Bepaalde genootschappen die er een geheime agenda op nahouden, afgevalligen van God die zich bezig houden met Reiki in de naam van Lucifer. Meditatie, hypnose en Harry Potter met zijn magie. Daarnaast nog de olympische onschuldig ogende spelen die ook occult zouden zijn in de ogen van sommigen en zo kun je ook de rest van film, muziek, sport, entertainment plus de rest van het leven zien als iets satanisch.
Hier de discussie of het niet uit de hand aan het lopen is zoals Ali en nog meer mensen beweren in volle overtuiging en daarnaast nog voorbeelden van occulte aparte zaken opgesomd hier die niet direct luciferiaans klinken maar wel zouden kunnen worden opgevat als Satans gebroed.
Laat jij je dus leiden tot verlossing door Jezus Christus
Of heb je je eigen pad al uitgestippeld in het leven en maakt het niet uit dat het allemaal new-age, evil, duister en nog meer zal zijn of worden.Gaat het uit de hand lopen of zal Jezus Christus ons redden wanneer mensen zich massaal gaan en willen bekeren tot God's pad in het leven?
Vorige delen.......
Al het occulte is Luciferiaans
Al het occulte komt van Lucifer deeltje 2
Al het occulte komt van Lucifer, deel 3
Al het slechte en occulte komt van Lucifer deeltje 4.
Al het occulte komt van Lucifer deel 5
Al het occulte komt van Satan deel 6
Al het occulte komt van Lucifer Deeltje 7 alweer
Al het occulte komt van Lucifer deel 8
Al het occulte komt van Lucifer deel 9
Al het occulte komt van Lucifer, deel 10
Al het occulte komt van Lucifer #11
[ Bericht 51% gewijzigd door Topspin op 17-08-2008 21:11:27 ]
Zeker Jezus en dat waar de Christelijke God voor zou staan.
Wat Ali hier verkondigd ís niet het Christendom.
En de attitude waar hij al mee begon...
Kom zeg!
Arme ali.. laten we van hem de onbegrepen martelaar maken
Ali is Lucifer!
Hij lijkt wel bezeten maar dan op een andere manier.
Let's make a change for a change
No more evil and no more posession in Chistanity or insanity.
Zelfs buiten in de tuin ruik ik de wierrook goed
Ik vraag me alleen af of het nut heeft om dit topic door te laten gaan? Misschien is het beter een algemeen spiritueel topic te maken?
Aan de andere kant: misschien is het sowieso wel leuk om door te gaan tot nummer DERTIEN?
Weet niet goed hoe ik het topic zou moeten noemen om de aftrap te geven ook, kunnen we een nieuwe reeks beginnen in ieder geval ook jah
en....
Plus
Bij de 3e reactie op de eerste pagina van youtube over deze clip toevallig dat ze het hebben over lucifer
[ Bericht 22% gewijzigd door Topspin op 16-08-2008 18:55:43 ]
Yea, uh
A fresh cool young Lu (slaaf)
Trying to cash his microphone check 2, 1, 2 (verkoopt zijn praatjes)
Want to believe my own hype but it's too untrue (ben ik jezus?)
The world brought me to my knees (mensen zijn keihadr tegen elkaar, en leven langs elkaar heen)
What have you brung you? (ego ipv aandacht)
And then it hit me:
Standing outside of heaven waiting for God to come and get me
I'm too uncouth (die kleine nieuwe god)
Unschooled to the rules
And too gum shoe
Too much of a newcomer
And too uncool
Like Shadow and Lavelle
I battle with it well (moe van het strijden maar zoals neo staat ie weer op als ie valt
)Though I need a holiday like lady who sung blue
Go back what ever you did you undo (we kunenn er beter mee stoppen wordt suggereert )
Heavy is heaven (hemel is al zwaar te bereiken)
The devil on me two tonnes too ( de duivel maakt het niet makkelijker)
http://www.lyricsreg.com/lyrics/lupe+fiasco/Superstar/
[ Bericht 20% gewijzigd door neo567 op 16-08-2008 19:13:17 ]
Doet me ook denken aan dit topic
quote:Ts dank !Op zaterdag 16 augustus 2008 19:10 schreef Topspin het volgende:
Welcome Neo, lang niet meer gezien hier
Doet me ook denken aan dit topic
Ps revolver gezien ?
Zo ja, dan doet me een scene uit deze clip me denken aan die uit revolver, dat ze die kleuis jatten, en tegen jake verderop zeggendat ie het nooit zal kunne (killen):
They say that i must learn to kill before i can feel save enzz
En is all het occulte al luciferiaans ?
[ Bericht 15% gewijzigd door neo567 op 16-08-2008 19:18:30 ]
The rasmus zometeen aanklikken. Heb nu ff een nummer van black eyed peas opstaan maar na dit nummer you link ff aanklikken uit nieuwsgierigheid.
Was aan het denken over een nieuw topic ...bijvoorbeeld. "Vermeldt hier occulte zaken in het leven". Maar dan lijkt dat erg op deze dus vanzelf het idee dat deze door zou kunnen gaan met ook Ali die tegen al het occulte is.
Techniek als occult dan nog zoals abortus, nano-technologie en chemo-kuren en ga zo door. Zo zou je ook sportvissen als occult kunnen zien hoe de vissers systematisch hun hengen klaar maken en atletiek en nog meer van sport en ga zo door.
Al het bezetene dat fanatiek is maar dan ook Ali die Jezus-fanaat is.
Kon alleen de naam niet maar echt geweldig nummer
Bedankt dat je me eraan heb laten herinneren, meer muziek zoeken van ze zometeen via youtube
Avi:”We didn’t do this because we like you, we did this because we are you.” (is ie die nieuwe god dan ?)
These two “new friends” help him against Gold.
They make him give away his money and this is the key to get rid of Gold. In the elevator he confronts him (and wins). Macha on the other side does not confront Gold so in the end he dies because of his fear of him.
However I can’t find the answers to these questions:
-Why are there only 12$ notes in the movie?
-If Gold does not exist as a person but only as a principle (might as well call it devil…) then who is Nelly Walker? Who does she work for?
-Am I trying to hard to find a rational explanation for all this stuff?
Now I hope, somebody will notice this comment at all…
[ Bericht 4% gewijzigd door neo567 op 16-08-2008 20:41:19 ]
quote:Tis eigenlijk goochelen, net niet duivelsOp zaterdag 16 augustus 2008 18:41 schreef Topspin het volgende:
Plaatje overigens gevonden door "Jesus vs Lucifer" in te tikken bij google images, een kind kan de was doen op google
Een machine die in een paar seconde de "virtuele" wereld/toverbal afstruint:
Elke voldoende ver geavanceerde technologie is niet meer te onderscheiden van magie
quote:Zoals in die post stond: Althans, van de uitvoering ervan in de afgelopen millenia.Op zaterdag 16 augustus 2008 18:09 schreef Rimpelhond het volgende:
nokwanda het gaat niet om het al dan geen afstand van het Christendom gedaan hebben... want het Christendom zelf heeft nog steeds mijn aandacht.
Zeker Jezus en dat waar de Christelijke God voor zou staan.
Wat Ali hier verkondigd ís niet het Christendom.
En de attitude waar hij al mee begon...
Kom zeg!
Arme ali.. laten we van hem de onbegrepen martelaar maken
lezen,muts
quote:Op zaterdag 16 augustus 2008 22:17 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Zoals in die post stond: Althans, van de uitvoering ervan in de afgelopen millenia.
lezen,muts
hey!
ik heb vandaag bier gedronken... dat ben ik niet gewend... alleen jij en mijn overbuuf voeren mij bier.
ik heb dus een excuus
quote:Op zaterdag 16 augustus 2008 22:22 schreef Rimpelhond het volgende:
[..]
hey!
ik heb vandaag bier gedronken... dat ben ik niet gewend... alleen jij en mijn overbuuf voeren mij bier.
ik heb dus een excuus
jij voerde mij bier waardoor ik er bij zat als een bouwvakker met mijn benen wijd, een fles in de hand en een peuk op mijn lip. 
Of tast het bier nu ook je geheugen aan?quote:Op zaterdag 16 augustus 2008 22:35 schreef nokwanda het volgende:
[..]
zou ik nooit doen
ik ben een dame! toch?toch?
zeg ja
quote:Op zaterdag 16 augustus 2008 23:20 schreef Rimpelhond het volgende:
[..]
toch?
zeg ja
Vrouw zijn is al meer dan genoegquote:Jawel. Het is één van de mogelijke interpretaties van de schrift. Niet dat het mijn interpretatie zou zijn, maar het is één van de mogelijkheden.Op zaterdag 16 augustus 2008 18:09 schreef Rimpelhond het volgende:
Wat Ali hier verkondigd ís niet het Christendom.
En de attitude waar hij al mee begon...
Kom zeg!
Ik vind dit een merkwaardige uitspraak van je
Waarom zou het niet "het Christendom" ( wat is dat, trouwens? ) kunnen zijn?
Zijn interpretatie ZOU natuurlijk juist kunnen zijn, maar ik heb ook moeite met zijn attitude: wat wij allemaal ervaren stelt allemaal niks voor, het is allemaal lang niet zo fijn als wat hij meemaakt, ons seksleven stelt een donder voor vergeleken met wat hij straks gaat meemaken, onze spirituele ervaringen zijn slap en komen van de duivel af, we kunnen ons niks voorstellen van wat hij meemaakt maar hij weet precies wat wij meemaken, want hij heeft paddo's gegeten en heeft ook wat spirituele dingen uit de New Age stroming uitgeprobeerd.
Ieder mens is anders, ieder mens ervaart dingen anders, ieder mens ontwikkelt zich anders. Ik vind dat hij zulke uitspraken gewoon niet kan doen.
De Lichtgod/engel is verblindend licht. Dat lijkt me niet gezond voor de oogjes.
quote:Ja maar het heeft een dimmer die zich automatisch afstelt aan de kijkerOp zondag 17 augustus 2008 10:22 schreef nokwanda het volgende:
Okay. Die is duideljk.
De Lichtgod/engel is verblindend licht. Dat lijkt me niet gezond voor de oogjes.
quote:Op zondag 17 augustus 2008 10:27 schreef Summers het volgende:
[..]
Ja maar het heeft een dimmer die zich automatisch afstelt aan de kijker
Hij zet z'n licht uit, als iemand met een inktzwart karma/ziel kijkt Soort rattenvanger van Hamelen
[ Bericht 11% gewijzigd door neo567 op 17-08-2008 10:37:12 ]
quote:Ikken veel zoekers.Op zondag 17 augustus 2008 10:21 schreef ToT het volgende:
Hij mag het Christendom zien zoals hij het wil, maar wat hij roept stuit me een beetje tegen de borst; iedereen buiten het Christendom is misleid door satan, verder is het hele Christendom op de ZDA na te soft geworden en is de Katholieke Kerk zelfs satanisch.
Zijn interpretatie ZOU natuurlijk juist kunnen zijn, maar ik heb ook moeite met zijn attitude: wat wij allemaal ervaren stelt allemaal niks voor, het is allemaal lang niet zo fijn als wat hij meemaakt, ons seksleven stelt een donder voor vergeleken met wat hij straks gaat meemaken, onze spirituele ervaringen zijn slap en komen van de duivel af, we kunnen ons niks voorstellen van wat hij meemaakt maar hij weet precies wat wij meemaken, want hij heeft paddo's gegeten en heeft ook wat spirituele dingen uit de New Age stroming uitgeprobeerd.
Ieder mens is anders, ieder mens ervaart dingen anders, ieder mens ontwikkelt zich anders. Ik vind dat hij zulke uitspraken gewoon niet kan doen.
Sterker nog... ik ben er zelf eigenlijk ook een.
Maar wat mij is opgevallen is dat men vaak zoekt naar veel kennis op een snelle manier. En dat kan noooooit in jezelf zitten. Je zoekt immers en dat doe je meestel buiten jezelf.
Dus gebruikt met paddo's om tot inzichten te komen. Of men gebruikt paddo's en komt tot de conclusie dat je dan bepaalde zaken in een bepaald licht ziet. Interessant dus. Maar het is ook gevaarlijk. Met al die middelen kun je even makkelijk in een psychotische toestand raken. Wil net zeggen dat wat je dan ziet niet een ervaring is die inzicht kan bieden. Zeker niet. Maar dat je gaat twijfelen aan de zuiverheid van die ervaring, gezien het gevaar, kan ik m goed indenken.
Dus ga je inzichten elders zoeken (je hebt immers geproefd van de vrucht van de boom van kennis, hoe symbolisch).
En dan kom je de bijbel tegen met al zijn verschillende interpretaties.
Met zoveel metaforen en symboliek en waar zoveel waarheid in schuilt.
Dus.... omdat je alles extern zoekt belsuit je dat dan als enige waarheid aan te nemen.
Maar....... daarmee neem je interpretaties als enige waarheid aan. Interpretaties van anderen.
En dat terwijl het oplossen van die puzzels en inzicht in al die metaforen gewoon in je zit. Ze zijn niet snel te verkrijgen. Er is geen kortere weg dan die van inzichten en rijping. Welke stroming je ook volgt.
Blijf het buiten zoeken (als zijnde ene kracht van buiten af waar je aan moet MOET gehoorzamen want anders...goed/kwaad zal je geschieden) en je zult blijven zoeken en zoeken, of anders je leven doorbrengen met het overtuigen van anderen van het kwaad waarmee zij zich inlaten. Je kan delen wat je "weet", maar nooit een ander dwingen te vinden wat jij vindt.
Mijn weg als zoeker is inmiddels omgeslagen. Ik stel overal vragen bij. Is dat wel zo? Klopt het gevoelsmatig? Moet ik het laten rusten en zal het dan vanzelf wel een keer doordringen als de tijd rijp is voor mij om bepaalde dingen te "weten"?
Wat ik vandaag weet, is dat ook nog wat ik morgen "weet"?
Er zijn zoveel filosofieen/religieuze concepten.
Maar een ding weet ik echt zeker, ook vanuit een zoekerservaring: inzichten/ideeen komen wanneer de tijd rijp is voor je hoofd en ziel (ik geloof in een ziel en in een ratio en in een gelaagdheid van functies van die delen van jezelf om je in staat te stellen lessen te leren. En ik ben me ervan bewust dat ook dat een copingstrategy is) om ze te leren. Niet omdat je het afdwingt.
Kennis is te verkrijgen op heel veel manieren, maar de toepassing ervan hangt af van rijping en wanneer je inzichten krijgt. En wat vandaag aanvoelt als een inzicht kan over een jaar voor jezelf aanvoelen als gewauwel. Dus ik weet voor mezelf dat wat ik hier nu neertype morgen imo kanlijken op nonsense omdat ik dan weer een ander deel van he grote geheel heb overzien en dit dus weer achterhaald is
Nutteloos schrijven, dit
quote:Als een soort Icarus, arrogant naar de zon vliegend, denkend dat het kan, en verteerd door de hitte op aarde stortend.Op zondag 17 augustus 2008 10:36 schreef ToT het volgende:
Tja God trekt zich van hem terug, en je ziet nog precies waar God's liefde schijnt; daar ziet hij er nog als een engel uit, de rest is verdoemd en intens slecht. Precies wat Ali hier verkondigt!
quote:Weer een mythe die mijn vooroordeel bevestigd dat God de zon isOp zondag 17 augustus 2008 10:42 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Als een soort Icarus, arrogant naar de zon vliegend, denkend dat het kan, en verteerd door de hitte op aarde stortend.
"Het" draait allemaal om de zon
quote:Dat is geen vooroordeel.Op zondag 17 augustus 2008 10:44 schreef neo567 het volgende:
[..]
Weer een mythe die mijn vooroordeel bevestigd dat God de zon is
"Het" draait allemaal om de zon
Dat is geschiedenis.
quote:Ja maar: kijk die zonOp zondag 17 augustus 2008 10:47 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Dat is geen vooroordeel.
Dat is geschiedenis.
Plaatje komt van:
http://thebiggestsecretpict.online.fr/nwo.htm
Zelfs de naam Lucifer komt van een lichtgod in Europa.
Vervolgens komen de Christenen met het idee van ee god van licht en goedheid en zeggen dat al die anderen andere goden zijn en satanisch, dus donker. Maar het waren lichtgoden. Dus het een vloeit uit het andere voort en het draait allemaal om politieke machtsspelletjes.
Uiteindelijk is het allen een.
Dat is echt niet het grootste geheim.
Ik moet vaak echt lachen om die genootschappen die schermen met geheime kennis die ze al dan niet gaan delen.
quote:Zo'n idee had ik ook ongeveer:Op zondag 17 augustus 2008 10:54 schreef nokwanda het volgende:
Kijk 4000 jaar geleden. Sumeriers, Egypte, India.
Zelfs de naam Lucifer komt van een lichtgod in Europa.
Vervolgens komen de Christenen met het idee van ee god van licht en goedheid en zeggen dat al die anderen andere goden zijn en satanisch, dus donker. Maar het waren lichtgoden. Dus het een vloeit uit het andere voort en het draait allemaal om politieke machtsspelletjes.
Uiteindelijk is het allen een.
Dat is echt niet het grootste geheim.
Ik moet vaak echt lachen om die genootschappen die schermen met geheime kennis die ze al dan niet gaan delen.
Al het occulte is Luciferiaans
Al het occulte komt van Lucifer deeltje 2
Maar wat is dan het grootste geheim volgens jou, of uhm hou je dat zo ?
Kennis maakt macht. Maar dan nog... al heb je alle puzzelstukjes, kun je die dan ook in elkaar zetten?
En ik denk niet dat het menselijk brein werkelijk alle kennis kan bevatten die er is.
Ik denk wel dat er mensen zijn die de kennis die ze wel hebben inzetten om anderen met minder kennis te manipuleren. En dat kan dan ten goede of ten kwade.
quote:Zoals dokters enz vroegah alleen konden lezen en schrijven, nu sinds een zeer korte tijd kunnen we dat allemaal bijna.Op zondag 17 augustus 2008 11:08 schreef nokwanda het volgende:
Ik denk niet dat er echt iets geheim is. Ik denk alleen dat er niet veel mensen zijn die veel verbanden leggen en dat de meeste mensen patronen niet herkennen.
Kennis maakt macht. Maar dan nog... al heb je alle puzzelstukjes, kun je die dan ook in elkaar zetten?
En ik denk niet dat het menselijk brein werkelijk alle kennis kan bevatten die er is.
Ik denk wel dat er mensen zijn die de kennis die ze wel hebben inzetten om anderen met minder kennis te manipuleren. En dat kan dan ten goede of ten kwade.
* Mompelt iets met de les lezen *
Teacher leave those kids alone !!
Tegenwoordig kan wel bijna iedereen lezen en schrijven en dus zichzelf informeren. Dat wil echter nog niets zeggen over het vermogen tot het kunnen combineren van kennis.
Soms blijft men uit veiligheid liever binnen de gezette kaders. Maar ook zie je vaak dat mensen dan maar overal aan gaan twijfelen wat binnen bepaalde kaders valt en dus alles geloven wat daarbuiten valt. Van het ene extreem, naar het andere. Maar dat ligt ook wel besloten in de menselijke natuur. En uiteindelijk wordt de soep nooit zo heet gegeten als ie wordt opgediend omdat er met alle revolutie meestal niet echt iets verandert.
En dan kom ik weer terug op dat externaliseren waar ik het eerder over had.
Mensen zijn gewend om alles buiten zichzelf te plaatsen. Het is aangeleerd gedrag en een stuk makkelijker dan op een positieve manier internaliseren. negatief internaliseren kunnen we allemaal ook wel. dat hebben we ook geleerd als onderdeel van het externaliseren (snap je hem nog
).Pas wanneer dingen van binnenuit veranderen, veranderen ze echt.
Om te zien wat er gaande is HOEF je je er niet buiten te plaatsen. Laat de kinderen hun eigen mening maar gaan volgen op basis van alle kennis die zij kunnen krijgen.
quote:Het lichaam is ooit bedacht door een maker (van 1 cellige tot mens anno 2008), of in de maker nou in ons zit, of toekijkt, dat maakt niet uit, het is een universeel iets; en wij mensen kunnen bv zonder dat een dier zich dat realiseert/ bewust van is (denken wij) dat dier manipuleren,wij weten hoe dat dier in elkaar steekt zonder het gemaakt te hebben, we maken wel nieuwe rassen al; we spelen al voor god(en).Op zondag 17 augustus 2008 11:28 schreef nokwanda het volgende:
Het impliceert nog wat meer.
Tegenwoordig kan wel bijna iedereen lezen en schrijven en dus zichzelf informeren. Dat wil echter nog niets zeggen over het vermogen tot het kunnen combineren van kennis.
Soms blijft men uit veiligheid liever binnen de gezette kaders. Maar ook zie je vaak dat mensen dan maar overal aan gaan twijfelen wat binnen bepaalde kaders valt en dus alles geloven wat daarbuiten valt. Van het ene extreem, naar het andere. Maar dat ligt ook wel besloten in de menselijke natuur. En uiteindelijk wordt de soep nooit zo heet gegeten als ie wordt opgediend omdat er met alle revolutie meestal niet echt iets verandert.
En dan kom ik weer terug op dat externaliseren waar ik het eerder over had.
Mensen zijn gewend om alles buiten zichzelf te plaatsen. Het is aangeleerd gedrag en een stuk makkelijker dan op een positieve manier internaliseren. negatief internaliseren kunnen we allemaal ook wel. dat hebben we ook geleerd als onderdeel van het externaliseren (snap je hem nog
Pas wanneer dingen van binnenuit veranderen, veranderen ze echt.
De maker (die ik niet geheel uitsluit), kan ook jou manipuleren, je gedachte zelfs be-invloeden; jou iets laten doen met het gevoel alsof je het zelf doet --> lekkerder is er niet
P.s. dat is ook de beste manier om bv
(Het gevoel geven alsof ze het uitzichzelf doen, als je iets gedaan wilt hebben van ze)
[ Bericht 0% gewijzigd door neo567 op 17-08-2008 11:59:17 ]
quote:Inderdaad.Op zondag 17 augustus 2008 10:40 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Ikken veel zoekers.
Sterker nog... ik ben er zelf eigenlijk ook een.
Maar wat mij is opgevallen is dat men vaak zoekt naar veel kennis op een snelle manier. En dat kan noooooit in jezelf zitten. Je zoekt immers en dat doe je meestel buiten jezelf.
Dus gebruikt met paddo's om tot inzichten te komen. Of men gebruikt paddo's en komt tot de conclusie dat je dan bepaalde zaken in een bepaald licht ziet. Interessant dus. Maar het is ook gevaarlijk. Met al die middelen kun je even makkelijk in een psychotische toestand raken. Wil net zeggen dat wat je dan ziet niet een ervaring is die inzicht kan bieden. Zeker niet. Maar dat je gaat twijfelen aan de zuiverheid van die ervaring, gezien het gevaar, kan ik m goed indenken.
Dus ga je inzichten elders zoeken (je hebt immers geproefd van de vrucht van de boom van kennis, hoe symbolisch).
