus af op overname, behalve dat er geen overnemers te vinden zijn in het land. Vervolgens zit je met de vraag of het niet strijdig is met het nationale belang als een beheerd vermogen van boven de 1 biljoen in buitenlandse handen komt. Knappe rechter die daar een schadeplicht uit weet te construeren.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik ga pitten 
Tenslotte is er morgen weer een dag met misschien weer een bailout
Tenslotte is er morgen weer een dag met misschien weer een bailout
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ja, maar dit vertegenwoordigt iets van 10% van het BNP of zo?quote:Op woensdag 17 september 2008 02:12 schreef SeLang het volgende:
[..]
Mwah, er zijn tegenwoordig wel meer Amerikaanse assets in buitenlandse handen
Gaat lekker in Rusland.
Daar loopt ook iets leeg.
RTS soort van AEX.
Change, % of Opening -11.28% (in 1 dag)
Daar loopt ook iets leeg.
RTS soort van AEX.
Change, % of Opening -11.28% (in 1 dag)
quote:***************************************
Fed helpt AIG met 85 miljard dollar
***************************************
` Het Amerikaanse stelsel van centrale
banken,de Fed,gaat de noodlijdende
verzekeraar AIG helpen met een
overbruggingskrediet van 85 miljard
dollar.In ruil daarvoor krijgt de
Amerikaanse overheid een belang van 80
procent in de onderneming.De lening
moet voorkomen dat de wereldeconomie
verder negatief beļnvloed wordt.
President Bush liet direct weten de
maatregel te steunen.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
(I.O.U.S.A. Movie Trailer)
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
werkelijk een bodemloze put zegquote:Op woensdag 17 september 2008 01:58 schreef Drugshond het volgende:
Remember that in the bailout of Fannie Mae and Freddie Mac that equity holders and preferred shareholders were both wiped out. Expect the same if there is an AIG bailout. Expect taxpayers to be on the hook for another $90-200 Billion if it happens.
[ afbeelding ]
Ben morgen toch vrij, ik zit de hele avond al te lezen en te lezen met CNBC op de achtergrond.quote:
Is dit eigenlijk niet gewoon een veto-uitspraak van Bush. Formeel zou het congres het voorstel nog moeten goedkeuren (en die weg wordt nu afgesneden).
Valt nog mee.quote:Op woensdag 17 september 2008 04:35 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
werkelijk een bodemloze put zeg
quote:Nouriel Roubini had some figures the Fannie/Freddie bailout may cost the taxpayers between $500 and $600 billion. Has the Fed or Treasury had anything to say in this regard?
congress moet het zeker nog wel goedkeuren.
en de president zegt nu voornemens te zijn die wet dan te ondertekenen.
als hij dat niet zou doen was het een veto geweest.
AIG is dan weer too big to fail blijkbaar. vanwege de verzekeringen, hypotheken.
Lehman Brothers alleen een zakenbank.
niet waard om de belastingbetaler daarvoor te laten opdraaien.
McCain heeft gezegd tegen de bail out van AIG te zijn.
nu kan hij dus zeggen dat hij de maverick is die tegen Washington (en Bush!) in gaat.
en de president zegt nu voornemens te zijn die wet dan te ondertekenen.
als hij dat niet zou doen was het een veto geweest.
AIG is dan weer too big to fail blijkbaar. vanwege de verzekeringen, hypotheken.
Lehman Brothers alleen een zakenbank.
niet waard om de belastingbetaler daarvoor te laten opdraaien.
McCain heeft gezegd tegen de bail out van AIG te zijn.
nu kan hij dus zeggen dat hij de maverick is die tegen Washington (en Bush!) in gaat.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
Teletekst:
quote:***************************************
Fed helpt AIG met 85 miljard dollar
***************************************
` Het Amerikaanse stelsel van centrale
banken,de Fed,gaat de noodlijdende
verzekeraar AIG helpen met een lening
van 85 miljard dollar.In ruil krijgt de
Amerikaanse overheid een belang van 80
procent in de onderneming.
Het overbruggingskrediet moet voorkomen
dat het bedrijf failliet gaat.Dat zou
grote schade toebrengen aan de economie
in de VS en de rest van de wereld.
President Bush steunt het Fed-besluit.