In een paddotrip ervaar je in principe een soort psychose. Tijdens die trip doe je inzichten op die je een psychotisch wereldbeeld geven. Dat integreert zich in je dagelijkse leven en denken na de trip. Je leert dat de werkelijkheid niet iets objectiefs en buiten onszelf is, maar een construct van het universele bewustzijn wat wij als mensen, zodra we beseft hebben dat we deel zijn van dat universele bewustzijn (waarbij we ons realiseren dat we deel van god zijn, omdat het universele bewustzijn god is, het is dus letterlijk het nemen van de vrucht van kennis van goed en kwaad, niet eens symbolisch) kunnen manipuleren met onze gedachten en allerhande technieken. Dan kom je dus uit op theorieën als visualisatie, the secret, etcetera. Tegelijkertijd is alles wat je al ervaart een gevolg van het collectieve idee. Alles wat je persoonlijk meemaakt is een gevolg van wat je zelf heb gewild. Alles wat gebeurt heeft direct betrekking op jouw bewuste of onbewuste gedachten, er is geen grens meer tussen realiteit en gedachten. Dat is psychotisch, maar dat is exact wat het new age godsbeeld leert. Als we allemaal deel zijn van het universele godbewustzijn, zijn we ook allemaal 1. Er is geen onderscheid meer tussen jou en mij, wij zijn slechts beide subjectieve ervaringen van het universele bewustzijn. Ons ego heeft ons af doen dwalen van deze kennis dat we deel van het geheel zijn, we moeten dus ons ego verliezen en daarmee in wezen ons individualisme opgeven. Dat kan jou als het ware 'uithollen' als persoon. Dit is new age in de praktijk. Het is leuk om het te lezen, maar zonder bewustzijnsveranderende technieken zul je nooit dat godsbeeld in je hoofd kunnen integreren. En als je dat wel hebt gedaan ben je in wezen het padje kwijt, vertoon je psychotische verschijnselen. De diagnose psychose kan je nog niet stellen wegens het te kleine aantal verschijnselen, maar dat hele idee van 'de realiteit is een construct van de collectieve gedachten' en jij, ik en de rest van de wereld zijn 1, is zwaar, zwaar psychotisch.
Dit wereldbeeld kan echter geen verklaring geven aan waar het kwaad vandaan komt. Het is duidelijk dat het uit egoïsme voortkomt, maar dat universele bewustzijn is pure liefde, dus waar komt dan egoïsme vandaan? Tot zei al dat dat door omgeving, slechte opvoeding etcetera komt. Dat geloofde ik ook. Daarmee kan je praktisch alles ook 'goedpraten', verantwoordelijkheid afschuiven plus verlaag je de impact van vrije keuze sterk. Dit zou allemaal kunnen kloppen, maarrr... waar komt egoïsme dan vandaan? Waar is het misgegaan? New age geeft hierop geen duidelijk antwoord. Het antwoord is dat er geen kwaad is, het is beide aspect van dezelfde godheid. De godheid van goed en kwaad dus. En dat is, volgens de bijbel, Satan/Lucifer. De theosofie, vrijmetselarij, gnostiek, etcetera, zijn er ook heel duidelijk over, die god is lucifer.
quote:Ik neem aan dat je niet alles gelezen hebt in het topic? Dit is absoluut niet van toepassing op mij. De bijbel zit een stuk intelligenter in elkaar dan dit. Verder ben ik op de bijbel uitgekomen door feitenkennis, niet door iets te willen hebben wat beter aansluit op waar ik naar verlang.En dan kom je de bijbel tegen met al zijn verschillende interpretaties.
Met zoveel metaforen en symboliek en waar zoveel waarheid in schuilt.
Dus.... omdat je alles extern zoekt belsuit je dat dan als enige waarheid aan te nemen.
Maar....... daarmee neem je interpretaties als enige waarheid aan. Interpretaties van anderen.
quote:Hier ben ik het dus niet mee eens. De bijbel verklaart haar eigen symbolen en metaforen. Je moet alleen goed lezen en niet gelijk concluderen 'dit snap ik niet, dus het is hetzelfde als nostradamus'. Ik heb dat in mijn posts over profetie ook duidelijk willen laten zien, ookal staat alles in symbolen, de bijbel verklaart in andere delen van diezelfde bijbel wat de symbolen betekenen.En dat terwijl het oplossen van die puzzels en inzicht in al die metaforen gewoon in je zit. Ze zijn niet snel te verkrijgen. Er is geen kortere weg dan die van inzichten en rijping. Welke stroming je ook volgt.
quote:Je moet niks. Iedereen heeft de vrijheid gekregen in dit leven om te doen en laten waar die zelf zin in heeft. Wat dat uiteindelijk voor gevolgen heeft, is wel je eigen verantwoordelijkheid. Ik probeer te delen wat ik weet, maar het niveau van de hele discussie was zo bedroevend laag, dat we na 11 topics nog geen steek verder zijn gekomen.Blijf het buiten zoeken (als zijnde ene kracht van buiten af waar je aan moet MOET gehoorzamen want anders...goed/kwaad zal je geschieden) en je zult blijven zoeken en zoeken, of anders je leven doorbrengen met het overtuigen van anderen van het kwaad waarmee zij zich inlaten. Je kan delen wat je "weet", maar nooit een ander dwingen te vinden wat jij vindt.
quote:Ik denk dat als je met een open geest informatie tot je neemt en alles de mogelijkheid geeft om waar te zijn, je uiteindelijk de waarheid ook zal vinden. Onwaarheid is niet in overeenstemming met waarheid. Zodra iets bewezen waar is, is iets anders bewezen onwaar. Dat kan je dan verwerpen en het andere kun je integreren in je wereldbeeld. Zolang je informatie blijft vergaren en kritisch blijft zoeken naar zaken die wat je al dacht te weten mogelijk ontkrachten, zul je uiteindelijk de absolute onomstootbare feiten vinden, aan kunnen nemen en daar op verder bouwen. Met absoluut bewezen feiten kun je nieuwe informatie steeds beter kwalificeren als waar of onwaar, afhankelijk van de mate van consistentie die het heeft met de al vastgestelde feiten. Zo ben ik te werk gegaan en dat heeft me het wereldbeeld gegeven wat ik nu heb. Dat de wereld dus slachtoffer is geworden van een huge conspiracy geleid door Satan zoals beschreven in de bijbel en dat we in de eindtijd leven vlak voor de komst van Christus. En meer en meer mensen raken hiervan overtuigd naarmate er meer kennis verspreid wordt en de wereld zich verder ontwikkelt.Mijn weg als zoeker is inmiddels omgeslagen. Ik stel overal vragen bij. Is dat wel zo? Klopt het gevoelsmatig? Moet ik het laten rusten en zal het dan vanzelf wel een keer doordringen als de tijd rijp is voor mij om bepaalde dingen te "weten"?
Wat ik vandaag weet, is dat ook nog wat ik morgen "weet"?
Er zijn zoveel filosofieen/religieuze concepten.
Maar een ding weet ik echt zeker, ook vanuit een zoekerservaring: inzichten/ideeen komen wanneer de tijd rijp is voor je hoofd en ziel (ik geloof in een ziel en in een ratio en in een gelaagdheid van functies van die delen van jezelf om je in staat te stellen lessen te leren. En ik ben me ervan bewust dat ook dat een copingstrategy is) om ze te leren. Niet omdat je het afdwingt.
Kennis is te verkrijgen op heel veel manieren, maar de toepassing ervan hangt af van rijping en wanneer je inzichten krijgt. En wat vandaag aanvoelt als een inzicht kan over een jaar voor jezelf aanvoelen als gewauwel. Dus ik weet voor mezelf dat wat ik hier nu neertype morgen imo kanlijken op nonsense omdat ik dan weer een ander deel van he grote geheel heb overzien en dit dus weer achterhaald is
Nutteloos schrijven, dit
[ Bericht 0% gewijzigd door Ali_Kannibali op 17-08-2008 12:04:41 ]
http://www.skepsis.nl/drosnin.html Artikel komt van skepsis dus is kritisch maar daar ging het boek dus ook over wat ik gelezen heb over voorspellende zaken in de bijbel.
Bovenstaande bericht straks verder op reageren, ben net wakker dus lange teksten lezen kan pas na koffie pot nr 1
Denk overigens dat de new-age stroming niet te stoppen valt, zeker niet nu je ook op tv die astro-tv hebt en nog meer zaken die naar voren komen op tv en de media, dat mensen erin meegesleurd worden dus ook. Dat het ooit nog zover gaat komen dat je commercials krijgt van grote reiki-praktijken tussen films door
Maar dat zal dan overdreven kunnen zijn maar wie weet hoever het gaat in de media.[ Bericht 15% gewijzigd door Topspin op 17-08-2008 12:16:58 ]
quote:Jij was het toch die een tijdje terug PI nog een keer ging kijken ?Op zondag 17 augustus 2008 12:06 schreef Topspin het volgende:
Weet jij ook wat af van de bijbelcode Ali? Heb ooit een boek geleend in de bibliotheek waar allerlei verborgen zaken instonden en toen zat er een bepaalde code in. Weet niet meer precies hoe het zat en welke conclusies getrokken werden eruit maar volgens mij waren het allemaal cijfers die erin stonden.
http://www.skepsis.nl/drosnin.html Artikel komt van skepsis dus is kritisch maar daar ging het boek dus ook over wat ik gelezen heb over voorspellende zaken in de bijbel.
Bovenstaande bericht straks verder op reageren, ben net wakker dus lange teksten lezen kan pas na koffie pot nr 1
Denk overigens dat de new-age stroming niet te stoppen valt, zeker niet nu je ook op tv die astro-tv hebt en nog meer zaken die naar voren komen op tv en de media, dat mensen erin meegesleurd worden dus ook.
quote:PI heb ik nog nooit gezien dus denk niet dat ik was die beweerd had om hem nog eens te gaan zien, wilde wel die film een keer zien maar dat is lang geleden. Is PI een goede film?Op zondag 17 augustus 2008 12:16 schreef neo567 het volgende:
[..]
Jij was het toch die een tijdje terug PI nog een keer ging kijken ?
quote:Ben weleens zoiets tegengekomen ja. Maar dan ging het om hele namen van mensen uit de geschiedenis die in de bijbel verwerkt zaten in diagonalen. Dus voor- en achternamen. Ik heb me er verder niet in verdiept.Op zondag 17 augustus 2008 12:06 schreef Topspin het volgende:
Weet jij ook wat af van de bijbelcode Ali? Heb ooit een boek geleend in de bibliotheek waar allerlei verborgen zaken instonden en toen zat er een bepaalde code in. Weet niet meer precies hoe het zat en welke conclusies getrokken werden eruit maar volgens mij waren het allemaal cijfers die erin stonden.
quote:Nee die is niet te stoppen omdat het de bedoeling is dat die de hele westerse wereld opeet. Mensen moeten in tune raken met het wereldbeeld en normen en waarden (bijv. het als heilig beschouwen van de natuur. Hier is heel het principe 'duurzame ontwikkeling' op gebaseerd, en global warming wordt gebruikt als middel om allerlei wetgeving over duurzame ontwikkeling in te kunnen voeren met steun van het volk) waarop de new world order gebaseerd is. Op die manier zullen ze zich er helemaal in thuis voelen. Zeitgeist en dat soort films zijn er onderdeel van. David Icke speelt er volgens mij ook een rol in. We worden overspoeld met new age vanuit allerlei hoeken en die hoeken lijken op het eerste gezicht niet veel verband met elkaar te hebben, maar als je het nader bestudeert blijkt het om 1 en dezelfde filosofie te gaan, welke zogenaamd ondersteund met wetenschap en historische feiten om het overtuigender te maken. Het is propaganda op enorme schaal.http://www.skepsis.nl/drosnin.html Artikel komt van skepsis dus is kritisch maar daar ging het boek dus ook over wat ik gelezen heb over voorspellende zaken in de bijbel.
Bovenstaande bericht straks verder op reageren, ben net wakker dus lange teksten lezen kan pas na koffie pot nr 1
Denk overigens dat de new-age stroming niet te stoppen valt, zeker niet nu je ook op tv die astro-tv hebt en nog meer zaken die naar voren komen op tv en de media, dat mensen erin meegesleurd worden dus ook. Dat het ooit nog zover gaat komen dat je commercials krijgt van grote reiki-praktijken tussen films door
[ Bericht 7% gewijzigd door Ali_Kannibali op 17-08-2008 12:29:39 ]
quote:Ja, het komt er kort gezegd op neer:Op zondag 17 augustus 2008 12:18 schreef Topspin het volgende:
[..]
PI heb ik nog nooit gezien dus denk niet dat ik was die beweerd had om hem nog eens te gaan zien, wilde wel die film een keer zien maar dat is lang geleden. Is PI een goede film?
Als je gefascineert bent door een of ander getal dan ga je dat overal terug "zien".
VB: als je het getal 7 neemt:
7 "vul in" eenheden van je huis naar de winkel, uhm 7 dagen in de week enzz...
Het komt er op neer dat je gestoord/waanzinnig kan worden, wel een goede film vond ik zelf:
Plot:
A paranoid mathematician searches for a key number that will unlock the universal patterns found in nature
http://www.imdb.com/title/tt0138704/
![Ï€ [Pi] - Part 1](https://img.youtube.com/vi/UY1P-9xj_GA/2.jpg)
quote:My mother told me not to stare in the SUN !!!
So when i was 6 i DID
Maar met die beschrijving die jij ervan geeft kan ik het niet helemaal eens zijn.
quote:Daar kan ik ook niets aan doen, maar jij ook nietOp zondag 17 augustus 2008 12:27 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Pi is vet
Maar met die beschrijving die jij ervan geeft kan ik het niet helemaal eens zijn.
Doe es je best aub
quote:Ik heb toevallig vorige week "de bijbelcode" van Michael Drosnin op m'n verjaardag gekregen. Je kunt em nu bij de Slechte kopen voor een tientje oid. Het is best een curieus boek, maar vrij matig geschreven ( het herhaalt een heleboel ) en het legt niet echt uit wat nou de exacte methode is.Op zondag 17 augustus 2008 12:06 schreef Topspin het volgende:
Weet jij ook wat af van de bijbelcode Ali? Heb ooit een boek geleend in de bibliotheek waar allerlei verborgen zaken instonden en toen zat er een bepaalde code in. Weet niet meer precies hoe het zat en welke conclusies getrokken werden eruit maar volgens mij waren het allemaal cijfers die erin stonden.
Wat ze doen, is bepaalde intervallen herhalen in de bijbel en dan kijken wat voor matrix je aan Hebreeuwse letters krijgt. Vervolgens gaan ze dan zoeken naar woorden die mekaar kruisen. Daar zitten vrij aparte resultaten in. Maar het Hebreeuws werkt niet met klinkers, namen zijn vaak werkwoorden, en het Hebreeuws werkt met een wortelsysteem. Een dergelijke taalconstructie is denk ik heel gevoelig voor dergelijke cryptografie, en levert al snel toevallige resultaten op. Er wordt ook niet uitgelegd waarom een bepaald interval een bepaalde voorspelling zou geven.
O.a. Eliyahu Rips, een wiskundige die zich met groepentheorie bezighoudt, heeft in 1994 een artikel hierover naar Statistical Science gestuurd, en het is door de peer-review gekomen. Brendan McKay, ook een wiskundige, is een notoir criticus op deze theorie.
Al met al een interessant idee
quote:Op zondag 17 augustus 2008 12:30 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Ik heb toevallig vorige week "de bijbelcode" van Michael Drosnin op m'n verjaardag gekregen. Je kunt em nu bij de Slechte kopen voor een tientje oid. Het is best een curieus boek, maar vrij matig geschreven ( het herhaalt een heleboel ) en het legt niet echt uit wat nou de exacte methode is.
Wat ze doen, is bepaalde intervallen herhalen in de bijbel en dan kijken wat voor matrix je aan Hebreeuwse letters krijgt. Vervolgens gaan ze dan zoeken naar woorden die mekaar kruisen. Daar zitten vrij aparte resultaten in. Maar het Hebreeuws werkt niet met klinkers, namen zijn vaak werkwoorden, en het Hebreeuws werkt met een wortelsysteem. Een dergelijke taalconstructie is denk ik heel gevoelig voor dergelijke cryptografie, en levert al snel toevallige resultaten op. Er wordt ook niet uitgelegd waarom een bepaald interval een bepaalde voorspelling zou geven.
O.a. Eliyahu Rips, een wiskundige die zich met groepentheorie bezighoudt, heeft in 1994 een artikel hierover naar Statistical Science gestuurd, en het is door de peer-review gekomen. Brendan McKay, ook een wiskundige, is een notoir criticus op deze theorie.
Al met al een interessant idee
Dacht ik inderdaad ook al dat je bij meer boeken kunt stuiten op bepaalde toevalligheden. Als er zoveel woorden instaan dan zal er altijd wel wat te linken zijn met elkaar.
Maar dan nog steeds interessant inderdaad dat er uberhaupt mensen zijn die ermee bezig zijn en dan de uitleg hoe ze het doen
En ook de gedachte dat er in een boek als de bijbel iets naar voren zou kunnen komen wat te maken heeft met gebeurtenissen in de wereld. Zou je een of ander fictief boek erbij nemen dat gaat over fantasie dan is de kans vanzelf groter dat er onzin uitkomt bij gelegde verbanden en getrokken conclusies.Bijbelcode zag ik vorige week nog liggen in de bibliotheek, eens lenen als ik zin heb.
quote:Doet me een beetje denken aan dat programma op discovery channel dat gaat over toevalligheden en cijfers. Weet de naam van het programma niet en heb het pas een paar keer gezien maar ook daar zie je in de intro overal cijfers naar voren komen op straat. Reclame-borden, verkeersborden, kentekens, lottoformulieren en nog meer zaken waar cijfers in voor komen.Op zondag 17 augustus 2008 12:24 schreef neo567 het volgende:
[..]
Ja, het komt er kort gezegd op neer:
Als je gefascineert bent door een of ander getal dan ga je dat overal terug "zien".
VB: als je het getal 7 neemt:
7 "vul in" eenheden van je huis naar de winkel, uhm 7 dagen in de week enzz...
Het komt er op neer dat je gestoord/waanzinnig kan worden, wel een goede film vond ik zelf:
Plot:
A paranoid mathematician searches for a key number that will unlock the universal patterns found in nature
http://www.imdb.com/title/tt0138704/
[..]
De kans dat iets gebeurt wordt dan steeds uitgerekend ook in dat programma, ook hoe groot de kans is dat je door het aantrekken van sokken je nek breekt maar dat is dan onzinnig. Komen ook kansberekeningen in voor die wel serieus zijn.
quote:Wat dacht je van die attractie in disney land parijs waar je zo'n 3D bril moest opzetten en waar een heks met ijzeren stangen aan haar vingers richting je gezicht kwam alsof ze je gezicht kon open rijten. Een vliegende roze olifant die door de zaal vloog alsof hij echt aanwezig wasOp zaterdag 16 augustus 2008 21:30 schreef neo567 het volgende:
[..]
Tis eigenlijk goochelen, net niet duivels
Een machine die in een paar seconde de "virtuele" wereld/toverbal afstruint:
Elke voldoende ver geavanceerde technologie is niet meer te onderscheiden van magie
In de zaal zacht je daar iedereen grijpen naar die roze olifant omdat mensen gefopt werden de hele tijd.Volgens mij is die attractie ondertussen vervangen door iets anders. Ook een attractie van Star Wars waar je in een cabine moest gaan zitten met snelle beelden waar je in meegesleurd werd alsof je echt in zo'n ruimteschip zat en de cabine die vervolgens ook bewoog tijdens de projectie van die film.
Tis nu wachten op 3D tv in de huiskamer waar je tussen de magiers kunt lopen of een 3D extended edition van Lord of the rings waarbij je echt mee kunt vechten met Gandalf. Anders een 3D omgeving in de games maar dan zal het al snel virtual reality zijn ook.
Overigens vindt het Christelijke geloof Lord of the rings niet slecht maar Harry Potter dus wel. Lord of the rings wordt toch ook magie in beoefend maar dan zal het wel komen dat het goed vs slecht is en in Harry Potter slecht vs slecht omdat ze goede tovenaars tegen slechte tovenaars als 1 pot nat beschouwen.
quote:Of een tv van phillips die de beelden zo realistisch weergeeft dat je echt in je broek pist!Op zondag 17 augustus 2008 12:56 schreef Topspin het volgende:
[..]
Wat dacht je van die attractie in disney land parijs waar je zo'n 3D bril moest opzetten en waar een heks met ijzeren stangen aan haar vingers richting je gezicht kwam alsof ze je gezicht kon open rijten. Een vliegende roze olifant die door de zaal vloog alsof hij echt aanwezig was
Volgens mij is die attractie ondertussen vervangen door iets anders. Ook een attractie van Star Wars waar je in een cabine moest gaan zitten met snelle beelden waar je in meegesleurd werd alsof je echt in zo'n ruimteschip zat en de cabine die vervolgens ook bewoog tijdens de projectie van die film.
Tis nu wachten op 3D tv in de huiskamer waar je tussen de magiers kunt lopen of een 3D extended edition van Lord of the rings waarbij je echt mee kunt vechten met Gandalf. Anders een 3D omgeving in de games maar dan zal het al snel virtual reality zijn ook.
Doet me denken aan die film
quote:http://www.astridjoosten.nl/film.htmlAstrid werd in 2005 voor het eerst voor een speelfilm gevraagd. Zij maakte haar debuut als actrice in een film die gaat over de bezetting van de Rembrandttoren. Een man, die denkt dat we via de breedbeeld televisie gemanipuleerd worden door fabrikant Philips bezet die toren in de hoop daarmee de wereld te redden. De regie was in handen van Pieter Kuipers (Van God los). Astrid speelde met o.a. Jeroen Krabbe en Jan Decleir. De opnames vonden plaats in juni 2005.
quote:Ja daar is deze film op gebaseerdOp zondag 17 augustus 2008 13:06 schreef Topspin het volgende:
Was er toen in die tijd niet echt een man die dat dacht over die tv's van philips en toen in het nieuws kwam daarmee?
quote:Toch maar op het lijstje zetten van films nog te zien net zoals revolver
Eens naar de mediamarkt gaan ook om te grabbelen door de 5 euro bakken mochten ze daar tussenin liggen. Revolver lijkt me dan een film die wat duurder zal uitvallen.Is het niet zo dat de Katholieke kerk zich wel bezig houdt met UFO's? Dat ze zelfs een telescoop hebben staan om het heelal mee af te zoeken naar buitenaards leven? Dat ze dat dus wel als okey zien?
quote:Die film revolver is gewoonweg te moeilijk voor de meeste om te begrijpen:Op zondag 17 augustus 2008 13:14 schreef Topspin het volgende:
[..]
Toch maar op het lijstje zetten van films nog te zien net zoals revolver
Is het niet zo dat de Katholieke kerk zich wel bezig houdt met UFO's? Dat ze zelfs een telescoop hebben staan om het heelal mee af te zoeken naar buitenaards leven? Dat ze dat dus wel als okey zien?
WTF heb ik nou zitten kijken
--> dus duur zal ie niet zijn denk ik, maar je mag blij zijn als ie al te vinden is in de winkel!En dat katholieken naar aliens zoeken, lijkt me toch niet --> tenzij ze denken dat de goden kosmonauten zijn
'Geheime VN-meeting: UFO's maken zich in 2017 openbaar'
Twee New Yorkse researchers, Shay en Clawn Pickering, zouden via een verborgen, hooggeplaatste kontaktpersoon binnen de VN te horen hebben gekregen dat tijdens een geheime VN-vergadering, op 12 februari 2008 in New York, aan een selekt elitegroepje bekend is gemaakt dat buitenaardse wezens zich in 2017 aan de mensheid zullen openbaren.
Tussen de 50 en 60 officials uit alle belangrijke landen van de wereld kregen te horen dat UFO's vrijwel exact volgens het scenario van de science-fiction film 'Independence Day' in 2017 boven een groot aantal steden op Aarde zullen verschijnen. De verschillen met de film zouden slechts de afmetingen van de schepen zijn -in 'werkelijkheid' een stuk kleiner van formaat- en het feit dat de buitenaardsen die de UFO's besturen, geen kwaad in de zin hebben.
Tijdens de vergadering werd er vooral gesproken over de gevolgen voor de diverse religies op Aarde. De officials schatten in dat de Rooms Katholieke kerk alsmede de meeste protestantse kerken weinig problemen met de verschijning van buitenaardsen zouden hebben. Ook de Islam zou de komst van UFO's redelijk goed kunnen accepteren, net als de op boeddhisme en taoisme gebaseerde levensovertuigingen.
De meeste problemen worden in India verwacht. De bevolking van dit land zou de meeste moeite hebben met de eis van de buitenaardsen dat de regeringen op Aarde de wereldwijde bevolkingsexplosie onder controle krijgen.
Tevens worden er grote problemen verwacht met sommige fundamentalistische christen-, moslim- en hindoegroeperingen, die zich fel zouden kunnen gaan verzetten tegen de komst van de 'aliens'. Men zou rekening moeten houden met grote sociale onrust, rellen en massa-zelfmoorden.
De buitenaardsen zouden 'The Controllers' worden genoemd, alhoewel ze naar eigen zeggen niet naar onze planeet zijn gekomen om ons te controleren. Ze zouden ons willen helpen onze problemen te overwinnen. Als de wereldregeringen hun deel doen, het tegengaan van de bevolkingsgroei, het onder controle krijgen van de exploitatie van natuurlijke hulpbronnen en het voorkomen van een kernoorlog, dan zouden zij bereid zijn ons van zeer vooruitstrevende technologie te voorzien, zoals vrije energie.
Vanaf 2013 zou het aantal UFO-waarnemingen nog veel sterker stijgen dan nu het geval is. 'The Controllers', onderdeel van een soort Galactische Federatie (het lijkt Star Trek wel), zullen de Aarde in deze periode extra in de gaten gaan houden.
Dat er zogenaamde controllers zijn die in UFO's de aarde in de gaten houden komt soms over als een film gebaseerd op fantasie ook, maar je weet maar nooit denk ik dan maar ook
quote:Ik sluit ook niets bij voorbaat uit.Op zondag 17 augustus 2008 13:36 schreef Topspin het volgende:
Artikel kan natuurlijk uit de doom gezogen zijn, ik ga niet meer zomaar af op waarheid bij alles wat ik lees.
Dat er zogenaamde controllers zijn die in UFO's de aarde in de gaten houden komt soms over als een film gebaseerd op fantasie ook, maar je weet maar nooit denk ik dan maar ook
Stephen hawking zei ooit:
Het heelal is zo on-eindig als de aarde rond is, maar wel beperkt in oppervlakte.
En er zijn ook heb ik gehoord grote flitsen die leken op lasers gezien boven turkije meen ik, om inslaande meteorieten te vernietigen, maar ja...Mischien zijn de vliegen (of sommige) wel omgebouwde spionnen van de aliens)
--> ik vinde ze altijd (in ruimte's dan) hoeken maken ipv bochten, zoals een haas. Of mischien zijn de aliens wel een leger van lucifer, zou er niet gek van opkijken
quote:Als ik alleen al zie hoe groot het melkwegstelsel is dat slechts een heel klein deel is van het nog grotere universum dan denk ik wel eens dat het wel erg toevallig zou zijn als wij de enige vorm van leven zijn. Denk dan soms dat de kans groter is dat er meer is dan de kans dat wij de enige zijn. Maar goed, ik ben er niet zo heel veel mee bezig, zodra ze zich laten zien dan merk ik dat vanzelf wel op het NOS journaalOp zondag 17 augustus 2008 13:48 schreef neo567 het volgende:
[..]
Ik sluit ook niets bij voorbaat uit.
Stephen hawking zei ooit:
Het heelal is zo on-eindig als de aarde rond is, maar wel beperkt in oppervlakte.
En er zijn ook heb ik gehoord grote flitsen die leken op lasers gezien boven turkije meen ik, om inslaande meteorieten te vernietigen, maar ja...Mischien zijn de vliegen (of sommige) wel omgebouwde spionnen van de aliens)
quote:Dan verslik je je ff in die kroketOp zondag 17 augustus 2008 13:51 schreef Topspin het volgende:
[..]
Als ik alleen al zie hoe groot het melkwegstelsel is dat slechts een heel klein deel is van het nog grotere universum dan denk ik wel eens dat het wel erg toevallig zou zijn als wij de enige vorm van leven zijn. Denk dan soms dat de kans groter is dat er meer is dan de kans dat wij de enige zijn. Maar goed, ik ben er niet zo heel veel mee bezig, zodra ze zich laten zien dan merk ik dat vanzelf wel op het NOS journaal
quote:Die teksten warn dan ook als ondersteuning bedoeld van wat ik verder heb gezegd.Het valt me alleen op dat vooral in dit 11e deel er een boel met teksten wordt gesmeten ( kijk es wat hier staat over vrouwen, slaven, etc ) zonder ook maar enige context of achtergrond erbij te geven. En dan mag Ali daar op reageren, en vervolgens wordt dat weer deels afgebrand.
Neem het slavengedeelte, ik kan de uitleg van tijdsgeest e.d. erg goed begrijpen, ik kan alleen er niet mee door 1 deur dat die vleesgeworden god daar geen afkeuring voor heeft uitgesproken, het bevstigd heeft ipv afgekeurd volgens de bijbel dan.
Het zijn dan ook de dingen(oa, er is natuurlijk veel meer) waardoor IK ging twijvelen of die god het wel waard was om te volgen, niet zozeer bedoeld als aanval op andermans geloof.
quote:Of de pizza spontaan als een discus door de kamer gooien uit reflex
Zie het al voor me, eerst de intro van het Journaal, vervolgens Sacha de Boer in beeld die begint met het item " Over de hele wereld ruimteschepen boven de grote steden". Daarna draait ze haar stoel om naar dat grote scherm achter wat ze vaker doet bij correspondenten elders op de wereld, en staat er op dat scherm een correspondent in Amsterdam te praten met een camera-man die naar boven filmt waar de UFO stil staat in de lucht" " Wat gebeurt er allemaal daar in Amsterdam Theo? " " Nou Sasha, het Ruimteschip staat stil in de lucht alsof ze aan het afwachten zijn of overleggen zijn met de rest, zodra er meer gebeurt zullen we direct inschakelen op Ned 1".
quote:"Bij hoofddorp zijn vanochtend vroeg aliens geland. De reden van hun bezoek is nog onbekend. De rijksdienst voor het luchtverkeer heeft de zaak in onderzoek. En dan nu het weer..."Op zondag 17 augustus 2008 13:51 schreef Topspin het volgende:
Maar goed, ik ben er niet zo heel veel mee bezig, zodra ze zich laten zien dan merk ik dat vanzelf wel op het NOS journaal
quote:Op zondag 17 augustus 2008 13:58 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
"Bij hoofddorp zijn vanochtend vroeg aliens geland. De reden van hun bezoek is nog onbekend. De rijksdienst voor het luchtverkeer heeft de zaak in onderzoek. En dan nu het weer..."
quote:Alsof het de normaalste zaak vd wereld zou zijn.Op zondag 17 augustus 2008 13:56 schreef Topspin het volgende:
[..]
Of de pizza spontaan als een discus door de kamer gooien uit reflex
Zie het al voor me, eerst de intro van het Journaal, vervolgens Sacha de Boer in beeld die begint met het item " Over de hele wereld ruimteschepen boven de grote steden". Daarna draait ze haar stoel om naar dat grote scherm achter haar en staat er op dat scherm een correspondent in Amsterdam te praten met een camera-man die naar boven filmt waar de UFO stil staat in de lucht"
De volgende dag gaat iedereen die het nieuws gezien heeft er naar toe, of ter stond!
Maar een paar dagen later is alles weer bij het oude mischien, of mischien krijgen we wel intergallactic internet:
IntergallacticWideWeb: Iww.watvenusvrouwenwillen.venus
quote:Aliens die een server plaatsen waar je overal in het universum terecht kunt met vragenOp zondag 17 augustus 2008 14:00 schreef neo567 het volgende:
[..]
Alsof het de normaalste zaak vd wereld zou zijn.
De volgende dag gaat iedereen die het nieuws gezien heeft er naar toe, of ter stond!
Maar een paar dagen later is alles weer bij het oude mischien, of mischien krijgen we wel intergallactic internet:
IntergallaicticWideWeb: Iww.watvenusvrouwenwillen.venus
Een andere zoekmachine als google ook, wie weet dat google al samenwerking heeft met de controllers en krijg je "Alienoogle". Controllers of aliens die zelf een site hebben gemaakt en een profielensite met informatie per alien waar je op kunt reageren Krijg je ook een tweede paus omdat die aliens ook een soort van paus hebben die zich ook in Rome gaan vestigen naast het gebouw van de katholieke kerk
quote:Dating site, lol, engeltje zoekt....Op zondag 17 augustus 2008 14:03 schreef Topspin het volgende:
[..]
Aliens die een server plaatsen waar je overal in het universum terecht kunt met vragen
Offuh, marsman zoekt onderdanige slavin
quote:Doel je op een terugkeer naar de oudere geloven in princiepe, waar de grote godin(moeder natuur) heerst ipv de abrahamistische god?Op zondag 17 augustus 2008 12:19 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Nee die is niet te stoppen omdat het de bedoeling is dat die de hele westerse wereld opeet. Mensen moeten in tune raken met het wereldbeeld en normen en waarden (bijv. het als heilig beschouwen van de natuur. Hier is heel het principe 'duurzame ontwikkeling' op gebaseerd, en global warming wordt gebruikt als middel om allerlei wetgeving over duurzame ontwikkeling in te kunnen voeren met steun van het volk) waarop de new world order gebaseerd is. Op die manier zullen ze zich er helemaal in thuis voelen. Zeitgeist en dat soort films zijn er onderdeel van. David Icke speelt er volgens mij ook een rol in. We worden overspoeld met new age vanuit allerlei hoeken en die hoeken lijken op het eerste gezicht niet veel verband met elkaar te hebben, maar als je het nader bestudeert blijkt het om 1 en dezelfde filosofie te gaan, welke zogenaamd ondersteund met wetenschap en historische feiten om het overtuigender te maken. Het is propaganda op enorme schaal.
Zelf vind ik dat helemaal niet erg, natuurlijk niet, want dat ligt in mijn lijn van geloven, meer harmonie met de omgeving e.d.
Maar is dat niet ook een bijbelse insteek, niet de natuur als godheid, maar wel een zoeken naar harmonie met die omgeving, goed voor de aarde zijn e.d..?
We worden idd overstroomt door een andere richting, die kan je new age noemen, maar eigenlijk is het een heel erg oude stroming die van voor de kerk hier in europa kwam, in andere werelddelen gaat het ook om de oudere stromingen van voor de bekende monotheistische geloven.
Het is zo oud als de wereld zelf, het is oude wijn in nieuwe vaten, net zoals het christendom e.d. oude wijn in nieuwe vaten zijn, alleen in een iets andere vorm gegegoten.
Geschiedkundig gezien is het ook wel weer tijd voor een verandering, van het matriarchaat naar het patriarchaat, wat heel simpel gestelt een hele fikse impuls gaf voor de vooruitgang, deze wereld mogelijk maakte, nu misschien weer tijd voor een matriarchale insteek(balans ipv overheersing) om dat in evenwicht te brengen, een nieuwe impuls te creeeren waarin een nieuwe vorm van vooruitgang mogelijk is.
Zorgelijk is de oorlogszucht, maar die is van alle tijden, alleen zijn we wat beter geworden in vernietigen in het groot, daarin zou een zuiver matriarchale inslag beter zijn, die is een stuk minder gewelddadig van oorsprong.
quote:En dan als klap op de vuurpijl Lucifer himself met een contact-advertentie waar hij op zoek gaat naar slavinnen en heksen plus voodoo-ladies om zijn harem en ook leger uit te breidenOp zondag 17 augustus 2008 14:08 schreef neo567 het volgende:
Dating site, lol, engeltje zoekt....
Offuh, marsman zoekt onderdanige slavin
http://www.lucifer.com/ deze bestaat al dus dan moet hij wel wat anders zoeken
quote:1)Been there done that (11 topics)...Nee hoor grapje!Op zondag 17 augustus 2008 14:08 schreef erodome het volgende:
[..]
Doel je op een terugkeer naar de oudere geloven in princiepe, waar de grote godin(moeder natuur) heerst ipv de abrahamistische god?
Zelf vind ik dat helemaal niet erg, natuurlijk niet, want dat ligt in mijn lijn van geloven, meer harmonie met de omgeving e.d.
Maar is dat niet ook een bijbelse insteek, niet de natuur als godheid, maar wel een zoeken naar harmonie met die omgeving, goed voor de aarde zijn e.d..?
1)We worden idd overstroomt door een andere richting, die kan je new age noemen, maar eigenlijk is het een heel erg oude stroming die van voor de kerk hier in europa kwam, in andere werelddelen gaat het ook om de oudere stromingen van voor de bekende monotheistische geloven.
Het is zo oud als de wereld zelf, het is oude wijn in nieuwe vaten, net zoals het christendom e.d. oude wijn in nieuwe vaten zijn, alleen in een iets andere vorm gegegoten.
Geschiedkundig gezien is het ook wel weer tijd voor een verandering, van het matriarchaat naar het patriarchaat, wat heel simpel gestelt een hele fikse impuls gaf voor de vooruitgang, deze wereld mogelijk maakte, nu misschien weer tijd voor een matriarchale insteek(balans ipv overheersing) om dat in evenwicht te brengen, een nieuwe impuls te creeeren waarin een nieuwe vorm van vooruitgang mogelijk is.
2)Zorgelijk is de oorlogszucht, maar die is van alle tijden, alleen zijn we wat beter geworden in vernietigen in het groot, daarin zou een zuiver matriarchale inslag beter zijn, die is een stuk minder gewelddadig van oorsprong.
2)Landje pik als al zo oud als de mensheid zelve
quote:IWW.Predator-fucks-Klingon.glu/3rdhole.jpgOp zondag 17 augustus 2008 14:03 schreef Topspin het volgende:
[..]
Aliens die een server plaatsen waar je overal in het universum terecht kunt met vragen
Krijg je ook een tweede paus omdat die aliens ook een soort van paus hebben die zich ook in Rome gaan vestigen naast het gebouw van de katholieke kerk
quote:Op zondag 17 augustus 2008 14:11 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
IWW.Predator-fucks-Klingon.glu/3rdhole.jpg
Daar gaan ze nogverder --> tussen atomen zit ruimte dus je raakt eigenlijk niets ( nothing ever touches anything )
Als alles oneindig deelbaar is (je houdt altijd iets over),dan kan je met je vinger nooit je toetsenbord raken
--> (je moet eerst de helft overbruggen en dan weer de helft enzzz)--> alleen met teleportatie zou dat lukken quote:Been there, done that, dat geld voor echt alles, het is soms wel amusant om te zien hoe alles een herhaling van het voorgaande is in de geschiednis van de mens.Op zondag 17 augustus 2008 14:11 schreef neo567 het volgende:
[..]
1)Been there done that (11 topics)...Nee hoor grapje!
2)Landje pik als al zo oud als de mensheid zelve
quote:Re-incarnatie, moet er soms niet aan denken --> kan je weer "het wiel" opnieuw uitvinden en niet 1 wielOp zondag 17 augustus 2008 14:20 schreef erodome het volgende:
[..]
Been there, done that, dat geld voor echt alles, het is soms wel amusant om te zien hoe alles een herhaling van het voorgaande is in de geschiednis van de mens.
Maar ja, ik denk ook wel eens:
ALs je niet goed leeft, dan blijf je lopen
[ Bericht 2% gewijzigd door neo567 op 17-08-2008 14:26:48 ]
quote:Moet je eens voor de gein RTL-Z opzetten waar iedere dag gesproken wordt over krediet-crisis, olie-crisis en stand van de AEX index plus nog de stand van de euro ten opzichte van de dollar. Heb bij die zender constant het idee dat het groundhog day is. 10 punten gestegen van de AEX en daarna weer 20 gestegen om weer 30 te dalen. Woord krediet-crisis dat daar per week minstens 200 keer valt. Tussentijds nog het normale nieuws maar ook daar familie-drama's, bedrijfspanden die uitgebrand zijn plus nog wat onenigheid tussen landen en volkeren wat ook al 100 keer gebeurt is voorheen.Op zondag 17 augustus 2008 14:20 schreef erodome het volgende:
[..]
Been there, done that, dat geld voor echt alles, het is soms wel amusant om te zien hoe alles een herhaling van het voorgaande is in de geschiednis van de mens.
Nieuws dat 1 grote herhaling is dus ook alsof altijd hetzelfde gebeurt op de wereld. Married with children dat ze weer zijn gaan uitzenden voor de 100ste keer, en dan krijg je de Nanny weer plus King of Queens waar ze maar mee door blijven gaan. Een kleine blik in de ochtendkranten bij ontbijtnieuws op RTL en zo lijkt het constant hetzelfde te zijn.
Een landing van een UFO zou dus dan eens voor de afwisseling ander nieuws zijn, was dan ook een keer in het nieuws van dat meisje met die rontgen-ogen wat dan ook aangenaam ander nieuws is maar voor de rest is het 1 pot nat iedere dag.
Iedere 4 jaar olympische spelen en WK plus EK. Kerstmis ieder jaar en pasen. Tis ook 1 grote herhaling maar dan is het wat je er zelf van bakt ook in de grote herhaling waar het iedere week zondag in het zuiden is
quote:Moedera arde en vader zon ja. De new world order wordt Gaia worship. Al Gore is er een fervent aanhanger van.Op zondag 17 augustus 2008 14:08 schreef erodome het volgende:
[..]
Doel je op een terugkeer naar de oudere geloven in princiepe, waar de grote godin(moeder natuur) heerst ipv de abrahamistische god?
quote:Het klinkt ook heel utopisch, ik was het er volledig mee eens als new ager. In werkelijkheid is het een complete beperking van vrijheid. Dat jij moeder aarde ook heilig vind is heel mooi, dat houdt echter ook in dat jij je als mens niet schuldig mag maken aan het bevuilen ervan. Dat houdt in dat 90% van het aardoppervlak verboden terrein wordt. Dat is voor de bomen, de planen, de insecten en de andere dieren bedoeld. Jij als mens mag totaal geen schade aanrichten. Als jij dus op een mier gaat staan ben je al bezig met heiligschennis. Dus praktisch alle natuur wordt verboden terrein voor de burger. Het gaat zelfs zover dat jij schuldig bent tot je onschuld bewezen is. Je moet dus kunnen bewijzen dat je niet op een mier hebt gestaan. Dat is de wet op zijn kop.Zelf vind ik dat helemaal niet erg, natuurlijk niet, want dat ligt in mijn lijn van geloven, meer harmonie met de omgeving e.d.
quote:Nee, de mens is als een tuiman in Eden gezet. Het was de bedoeling dat we er iets moois van zouden maken met onze creatieve geesten. Door de zondeval hebben we er echter een gigantische puinhoop van gemaakt.Maar is dat niet ook een bijbelse insteek, niet de natuur als godheid, maar wel een zoeken naar harmonie met die omgeving, goed voor de aarde zijn e.d..?
quote:Ja het is de mysteriereligie uit babylon, perzië, griekenland, india, etcetera.We worden idd overstroomt door een andere richting, die kan je new age noemen, maar eigenlijk is het een heel erg oude stroming die van voor de kerk hier in europa kwam, in andere werelddelen gaat het ook om de oudere stromingen van voor de bekende monotheistische geloven.
quote:Het christendom is niet oude wijn in nieuwe vaten, voor Jezus is er nooit iemand geweest met dezelfde leer. New age is oud heidens pantheïsme uit babylon.Het is zo oud als de wereld zelf, het is oude wijn in nieuwe vaten, net zoals het christendom e.d. oude wijn in nieuwe vaten zijn, alleen in een iets andere vorm gegegoten.
quote:Maar wat is balans in de praktijk? Verdiep je daar ook in. Jouw utopische voorstelling van balans is niet datgene waar onze politiek leiders met dezelfde filosofie naar streven. Zo zien zij een wereldbevolking van 6 miljard niet als gebalanceerd. Daarom staat er een nucleaire oorlog in combinatie met hongersnoden en pestilentieën op het programma die ongeveer 70% of meer uit moet roeien. Dat is balans met de natuur. Zet dat de hele filosofie en de mensen die hem uitvoeren niet in een ander perspectief?Geschiedkundig gezien is het ook wel weer tijd voor een verandering, van het matriarchaat naar het patriarchaat, wat heel simpel gestelt een hele fikse impuls gaf voor de vooruitgang, deze wereld mogelijk maakte, nu misschien weer tijd voor een matriarchale insteek(balans ipv overheersing) om dat in evenwicht te brengen, een nieuwe impuls te creeeren waarin een nieuwe vorm van vooruitgang mogelijk is.
quote:Alsof de heidense religies gebaseerd op de moedergodinnencultus geen oorlog voerden. Dit is grote onzin.Zorgelijk is de oorlogszucht, maar die is van alle tijden, alleen zijn we wat beter geworden in vernietigen in het groot, daarin zou een zuiver matriarchale inslag beter zijn, die is een stuk minder gewelddadig van oorsprong.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ali_Kannibali op 17-08-2008 14:46:27 ]
quote:Het zelfde als iedere dag in de file of de bus:Op zondag 17 augustus 2008 14:26 schreef Topspin het volgende:
[..]
Moet je eens voor de gein RTL-Z opzetten waar iedere dag gesproken wordt over krediet-crisis, olie-crisis en stand van de AEX index plus nog de stand van de euro ten opzichte van de dollar. Heb bij die zender constant het idee dat het groundhog day is. 10 punten gestegen van de AEX en daarna weer 20 gestegen om weer 30 te dalen. Woord krediet-crisis dat daar per week minstens 200 keer valt. Tussentijds nog het normale nieuws maar ook daar familie-drama's, bedrijfspanden die uitgebrand zijn plus nog wat onenigheid tussen landen en volkeren wat ook al 100 keer gebeurt is voorheen.
Nieuws dat 1 grote herhaling is dus ook alsof altijd hetzelfde gebeurt op de wereld. Married with children dat ze weer zijn gaan uitzenden voor de 100ste keer, en dan krijg je de Nanny weer plus King of Queens waar ze maar mee door blijven gaan. Een kleine blik in de ochtendkranten bij ontbijtnieuws op RTL en zo lijkt het constant hetzelfde te zijn.
Een landing van een UFO zou dus dan eens voor de afwisseling ander nieuws zijn, was dan ook een keer in het nieuws van dat meisje met die rontgen-ogen wat dan ook aangenaam ander nieuws is maar voor de rest is het 1 pot nat iedere dag.
Iedere 4 jaar olympische spelen en WK plus EK. Kerstmis ieder jaar en pasen. Tis ook 1 grote herhaling maar dan is het wat je er zelf van bakt ook in de grote herhaling waar het iedere week zondag in het zuiden is
Er is iets met jezelf, waar je niets van weet !!!
lets waarvan je het bestaan ontkent, totdat je er niets meer aan kunt doen.