De Fed zag eerder af van ingrijpen bij
de Lehman Brothers-bank.De Britse bank
Barclays meldt Lehman Brothers deels
over te nemen,voor 250 miljoen dollar.
Bij deze divisies werken 10.000 mensen.
***************************************
For great justice!
dat is niet waar, de crash uit '29 kwam voort uit de opbouw van de depressie en niet andersom! in eerdere series zijn daar al artikelen over gepost, er zijn wel degelijk grote overeenkomsten tussen de (opbouw van) depressie toen en nu. juist toen was men een lange tijd in komplete ontkenning.quote:Op woensdag 17 september 2008 01:31 schreef Demophon het volgende:
Ik heb het idee dat het economische drama wat zich aan het ontvouwen is heel anders is dan in de jaren 30 van de 20ste eeuw. Toen destijds kwam de crash met en big bang, nu komt het langzaam stap voor stap. Vorig jaar zij men "we hebben het ergste wel gehad", paar maanden zij men weer "we hebben het ergste wel gehad", van de week het zelfde, enz. enz. Elke keer wordt er aan symptoombestrijding gedaan, maar er blijft sprake van system failure, de oorzaak wordt niet opgelost.
Het lijkt wel of we met z'n allen in een langzaam steeds warmer wordend bad met blijven zitten wat kokend water wordt, dit het mijlenver zien aankomen, maar er allemaal in blijven zitten.
linkje naar een artikel
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Spaarbank.quote:Op woensdag 17 september 2008 01:51 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Het geeft aan dat de FED een beetje de regie kwijt is.
Lijkt een beetje op een old-boys network.
Maar goed wie wordt de volgende...... denk WaMu
Insert Poll.
Wat gaat er gebeuren met WaMu.
[...] Bailout, to hot to handle.
[...] Drop, set on fire and forget.
Dus Bail.
Lundqvist, Magnus Johanson: Hejå, hejå LHC!
O-H-I-O; Buckeyes
O-H-I-O; Buckeyes
Goedemorgenquote:Op woensdag 17 september 2008 01:43 schreef SeLang het volgende:
[..]
Die kun je zo kopen. Is tenslotte een van de grootste fondsen op de NYSE
De tradingrange was vandaag $0,15-$0,30 dus je had al zo 100% winst kunnen maken.
Ben een beetje een stille Willie wat betreft het posten in dit topic. Maar volgen doe ik het wel zeker. Super interesssant.
Zijn er al fokkers die een gokje gewaagd hebben kwa bovenstaande?
"Grote mannen danken voor een kwart hun roem aan hun dapperheid, voor de helft aan geluk, en voor het overige kwart aan misdaad.\"
De fed: no worry's!; wij kopen deze luchtbellen. Zo ontstaat er toch 1 hele grote luchtbel? En de fed krijgt ook wel heel veel macht zo, printen van geld, interest rates en controle over grote financiele instellingen.
Ik hou de mogelijkheden om wat te kopen ook in de gaten. Maar durf eigenlijk op het moment niet zo goed.
Creature From Jekyll Island - A Second Look at the Federal Reservequote:Op woensdag 17 september 2008 07:11 schreef Billary het volgende:
De fed: no worry's!; wij kopen deze luchtbellen. Zo ontstaat er toch 1 hele grote luchtbel? En de fed krijgt ook wel heel veel macht zo
"Boom for some, bust for the rest"
Moet er trouwens niet eerst een monopoly onderzoek plaastvinden voordat een andere grote bank delen van lehman mag overnemen. (of vergeten ze dat in het heetst van de strijd)
De grootste oorzaak is gewoon het Amerikaanse handelstekort, dat ondanks de lage dollar amper afneemt.quote:Op woensdag 17 september 2008 01:31 schreef Demophon het volgende:
Ik heb het idee dat het economische drama wat zich aan het ontvouwen is heel anders is dan in de jaren 30 van de 20ste eeuw. Toen destijds kwam de crash met en big bang, nu komt het langzaam stap voor stap. Vorig jaar zij men "we hebben het ergste wel gehad", paar maanden zij men weer "we hebben het ergste wel gehad", van de week het zelfde, enz. enz. Elke keer wordt er aan symptoombestrijding gedaan, maar er blijft sprake van system failure, de oorzaak wordt niet opgelost.