Het is de enigste reden dat je iedere morgen opstaat.
De enigste reden dat je de bus/trein file,bloed, zweet en tranen doorstaat.
Allemaal om mensen te laten zien, hoe goed, aantrekkelijk, genereus, vrolijk en slim je werkelijk bent.
Vrees me of houd van me.
Als je me maar speciaal vindt.
Je deelt een verslaving...met goedkeuringsverslaafden.
Ze doen er allemaal aan mee.
Tot het einde... en het gouden horloge.
Hoera, wat ben ik toch stoer.
Kijk die slimme jongen met zijn insigne; zijn trofee poetsen.
Glim maar, gekke diamant.
Als apen in een pak...bedelend om de goedkeuring van anderen.
Als we dit wisten, deden we het niet. lemand houdt het verborgen voor ons.
en als je een tweede kans had...zou je vragen... waarom
[ Bericht 1% gewijzigd door neo567 op 17-08-2008 14:38:07 ]
quote:Staat toch in de titel ?Op zondag 17 augustus 2008 14:39 schreef BarraCupraCuda het volgende:
Kan iemand de OP ook ff aanpassen zodat ik weet waar het over gaat?
Eens of niet
quote:The Georgia Guidestones are a huge granite artifact in Elbert County, Georgia, USA. It is sometimes referred to as the "American Stonehenge"[1], a title which has been applied at times to a number of other structures. A message comprising ten guides is inscribed on the structure in eight modern languages, and a shorter message is inscribed at the top of the structure in four ancient scripts: Babylonian, Classical Greek, Sanskrit, and Egyptian hieroglyphs.
The artifact is almost twenty feet (6m) tall, and made from six granite slabs weighing more than 100 tons in all. One slab stands in the center, with four arranged around it. A capstone lies on top of the five slabs, which are astronomically aligned. An additional stone tablet, which is set in the ground a short distance to the west of the structure, provides some clarifying notes on the history and purpose of the Guidestones.
In June 1979, an unknown group hired Elberton Granite Finishing Company to build the structure
Hier de text die erop staat:
THE MESSAGE OF THE GEORGIA GUIDESTONES
1. Maintain humanity under 500,000,000 in PERPETUAL BALANCE WITH NATURE. ( !!!!! wat gebeurt er met de overige 5 miljard 500 miljoen?)
2. Guide reproduction wisely - improving fitness and diversity. (eugenetica, geplande voortplanting als in China)
3. Unite humanity with a living new language.
4. Rule passion - faith - tradition - and all things with tempered reason.
5. Protect people and nations with fair laws and just courts. ('fair' volgens hun interpretatie)
6. Let all nations rule internally resolving external disputes in a world court. (den haag)
7. Avoid petty laws and useless officials. (als antwoord op de huidige bureaucratie die ze zelf veroorzaakt hebben)
8. Balance personal rights with social duties. (slavernij)
9. Prize truth - beauty - love - seeking harmony with the infinite.
10.Be not a cancer on the earth - Leave room for nature - Leave room for nature. (wat ik al aanhaalde, we worden als parasieten beschouwd, kankercellen op moederaarde, dus alle vrijheid en welvaart wordt ingedamd).
Commentaar:
Limiting the population of the earth to 500 million will require the extermination of nine-tenths of the world's people. The American Stonehenge's reference to establishing a world court foreshadows the current move to create an International Criminal Court and a world government. The Guidestones' emphasis on preserving nature anticipates the environmental movement of the 1990s, and the reference to "seeking harmony with the infinite" reflects the current effort to replace Judeo-Christian beliefs with a new spirituality.
The message of the American Stonehenge also foreshadowed the current drive for Sustainable Development. Any time you hear the phrase "Sustainable Development" used, you should substitute the term "socialism" to be able to understand what is intended. Later in this syllabus you will read the full text of the Earth Charter which was compiled under the direction of Mikhail Gorbachev and Maurice Strong. In that document you will find an emphasis on the same basic issues: control of reproduction, world governance, the importance of nature and the environment, and a new spirituality. The similarity between the ideas engraved on the Georgia Guidestones and those espoused in the Earth Charter reflect the common origins of both.
Yoko Ono, the widow of John Lennon, was recently quoted as referring to the American Stonehenge, saying:
"I want people to know about the stones ... We're headed toward a world where we might blow ourselves up and maybe the globe will not exist ... it's a nice time to reaffirm ourselves, knowing all the beautiful things that are in this country and the Georgia Stones symbolize that. " (1)
What is the true significance of the American Stonehenge, and why is its covert message important? Because it confirms the fact that there was a covert group intent on
(1) Dramatically reducing the population of the world.
(2) Promoting environmentalism.
(3) Establishing a world government.
(4) Promoting a new spirituality.
Certainly the group that commissioned the Georgia Guidestones is one of many similar groups working together toward a New World Order, a new world economic system, and a new world spirituality. Behind those groups, however, are dark spiritual forces. Without understanding the nature of those dark forces it is impossible to understand the unfolding of world events.
The fact that most Americans have never heard of the Georgia Guidestones or their message to humanity reflects the degree of control that exists today over what the American people think. We ignore that message at our peril.
Copies are available for researchers from Radio Liberty.
http://www.radioliberty.com/stones.htm
[ Bericht 3% gewijzigd door Ali_Kannibali op 17-08-2008 16:24:24 ]
quote:Op zondag 17 augustus 2008 14:41 schreef neo567 het volgende:
[..]
Staat toch in de titel ?
Eens of niet
oke dat dekt de lading?quote:Als dat dekzeil voor jou te klein is --> be my guest, pleased to meet you hope you guess my name !
quote:neokeOp zondag 17 augustus 2008 14:46 schreef neo567 het volgende:
[..]
Als dat dekzeil voor jou te klein is --> be my guest, pleased to meet you hope you guess my name !
haha woordgrapje!vind het dan knap dat jullie daarover 3600 posts hebben kunnen plaatsen en het nog echt een discussie is.
Zoals die commercial van nike of andere zaken die opvallend kunnen worden beschouwd.
Topic gaat denk ik zolang mee omdat er ook over iets anders gesproken wordt zoals net ineens de vraag of het Katholieke zelf een telescoop heeft staan wat ik dus echt ergens gehoord of gelezen dacht te hebben.
[ Bericht 7% gewijzigd door Topspin op 17-08-2008 15:06:51 ]
quote:Op zondag 17 augustus 2008 14:31 schreef neo567 het volgende:
[..]
Het zelfde als iedere dag in de file of de bus:
Er is iets met jezelf, waar je niets van weet !!!
lets waarvan je het bestaan ontkent, totdat je er niets meer aan kunt doen.
Het is de enigste reden dat je iedere morgen opstaat.
De enigste reden dat je de bus/trein file,bloed, zweet en tranen doorstaat.
Allemaal om mensen te laten zien, hoe goed, aantrekkelijk, genereus, vrolijk en slim je werkelijk bent.
Vrees me of houd van me.
Als je me maar speciaal vindt.
Je deelt een verslaving...met goedkeuringsverslaafden.
Ze doen er allemaal aan mee.
Tot het einde... en het gouden horloge.
Hoera, wat ben ik toch stoer.
Kijk die slimme jongen met zijn insigne; zijn trofee poetsen.
Glim maar, gekke diamant.
Als apen in een pak...bedelend om de goedkeuring van anderen.
Als we dit wisten, deden we het niet. lemand houdt het verborgen voor ons.
en als je een tweede kans had...zou je vragen... waarom
Iedereen op pad komt het ook over op de weg en in de bus of trein, alle mensen die ergens heengaan vrijwillig of verplicht, het massale eraan in de spits of in een bomvolle trein, in China en New York nog erger dan hier. Constant onderweg naar morgen een dag die duurt een leven lang, kijk die serie nooit maar die zin kan ik me dan wel in inleven. Zou je best een mooi snel filmpje van kunnen maken van 3 minuten, het afwisselen tussen dag en nacht en het verkeer op de weg en dan stukken uit New York, China, Azia en Australie met rennende mensen en dieren. Een soort van wereld die op hoog tempo blijft doordraaien op alle continenten.
[ Bericht 4% gewijzigd door Topspin op 17-08-2008 15:25:03 ]
None dare call it genocide
quote:Goed, ik moet toegeven dat dit er zorgwekkend uitziet. Massamoord en onderdrukking is natuurlijk niet wat men wil. Het is een groot en duur monument, dus zal het idd wel door een rijke organisatie geplaatst zijn, maar aangezien de VN niet in Amerika zit, kan het misschien wel van de Vrijmetselaars komen.Op zondag 17 augustus 2008 14:41 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Dit zijn de Georgia Guidestones.
Dit mogen misschien wel hun idealen zijn, maar ik trek nog geen link naar de Bijbel of spiritualiteit die je steeds "New Age" noemt, maar waarvan, zoals gezegd, de wortels vele malen ouder zijn dan het Christendom.
Dit momument bewijst niet dat de VN de mensheid op grote schaal wil gaan uitmoorden en onderdrukken, maar het geeft wel aan dat er rijke organisaties zijn die opvallende overtuigingen hebben.
In de gaten houden wat er komen gaat ja, maar ik zie dit niet als een doemscenario waarin God en de duivel ieders een legertje gaan samenstellen.
Religies begrip voor elkaar laten krijgen is heel wat anders dan je overgeven aan een wereldorganisatie die alles en iedereen onderdrukt.
quote:Wie zegt dat je dat moet doen? Lees het, sla het op in je hersenpan, zoek naar meer informatie en integreer alles wat je vindt in je wereldbeeld. Zoek naar bevestiging en ontkrachting. Zoek naar zaken die hiermee in overeenstemming zijn en welke niet, en analyseer de betrouwbaarheid van elke bron kritisch. Zoek naar de waarheid.Op zondag 17 augustus 2008 16:27 schreef ToT het volgende:
[..]
Goed, ik moet toegeven dat dit er zorgwekkend uitziet. Massamoord en onderdrukking is natuurlijk niet wat men wil. Het is een groot en duur monument, dus zal het idd wel door een rijke organisatie geplaatst zijn, maar aangezien de VN niet in Amerika zit, kan het misschien wel van de Vrijmetselaars komen.
Dit mogen misschien wel hun idealen zijn, maar ik trek nog geen link naar de Bijbel of spiritualiteit die je steeds "New Age" noemt, maar waarvan, zoals gezegd, de wortels vele malen ouder zijn dan het Christendom.
quote:Niemand zegt dat dat dat bewijst.Dit momument bewijst niet dat de VN de mensheid op grote schaal wil gaan uitmoorden en onderdrukken, maar het geeft wel aan dat er rijke organisaties zijn die opvallende overtuigingen hebben.
quote:Omdat je hier 1 miniscuul klein beetje informatie voor je neus krijgt. Als je 1 puzzelstukje ziet, zie je niet gelijk wat de hele puzzel voorstelt.In de gaten houden wat er komen gaat ja, maar ik zie dit niet als een doemscenario waarin God en de duivel ieders een legertje gaan samenstellen.
Stop eens met gelijk naar conclusies willen springen. Stop eens met doen alsof ik wil dat als ik je 1 klein stukje informatie geef, verwacht dat jij naar conclusies springt die hetzelfde zijn als de conclusies die ik getrokken heb. Stop met meningen, denken en praten en ga lezen en luisteren. Denk dan na over wat je gelezen en gehoord hebt en ga verder met lezen en luisteren. Ga dan verbanden leggen tussen wat je als feiten aan kan nemen. Doe dit totdat je een grip hebt van hoe de wereld werkelijk in elkaar steekt en wat er zich werkelijk afspeelt. Kom dan nog eens met 'dit en dat bewijst niet zus en zo'. Maar dan met fatsoenlijke bronnen en een uitgediepte kritische analyse. Dan kan ik met je praten.
[ Bericht 3% gewijzigd door Ali_Kannibali op 17-08-2008 16:43:41 ]
Hier een illustrerende docu over FOX news van Rupert Murdoch:
Outfoxed
Is een aantal jaar geleden ook bij tegenlicht vd VPRO geweest.
[ Bericht 21% gewijzigd door Ali_Kannibali op 17-08-2008 16:54:28 ]
Petitie tekenen om het in Tibet beter te maken heb ik dan wel gedaan via een google ad hier op FOK!, je kunt daar ook doneren van 10 euro tot 50 euro maar dat nog net niet gedaan. Doneren voor goede doelen doe ik liever voor zaken in Nederland omdat die dichter bij mijn bed liggen.
Goed, er schijnt iemand van één of andere satanische sekte bij de VN te werken en de Vrijmetselaars hebben blijkbaar dit ideaal.
Ik denk dat je met heel wat meer bewijzen moet komen voor er mensen gaan geloven dat ALLE spirituele stromingen buiten de ZDA een Luciferiaanse afgrond hebben en hun einddoel is dat satan over de wereld gaat heersen.
Er hebben heel wat religies voor het Christendom bestaan en het overgrote deel daarvan heeft niets met Jezus of met de duivel te maken: het zijn op zichzelf staand relgies die niet eens in die Bijbelse figuren geloven.
Het Hindoeïsme is niet van de duivel.
Be Boeddhisten zijn niet op een dwaalspoor gezet zodat ze onbedoeld de aan de genocide van het grootste deel van de mensheid gaan werken.
De VN is geen organisatie die Beëlzebub aanbidt en God er uit wil schoppen.
Naastenliefde en begrip voor de medemens die een ander geloof heeft is geen misleiding die tot wereldoorlogen en onderdrukking gaat leiden.
Verandering moet vanuit de gewone burger komen: geen haat en onbegrip meer naar anders gelovigen toe: accepteer hoe ze zijn en zie ook de schoonheid van andere geloofsstromingen en culturen in. Ik zou mensen in India niet strak in het pak in kerkbanken willen zien, net zo min als dat ik Aborininals Psalmen in zo'n gebouw zou willen zien zingen.
Maar goed; ik heb hier allemaal geen bewijzen voor, dus dan zijn we inderdaad snel uitgepraat.
quote:En de buitenlandse pers springt er niet bovenop omdat...?Op zondag 17 augustus 2008 16:47 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Omdat de media door dezelfde mensen gecontroleerd worden. Ted Turner van CNN etc. is een fervent new ager. Rupert Murdoch is een mega median man met sterke banden aan allerlei politici. Het zijn illuminati die op de juiste plaats zitten en daardoor een misvormd beeld van de realiteit geven en ons te manipuleren en dom te houden. Dat is geen nieuw of gek verschijnsel, dat gebeurt constant. Maar wij denken dat wij daar geen last van hebben, dat ineens de mensheid en onze leiders een stuk menselijker en liever zijn geworden. Dat is naief.
Ze kunnen toch niet elke journalist van de wereld in hun zak hebben?
quote:Dat lijkt me juist ook zo opvallend dat er geen enkele tv-zender aandacht aan schenkt, van de NOS denk ik ook dat ze toch redelijk onafhankelijk zijn en niet gebonden zijn aan een of andere duistere organisatie zodat ze media brengen die niet juist is.Op zondag 17 augustus 2008 16:54 schreef ToT het volgende:
[..]
En de buitenlandse pers springt er niet bovenop omdat...?
Ze kunnen toch niet elke journalist van de wereld in hun zak hebben?
quote:Dat lijkt me nogal logisch. Ik gleoof echter niet dat je satan hoeft te kennen voordat hij invloed op je kan hebben. Dus hij kan allerlei religies opstellen, zodra mensen bepaalde zaken doen en in bepaalde bewustzijnststaten komen kan hij aan het werk. Dat deed ie bij mijn paddotrips ook, het kan ook via meditatie etc. Al die praktijken kom je tegen bij die andere religies. Dat is ook niet voor niets.Op zondag 17 augustus 2008 16:52 schreef ToT het volgende:
Tja dan zijn we uitgepraat.
Goed, er schijnt iemand van één of andere satanische sekte bij de VN te werken en de Vrijmetselaars hebben blijkbaar dit ideaal.
Ik denk dat je met heel wat meer bewijzen moet komen voor er mensen gaan geloven dat ALLE spirituele stromingen buiten de ZDA een Luciferiaanse afgrond hebben en hun einddoel is dat satan over de wereld gaat heersen.
Er hebben heel wat religies voor het Christendom bestaan en het overgrote deel daarvan heeft niets met Jezus of met de duivel te maken: het zijn op zichzelf staand relgies die niet eens in die Bijbelse figuren geloven.
quote:Dat weet jij niet.Het Hindoeïsme is niet van de duivel.
quote:Dat weet je ook niet.Be Boeddhisten zijn niet op een dwaalspoor gezet zodat ze onbedoeld de aan de genocide van het grootste deel van de mensheid gaan werken.
quote:Ik zou de boeken van hun eigen topmannen en achtergrondfilosofe Alice Bailey toch eens lezen.De VN is geen organisatie die Beëlzebub aanbidt en God er uit wil schoppen.
quote:Dat zegt ook geen mens.Naastenliefde en begrip voor de medemens die een ander geloof heeft is geen misleiding die tot wereldoorlogen en onderdrukking gaat leiden.
quote:Helemaal mee eens, zolang ik en mijn kinderen er maar totaal geen last van hebben. Dus dat mijn kinderen straks op school niet allerlei new age nonsens krijgen, moeten bidden tot allerlei goden, etcetera. Wat vind je daarvan? Want dat is wel waar we op afstevenen. Ook daar kan ik je bronnen geven, rechtstreeks uit de werken van de topman van UNESCO Robert Muller.Verandering moet vanuit de gewone burger komen: geen haat en onbegrip meer naar anders gelovigen toe: accepteer hoe ze zijn en zie ook de schoonheid van andere geloofsstromingen en culturen in.
quote:Ik zou ze graag uit de Ganges strontrivier halen en wakkerschudden dat je doodziek wordt van daarin rondzwemmen. Zelfde geldt voor het heilig houden van allerlei ziektedragende dieren zoals ratten. Het is een religie die debiliserend is en alle civilizatie verwerpt. En die mensen maar denken dat ze goed bezig zijn en de baggersituatie waar ze in belanden de schuld is van wat ze in vorige levens hebben gedaan en ook geen kans krijgen om eruit te komen. Ik vind dat diep triest voor die mensen.Ik zou mensen in India niet strak in het pak in kerkbanken willen zien, net zo min als dat ik Aborininals Psalmen in zo'n gebouw zou willen zien zingen.
quote:Dan moet je meer informatie verzamelen. Maar ik heb niet de indruk dat het je werkelijk wat interesseert of gemotiveerd bent om je eigen wereldbeeld kritisch onder de loep te nemen, wat voor feiten ik je ook presenteer. Ik weet niet wat je nodig hebt om dat punt van 'oke, dit is serieus niet goed' te komen. Heb je daar zelf een idee van?Maar goed; ik heb hier allemaal geen bewijzen voor, dus dan zijn we inderdaad snel uitgepraat.
[ Bericht 2% gewijzigd door Ali_Kannibali op 17-08-2008 17:15:07 ]
quote:De omroepen hier in NL zenden alles uit / maken reprtages als CNN dat ook doet, als CNN het niet uitzend verliest het prioriteit !Op zondag 17 augustus 2008 16:54 schreef ToT het volgende:
[..]
En de buitenlandse pers springt er niet bovenop omdat...?
Ze kunnen toch niet elke journalist van de wereld in hun zak hebben?
Dit heb ik vernomen van Joris luyendijk die over het midde-oosten praat, in een interview:
Helaas kan ik het gehele interview niet terug vinden maar hier een stukje:
LuyendijK: Nieuws is vervormd, gefilterd en gemanipuleerd
Decide to open yourself
To God
To the Universe
To humanity
To all your brethren and sisters
To your inner self.
Open your mind
Open your heart
Open your soul
Open all your being and senses
To the greatness of Creation
To the beauty of our Earth
To the potential of the human race
To the infinity of your inner self
And you will become the Universe
You will become Creation
You will become the Earth
You will become humanity
You will become infinity
And you will be at long last
your real,
divine,
stupendous self
http://www.robertmuller.org/
quote:http://en.wikipedia.org/wiki/Robert_MullerRobert Muller (born 1923 in Belgium) is an employee of the United Nations. Assistant Secretary General for 40 years, his ideas about world government, world peace and spirituality led to the increased representation of religions in the UN, especially of New Age Movement. He has become known as the "Philosopher" of the UN.
Muller was raised in the Alsace-Lorraine region of France during World War II. After the war he earned a Doctorate of Law at the University of Strasbourg and in 1948 won an essay contest on how to govern the world. The prize was an internship at the newly created United Nations and he spent the next 40 years working on world peace in his position as Assistant Secretary General.
Muller has four children: Gisele, Solange, Francois and Philippe.
In the World Core Curriculum Manual, a text explaining Muller's educational project, it's explicitely written that "the underlying philosophy upon which the Robert Muller School is based will be found in the teaching set forth in the books of Alice A. Bailey by the Tibetan teacher, Djwhal Khul." Both Bailey and Khul are famous theosophists.
Die World Core Curriculum geldt dus voor de hele wereld en wordt stap voor stap geïmplementeerd. Ik zit niet te wachten op theosofische indoctrinatie van mijn kinderen op school.
Wie is Alice A. Bailey?
quote:http://nl.wikipedia.org/wiki/Alice_BaileyAlice Ann Bailey (geboren Alice Ann le Trobe-Bateman) (16 juni 1880 – 15 december 1949) was een Britse schrijfster. Zij wordt door haar volgelingen gezien als de voortzetster van het werk van theosofe Helena Petrovna Blavatsky.
Haar volgelingen zien haar als kanaal van wat ze noemen de Hiërarchie van Meesters en in het bijzonder van Meester Djwhal Khul. Tussen 1919 en haar dood in 1949 schreef ze 24 boeken met esoterische inhoud, die vooral te maken hebben met de ontwikkeling van de ziel en dienstigheid aan de mensheid.
Hiertoe stichtte ze een organisatie, de Lucis Trust, die in alle landen actief is en door de Verenigde Naties wordt erkend als niet-gouvernementele organisatie (NGO): Naast haar taak om de 24 boeken van Alice Bailey in zo veel mogelijk talen en landen te verspreiden, bestaat de Lucis Trust uit drie grote afdelingen:
De Arcane School (opleiding van studenten tot discipelschap en daardoor meer bruikbaar voor de Hiërarchie).
Wereld Goede Wil (ontwikkeling van het programma van WGW in verschillende eenheden van dienst).
Driehoeken driehoek(meditatie) (wereldwijd netwerk van meditatie, waaraan iedereen kan deelnemen, in de vorm van driehoeken die bestaan uit drie mensen).
Lucis Trust heette voorheen Lucifer Publishing Company, maar die naam was iets te opvallend dus hebben ze het veranderd naar Lucis Trust. Zie je de verbanden?
http://www.lucistrust.org/
[ Bericht 14% gewijzigd door Ali_Kannibali op 17-08-2008 17:28:44 ]
quote:Zou er eigenlijk een 24 uurs nieuwszender moeten opstaan die wel alles laat zien en onderwerpen gaat uitspitten helemaal, lijkt me dan wederom vreemd dat zo'n zender nog geen voet aan bodem heeft gezet waar er dieper wordt ingegaan op alles. Lijkt me toch dat daar behoefte aan is in Nederland en zeker over de hele wereld.Op zondag 17 augustus 2008 17:08 schreef neo567 het volgende:
[..]