Het lijkt wel of we met z'n allen in een langzaam steeds warmer wordend bad met blijven zitten wat kokend water wordt, dit het mijlenver zien aankomen, maar er allemaal in blijven zitten.
http://www.telegraaf.nl/d(...)oor_dure_olie__.html
Met de lagere olieprijs zal het nog wel aardig kunnen afnemen, maar het lijkt er niet op dat het enorme tekort (of het nu 40 of 60 miljard dollar is) opeens weggaat. Zo lang dit het geval is, zal de dollar zwakker moeten worden omdat er simpelweg een berg dollar elke maand overzees wordt gestuurd.quote:Handelstekort VS omhoog door dure olie
do 11 sep 2008, 14:57
WASHINGTON (AFN) - Het handelstekort van de Verenigde Staten is in juli onder invloed van de hoge olieprijs opgelopen naar 62,20 miljard dollar (44,6 miljard euro). Dat is het hoogste tekort sinds maart 2007. Dat maakte het Amerikaanse ministerie van Handel donderdag bekend.
Het tekort is groter dan verwacht. Door persbureau Reuters geraadpleegde analisten rekenden in doorsnee op een verschil tussen de waarde van de export en de import van 58 miljard dollar. In juni bedroeg het handelstekort van ’s werelds grootste economie 58,84 miljard dollar volgens een opwaarts herzien cijfer.
Het hogere handelstekort was vooral het gevolg van de olieprijs, die in juli gemiddeld 124 dollar per vat noteerde. Die maand werd zelfs een record bereikt van ruim 147 dollar. De dure olie joeg de kosten van geļmporteerde olie en olieproducten naar een recordhoogte van 51,4 miljard dollar. Donderdag noteerde de olieprijs rond de 102 dollar per vat.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Dat Fortis zo hard gaat snap ik wel, die zitten al behoorlijk in de problemen...
Maar waarom gaat ING zo hard mee? Hun exposure is laag, subprime exposure was laag, Lehman exposure was laag en alles bij elkaar zijn ze vrij conservatief/risk averse.... Waarom dan toch de klap!?
Maar waarom gaat ING zo hard mee? Hun exposure is laag, subprime exposure was laag, Lehman exposure was laag en alles bij elkaar zijn ze vrij conservatief/risk averse.... Waarom dan toch de klap!?
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
De Fed vraag 11,3% rente op de redding a 85 mrd voor AIG.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
De een zijn dood is de ander zijn brood...quote:Op woensdag 17 september 2008 09:43 schreef PietjePuk007 het volgende:
De Fed vraag 11,3% rente op de redding a 85 mrd voor AIG.
Ook sinterklaas moet eten.quote:Op woensdag 17 september 2008 09:43 schreef PietjePuk007 het volgende:
De Fed vraag 11,3% rente op de redding a 85 mrd voor AIG.
!
For great justice!
quote:Op woensdag 17 september 2008 09:43 schreef PietjePuk007 het volgende:
De Fed vraag 11,3% rente op de redding a 85 mrd voor AIG.
Ja ja in 24 maanden 85 mrd terug betalen , maar 4 miljard per maand.quote:http://www.fd.nl/artikel/10112263/fed-redt-aig-noodkrediet
AIG aan de ketting
In ruil voor de lening krijgt de Fed 79,9% van de aandelen van AIG in handen krijgen. Daarnaast heeft de Fed vetorecht bedongen over het uitbetalen van dividend.
De lening zal over een periode van 24 maanden worden terugbetaald via de verkoop van activiteiten van AIG. AIG betaalt een forse rente van 11,4%.
Verder krijgen ze ook nog eens 80% van de aandelen van aig hiervoor. Hoeveel aandelen stonden er eigenlijk uit?
Hmmm apart. Dus ze krijgen čn een 80% belang čn een (bijna) woekerrentevergoeding voor deze lening?quote:Op woensdag 17 september 2008 09:43 schreef PietjePuk007 het volgende:
De Fed vraag 11,3% rente op de redding a 85 mrd voor AIG.
Het verhaaltje van teletekst nog eens:
Nu het verhaal op Wikipedia:quote:***************************************
Fed helpt AIG met 85 miljard dollar
***************************************
` Het Amerikaanse stelsel van centrale
banken,de Fed,gaat de noodlijdende
verzekeraar AIG helpen met een lening
van 85 miljard dollar.In ruil krijgt de
Amerikaanse overheid een belang van 80
procent in de onderneming.
Het overbruggingskrediet moet voorkomen
dat het bedrijf failliet gaat.Dat zou
grote schade toebrengen aan de economie
in de VS en de rest van de wereld.
President Bush steunt het Fed-besluit.
De Fed zag eerder af van ingrijpen bij
de Lehman Brothers-bank.De Britse bank
Barclays meldt Lehman Brothers deels
over te nemen,voor 250 miljoen dollar.
Bij deze divisies werken 10.000 mensen.
***************************************
Een 'warrant', da's toch een recht om een aandeel te mogen kopen tegen een bepaalde prijs? Maar moeten die aandelen dan niet eerst daadwerkelijk gekocht worden, om een 79,9% belang te hebben? Ik bedoel, nu heeft de overheid nog helemaal niks, behalve wat papier en een enorme uitstaande lening.quote:Federal Reserve credit facility
On September 16, 2008, 9:00 PM local time, the Federal Reserve Board of Governors announced that the Federal Reserve Bank of New York is authorized to create a twenty-four month credit liquidity facility from which AIG may draw up to $85 billion. The loan is collateralized by the assets of AIG—including its non-regulated subsidiaries, and the stock of "substantially all" of its regulated subsidiaries—and has a interest rate of 850 basis points over the three-month LIBOR rate. In exchange for the credit facility, the U.S. government will receive warrants for a 79.9 percent equity stake in AIG, and has the right to suspend the payment of dividends to AIG common and preferred shareholders.[1][3] The credit facility was created under the auspices of Section 13(3) of the Federal Reserve Act.[3][13][14]
AIG's board of directors approved the loan transaction on the same day, without comment about equity stake the U.S. government will take in the company.[4][1]
Iemand hier die weet hoe dit precies in elkaar steekt? (Ikzelf overduidelijk niet
)
I took what was left of a bottle. It might have been too much.
Ze krijgen toch 80% van de aandelen die AIG in bezit heeft, toch geen 80% belang in totaal?
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Niet eens, volgens mij. Ze krijgen warrants op 80% van de aandelen, hetzij die AIG in bezit heeft hetzij in totaal.quote:Op woensdag 17 september 2008 10:03 schreef PietjePuk007 het volgende:
Ze krijgen toch 80% van de aandelen die AIG in bezit heeft, toch geen 80% belang in totaal?
I took what was left of a bottle. It might have been too much.
Nu op de BBC: Lloyds en HBOS in merger talks!
Ik was net bezig om mijn spaartegoed bij HBOS te reduceren
HBOS -51% nu -19%
[ Bericht 39% gewijzigd door SeLang op 17-09-2008 10:19:33 ]
Ik was net bezig om mijn spaartegoed bij HBOS te reduceren
HBOS -51% nu -19%
[ Bericht 39% gewijzigd door SeLang op 17-09-2008 10:19:33 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Je zou bijna denken dat het emotie is oid.quote:Op woensdag 17 september 2008 09:32 schreef Xtreem het volgende:
Dat Fortis zo hard gaat snap ik wel, die zitten al behoorlijk in de problemen...
Maar waarom gaat ING zo hard mee? Hun exposure is laag, subprime exposure was laag, Lehman exposure was laag en alles bij elkaar zijn ze vrij conservatief/risk averse.... Waarom dan toch de klap!?
Overigens Fortis nu weer op -5.40...
Too lazy to be an evil genius..
PSN ID: Cheironnl
PSN ID: Cheironnl
Het ziet er naar uit dat HBOS is gered
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Op de BRT zei men gisteren dat er "foute" roddel omtrent fortis op dit moment gepubliceerd worden. Maar de marketing van fortis is dan niet zo snel denk ik dan om die dingen te ontkrachen en andere verhaaltjes naar de markt te sturen.quote:Op woensdag 17 september 2008 10:17 schreef Cheiron het volgende:
[..]
Je zou bijna denken dat het emotie is oid.
Overigens Fortis nu weer op -5.40...
De prijs van de import uit China zal waarschlijk nagenoeg hetzelfde blijven, omdat de yuan gekoppeld is aan de dollar.quote:[b]
Met de lagere olieprijs zal het nog wel aardig kunnen afnemen, maar het lijkt er niet op dat het enorme tekort (of het nu 40 of 60 miljard dollar is) opeens weggaat. Zo lang dit het geval is, zal de dollar zwakker moeten worden omdat er simpelweg een berg dollar elke maand overzees wordt gestuurd.