De omroepen hier in NL zenden alles uit / maken reprtages als CNN dat ook doet, als CNN het niet uitzend verliest het prioriteit !
Dit heb ik vernomen van Joris luyendijk die over het midde-oosten praat, in een interview:
Helaas kan ik het gehele interview niet terug vinden maar hier een stukje:
LuyendijK: Nieuws is vervormd, gefilterd en gemanipuleerd
Kan dan zijn dat zulke zenders bang zijn voor intimidatie wanneer ze zaken laten zien die gevoelig liggen, dat het risico van zo'n zender te groot is om te exploiteren ook.
Dat de massa ook niet mag weten wat er gebeurt en dat je dan aanslagen gaat krijgen richting een zender die wel openheid presenteert. Van de andere kant dat de mensen niet bang gemaakt mogen worden of dat mensen niet bang gemaakt willen worden ook als het gaat om de massa. Zo heb je dan honderduizenden mensen die op internet zoeken naar onderwerpen die het nieuws niet halen maar dat is nog steeds niet de massa.
[ Bericht 4% gewijzigd door Topspin op 17-08-2008 17:27:59 ]
"The basic goal of education is change -- human change...."[2] Harold Drummon, former president of the Association for Supervision and Curriculum Development (ASCD)
"Enlightened social engineering is required to face situations that demand global action now... Parents and the general public must be reached also, otherwise, children and youth enrolled in globally oriented programs may find themselves in conflict with values assumed in the home. And then the educational institution frequently comes under scrutiny and must pull back."[3] Professor John Goodlad, Foreword in Schooling for A Global Age
Over het world core curriculum, new age, social engineering, al gore, etcetera.
http://www.crossroad.to/Books/BraveNewSchools/2-International.htm
Wie weet is de interesse wel aanwezig om het onbekende te onderzoeken en valt het ook daarom niet te stoppen. Mensen zijn nieuwsgierig vaak en houden zich niet alleen aan het oude zoals de bijbel. Mensen gaan op onderzoek uit en stuitten dan vanzelf op Reiki en horen het via via via net zoals je meditatie en hypnose op tv, films, nieuws en muziek tegenkomt en ga zo door.
Het leeft in de wereld en de angst die jij hebt dat het nog meer gaat leven lijkt me best reeel maar of het zo erg is dat lijkt me niet reeel. Als het nu om de Jehova's zou gaan die terrein aan het winnen zijn massaal of de scientology church die richting wereld dominantie aan het gaan is dan pas zou ik me druk beginnen te maken en me in de hoek geduwd voelen.
The Earth Charter and the Ark
of the Gaia Covenant
For those who may have dismissed the notion of a UN Agenda for a New World Religion used to usher in sweeping anti-constitutional environmental agreements, I offer the following.
"The real goal of the Earth Charter is that it will in fact become like the Ten Commandments."
—Maurice Strong
"Do not do unto the environment of others what you do not want done to your own environment....My hope is that this charter will be a kind of Ten Commandments, a 'Sermon on the Mount', that provides a guide for human behavior toward the environment in the next century."
—Mikhail Gorbachev, The Los Angeles Times, May 8, 1997
Zie je de aanval op het christelijke geloof? Er wordt een nieuw systeem opgezet gebaseerd op andere waarden, Luciferische waarden, via luciferische filosofieën, luciferische educatie, luciferische verheiliging van de planeet, etcetera. En uiteindelijk worden wij daar zelf de dupe van, dat is het gemene eraan, omdat het gebracht wordt als een plan om de planeet en de mensheid te redden. Maar 'de mensheid' is niet hetzelfde als 'alle mensen die nu leven op aarde'. Het is het menselijk ras wat via etnische zuiveringen, eugenetica en geplande voortplanting in harmonie met de natuur dient te leven. Het gros van de mensen die nu leven past daar niet bij dus die kunnen opgeruimd worden via oorlogen, hongersnoden, ziekten, etc. Ik vermoed dat dat niet lang meer gaat duren, zeker gezien de ontwikkelingen in Georgië nu en de VS die zich er al mee bemoeit.
De earth charter is dus een soort manifest voor de new world order en is geplaatst in een soort 'ark van het verbond', zoals gedragen door de joden. Lucifers religie is niets anders dan een slechte kopie van het origineel.
quote:http://www.conspiracyarchive.com/NewAge/Earth_Charter_Ark.htmMaurice Strong and the "Agenda"
In 1992 Maurice Strong was the Secretary General of the historic United Nations (UNCED) Earth conference in Rio. This gathering featured an international cast of powerful figures in the environmental movement, government, business, and entertainment. Maurice Strong's wife Hannah, was involved in the NGO alternative meeting at the Summit called Global Forum '92. The Dalai Lama opened the meeting and, according to author Gary Kah, to ensure the success of the forum, Hanne Strong held a three-week vigil with Wisdomkeepers, a group of "global transformationalists." Through round-the-clock sacred fire, drumbeat, and meditation, the group helped hold the "energy pattern" for the duration of the summit.
It was hoped that an Earth Charter would be the result of this event. This was not the case, however an international agreement was adopted – Agenda 21 – which layed down the international "sustainable development" necessary to form a future Earth Charter agreement. Maurice Strong hinted at the overtly pagan agenda proposed for a future Earth Charter, when in his opening address to the Rio Conference delegates he said, "It is the responsibility of each human being today to choose between the force of darkness and the force of light." [note: Alice Bailey, and Blavatsky before her, used these terms often. Their writings state that the 'force of darkness' are those who adhere to the 'out-dated' Judeo-Christian faith; those who continue along their 'separative' paths of the one true God. The 'force of light' (Lucifer), in there view, is the inclusive new age doctrine of a pagan pantheistic New World Religion. In the New Age of Aquarius there will be no room for the 'force of darkness' and 'separativeness'.] "We must therefore transform our attitudes and adopt a renewed respect for the SUPERIOR LAWS OF DIVINE NATURE," Strong finished with unanimous applause from the crowd.
Despite the disapointing setback of no official agreement toward a "peoples Earth Charter", Maurice Strong forged ahead, with Rockefeller backing, to form his Earth Council organization for the express purpose of helping governments implement UNCED's sustainable development which Agenda 21 had outlined. Agenda 21 was perhaps the biggest step taken to facilitate any future "enforcement" of a patently pagan Earth Charter. According to Strong "the Charter will stand on it's own. It will be in effect, to use an Anglo-Saxon term, the Magna Carta of the people around the Earth. But, it will also, we hope, lead to action by the governments through the United Nations."
[ Bericht 28% gewijzigd door Ali_Kannibali op 17-08-2008 17:59:55 ]
Het idee dat er een soort van balans blijft bestaan. Alsof de wereld ook vanzelf in balans blijft ondanks enkele verschuivingen.
Wederom alsof je aan het doem-denken bent een beetje en dat je het nu al ziet alsof het compleet uit de hand gelopen is terwijl de wereld in balans is voor zover je kunt spreken over balans in de wereld.
quote:Op zondag 17 augustus 2008 17:49 schreef Topspin het volgende:
Ik heb er nog nooit eerder van gehoord en waarschijnlijk het merendeel van de bevolking ook niet, kan zijn dat het een kleine sekte is maar dat wilt niet zeggen dat heel de wereld het weet. Daarbij al die katholieken en protestanten die vast blijven houden aan hun geloof net zoals de moslims en bhoeddisten. Kortom: Een kleine geloofsgemeenschap die jij laat zien die niet te vergelijken is met de grootheid van het katholieke en protestante.
Het is ook niet de bedoeling dat je dit weet. Maar dit is wat er werkelijk gebeurt. Dit is waar onze leiders mee bezig zijn. Ook Beatrix, Balkenende, etcetera. quote:Nee het is geen doemdenken want ik geloof dat ik al weet hoe het af gaat lopen. Ik hoef me nergens druk om te maken.Het idee dat er een soort van balans blijft bestaan. Alsof de wereld ook vanzelf in balans blijft ondanks enkele verschuivingen.
Wederom alsof je aan het doem-denken bent een beetje en dat je het nu al ziet alsof het compleet uit de hand gelopen is terwijl de wereld in balans is voor zover je kunt spreken over balans in de wereld.
quote:Dacht toch echt dat onze Bea Protestant wasOp zondag 17 augustus 2008 17:53 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Lijkt me ook sterk dat al die leiders elkaar achterna lopen als blinde honden en dat ze niet vasthouden aan eigen principes, dat ze dus meedoen om mee te doen net zoals jongeren onderling roken om mee te doen, alsof Poetin dus net zoals Bush gaat doen en Bea als de prinses van Engeland en dat ze allemaal samen komen en dus een theekransje hebben ook waar ze bezig zijn met vrijmetselarij, dat het op kleine schaal kan voor komen geloof ik dan wel, maar zo massaal wereldwijd dus echt niet. Vaker in de politiek sowieso leiders die hun eigen weg gaan en niet de bende achterna lopen.
quote:Geld en macht corrumpeert. En de leiders die er zijn, zitten er niet wegens hun principes, maar wegens hun gehoorzaamheid aan machten die groter zijn dan hen. Dan heb je nog verschijnselen als met de verkiezingen in de VS waarbij zowel Bush als Kerry lid waren van hetzelfde geheime genootschap, ik bedoel, hoe nep wil je het hebben.Op zondag 17 augustus 2008 17:57 schreef Topspin het volgende:
[..]
Dacht toch echt dat onze Bea Protestant was
Lijkt me ook sterk dat al die leiders elkaar achterna lopen als blinde honden en dat ze niet vasthouden aan eigen principes, dat ze dus meedoen om mee te doen net zoals jongeren onderling roken om mee te doen. Vaker in de politiek sowieso leiders die hun eigen weg gaan en niet de bende achterna lopen.
quote:Op zondag 17 augustus 2008 18:01 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Geld en macht corrumpeert. En de leiders die er zijn, zitten er niet wegens hun principes, maar wegens hun gehoorzaamheid aan machten die groter zijn dan hen.
Ik geloof er nogmaals niet in. Net zoals mensen zoals wij de macht niet altijd gehoorzamen zullen machtige mensen ook niet zomaar luisteren naar grotere machten dan henzelf maar eerder luisteren naar de bevolking waar ze machtig zijn. Dat ze dus eerder waarde hechten aan het land waar ze machtig zijn dan wereldwijde satanische zaken waar ze niet naar willen luisteren dus ook. Ook het idee dat onderdrukte machthebbers onderling gaan samenzweren om tegen die grotere machten te vechten eventueel met behulp van nog kleinere machten en daarbij de bevolking inschakelen ook.
Maar ik weet het ook niet. Ik ben niet zo in conspiracy actief ook
Vraag me dan ook af hoe groot een macht kan worden ook als het gaat over macht boven de grote politieke leiders. En dan is de macht boven politieke leiders ook iets dat uitgevoerd wordt door mensen van vlees en bloed. Maar goed, zometeen tijd om lekker te eten ook
Zomaar als ongein tussendoor. Zak Mc Kracken is een leuk spel ook vol samenzweringen samen gesteld
Tis uit de tijd van het commodore 64 tijdperk en ik denk dat ik dat spel zometeen eens ga spelen weer quote:Volgens de boekjes dient het zo te gaan ja. Maar wat hebben we nou werkelijk te zeggen? Zie ook de EU grondwet, hoe dat uiteindelijk op de één of andere manier toch wel doorgedrukt gaat worden. Macht van het volk is een illusie, bedoeld om het volk tam te houden. Daarbij zit de propaganda voor deze beweging zo ingenieus in elkaar, dat het echt lijkt op een plan om de wereld te redden.Op zondag 17 augustus 2008 18:03 schreef Topspin het volgende:
[..]
Ik geloof er nogmaals niet in. Net zoals mensen zoals wij de macht niet altijd gehoorzamen zullen machtige mensen ook niet zomaar luisteren naar grotere machten dan henzelf maar eerder luisteren naar de bevolking waar ze machtig zijn.
quote:Voor het gros is het ook helemaal niet duidelijk dat het om satanische zaken gaat. Die lachen er net zo hard om als jullie.Dat ze dus eerder waarde hechten aan het land waar ze machtig zijn dan wereldwijde satanische zaken waar ze niet naar willen luisteren dus ook. Ook het idee dat onderdrukte machthebbers onderling gaan samenzweren om tegen die grotere machten te vechten eventueel met behulp van nog kleinere machten en daarbij de bevolking inschakelen ook.
quote:Dan kan er nog een wereld voor je open gaan.Maar ik weet het ook niet. Ik ben niet zo in conspiracy actief ook
quote:Ken m niet.Vraag me dan ook af hoe groot een macht kan worden ook als het gaat over macht boven de grote politieke leiders. En dan is de macht boven politieke leiders ook iets dat uitgevoerd wordt door mensen van vlees en bloed. Maar goed, zometeen tijd om lekker te eten ook
Zomaar als ongein tussendoor. Zak Mc Kracken is een leuk spel ook vol samenzweringen samen gesteld
Ali, als wat je zegt over die Robert Muller, dan is dat natuurlijk wel ernstig. Heb je bewijzen voor dat de oude naam van die Lucius Trust inderdaad zo was en dat het inderdaad betrekking op de duivel heeft?
Ik blijf echter niet geloven in dat de VN straks 90% van de wereldbevolking zou gaan uitroeien. Verder geloof ik nog steeds niet in de duivel.
Misschien is er wel een strijd geweest tussen 2 godheden en wordt de winnaar nu afgeschilderd als de Christelijke God en is de verliezer nu de duivel, of misschien was er geeneens een duivel maar hebben ze dus al die mythologische godheden nu als duivel afgechilderd (i.v.m. het uiterlijk; bokkepoten en hoorns enzo), zodat aanhangers van de oude religies nu gedemoniseerd werden; op deze manier heeft de Christelijke God de oude goden verslagen: hun volgelingen werden gewoon verdrongen en vermoord! Zo heeft "God" van......"Lucifer"....."gewonnen".
Ik zie het allemaal als een smerig machtsspelletje van meedere kanten. De Christelijke God is een relatief nieuwe God, tenzij je Hem als de Oerbron ziet.
Entiteiten als Cerunnos zijn gewoon veel ouder dan het Christelijk geloof.
Zoals gezegd heeft het Christelijk geloof deze oude goden gewoon gedemoniseerd en heeft dit allemaal niets te maken met dat onze harten zwart zijn omdat deze godheid Adam en Eva verleid zou hebben om een appel te eten, en deze godheid heeft ZEKER geen macht over de VN.
Dat sommige werknemers daar er vreemde geloofsovertuigingen op nahouden heeft niets met het agenda van de VN zelf te maken.
quote:Daar ben ik het helemaal mee eens.Op zondag 17 augustus 2008 18:01 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Geld en macht corrumpeert. En de leiders die er zijn, zitten er niet wegens hun principes, maar wegens hun gehoorzaamheid aan machten die groter zijn dan hen. Dan heb je nog verschijnselen als met de verkiezingen in de VS waarbij zowel Bush als Kerry lid waren van hetzelfde geheime genootschap, ik bedoel, hoe nep wil je het hebben.
En de meeste mensen hebben het niet in de gaten of willen het niet geloven omdat het zo absurt is dat het ongeloofwaardig is.
Maar ik vreet nog liever al mijn schoenen op dan dat ik toelaat dat dat beeld mij zoveel angst inboezemd dat ik mijn ego ervoor zal opgeven.
Om maar deels te antwoorden op jouw eerdere antwoord aan mij: idd is juist het loslaten van je ego een enorm groot gevaar. Men zegt dat dat verlichting is, maar het is tevens imo de ontkenning van wat je in dit materiele lichaam op deze materiele aarde doet. Het is een noodzakelijke laag van bewustzijn die je in dit leven nodig hebt.
Dat wil echter neit zeggen dat je niet kunt helicopteren en het overzicht kunt zien zonder die lijn los te laten.
En het wil ook niet zeggen dat dat moet onder invloed. Bewustzijn is stuurbaar.
Imo is dat wat voor mij inspiratie is en wat trouwens vaak gebeurt als ik bezig ben met intensief fysieke taken die veel concentratie behoeven van mijn lichaam. Juist geen leeg maken van het hoofd door meditatie, maar het öpenstaan" voor het op zijn plaats vallen van puzzelstukjes.
Om even terug te komen op bewezen zaken die anderen dan onmiddelijk tot onwaarheden maken. Ben ik het niet helemaal me eens om de volgende rede:
Vaak trekt met conclusies op basis van reeds bekende feiten. Dat er factoren kunnen zijn die men niet kent die naar voren kunnen komen en dat hele beeld omver kunnen werpen telt men in het gewone denken vaak niet mee. Tot zover ben jij het met me eens en jij zegt: de waarheid verandert op het moment dat de volgende factor bekend is en al het vorige is daarmee gelijk onwaarheid.
Nou... niet helemaal.
Nu ga ik de bijbel als voorbeeld nemen met al die metaforen en symboliek. Het is niet zo dat dat allemaal niet waar is. Sommige zaken zijn metaforen en andere dingen slechts symbolisch of uitingen van een tijdsgest. Meestal zaken die je in metaforische zin nog steeds kunt toepassen.
Maar..... er ontbreken factoren. Deze bijbel is samengesteld op grond van politieke belangen. Er missen bewust ingredienten die het hele beeld zouden kunnen veranderen. Dat wil niet zeggen dat wat er nu ligt geen waarheden bevat, maar wel dat het best weleens niet DE waarheid als geheel zou kunnen zijn.
Dat er dus puzzelstukjes zijn die kloppen in het geheel, maar dat het toch echt niet het geheel IS.
quote:Dat die aliens bezig zijn om de mensheid dom te houden met een machine ookOp zondag 17 augustus 2008 19:17 schreef ToT het volgende:
Zak mc Kraken is humor! Voor ik het door had waar je die kazoo voor nodig had zeg!
En nog meer zaken dat je een zwerver met fles whisky een boek geeft dat "true enlightment" heet, die zwerver vervolgens lezen van het boek en vervolgens krijg je een fles whisky omdat die zwerver genezen is van alcoholisme. Jezelf in een dolfijn plaatsen met behulp van edelstenen en Elvis die als Alien wordt gezien.
Hoe evil dat spel ook wel niet is
And the alien mindbenders
Bovenstaande picture lijkt te zijn van een nieuwere versie want die van mij is echt ouderwets in graphics....bovenstaande dus ook de held Zak die een tegen-actie doet samen met vriendin Annie
[ Bericht 8% gewijzigd door Topspin op 17-08-2008 20:06:10 ]
Dan liever een game spelen, film kijken of muziek luisteren en dingen doen buiten de deur. Onnodig energie verspillen zo zie ik het vaak als je als "onderdanige" burger alles aan het uitspitten bent zonder actief iets te ondernemen om de heersende macht omver te stoten.
Ga dan jezelf organiseren met nog meer van die mensen om zodoende proberen massaal onder de aandacht te komen want aandacht op internet krijgen is ook vrij beperkt.
Tis dan niet naief omdat ik best wil geloven in geheime agenda's maar ik net zoals velen kunnen er niets tegen doen dus waarom tijd en moeite erin steken als het toch gaat zoals het gaat? Zelfs al wil je heel graag dat het anders zou gaan, dan nog sta je machteloos tenzij je iets gaat ondernemen dat zoden aan de dijk kan zetten. Aan de zijlijn zaken opzoeken op internet en in de bibliotheek is niet echt structureel actie ondernemen dus ook.
Daarbij merk ik er vrij weinig van ook, kan zijn omdat het geheim is maar beslissingen die genomen worden heb ik ook vrij weinig last van op dit moment. Dus sowieso zie ik de noodzaak niet in om me druk te gaan lopen maken.
Komt dan over dat erover schrijven op internet puur gebaseerd is uit interesse en soms uit "angst", wat leuk kan zijn maar je hebt er vrij weinig aan denk ik. Je brengt het onder de aandacht maar het is nogmaals beperkt.
Topic blijft dan leuk om af en toe eens occulte zaken aan te kaarten
En dan te volgen hoe de discussie verder gaat zonder al te serieus op te vatten.[ Bericht 14% gewijzigd door Topspin op 17-08-2008 20:11:36 ]
quote:Er zijn veel bronnen, dit is de meest betrouwbare die ik heb kunnen vinden aangezien het om een new age site gaat:Op zondag 17 augustus 2008 19:17 schreef ToT het volgende:
Zak mc Kraken is humor! Voor ik het door had waar je die kazoo voor nodig had zeg!
Ali, als wat je zegt over die Robert Muller, dan is dat natuurlijk wel ernstig. Heb je bewijzen voor dat de oude naam van die Lucius Trust inderdaad zo was en dat het inderdaad betrekking op de duivel heeft?
quote:Deze site promoot dat 'oneness' principe wat jij al aanhaalde en wat nieuw zou zijn binnen Reiki.Lucis Trust: New Age Dictionary on Lucis Trust
Lucis Trust
Originally incorporated as the Lucifer Publishing Company, the Lucis Trust oversees the Lucis Publishing Company, World Goodwill, and Arcane School. Lucis Trust owns all the copyrights of the Alice Bailey books. Magic Circle Ring drawn by occultists to protect them from the spirits and demons they call up by incantations and rituals.
(See also: Lucis Trust , New Age, Body mind and Soul)
quote:http://www.experiencefestival.com/The Global Oneness Commitment
The Global Oneness Commitment is an eight-year project with the goal of uniting people around the globe to mutual actions in order to not only save what we have, but to transform the planet thru an increase in spiritual awareness - a new consciousness creating a joyful home for all its inhabitants and sincere respect for all forms of life. The project is synchronised with the twin Venus Transits of 2004 and 2012. It starts with the first Venus transit of June 8th 2004 and ends with the second Transit June 6th 2012. The eight-year project is initiated by the Global Oneness Foundation based in Stockholm, Sweden, in association with the Times Foundation based in Delhi, India. » Read more
Sneak-Peek of Global Oneness Community
Hi friend! The Global Oneness Community, the place for information and sharing about Oneness is not really launched yet (you will see there is still some clean up to do) ...but it is now open for a sneak-peek! And if you wish - please register and become one of the very first members to do so! Jonas
'Oneness' slaat op de wereldeenheid die Satan vanaf het begin al wilde. Alleen als de wereld verenigd is in 1 systeem kan hij over allemaal supreme heersen. Dit probeerde hij al in Babylon en het bouwen van de toren van babel is daar een symbool van. God greep echter in door de talen te verwarren.
1 En de ganse aarde was van enerlei spraak en enerlei woorden.
2 Maar het geschiedde, als zij tegen het oosten togen, dat zij een laagte vonden in het land Sinear; en zij woonden aldaar.
3 En zij zeiden een ieder tot zijn naaste: Kom aan, laat ons tichelen strijken, en wel doorbranden! En de tichel was hun voor steen, en het lijm was hun voor leem.
4 En zij zeiden: Kom aan, laat ons voor ons een stad bouwen, en een toren, welks opperste in den hemel zij, en laat ons een naam voor ons maken, opdat wij niet misschien over de ganse aarde verstrooid worden!
5 Toen kwam de HEERE neder, om te bezien de stad en den toren, die de kinderen der mensen bouwden.
6 En de HEERE zeide: Ziet, zij zijn enerlei volk, en hebben allen enerlei spraak; en dit is het, dat zij beginnen te maken; maar nu, zoude hun niet afgesneden worden al wat zij bedacht hebben te maken?
7 Kom aan, laat Ons nedervaren, en laat Ons hun spraak aldaar verwarren, opdat iegelijk de spraak zijns naasten niet hore.
8 Alzo verstrooide hen de HEERE van daar over de ganse aarde; en zij hielden op de stad te bouwen.
9 Daarom noemde men haar naam Babel; want aldaar verwarde de HEERE de spraak der ganse aarde, en van daar verstrooide hen de HEERE over de ganse aarde.
Het is niet verwonderlijk dat de Europese Unie een poster verspreidde met de toren van babel om de unie te promoten:
Met de satanische pentagrammen.
Het Europese Parlementsgebouw is ook gemodelleerd naar de onafgemaakte toren van babylon die Breughel heeft geschilderd:
Een journalist uit Straatsburg vroeg aan een EU volksvertegenwoordiger: "Waarom is het gebouw van het Europese Parlement een replica van de Toren van Babel?" Zijn reactie: "Waar zij 3000 jaar geleden faalden, dat wil Europa nu afmaken."
2 En hij riep krachtelijk met een grote stem, zeggende: Zij is gevallen, zij is gevallen, het grote Babylon, en is geworden een woonstede der duivelen, en een bewaarplaats van alle onreine geesten, en een bewaarplaats van alle onrein en hatelijk gevogelte;
3 Dewijl uit den wijn des toorns harer hoererij alle volken gedronken hebben, en de koningen der aarde met haar gehoereerd hebben, en de kooplieden der aarde rijk zijn geworden uit de kracht harer weelde.
New age = de oud babylonische occulte religie. En zo valt alles beetje bij beetje op zijn plaats, politiek, spiritueel, economisch wordt er gebouwd aan een nieuw babylon door Luciferianen, exact zoals de bijbel zegt.
Dit principe van eenheid zit ook die verworven in het Luciferische wereldbeeld van 'alles is 1 bewustzijn, we zijn allen 1'. Als je als collectief gelooft dat je onderdeel bent van het zelfde, verlies je ook je individualisme en dien je je ook te conformeren aan het collectief. Als je door middel van bewustzijnsveranderende ervaringen dat idee werkelijk in kan planten bij mensen zodat ze werkelijk ervaren en geloven dat ze 1 zijn (wat dus een psychotisch waanbeeld is) en hebben ervaren dat ze hun ego verliezen, is het helemaal extreem makkelijk om mensen te contoleren als een kudde schapen die niet eens meer beseffen dat ze individuen zijn geschapen met vrije wil en keuze, maar slechts naar de grote avatar van god dienten te luisteren, de kosmische christus, Satan zelf. Iedereen die deel zal nemen aan de New World Order dient een Luciferische initiatie te onderaan, ik denk dat dit zo'n bewustzijnsverandering zal zijn.
Natuurlijk brengen theosofen, occultisten etc. Lucifer niet in verband met de duivel zoals in de bijbel. Zij geloven juist dat Jehovah de duivel is en Lucifer de heilige geest, liefde, god, de zoon van god, de leven-gevende slang etc. Zij draaien de bijbel dus volledig om, zoals Satan van het begin af aan al deed door God als een leugenaar af te schilderen. Ik kan daarvoor wel wat masonieke en theosofische boeken citeren van Blavatsky en anderen.
'What is more absurd and more impious that to attribute the name of Lucifer to the devil, that is, to personified evil. The intellectual Lucifer is the spirit of intelligence and love; it is the paraclete [an advocate]; it is the holy spirit, where the physical Lucifer is the great angel of universal magnetism.
Eliphas Levi: the mysteries of the magie, a digest of the writings of Eliphas Levi.
The devil is now called darkness by the church, whereas, in the bible he is called the 'son of God' (see Job), the bright star of the early morning, Lucifer (see Isaiah). There is a whole philosophy of dogmatic craft in the reason why the first Archangel, who sprang from the depths of chaos, was called Lux (Lucifer), the 'Luminous son of the Morning', or man-vantaric dawn. He was transformed by the church into Lucifer or Satan, because he is higher and older than Jehovah, and had to be sacrificed to the new dogma.
Blavatsky, geheime leer p71.
Jehovah - esoterically (as Elohim) - is also the serpent or dragon that tempted Eve, and the 'dragon' is an old glyph for 'astral light' (primordial principle which is the wisdom of Chaos.
p73
In volume 2 of Isis (p183 et seq.) the philosophical systems of the Gnostics and the primitive Jewish Christians, the Nazarenes and the Ebionites, are fully considered. They show the views held in those days - outside Jehovah. He was identified by all the Gnostics with the evil, rather than with the good principle. For them, he was Ilda Baoth, the 'son of darkness'.
Etc.
Het theosofisch genootschap is samen met de vrijmetselarij zo'n beetje verantwoordelijk voor de opkomst van de new age beweging in de 19e eeuw. Vele kleinere organisaties zijn daaruit voortgekomen, zoals Findhorn, welke dus actief werken aan het verspreiden van new age waarden, normen, gebruiken, doctrines etc., om de westerse mindset voor te bereiden op de 'new age', de new world order, welke het herleefde Babylon is, zoals de bijbel zegt wat aan de eindtijd zal gebeuren, vlak voor de komst van Christus.
Een bekende vrijmetselaar Arthur Edward Waite schrijft in A new encyclopedia of Freemasonry of Cognate Instituted Mysteries:
As regards Masonry, Babel of course represented a masonic enterprise and early expositors reaped full benefit from the fact. They remembered that the people who were of 'one language and one speech' journeyed from the East to the West, like those who have tried and proved as master masons. When they reached an abiding-place in the land of Shinar, it is affirmed that they dwelt therein as Noachidae, being the frist characteristic name of masons. It was here that they built their High Tower of Confusion.... Out of evil comes good, however, and the confusion of tongues gave rise to 'the ancient practice of masons conversing without the use of speech' (i.e. de symbolen!).
De new world order is niets anders een oud heidens ideaal van het verenigen van de wereld onder 1 macht, Lucifer, Satan, wat je terugvindt in de filosofieën van de occulte geheime genootschappen. Die zijn ondertussen overal in controle en het Vaticaan staat aan de top van de pyramide als de ultieme hoer, de ultieme afvallige kerk die de hele wereld misleidt en al die genootschappen onder haar controle heeft. De paus is de tegenwoordige hogepriester van de zonnegod. De zonnegod ís Lucifer.
Dat rare kruis wat hij draagt is een gebogen of gebroken kruis met een vervormde Christus erop. In de middeleeuwen werd dat door heksen etc. gebruikt.
Het omgekeerde kruis is een satanisch symbool.
Oorspronklijke magazine van de vrijmetselarij:
quote:Dat komt nog wel.Ik blijf echter niet geloven in dat de VN straks 90% van de wereldbevolking zou gaan uitroeien. Verder geloof ik nog steeds niet in de duivel.
quote:Is een theorie, maar wat ik heb gevonden ondersteunt hem niet. Als de bijbel dit allemaal écht accuraat voorspeld heeft, moet de het wel zijn wat het zegt te zijn, het woord van God. Elke andere verklaring lijkt me onzinnig.Misschien is er wel een strijd geweest tussen 2 godheden en wordt de winnaar nu afgeschilderd als de Christelijke God en is de verliezer nu de duivel, of misschien was er geeneens een duivel maar hebben ze dus al die mythologische godheden nu als duivel afgechilderd (i.v.m. het uiterlijk; bokkepoten en hoorns enzo), zodat aanhangers van de oude religies nu gedemoniseerd werden; op deze manier heeft de Christelijke God de oude goden verslagen: hun volgelingen werden gewoon verdrongen en vermoord! Zo heeft "God" van......"Lucifer"....."gewonnen".
quote:Dat denk je maar.Ik zie het allemaal als een smerig machtsspelletje van meedere kanten. De Christelijke God is een relatief nieuwe God, tenzij je Hem als de Oerbron ziet.
quote:We zijn nog niet zo ver. Ik heb Agenda 21 nog niet aan bod laten komen, de agenda waarin al deze filosofieën verwerkt zijn en globaal geïmplementeerd mee worden:Entiteiten als Cerunnos zijn gewoon veel ouder dan het Christelijk geloof.
[ afbeelding ]
Zoals gezegd heeft het Christelijk geloof deze oude goden gewoon gedemoniseerd en heeft dit allemaal niets te maken met dat onze harten zwart zijn omdat deze godheid Adam en Eva verleid zou hebben om een appel te eten, en deze godheid heeft ZEKER geen macht over de VN.
Dat sommige werknemers daar er vreemde geloofsovertuigingen op nahouden heeft niets met het agenda van de VN zelf te maken.
quote:http://www.un.org/esa/sustdev/documents/agenda21/index.htmAgenda 21 is a comprehensive plan of action to be taken globally, nationally and locally by organizations of the United Nations System, Governments, and Major Groups in every area in which human impacts on the environment.
Agenda 21, the Rio Declaration on Environment and Development, and the Statement of principles for the Sustainable Management of Forests were adopted by more than 178 Governments at the United Nations Conference on Environment and Development (UNCED) held in Rio de Janerio, Brazil, 3 to 14 June 1992.
The Commission on Sustainable Development (CSD) was created in December 1992 to ensure effective follow-up of UNCED, to monitor and report on implementation of the agreements at the local, national, regional and international levels. It was agreed that a five year review of Earth Summit progress would be made in 1997 by the United Nations General Assembly meeting in special session.
The full implementation of Agenda 21, the Programme for Further Implementation of Agenda 21 and the Commitments to the Rio principles, were strongly reaffirmed at the World Summit on Sustainable Development (WSSD) held in Johannesburg, South Africa from 26 August to 4 September 2002.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ali_Kannibali op 17-08-2008 20:46:18 ]
Of juist weggelaten.Ik vind het plaatje wel uber trouwens.
quote:You're welcomeOp zondag 17 augustus 2008 20:26 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ik voel me vereerd hoor
Ik vind het plaatje wel uber trouwens.
Geen verdere aanvullingen die je wilt zien in de OP
Misschien dit plaatje in de OP ook als standaard of niet? Voor alle mensen die zullen branden in de hel volgens jou maar eerst een engel van Jezus waren in alle goede hoedanigheid.Mocht het topic nog doorgaan tot deel 666 dan kunnen we deze OP verder gebruiken standaard mocht er in dit topic een OP uitrollen die voor iedere huidige en nieuwe user duidelijk is zonder meteen met de deur in huis te vallen met alleen een afbeelding ook
Afbeelding zou dan wel ieder deel veranderd kunnen worden maar de begeleidende tekst dus bedoel ik.
Bezigheidstherapie
Doorgaan tot deel 666 in geval van gebrek aan zinnige tijdsbesteding Zonder dit topic meteen als compleet onzining te zien ook [ Bericht 2% gewijzigd door Topspin op 17-08-2008 20:34:12 ]
Dat is precies wat ik net zelf ook al zei. Die "Lucifer" is dus werkelijk de Oerbron en de Christelijke God is dus de nieuwe macht. De Oerbron hoeft niet aanbeden te worden dus zie ik niet echt in waarom ik mjin leven zou moeten veranderen.
Die Agenda 21 ziet er wel zorgwekkend uit als je het combineert met de dingen die e al eerder hebt aangegeven, maar ik neem aan dat de inhoud ervan wel openbaar te vinden is? Ik zal die linkjes op die pagina binnenkort eens verder napluizen, maar ik lees bij 1 ervan al geruststellende dingen als: "Human beings are at the centre of concerns for sustainable development.
They are entitled to a healthy and productive life in harmony with nature."
Ik zie niet in hoe dit allemaal tot de Eindtijd of tussen een gevecht tussen God en de duivel zou kunnen leiden.
Ik denk echt dat die "satan" gewoon een verzamelnaam van het Christendom is van alles wat zij verwerpen: HUN weg is de enige weg en de rest is allemaal evil!
" Stel je open voor de visie van Ali en andere Christenen om je ziel te redden voor het vagevuur en je zult je hiernamaals veilig stellen voor alle ellende tot in de eeuwigheid".
Hoe noemde jij jezelf ook alweer ? Iets met ZDA of iets dergelijks? Er was een bepaalde naam hoe jij bezig bent om je tot uitdrukking te brengen ook wat ik meegekregen heb in het topic hier.
Inderdaad
quote:Dat geldt dus alleen als wat Blavatsky zegt waar is. Maar wat nou als die bijbelprofeties kloppen? Dat alles wat nu gebeurt al lang geleden voorspeld is? Zou dat je kijk op de zaak veranderen?Op zondag 17 augustus 2008 20:37 schreef ToT het volgende:
"He was transformed by the church into Lucifer or Satan, because he is higher and older than Jehovah, and had to be sacrificed to the new dogma."
Dat is precies wat ik net zelf ook al zei. Die "Lucifer" is dus werkelijk de Oerbron en de Christelijke God is dus de nieuwe macht. De Oerbron hoeft niet aanbeden te worden dus zie ik niet echt in waarom ik mjin leven zou moeten veranderen.
quote:Ja, ze zullen er niet bij zetten 'dit is een plan om de wereldpopulatie te decimeren en al je vrijheden af te nemen'. Er wordt gigantisch veel tijd en geld gestoken in het vinden van de juiste propagandatermen. Komop man, jij hebt toch ook geschiedenis gehad, je weet toch hoe dat tijdens de 2e wereldoorlog in Rusland en Duitsland ook ging. In de VS is men dit al aan het implementeren en worden de implicaties ook steeds duidelijker.Die Agenda 21 ziet er wel zorgwekkend uit als je het combineert met de dingen die e al eerder hebt aangegeven, maar ik neem aan dat de inhoud ervan wel openbaar te vinden is? Ik zal die linkjes op die pagina binnenkort eens verder napluizen, maar ik lees bij 1 ervan al geruststellende dingen als: "Human beings are at the centre of concerns for sustainable development.They are entitled to a healthy and productive life in harmony with nature."
Als je meer over Agenda 21 wil weten moet je dit maar kijken, dat zijn allemaal mannen met verstand van zaken, ook over de global warming hoax trouwens:
http://video.google.com/videoplay?docid=-8137185398743302029
http://video.google.com/videoplay?docid=8903112019958738510&hl=nl
quote:Je moet niet zo snel gaan denken zei ik toch, je moet eerst nog lezen en luisteren. Dit is nog steeds maar een topje van de ijsberg.Ik zie niet in hoe dit allemaal tot de Eindtijd of tussen een gevecht tussen God en de duivel zou kunnen leiden.
Ik denk echt dat die "satan" gewoon een verzamelnaam van het Christendom is van alles wat zij verwerpen: HUN weg is de enige weg en de rest is allemaal evil!
quote:Zevende dags adventisme heet het.Op zondag 17 augustus 2008 20:37 schreef Topspin het volgende:
Zal het nog toevoegen straks
" Stel je open voor de visie van Ali en andere Christenen om je ziel te redden voor het vagevuur en je zult je hiernamaals veilig stellen voor alle ellende tot in de eeuwigheid".
Hoe noemde jij jezelf ook alweer ? Iets met ZDA of iets dergelijks? Er was een bepaalde naam hoe jij bezig bent om je tot uitdrukking te brengen ook wat ik meegekregen heb in het topic hier.
quote:Op zondag 17 augustus 2008 20:47 schreef ToT het volgende:
Trouwens het zou wel de ultieme cover-up zijn als die grijze geitenwollensok Balkenende een satanist zou zijn i.p.v. de conservatieve Christen die hij nu lijkt te zijn!
Ik heb hem luidkeels horen vloeken dus dat zou best kunnenquote:Op zondag 17 augustus 2008 20:59 schreef Rimpelhond het volgende:
[..]
Laten we samen energie sturen naar onze Balkenende en Bea zodat ze Nederland gaan redden
Hij was ook overtuigd van zijn zaak ook. Hij had duidelijk een doel voor ogen.
quote:Ik zal je naam weghalen uit de OPOp zondag 17 augustus 2008 21:04 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ik vind hem mooi, maar verander dat je je door mij moet laten redden in Jezus Christus ajb. Ik red helemaal niemand namelijk.
Of bedoel je dat niet?
quote:Lastig; toen ik me laatst met een Reiki behandeling op Jezus afstemde, stroomde het gewoon lekker!Op zondag 17 augustus 2008 21:02 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Nee, maar als Jezus Christus terugkomt om zijn volk op te halen en je hoort daarbij, ga je ten minste niet dood.
Mijn focus lag helemaal bij Jezus.Hmmm de Oerbron zal zichzelf nooit manifesteren als een godheid van vlees en bloed, dus als Jezus het op zou nemen tegen Tegenstander "X", dan denk ik wel dat ik me achter Jezus zou scharen, maar ik heb niet de indruk dat Jezus van mij verlangt om me om elk wissewasje bij Hem te gaan verantwoorden.
quote:Zal ik doen.Op zondag 17 augustus 2008 21:05 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Nee verander 'laat je verlossen door de zevendedagsadventisten' in laat je verloosen door Jezus Christus.
Hoe maak je dan overigens een site aan op internet waar de volgende topic starter door middel van copy paste de huidige OP in deze topic zomaar kan copy pasten zonder alle delen opnieuw te moeten opzoeken?
quote:Te breed, want jij zegt dat de andere Christenen het niet bij het juiste pad hebben; straks duikt iedereen massaal de Katholieke Kerk in!Op zondag 17 augustus 2008 21:05 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Nee verander 'laat je verlossen door de zevendedagsadventisten' in laat je verloosen door Jezus Christus.
quote:Best lastig zeg, al die nepperds waarmee een mens in contact kan komen!Op zondag 17 augustus 2008 21:06 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ik geloof niet dat dat de echte Jezus was.
quote:Geen flauw idee, sorry.Op zondag 17 augustus 2008 21:07 schreef Topspin het volgende:
[..]
Zal ik doen.
Hoe maak je dan overigens een site aan op internet waar de volgende topic starter door middel van copy paste de huidige OP in deze topic zomaar kan copy pasten zonder alle delen opnieuw te moeten opzoeken?
als het alleen om jezus Christus gaat... die is wel in mijn leven.
Toppie.. dan zou ik al gered zijn.
quote:Met de bescherming van God hoef je niet bang te zijn voor infiltratie van misleidende geesten.Op zondag 17 augustus 2008 21:10 schreef ToT het volgende:
[..]
Best lastig zeg, al die nepperds waarmee een mens in contact kan komen!
Gaat een beetje in een kringetje zo.
je hoeft er bij de paste alleen http:// voor te zetten en het linkt weer door
forum.fok.nl/topic/1182868
forum.fok.nl/topic/1183821
forum.fok.nl/topic/1184549
forum.fok.nl/topic/1185227
forum.fok.nl/topic/1185431
forum.fok.nl/topic/1185670
forum.fok.nl/topic/1185983
forum.fok.nl/topic/1186482
forum.fok.nl/topic/1186708
forum.fok.nl/topic/1186823
quote:Door oprecht tot Hem te bidden, vergeving aan God vragen voor je zonden in de naam van Jezus Christus. En dan blijven bidden, alles te vragen wat je wil weten, etc. God zal je gebeden met de tijd beantwoorden, als je oprecht bent en de waarheid spreekt.Op zondag 17 augustus 2008 21:14 schreef ToT het volgende:
En hoe krijg je de bescherming van God? Door je te vernederen tegenover Jezus, maar hoe weet je dat je dat tegenover de echte Jezus doet met al die nepperds die contact met je opnemen?
Gaat een beetje in een kringetje zo.
quote:Dat geloof ik dus niet.. dat er verwacht wordt dat je je op zo'n manier opstelt.Op zondag 17 augustus 2008 21:14 schreef ToT het volgende:
En hoe krijg je de bescherming van God? Door je te vernederen tegenover Jezus, maar hoe weet je dat je dat tegenover de echte Jezus doet met al die nepperds die contact met je opnemen?
Gaat een beetje in een kringetje zo.
Hij "is" gewoon... en als jij "gewoon" dóet.. dan komt het allemaal wel goed.
quote:Had al een email naar mezelf gestuurd net met de OP van dit topicOp zondag 17 augustus 2008 21:14 schreef Rimpelhond het volgende:
er is ongetwijfelt een makkelijker manier, maar dit is ook al iets minder omslachtig..
je hoeft er bij de paste alleen http:// voor te zetten en het linkt weer door
forum.fok.nl/topic/1182868
forum.fok.nl/topic/1183821
forum.fok.nl/topic/1184549
forum.fok.nl/topic/1185227
forum.fok.nl/topic/1185431
forum.fok.nl/topic/1185670
forum.fok.nl/topic/1185983
forum.fok.nl/topic/1186482
forum.fok.nl/topic/1186708
forum.fok.nl/topic/1186823
Maar copy paste werkt niet hier
In ouwehoer was er een link naar een pagina waarbij je zelfs de afbeelding had staan toen, die grote X met alle voorgaande delen erin ook.
Eens een andere reeks opzoeken op FOK! om te zien waar zij de link plaatsen ook
Dat lijkt me een heel makkelijke manier.
Of je slaat gewoon de inhoud van je eigen OP even in Kladblok op!
quote:Precies!Op zondag 17 augustus 2008 21:16 schreef Rimpelhond het volgende:
[..]
Dat geloof ik dus niet.. dat er verwacht wordt dat je je op zo'n manier opstelt.
Hij "is" gewoon... en als jij "gewoon" dóet.. dan komt het allemaal wel goed.
quote:FF opslaan in kladblok nu en ff blaas legen en systematisch de WC pot urineren binnen de pot off courseOp zondag 17 augustus 2008 21:16 schreef ToT het volgende:
Als een moderator de OP edit en dan de inhoudt selecteert, het weer afsluit en het in een nieuwe plakt, dan kun je de link naar de laatste er weer aan toevoegen.
Dat lijkt me een heel makkelijke manier.
Of je slaat gewoon de inhoud van je eigen OP even in Kladblok op!
quote:welke zonden ali...Op zondag 17 augustus 2008 21:15 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Door oprecht tot Hem te bidden, vergeving aan God vragen voor je zonden in de naam van Jezus Christus.
we zijn mens, iedereen eet wel eens een hele doos bonbons leeg... zolang je het niet iedere dag doet kan dat helemaal geen kwaad....
iedereen trapt wel eens op iemands tenen...zijn we mens voor.... helemaal geen probleem... ffe oprecht sorry zeggen, een dikke knipoog over en weer en klaar is kees... kan je allemaal onderling oplossen hoeft geen jezus bij aan te pas te komen.
en dan zijn er ook nog van die dingen
....tsja.. hoe zal ik het zeggen... zit jij iedere avond op je knietjes voor je bed nadat je een dvd geript hebt??(je hebt immers zelf aangegeven dat je het daar niet zo nauw mee neemt.. en toch is het jatten)
quote:Nou, dan doe je het toch niet. Daar hoef je mij niet op aan te spreken.Op zondag 17 augustus 2008 21:19 schreef Rimpelhond het volgende:
[..]
welke zonden ali...
we zijn mens, iedereen eet wel eens een hele doos bonbons leeg... zolang je het niet iedere dag doet kan dat helemaal geen kwaad....
iedereen trapt wel eens op iemands tenen...zijn we mens voor.... helemaal geen probleem... ffe oprecht sorry zeggen, een dikke knipoog over en weer en klaar is kees... kan je allemaal onderling oplossen hoeft geen jezus bij aan te pas te komen.
en dan zijn er ook nog van die dingen
(je hebt immers zelf aangegeven dat je het daar niet zo nauw mee neemt.. en toch is het jatten)
Waarom heb je me geen PM meer teruggestuurd eigenlijk?
quote:Ja God tolereert geen enkele zonde volgens Ali he; de mens, met zijn pikzwarte hart, moet compleet vrij van zonden zijn.Op zondag 17 augustus 2008 21:19 schreef Rimpelhond het volgende:
[..]
welke zonden ali...
we zijn mens, iedereen eet wel eens een hele doos bonbons leeg... zolang je het niet iedere dag doet kan dat helemaal geen kwaad....
iedereen trapt wel eens op iemands tenen...zijn we mens voor.... helemaal geen probleem... ffe oprecht sorry zeggen, een dikke knipoog over en weer en klaar is kees... kan je allemaal onderling oplossen hoeft geen jezus bij aan te pas te komen.
en dan zijn er ook nog van die dingen
(je hebt immers zelf aangegeven dat je het daar niet zo nauw mee neemt.. en toch is het jatten)
Ali, even wat anders: hoe kom je op het idee dat de ziel niet zou bestaan?
quote:Dat heeft toch alleen maar enige waarde als we hetzelfde geloven ?Op zondag 17 augustus 2008 21:02 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Nee, maar als Jezus Christus terugkomt om zijn volk op te halen en je hoort daarbij, ga je ten minste niet dood.