Wat een gejojo weer ja.quote:Op woensdag 17 september 2008 10:22 schreef ItaloDancer het volgende:
We zijn er weer.
AEX high 380,56 (09:02)
AEX low 364,78 (09:56)
Godfather Bodybuilding topic reeks
quote:Op woensdag 17 september 2008 10:11 schreef MarlaSinger het volgende:
Niet eens, volgens mij. Ze krijgen warrants op 80% van de aandelen, hetzij die AIG in bezit heeft hetzij in totaal.
, je kan toch niet verplicht gesteld worden om je aandeel wat je ooit gekocht hebt voor 50 dollar voor 10 dollar te moeten verkopen 
.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Een warrant geeft recht op aandelen tegen een vastgestelde prijs. Een verschil met bijvoorbeeld een call optie is dat bij een warrant de betreffende aandelen nieuw worden uitgegeven en bij een calloptie niet (die betreft bestaande aandelen).quote:Op woensdag 17 september 2008 10:01 schreef MarlaSinger het volgende:
[..]
Hmmm apart. Dus ze krijgen čn een 80% belang čn een (bijna) woekerrentevergoeding voor deze lening?
Het verhaaltje van teletekst nog eens:
[..]
Nu het verhaal op Wikipedia:
[..]
Een 'warrant', da's toch een recht om een aandeel te mogen kopen tegen een bepaalde prijs? Maar moeten die aandelen dan niet eerst daadwerkelijk gekocht worden, om een 79,9% belang te hebben? Ik bedoel, nu heeft de overheid nog helemaal niks, behalve wat papier en een enorme uitstaande lening.
Iemand hier die weet hoe dit precies in elkaar steekt? (Ikzelf overduidelijk niet
Zoals ik het dus lees krijgt de FED warrants die bij uitoefening ertoe leiden dat de FED 80% van AIG in bezit krijgt. Bij uitoefening van de warrants geeft IAG dus 4x het huidige aantal aandelen aan nieuwe aandelen uit en die krijgt de FED dus, zodat ze 80% van het totaal hebben.
Er treedt dus een enorme winstverwatering op bij bestaande aandeelhouders, want de winst per aandeel is dan dus nog maar 1/5 van wat het nu is. In feite zijn aandelen dus ook nog maar 1/5 waard van wat ze eerst waren.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ahaa, duidelijk 
.
.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
winstverwatering??quote:Op woensdag 17 september 2008 11:40 schreef SeLang het volgende:
[..]
Een warrant geeft recht op aandelen tegen een vastgestelde prijs. Een verschil met bijvoorbeeld een call optie is dat bij een warrant de betreffende aandelen nieuw worden uitgegeven en bij een calloptie niet (die betreft bestaande aandelen).
Zoals ik het dus lees krijgt de FED warrants die bij uitoefening ertoe leiden dat de FED 80% van AIG in bezit krijgt. Bij uitoefening van de warrants geeft IAG dus 4x het huidige aantal aandelen uit en die krijgt de FED dus, zodat ze 80% van het totaal hebben.
Er treedt dus een enorme winstverwatering op bij bestaande aandeelhouders, want de winst per aandeel is dan dus nog maar 1/5 van wat het nu is. In feite zijn aandelen dus ook nog maar 1/5 waard van wat ze eerst waren.
Wist je dat niet? De "winstverwateraar" is het tegenovergestelde van de "winstverdriedubbelaar".quote:
Make my day!
Als daar dan ook maar een 'Duisenberg regeling' voor getroffen wordt!quote:Op woensdag 17 september 2008 11:44 schreef agter het volgende:
[..]
Wist je dat niet? De "winstverwateraar" is het tegenovergestelde van de "winstverdriedubbelaar".
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
quote:Lloyds TSB Is in Talks to Buy Mortgage Lender HBOS (Update1)
By Ben Livesey and Jon Menon
Sept. 17 (Bloomberg) -- Lloyds TBS Group Plc, the U.K.'s biggest provider of checking accounts, is in talks to buy British mortgage giant HBOS Plc, according to two people familiar with the situation.
Lloyds is interested in buying banks weakened by the credit turmoil and will ensure its capital ratios are not eroded by the acquisition, said the people, who declined to be identified because the talks are confidential.