Je hebt steeds van die scenario's over mijn leven en mijn dood maar jij bent niet mijn schepper ,
hoe zwaar denk je zelf dat ik zulke dreigingen moet nemen ? een korreltje zout is nog veel .
Ik geloof dat de waarheid NIET buiten mezelf is , jij kan dus buiten mij lekker roepen dat ik dood ga maar daar ga ik natuurlijk niet wakker om liggen , ik maak me pas druk als IK dat denk .
quote:Of dat hele stel vertrekt linea recta met hem naar het hiernamaals.Op zondag 17 augustus 2008 21:02 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Nee, maar als Jezus Christus terugkomt om zijn volk op te halen en je hoort daarbij, ga je ten minste niet dood.
Hebben we gelijk een minder aantal mensen op aarde.
quote:Genesis 2:7 En de HEERE God had den mens geformeerd uit het stof der aarde, en in zijn neusgaten geblazen den adem des levens; alzo werd de mens tot een levende ziel.Op zondag 17 augustus 2008 21:28 schreef ToT het volgende:
[..]
Ja God tolereert geen enkele zonde volgens Ali he; de mens, met zijn pikzwarte hart, moet compleet vrij van zonden zijn.
Ali, even wat anders: hoe kom je op het idee dat de ziel niet zou bestaan?
Je bent dus een levende ziel ipv dat je er een hebt.
quote:OKay, daar kan ik in meegaan.Op zondag 17 augustus 2008 21:34 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Genesis 2:7 En de HEERE God had den mens geformeerd uit het stof der aarde, en in zijn neusgaten geblazen den adem des levens; alzo werd de mens tot een levende ziel.
Je bent dus een levende ziel ipv dat je er een hebt.
Maar hoe zie jij dit?
Is die ziel dan alleen gekoppeld aan het lichaam en verdwijnt die op het moment van overlijden van het lichaam, of is de ziel blijvend (in jouw visie dan toch mits gehoorzaam aan bijbelse wetten)?
quote:Op zondag 17 augustus 2008 21:34 schreef nokwanda het volgende:
Over zonden gesproken. Ik denk dat er een heel grote zonde is die ten grondslag ligt ana alle anderen, in welke religie dan ook, omdat mensen nu eenmaal op een bepaalde manier zijn. En dat is dat de meeste mensen oneerlijk zijn tegenover zichzelf. Niet eerlijk zijn over hun eigen motivaties en drijfveren en er alles aan doen om dingen tegenover zichzelf en de wereld te rechtvaardigen. Daaruit komen leugens voort die men zo weet te verkopen dat men ze zelf gelooft.
je hebt m door.Mensen accepteren van zichzelf de fouten die ze willen accepteren en veranderen. De rest nemen ze geen verantwoordelijkheid voor en daar liegen ze over tegen zichzelf en anderen, misschien omdat ze zich schamen, omdat ze spijt hebben van dingen, omdat het ze niet lukt ze te veranderen, zoveel verklaringen. Als je ze juist op die zonden aanspreekt, worden mensen over het algemeen boos, beledigd en verharden. Jezus vraagt je om volle verantwoordelijkheid te nemen, ook voor de dingen die van nature in je gebakken zitten of die je rechtstreeks van je ouders overgenomen hebt (onbewust).
Dit is tegen de farizeeën, maar ik denk dat het voor iedereen geldt, blijkt ook duidelijk uit dit topic:
42 Jezus dan zeide tot hen: Indien God uw Vader ware, zo zoudt gij Mij liefhebben; want Ik ben van God uitgegaan; en kom van Hem. Want Ik ben ook van Mijzelven niet gekomen, maar Hij heeft Mij gezonden.
43 Waarom kent gij Mijn spraak niet? Het is, omdat gij Mijn woord niet kunt horen.
44 Gij zijt uit den vader den duivel, en wilt de begeerten uws vaders doen; die was een mensenmoorder van den beginne, en is in de waarheid niet staande gebleven; want geen waarheid is in hem. Wanneer hij de leugen spreekt, zo spreekt hij uit zijn eigen; want hij is een leugenaar, en de vader derzelve leugen.
45 Maar Mij, omdat Ik u de waarheid zeg, gelooft gij niet.
46 Wie van u overtuigt Mij van zonde? En indien Ik de waarheid zeg, waarom gelooft gij Mij niet?
47 Die uit God is, hoort de woorden Gods; daarom hoort gijlieden niet, omdat gij uit God niet zijt.
quote:Maar dit is toch belangrijk joh. Gaat om je LEVEN weetjewel, waar je er maar 1 van hebt.Op zondag 17 augustus 2008 21:36 schreef ToT het volgende:
Tja ik zie het tegen die tijd wel weer, ALS dit doemscenario zich gaat voordoen. Ik ben al een keer een beetje in die hype rond de Codex Alimentatrius getrapt. Ik laat me niet zo snel meer bang maken!
quote:Ik kan er alleen niet goed tegen dat mensen onderling elkaar zo vaak aanspreken op zaken uit het verleden en ook dat mensen elkaar onderling zo vaak beoordelen op foutief handelen. Alsof mensen onderling constant voor rechter spelen ook zo komt het wel eens over. Heb je in het verleden ooit iets fout gedaan dan wordt dat al snel 20 jaar later nog eens opgerateld terwijl het allang verleden tijd is. Zo blijft het moeilijk om afstand te doen van je verleden, je leeft dan anders in het heden en mensen blijven jou herinneren aan het verleden.Op zondag 17 augustus 2008 21:36 schreef ToT het volgende:
Tja ik zie het tegen die tijd wel weer, ALS dit doemscenario zich gaat voordoen. Ik ben al een keer een beetje in die hype rond de Codex Alimentatrius getrapt. Ik laat me niet zo snel meer bang maken!
Het opbouwen van een of andere reputatie zal het zijn en dan hoeft het niet eens een compleet foute reputatie te zijn, zelfs al maak je weinig misstappen dan nog heb je een bepaalde reputatie.
En dan kun je wel Jezus hebben die zondes vergeeft, als mensen dat onderling niet doen dan heb je er nog vrij weinig aan omdat je in dit leven nu eenmaal onder mensen leeft en constant met mensen te maken hebt en krijgt.
quote:Volgens Ali is er geen ziel: na onze dood worden we wormenvoer en worden we naderhand weer gereïncarneerd in een nieuw lichaam. We houden op te bestaan en dan ineens bestaan we weer, door de hulp van God.Op zondag 17 augustus 2008 21:36 schreef nokwanda het volgende:
[..]
OKay, daar kan ik in meegaan.
Maar hoe zie jij dit?
Is die ziel dan alleen gekoppeld aan het lichaam en verdwijnt die op het moment van overlijden van het lichaam, of is de ziel blijvend (in jouw visie dan toch mits gehoorzaam aan bijbelse wetten)?
maar hij had het ook over dat we na onze dood zouden slapen?
quote:Jouw lichaam + de levensadem van God = levende ziel. Die levensadem van God zorgt ervoor dat er metabolisme plaatsvindt in normaal gesproken dode materie.Op zondag 17 augustus 2008 21:36 schreef nokwanda het volgende:
[..]
OKay, daar kan ik in meegaan.
Maar hoe zie jij dit?
Is die ziel dan alleen gekoppeld aan het lichaam en verdwijnt die op het moment van overlijden van het lichaam, of is de ziel blijvend (in jouw visie dan toch mits gehoorzaam aan bijbelse wetten)?
Dus ziel is niet een aparte substantie of geestelijke entiteit die in je lichaam heerst, er bestaat niet zoiets als 'de ziel'.. Als je sterft neemt God Zijn levensadem terug. Daarmee verander je van een levende ziel in dode materie.
quote:Maar Jezus doet jou veranderen en zet je daar overheen. Als mensen dan kansloos gaan doen over dingen van 20 jaar geleden, raakt dat je in principe ook niet meer zoveel. Je bent veranderd, doet het nu wel goed, dus dat was iets van vroeger.Op zondag 17 augustus 2008 21:41 schreef Topspin het volgende:
[..]
Ik kan er alleen niet goed tegen dat mensen onderling elkaar zo vaak aanspreken op zaken uit het verleden en ook dat mensen elkaar onderling zo vaak beoordelen op foutief handelen. Alsof mensen onderling constant voor rechter spelen ook zo komt het wel eens over. Heb je in het verleden ooit iets fout gedaan dan wordt dat al snel 20 jaar later nog eens opgerateld terwijl het allang verleden tijd is. Zo blijft het moeilijk om afstand te doen van je verleden, je leeft dan anders in het heden en mensen blijven jou herinneren aan het verleden.
Het opbouwen van een of andere reputatie zal het zijn en dan hoeft het niet eens een compleet foute reputatie te zijn, zelfs al maak je weinig misstappen dan nog heb je een bepaalde reputatie.
En dan kun je wel Jezus hebben die zondes vergeeft, als mensen dat onderling niet doen dan heb je er nog vrij weinig aan omdat je in dit leven nu eenmaal onder mensen leeft en constant met mensen te maken hebt en krijgt.
quote:Wat niet wil zeggen dat ik zelf niet vaak genoeg zie dat ik mij er schuldig aan maak. Dagelijks zelfs betrap ik mij op dingen waarvan ik denk: dat zie je soms in een ander, je vindt het niet leuk en toch doe je nu hetzelfde.
En dan de "ja maar" in jezelf. Om gevolgt te worden door een: "niks maar"
quote:Joh er zijn zo veel dingen in het ECHTE i.p.v. het theoretische leven waar ik me druk genoeg om maak.Op zondag 17 augustus 2008 21:40 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Maar dit is toch belangrijk joh. Gaat om je LEVEN weetjewel, waar je er maar 1 van hebt.
Stel dat de VN iets evils wil gaan doen, dan kan ik het toch niet tegenhouden, en om me nu te gaan bekeren tot de ZDA-visie van een Christelijke God om me voor de eindstrijd die daaruit volgt voor te bereiden? Heb ik weinig zin in.
quote:God neemt zijn levensadem terug maar hoe zit het dan met de energie in de mens zelf, een mens barst van de energie en ook zou God wat te doen hebben om miljarden mensen via zijn adem te voorzien van energie ook. Een mens heeft dan van nature een berg energie in zich lijkt me zo, ook energie in de ziel en geest.Op zondag 17 augustus 2008 21:42 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Jouw lichaam + de levensadem van God = levende ziel. Die levensadem van God zorgt ervoor dat er metabolisme plaatsvindt in normaal gesproken dode materie.
Dus ziel is niet een aparte substantie of geestelijke entiteit die in je lichaam heerst, er bestaat niet zoiets als 'de ziel'.. Als je sterft neemt God Zijn levensadem terug. Daarmee verander je van een levende ziel in dode materie.
quote:Dat is precies wat veel spirituele mensen geloven: je ziel is je connectie met de Oerbron....de Adem van God dus.Op zondag 17 augustus 2008 21:42 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Jouw lichaam + de levensadem van God = levende ziel. Die levensadem van God zorgt ervoor dat er metabolisme plaatsvindt in normaal gesproken dode materie.
Dus ziel is niet een aparte substantie of geestelijke entiteit die in je lichaam heerst, er bestaat niet zoiets als 'de ziel'.. Als je sterft neemt God Zijn levensadem terug. Daarmee verander je van een levende ziel in dode materie.
quote:Jep, en zie het maar eens te veranderen. Lukt niet. En als het wel lukt doemt er wel weer een andere nare trek, gedraging of gedachte op. Dat is je zondige natuur, je ego wat altijd als een soort slijm door alle kieren en gaten van je psyche heendringt en het vervuilt. Maar met de kracht van Jezus kan het wel gestopt worden, en het is ZALIG als je merkt dat dat plaatsvindt bij jezelf.Op zondag 17 augustus 2008 21:45 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Wat niet wil zeggen dat ik zelf niet vaak genoeg zie dat ik mij er schuldig aan maak. Dagelijks zelfs betrap ik mij op dingen waarvan ik denk: dat zie je soms in een ander, je vindt het niet leuk en toch doe je nu hetzelfde.
En dan de "ja maar" in jezelf. Om gevolgt te worden door een: "niks maar"
quote:En in die visie is de ziel/levensadem dan deel van een geheel.... de levensadem van God.Op zondag 17 augustus 2008 21:42 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Jouw lichaam + de levensadem van God = levende ziel. Die levensadem van God zorgt ervoor dat er metabolisme plaatsvindt in normaal gesproken dode materie.
Dus ziel is niet een aparte substantie of geestelijke entiteit die in je lichaam heerst, er bestaat niet zoiets als 'de ziel'.. Als je sterft neemt God Zijn levensadem terug. Daarmee verander je van een levende ziel in dode materie.
Ik ken mensen die geloven dat je als je doodgaat teruggaat naar een groot geheel en niet als eigen identiteit op de een of andere manier blijft bestaan. Dat die levensadem dan weer in een ander individu geblazen kan worden en dus uit stukjes van vele zielen opnieuw wordt gevormd.
Dat komt overeen met jouw visie, ook al is de bron van deze visie wellicht anders.
(Het is niet mijn visie trouwens)
quote:Nee, want de levensadem van God is niet je ziel. Materie + adem = ziel.Op zondag 17 augustus 2008 21:47 schreef ToT het volgende:
[..]
Dat is precies wat veel spirituele mensen geloven: je ziel is je connectie met de Oerbron....de Adem van God dus.
quote:Tegelijk mag je dat ego ook niet opgeven.Op zondag 17 augustus 2008 21:48 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Jep, en zie het maar eens te veranderen. Lukt niet. En als het wel lukt doemt er wel weer een andere nare trek, gedraging of gedachte op. Dat is je zondige natuur, je ego wat altijd als een soort slijm door alle kieren en gaten van je psyche heendringt en het vervuilt. Maar met de kracht van Jezus kun je het wel stoppen, en dat is ZALIG.
Je kunt je ook gewoon echt terdege bewust worden van dat ego. Het zien voor wat het is.
Wederom... kennis maakt macht. En ik heb een heel leven voor dit ego om lesjes te leren die mijn ziel verrijken. Ik zal nooit een lege dop zijn.
quote:Hoe restaureert God je dan op de dag des oordeels?Op zondag 17 augustus 2008 21:50 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Nee, want de levensadem van God is niet je ziel. Materie + adem = ziel.
Hij geeft je een nieuw lichaam en blaast die weer leven in.
Je bent dus die levensadem, het maakt niet uit in welk lichaam het komt; het lichaam is dus een tempel of voortuig voor die ziel!
De dikke vandale erop nageslagen dan maar....
ego (het; ego’s; egootje)
1 gevoel van eigenwaarde
ego·cen·trisch (bijvoeglijk naamwoord; egocentrischer, meest egocentrisch; egocentriciteit)
1 met zichzelf steeds als uitgangspunt van de gedachten
ego·cen·tris·me (het)
1 het zien van alles vanuit zichzelf
ego·cra·tie (dev)
1 samenleving waarin eigenbelang en egoïsme belangrijker zijn dan solidariteit en gemeenschapszin
ego·do·cu·ment (het)
1 tekst over persoonlijke gebeurtenissen, ervaringen, zoals brieven, dagboeken enz.
ego·ïs·me (het; egoïstisch, egoïst)
1 de levenshouding van iem. die voortdurend het eigen belang en eigen welzijn op het oog heeft
ego·ïst (dem; egoïsten)
1 iem. die alleen zijn eigen belang op het oog heeft
ego·ïs·tisch (bijvoeglijk naamwoord; egoïstischer, meest egoïstisch)
1 zelfzuchtig
ego·maan1 (dem; egomanen; egomane)
1 iem. die voortdurend met zichzelf bezig is
ego·maan2 (bijvoeglijk naamwoord; 5;egomaner, 1)
1 voortdurend met zichzelf bezig
ego·sur·fen (onovergankelijk werkwoord; egosurfte/egosurfde, heeft geëgosurft/geëgosurfd)
1 met de eigen naam als zoekterm informatie zoeken op het internet
ego·tis·me (het; egotistisch, egotist)
1 manie om voortdurend over zichzelf te spreken
ego·tist (dem; egotisten)
1 iem. met een overdreven gevoel voor eigenwaarde
ego·trip (dem)
1 bezigheid uitsluitend ter meerdere eer en glorie van de eigen persoon
ego·trip·pen (werkwoord; egotripper)
1 zich aan een egotrip overgeven
ego·trip·per (dem; egotrippers)
1 iem. die zich aan een egotrip overgeeft
Maar dan alles beter dan helemaal geen eigenwaarde dus idealen en principes. Ondanks dat nog steeds moeilijk om met eigenwaarde en principes te leven tussen allemaal mensen die ook zelf eigen principes hebben waardoor er constant een conflict zou kunnen optreden.
Zonder ego ben je dan een stoeptegel en dat lijkt me ook alles behalve fijn alsof je constant over je heen laat lopen.
quote:Op zondag 17 augustus 2008 21:47 schreef ToT het volgende:
[..]
Dat is precies wat veel spirituele mensen geloven: je ziel is je connectie met de Oerbron....de Adem van God dus.
daarom maak ik me ook niet druk en zoek ik het in mezelf en niet buiten mezelf .Pas als een ziel een fysiek lichaam heeft, LEEFT het!
quote:Dat woordje "ziel" (nefesh) wat daarvoor gebruikt kan een heleboel meer betekenen dan ons Nederlandse begrip van "ziel"; dat kun je niet zo 1-op-1 vertalenOp zondag 17 augustus 2008 21:34 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Genesis 2:7 En de HEERE God had den mens geformeerd uit het stof der aarde, en in zijn neusgaten geblazen den adem des levens; alzo werd de mens tot een levende ziel.
Je bent dus een levende ziel ipv dat je er een hebt.
quote:Het is... een barriere die je belemmert om werkelijk goed te doen. Zo heb ik het ervaren. Al ben je nog zo zelfbewust, streef je nog zoveel perfectie op alle fronten na, je ego zal je persoonlijkheid altijd vervuilen. En dat vind ik gruwelijk irritant. Daarom ben ik zo blij met JezusOp zondag 17 augustus 2008 21:50 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Tegelijk mag je dat ego ook niet opgeven.
Je kunt je ook gewoon echt terdege bewust worden van dat ego. Het zien voor wat het is.
Wederom... kennis maakt macht. En ik heb een heel leven voor dit ego om lesjes te leren die mijn ziel verrijken. Ik zal nooit een lege dop zijn.
Kennis maakt geen macht. Jouw ego kan kennis gebruiken om je jezelf verheven te laten voelen boven anderen. Het kan je eigenwijs maken. Dat kan tegen je gaan werken.
Alles wat eventueel positief uit kan pakken zal je ego omvormen tot iets negatiefs. Ik vind het een soort kankergezwel, een vloek, het gevolg van de zondeval waardoor we Gods geest van liefde, nederigheid, respect en vooral zelfopoffering verloren hebben.
quote:Welk 'hogere'? Ik zie alleen maar sterren.Op zondag 17 augustus 2008 21:58 schreef ToT het volgende:
Daarbij: de mens werd een LEVENDE ziel: een ziel in Het Hogere leeft niet echt: het IS!
Pas als een ziel een fysiek lichaam heeft, LEEFT het!
quote:Dat zeiden ze 20 eeuwen terug in Qumran ook over de Messias.Op zondag 17 augustus 2008 21:02 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Nee, maar als Jezus Christus terugkomt om zijn volk op te halen en je hoort daarbij, ga je ten minste niet dood.
Ik vind het een fascinerend verschijnsel, die hoop op een nieuwe eindtijd. Ik hoop dat je het wantrouwen begrijpt van veel mensen, na 20 eeuwen uitstel van de terugkeer van de Messias
Veel teksten uit de bijbel wijzen trouwens op het geloof dat Jezus al binnen geringe tijd terug zou keren. Ben benieuwd hoe lang het nog moet uitblijven voordat mensen gaan bedenken dat het wellicht niet meer zal gebeuren.
quote:Zeker weten, daarom is het ook zo lastig om dit allemaal te zeggen. Veel mensen denken 'komt er weer zo eentje'. Maar ik ben toch volledig overtuigd.Op zondag 17 augustus 2008 22:01 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Dat zeiden ze 20 eeuwen terug in Qumran ook over de Messias.
Ik vind het een fascinerend verschijnsel, die hoop op een nieuwe eindtijd. Ik hoop dat je het wantrouwen begrijpt van veel mensen, na 20 eeuwen uitstel van de terugkeer van de Messias
quote:Niet vervelend bedoeld. Maar het is een krachtige uitdrukking. Als je het vervelend vindt gebruik ik wel een ander woord.Op zondag 17 augustus 2008 22:03 schreef ToT het volgende:
Je gooit wel vaak met dat woordje "kankergezwel" he?
quote:Op zondag 17 augustus 2008 22:01 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Welk 'hogere'? Ik zie alleen maar sterren.
Ik blijf er bij: je bent eng als je humor gebruikt! Daarbij is het weer een interessante manier om het statement te ontwijken!
quote:Komt ook een beetje over alsof jij ook je ego laat gelden net zoals 95 procent van de mensheid, ik wil het niet ego-trip noemen maar je laat wel jezelf gelden en je overtuigende mening zien hier en zo zul je in de dagelijkse wereld ook jezelf laten gelden want doe je dat niet dan loopt 30 procent van de maatschappij over je heen als je nooit je woordje klaar hebt staan ook.Op zondag 17 augustus 2008 22:03 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Zeker weten, daarom is het ook zo lastig om dit allemaal te zeggen. Veel mensen denken 'komt er weer zo eentje'. Maar ik ben toch volledig overtuigd.
Jij komt dus ook over alsof je een grote vorm van eigenwaarde hebt maar dan met Jezus in je leven erbij betrokken. Kan dan fout overkomen maar het lijkt alsnog soms een beetje op een ego-trip waarbij je duidelijk wilt laten zien hoeveel Jezus betekend in je leven.
quote:Het is een serieuze vraag.Op zondag 17 augustus 2008 22:05 schreef ToT het volgende:
[..]
Daarbij is het weer een interessante manier om het statement te ontwijken!