A takeover of Edinburgh-based HBOS by Lloyds would create a lender with a 28 percent share of the U.K. mortgage market and 335 billion pounds of home loans, according to data from the Council of Mortgage Lenders. HBOS shares collapsed this year, falling 75 percent as of yesterday, on concern it might be the next bank to succumb to the funding shortage that sunk Newcastle, England-based Northern Rock Plc and crippled Wall Street.
``People are very concerned about HBOS's ability to fund itself, and this would be a massive boost to Lloyds,'' said Simon Maughan, an analyst at MF Global Securities Ltd. in London. ``Everybody has been wondering what Lloyds is going to do next, and this is it. It would give Lloyds a hugely dominant franchise.''
HBOS shares plunged as much as 52 percent in early trading today before recovering on a report from the BBC that Lloyds was considering a takeover. The shares were down 20 percent at 145.1 pence as of 10:15 a.m., valuing the bank at 7.6 billion pounds ($13.6 billion).
Lloyd's fell 10 percent to a low of 253 pence before recovering to trade little changed at 284.5 pence in London. More than 62 million Lloyd's shares changed hands in the first two hours of trading, more than the average daily trading in the past three months, according to Bloomberg data.
The U.K. banking regulator, the Financial Services Authority, said today that HBOS ``continues to fund its business in a satisfactory way.''
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aXG.ItuUTfLY&refer=home
“Snowboarding is an activity that is very popular with people who do not feel that regular skiing is lethal enough.”
Eerst? Welke eerst?quote:Op woensdag 17 september 2008 11:40 schreef SeLang het volgende:
[..]
In feite zijn aandelen dus ook nog maar 1/5 waard van wat ze eerst waren.
Ja, maar dit verhaal geldt toch alleen bij uitoefening? Zolang ze dat niet doen is er ook geen 80%-belang, lijkt me, want dan bestaan die aandelen nog helemaal niet. Of spreekt uitoefening voor zich, gebeurt dat automatisch? Wat zou de Fed tegen kunnen houden om dat te doen? Welke prijs moet de Fed betalen voor een aandeel als ze die warrants verzilveren? Lijkt me toch wel van belang, want in de media wordt net gedaan of dat 80%-belang al een feit is.quote:Op woensdag 17 september 2008 11:40 schreef SeLang het volgende:
[..]
Een warrant geeft recht op aandelen tegen een vastgestelde prijs. Een verschil met bijvoorbeeld een call optie is dat bij een warrant de betreffende aandelen nieuw worden uitgegeven en bij een calloptie niet (die betreft bestaande aandelen).
Zoals ik het dus lees krijgt de FED warrants die bij uitoefening ertoe leiden dat de FED 80% van AIG in bezit krijgt. Bij uitoefening van de warrants geeft IAG dus 4x het huidige aantal aandelen aan nieuwe aandelen uit en die krijgt de FED dus, zodat ze 80% van het totaal hebben.
Er treedt dus een enorme winstverwatering op bij bestaande aandeelhouders, want de winst per aandeel is dan dus nog maar 1/5 van wat het nu is. In feite zijn aandelen dus ook nog maar 1/5 waard van wat ze eerst waren.
I took what was left of a bottle. It might have been too much.
quote:Op woensdag 17 september 2008 02:20 schreef Drugshond het volgende:
Gaat lekker in Rusland.
[ afbeelding ]
Daar loopt ook iets leeg.
RTS soort van AEX.
Change, % of Opening -11.28% (in 1 dag)
Het is stil aan de overkantquote:Russische beurshandel stilgelegd
MOSKOU (AFN) - De handel op de belangrijkste Russische beurzen, MICEX en RTS, is woensdag voor onbepaalde tijd stilgelegd door de Russische financiėle toezichthouder. De opschorting volgde op flinke dalingen van de indices.
Het koersgemiddelde van RTS stond op het moment van stilleggen, rond het middaguur lokale tijd, op een daling van 6,4 procent, MICEX verloor 3,1 procent.
http://finance.google.com/finance?q=LON%3AHBOSquote:Op woensdag 17 september 2008 10:12 schreef SeLang het volgende:
Nu op de BBC: Lloyds en HBOS in merger talks!
Ik was net bezig om mijn spaartegoed bij HBOS te reduceren
HBOS -51% nu -19%
Weer wat gemist dus