Wat is het 'hogere' volgens jou.
quote:Natuurlijk, dat heb ik ook wel door na -tig topicsOp zondag 17 augustus 2008 22:03 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Zeker weten, daarom is het ook zo lastig om dit allemaal te zeggen. Veel mensen denken 'komt er weer zo eentje'. Maar ik ben toch volledig overtuigd.
Maar je snapt zelf ook dat er al miljoenen mensen met -tig verschillende religies en sektes zichzelf hiermee voor de gek hebben gehouden Kun je je inbeelden dat jouw manier van religie ervaren, die veel mensen hebben, een gevolg is van een diepe ontevredenheid met hoe het leven is? Met het egocentrische gedrag van mensen, het gebrek aan perfectie etc? Dat lees ik in je posts, namelijk.
quote:Ja ik poneer alles hier ondertussen erg met 'het is gewoon zo' en 'nee dat zit zo' etc. Dat weet ik. In het dagelijks leven doe ik dat niet. Ik kan hier ondertussen ook wel weer beetje indammen maar moest 2 dagen terug even een punt maken.Op zondag 17 augustus 2008 22:05 schreef Topspin het volgende:
[..]
Komt ook een beetje over alsof jij ook je ego laat gelden, ik wil het niet ego-trip noemen maar je laat wel jezelf gelden en je overtuigende mening zien hier en zo zul je in de dagelijkse wereld ook jezelf laten gelden want doe je dat niet dan loopt 30 procent van de maatschappij over je heen als je nooit je woordje klaar hebt staan ook.
quote:Mja het maakt mij niet zo veel uit, ondanks dat mijn vader geopereerd en bestraald is voor kanker en er tijdenlang een zeer ernstige nasleep van heeft gehad en het echt vreselijk is om zo'n sterke trotse man zo te zien lijden, maar het gaat me er meer om dat het gewoon een beetje over the top is: het IS een krachtige uitspraak, maar soms kun je juist mensen van je afstoten als je te krachtige bewoordingen gebruikt. Je lokt meer vliegen met honing dan met azijn.Op zondag 17 augustus 2008 22:04 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Niet vervelend bedoeld. Maar het is een krachtige uitdrukking. Als je het vervelend vindt gebruik ik wel een ander woord.
quote:Ja, ik haat onrecht en ik weiger eraan mee te doen. Is dat zoiets raars.Op zondag 17 augustus 2008 22:07 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Natuurlijk, dat heb ik ook wel door na -tig topics
Kun je je inbeelden dat jouw manier van religie ervaren, die veel mensen hebben, een gevolg is van een diepe ontevredenheid met hoe het leven is? Met het egocentrische gedrag van mensen, het gebrek aan perfectie etc? Dat lees ik in je posts, namelijk.
Haushofer de psycholoog doemt weer op, God sta me bij
quote:OkeyOp zondag 17 augustus 2008 22:07 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ja ik poneer alles hier ondertussen erg met 'het is gewoon zo' en 'nee dat zit zo' etc. Dat weet ik. In het dagelijks leven doe ik dat niet. Ik kan hier ondertussen ook wel weer beetje indammen maar moest 2 dagen terug even een punt maken.
Hier ben ik ook anders en heb ik meer een "uitgesproken" mening, in het echt wil ik liever loungen met mensen zonder discussie te voeren want discussies voeren in het echt zijn me te vermoeiend maar dat kan aan luiheid liggen maar ik denk eerder aan relaxte omgang zonder elkaar te willen overtuigen van eigen gelijk en nog meer van dat.
quote:Dat komt pas negatief over.Op zondag 17 augustus 2008 22:00 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Het is... een barriere die je belemmert om werkelijk goed te doen. Zo heb ik het ervaren. Al ben je nog zo zelfbewust, streef je nog zoveel perfectie op alle fronten na, je ego zal je persoonlijkheid altijd vervuilen. En dat vind ik gruwelijk irritant. Daarom ben ik zo blij met Jezus
Kennis maakt geen macht. Jouw ego kan kennis gebruiken om je jezelf verheven te laten voelen boven anderen. Het kan je eigenwijs maken. Dat kan tegen je gaan werken.
Alles wat eventueel positief uit kan pakken zal je ego omvormen tot iets negatiefs. Ik vind het een soort kankergezwel, een vloek, het gevolg van de zondeval waardoor we Gods geest van liefde, nederigheid, respect en vooral zelfopoffering verloren hebben.
En je spreekt jezelf daarin tegen.
Mensen die hun ego opgeven zijn dus psychotisch en vervolgens doe je hetzelfde.
Wat maakt jou dat?
Dan maar eigenwijs en veheven. En dat laatste is trouwens inderdaad een valkuil waarvan ik denk dat het er een is waarmee ik wil leren omgaan zodat ik daar niet meer in zal trappen. Dat is een leerproces.
Dat irritant vinden is evengoed snel tot verlossing willen komen waarbij je de weg ernaartoe omzeild. Lekker makkelijk. Zo hoef je nooit meer kritisch naar jezelf te kijken, maar alleen maar jezelf over te geven aan een externe bron.
Ik wil nou niet gelijk zeggen dat dat mij gevaarlijk duivels voorkomt, maar het sluit imo niet echt aan bij wat je eerder zei over het verantwoordelijkheid nemen voor jezelf.
quote:God.Op zondag 17 augustus 2008 22:06 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Het is een serieuze vraag.
Wat is het 'hogere' volgens jou.
Niet de Christelijke visie van hoe Hij zou zijn (en ZEKER niet de ZDA-visie ervan), maar de Oerbron waar we allemaal vandaan komen.
Onze zielen zijn delen van ons die een connectie vormen tussen dit sterfelijk lichaam en Het Hogere. Als we sterven keert dat deel terug naar de Oerbron, oftewel God neemt Zijn levensadem weer terug!
quote:Je hebt helemaal gelijk.Op zondag 17 augustus 2008 22:08 schreef ToT het volgende:
[..]
Mja het maakt mij niet zo veel uit, ondanks dat mijn vader geopereerd en bestraald is voor kanker en er tijdenlang een zeer ernstige nasleep van heeft gehad en het echt vreselijk is om zo'n sterke trotse man zo te zien lijden, maar het gaat me er meer om dat het gewoon een beetje over the top is: het IS een krachtige uitspraak, maar soms kun je juist mensen van je afstoten als je te krachtige bewoordingen gebruikt. Je lokt meer vliegen met honing dan met azijn.
quote:Op zondag 17 augustus 2008 22:10 schreef Topspin het volgende:
[..]
Okey
Hier ben ik ook anders en heb ik meer een "uitgesproken" mening, in het echt wil ik liever loungen met mensen zonder discussie te voeren want discussies voeren in het echt zijn me te vermoeiend maar dat kan aan luiheid liggen maar ik denk eerder aan relaxte omgang zonder elkaar te willen overtuigen van eigen gelijk en nog meer van dat.
Ik ben in het echt hetzelfde, zo niet nog ergerquote:Waar komt materie vandaan dan.Op zondag 17 augustus 2008 22:10 schreef ToT het volgende:
[..]
God.
Niet de Christelijke visie van hoe Hij zou zijn (en ZEKER niet de ZDA-visie ervan), maar de Oerbron waar we allemaal vandaan komen.
Onze zielen zijn delen van ons die een connectie vormen tussen dit sterfelijk lichaam en Het Hogere. Als we sterven keert dat deel terug naar de Oerbron, oftewel God neemt Zijn levensadem weer terug!
quote:Dat weten we nog nietOp zondag 17 augustus 2008 22:11 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Waar komt materie vandaan dan.
En da's soms best verfrissend, in plaats van overal een antwoord op te hebben
quote:Staat je wel goedOp zondag 17 augustus 2008 22:11 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Ik ben niet iemand die in het echt steeds de discussie aangaat, trek me vaak terug uit discussies en ga op ignore staan omdat het me soms teveel moeite is om mensen te overtuigen en dan ook vaak de lering getrokken dat mensen sterk een eigen mening hebben dus dat overtuigen niet mogelijk is.
Zit ik dan op dezelfde golflengte dan wil ik wel langer praten over onderwerpen maar komt er een conflict dan ga ik het uit de weg en dan hoeft het niet eens een ernstig conflict te zijn, bij verschil van simpele mening neem ik vaak al gas terug.
Een soort van luiheid is het waarschijnlijk ook omdat ik er geen zin in heb dus.
quote:Wat is dat nou weer voor een reactie?Op zondag 17 augustus 2008 22:08 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ja, ik haat onrecht en ik weiger eraan mee te doen. Is dat zoiets raars.
Haushofer de psycholoog doemt weer op, God sta me bij
Daar hoef je echt geen psycholoog voor te zijn heur
De manier waarop jij over het aardse leven spreekt in je posts straalt voor mij een diepe ontevredenheid uit. En dat ervaar ik niet alleen bij jou, maar bij veel meer fundamentalistische Christenen Als je dat al een "psychologische waarneming" vindt, ben ik benieuwd wat je op je studie leert.
quote:Nee, je kan je ego niet opgeven op eigen houtje. Zodra je gelooft dat je je ego hebt opgegeven, ben je erdoor misleid en is het buiten controle. Met Jezus is het anders. Je ego verdwijnt niet doordat je beseft dat je deel van het al bent, maar doordat je inziet hoe gigantisch veel pijn je doet met egoistisch gedrag en hoe ernstig dat eigenlijk is. In nederigheid kun je dan Jezus vragen om je te veranderen en Hij zal dat dan doen. Gods geest onderdrukt je ego.Op zondag 17 augustus 2008 22:10 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Dat komt pas negatief over.
En je spreekt jezelf daarin tegen.
Mensen die hun ego opgeven zijn dus psychotisch en vervolgens doe je hetzelfde.
Wat maakt jou dat?
quote:Gaat je niet lukken, bespaar je de moeite. Je bent narcistisch aangelegd of je bent het niet. Zit in je genen gebakken. Je hersenen zijn op die manier aangelegd.Dan maar eigenwijs en veheven. En dat laatste is trouwens inderdaad een valkuil waarvan ik denk dat het er een is waarmee ik wil leren omgaan zodat ik daar niet meer in zal trappen. Dat is een leerproces.
quote:Dit snap ik niet.Dat irritant vinden is evengoed snel tot verlossing willen komen waarbij je de weg ernaartoe omzeild. Lekker makkelijk. Zo hoef je nooit meer kritisch naar jezelf te kijken, maar alleen maar jezelf over te geven aan een externe bron.
quote:Als je toegeeft dat je in de kern niet goed kan doen, ookal is het niet uit eigen keuze dat je niet goed doet maar als gevolg van de erfzonde, die ingebakken zit in de genen die je van je ouders hebt gekregen, je opvoeding, etc., is dat ultieme verantwoordelijkheid nemen. Totaal geen excuses meer, gewoon toegeven 'ik ben zondig en ik kan het niet goed doen, in welke omstandigheid dan ook'. Dan leg je je vertrouwen in God.Ik wil nou niet gelijk zeggen dat dat mij gevaarlijk duivels voorkomt, maar het sluit imo niet echt aan bij wat je eerder zei over het verantwoordelijkheid nemen voor jezelf.
quote:Ook van de Oerbron; het is een gematerialiseerd deel ervan. De Ziel en Het Hogere deel van de Oerbron zijn meer (of puur) energetisch van vorm.Op zondag 17 augustus 2008 22:11 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Waar komt materie vandaan dan.
De ziel zit qua niveau gewoon tussen de Oerbron en het materiële in.
quote:En het menselijke lichaam? Wat is dat?Op zondag 17 augustus 2008 22:17 schreef ToT het volgende:
[..]
Ook van de Oerbron; het is een gematerialiseerd deel ervan. De Ziel en Het Hogere deel van de Oerbron zijn meer (of puur) energetisch van vorm.
De ziel zit qua niveau gewoon tussen de Oerbron en het materiële in.
quote:God wordt in de Thora ook "eel eljon" genoemd, "de hoogste God" oidOp zondag 17 augustus 2008 22:01 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Welk 'hogere'? Ik zie alleen maar sterren.
quote:Omdat je dat wel vaker doetOp zondag 17 augustus 2008 22:16 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Wat is dat nou weer voor een reactie?
quote:En wat vind je daarvan?Daar hoef je echt geen psycholoog voor te zijn heur
quote:Ik noem het liever een Haushoferiaanse waarneming.Als je dat al een "psychologische waarneming" vindt, ben ik benieuwd wat je op je studie leert.
quote:Dat is ook fysiek; de Oerbron legt dus met de ziel een connectie tussen Het Hogere en het fysieke.Op zondag 17 augustus 2008 22:17 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
En het menselijke lichaam? Wat is dat?
quote:Ik kan het heel goed begrijpen, maar vind het ook erg jammer. Ik ervaar namelijk zelf ook dergelijke ontevredenheid.
Ik geloof alleen niet in de Christelijke constructie van de erfzonde, en dat elk mens zondig wordt geboren. Ik neig dan veel meer naar de Joodse opvattingen hierover.
quote:En hoeveel zielen zijn er?Op zondag 17 augustus 2008 22:20 schreef ToT het volgende:
[..]
Dat is ook fysiek; de Oerbron legt dus met de ziel een connectie tussen Het Hogere en het fysieke.
quote:Wat vind je er jammer aan?Op zondag 17 augustus 2008 22:21 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Ik kan het heel goed begrijpen, maar vind het ook erg jammer. Ik ervaar namelijk zelf ook dergelijke ontevredenheid.
quote:Echt?Ik geloof alleen niet in de Christelijke constructie van de erfzonde, en dat elk mens zondig wordt geboren. Ik neig dan veel meer naar de Joodse opvattingen hierover.
quote:Hoe moet ik dat weten? Hoe groot is God?
quote:En dat laatste vertik ik.Op zondag 17 augustus 2008 22:16 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Nee, je kan je ego niet opgeven op eigen houtje. Zodra je gelooft dat je je ego hebt opgegeven, ben je erdoor misleid en is het buiten controle. Met Jezus is het anders. Je ego verdwijnt niet doordat je beseft dat je deel van het al bent, maar doordat je inziet hoe gigantisch veel pijn je doet met egoistisch gedrag en hoe ernstig dat eigenlijk is. In nederigheid kun je dan Jezus vragen om je te veranderen en Hij zal dat dan doen. Gods geest onderdrukt je ego.
[..]
Gaat je niet lukken, bespaar je de moeite. Je bent narcistisch aangelegd of je bent het niet. Zit in je genen gebakken. Je hersenen zijn op die manier aangelegd.
[..]
Dit snap ik niet.
[..]
Als je toegeeft dat je in de kern niet goed kan doen, ookal is het niet uit eigen keuze dat je niet goed doet maar als gevolg van de erfzonde, die ingebakken zit in de genen die je van je ouders hebt gekregen, je opvoeding, etc., is dat ultieme verantwoordelijkheid nemen. Totaal geen excuses meer, gewoon toegeven 'ik ben zondig en ik kan het niet goed doen, in welke omstandigheid dan ook'. Dan leg je je vertrouwen in God.
Ik geloof dat ik ervoor kan kiezen om het goede te doen.
Ik geloof niet in de erfoznde als zodanig. Ik denk wel dat de mens een bepaalde natuur heeft en dat de mens zelf kan werken aan wat binnen die natuur destructief is, mits men eerlijk is naar zichzelf.
Ik laat me dus heel eigenwijs door niemand anders vertellen hoe schuldig ik wel niet ben.
Dat doe ik zelf wel tegen mezelf. En als ik het dan verander (en ja, dat komt heus voor) dan komt dat vanuit mezelf.
quote:In het licht van reïncarnatie. Dus of God steeds zielen bijmaakt, of dat er een beperkt aantal is, en hoe zit dat dan met evolutie, etc.Op zondag 17 augustus 2008 22:25 schreef ToT het volgende:
[..]
Hoe moet ik dat weten? Hoe groot is God?
quote:Helemaal mee eens!Op zondag 17 augustus 2008 22:25 schreef nokwanda het volgende:
[..]
En dat laatste vertik ik.
Ik geloof dat ik ervoor kan kiezen om het goede te doen.
Ik geloof niet in de erfoznde als zodanig. Ik denk wel dat de mens een bepaalde natuur heeft en dat de mens zelf kan werken aan wat binnen die natuur destructief is, mits men eerlijk is naar zichzelf.
Ik laat me dus heel eigenwijs door niemand anders vertellen hoe schuldig ik wel niet ben.
Dat doe ik zelf wel tegen mezelf. En als ik het dan verander (en ja, dat komt heus voor) dan komt dat vanuit mezelf.
Valt me nog mee dat je niet op de rest van de post gereageerd hebt.
quote:Dat heb je toch al lang gekozen? En toch lukt het niet.Op zondag 17 augustus 2008 22:25 schreef nokwanda het volgende:
[..]
En dat laatste vertik ik.
Ik geloof dat ik ervoor kan kiezen om het goede te doen.
quote:Hoe kan natuur a van zichzelf natuur b maken zonder externe invloed? Is het niet zo dat elke gedachte die opkomt in wezen X een direct product is van zijn eigen natuur? Een appelboom kan geen peren voortbrengen en vervolgens leren om een perenboom te zijn.Ik geloof niet in de erfoznde als zodanig. Ik denk wel dat de mens een bepaalde natuur heeft en dat de mens zelf kan werken aan wat binnen die natuur destructief is, mits men eerlijk is naar zichzelf.
quote:En als je gewoon schuldig bent? Waarom dan de realiteit ontvluchten? Ik dacht dat we het er over eens waren dat je op die manier verhardt en juist achteruit gaat in plaats van progressie maakt.Ik laat me dus heel eigenwijs door niemand anders vertellen hoe schuldig ik wel niet ben.Dat doe ik zelf wel tegen mezelf.
quote:Ja, maar verandering is niet per se verbetering.En als ik het dan verander (en ja, dat komt heus voor) dan komt dat vanuit mezelf.
quote:Het maakt het leven minder plezierig om te leven.Op zondag 17 augustus 2008 22:23 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Wat vind je er jammer aan?
[..]
quote:Ja. De erfzonde zie ik als een gekunstelde constructie. Zelf denk ik wel es dat het dogma het gevolg kan zijn geweest van de grote schok die Jezus' discipelen ervoeren na Zijn kruisdood. Zijn dood kon onmogelijk zinloos zijn, en met het Joodse scheppingsverhaal ( wat op talloze manieren, en vaak met een boel humor, de aard van de mens weet bloot te leggen ) kwam al snel het idee dat Zijn dood dan betekenis kon krijgen als elk mens al zondig werd geboren. Maria werd tot maagd gebombardeerd, en het idee van een zonde die als een geslachtsziekte wordt overgedragen was geboren.Echt?
Het is allesbehalve authentiek, maar als vrij late interpretatie van de vroeg-Christelijke kerk ingezet
Net als bijvoorbeeld de creatio ex nihilo. Schriftopvattingen die pas eeuwen na het opschrijven ervan zijn doorgevoerd. En da's niet zo gek; het Christendom wou zich op een gegeven moment graag distantieren van het Jodendom. Dat zie je ook erg duidelijk terug in de brieven van Paulus en de Handelingen.Zoals jij nogal wantrouwend tegenover de katholieke kerk staat, zo sta ik wel eens wantrouwend tegenover vroeg-Christelijk gedachtengoed. Vooral als het om de interpretaties van Paulus gaat. Ik krijg wel eens het idee dat de man een heel eigen religie heeft gesticht, door haar Joodse banden door te snijden.
quote:En hier ben JIJ dus degeen die met vingers wijst. Wees dan een goed christen en laat het oordelen aan God zelf over.Op zondag 17 augustus 2008 22:32 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Dat heb je toch al lang gekozen? En toch lukt het niet.
[..]
Hoe kan natuur a van zichzelf natuur b maken zonder externe invloed? Is het niet zo dat elke gedachte die opkomt in wezen X een direct product is van zijn eigen natuur? Een appelboom kan geen peren voortbrengen en vervolgens leren om een perenboom te zijn.
[..]
En als je gewoon schuldig bent? Waarom dan de realiteit ontvluchten? Ik dacht dat we het er over eens waren dat je op die manier verhardt en juist achteruit gaat in plaats van progressie maakt.
[..]
Ja, maar verandering is niet per se verbetering.
Je gaat nu over mijn persoonlijke grens heen. Daarmee verzeker je je wel van verharding.
quote:Oew, da's een goeie.Op zondag 17 augustus 2008 22:32 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Het maakt het leven minder plezierig om te leven.
[..]
Ja. De erfzonde zie ik als een gekunstelde constructie. Zelf denk ik wel es dat het dogma het gevolg kan zijn geweest van de grote schok die Jezus' discipelen ervoeren na Zijn kruisdood. Zijn dood kon onmogelijk zinloos zijn, en met het Joodse scheppingsverhaal ( wat op talloze manieren, en vaak met een boel humor, de aard van de mens weet bloot te leggen ) kwam al snel het idee dat Zijn dood dan betekenis kon krijgen als elk mens al zondig werd geboren. Maria werd tot maagd gebombardeerd, en het idee van een zonde die als een geslachtsziekte wordt overgedragen was geboren.
Het is allesbehalve authentiek, maar als vrij late interpretatie van de vroeg-Christelijke kerk ingezet
Zoals jij nogal wantrouwend tegenover de katholieke kerk staat, zo sta ik wel eens wantrouwend tegenover vroeg-Christelijk gedachtengoed. Vooral als het om de interpretaties van Paulus gaat. Ik krijg wel eens het idee dat de man een heel eigen religie heeft gesticht, door haar Joodse banden door te snijden.
De katholieke kerk had zonder Paulus niet zover kunnen komen. En toch gebruikt iedere sekte diezelfde geschriften.
quote:Das persoonlijk dan, want ik heb het prima naar mijn zin. Ben voor het eerst in mijn leven écht gelukkig sinds ik zo intensief met God bezig ben. Geen leed of drama of onrecht kan dat van me afpakken, dat geluk is onafhankelijk van elke wereldse invloed.Op zondag 17 augustus 2008 22:32 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Het maakt het leven minder plezierig om te leven.
quote:Waarom is er dan niemand zonder zonde?Ja. De erfzonde zie ik als een gekunstelde constructie. Zelf denk ik wel es dat het dogma het gevolg kan zijn geweest van de grote schok die Jezus' discipelen ervoeren na Zijn kruisdood. Zijn dood kon onmogelijk zinloos zijn, en met het Joodse scheppingsverhaal ( wat op talloze manieren, en vaak met een boel humor, de aard van de mens weet bloot te leggen ) kwam al snel het idee dat Zijn dood dan betekenis kon krijgen als elk mens al zondig werd geboren. Maria werd tot maagd gebombardeerd, en het idee van een zonde die als een geslachtsziekte wordt overgedragen was geboren.
Het is allesbehalve authentiek, maar als vrij late interpretatie van de vroeg-Christelijke kerk ingezet
Zoals jij nogal wantrouwend tegenover de katholieke kerk staat, zo sta ik wel eens wantrouwend tegenover vroeg-Christelijk gedachtengoed. Vooral als het om de interpretaties van Paulus gaat. Ik krijg wel eens het idee dat de man een heel eigen religie heeft gesticht, door haar Joodse banden door te snijden.
quote:Ik ben geen helderziende, maar ik denk dat de Oerbron groot genoeg is om genoeg levens op dit kleine planeetje neer te gooien. Als je kijkt hoe groot het heelal al is, dan stelt dit zandkorreltje waar we op leven echt niks voor. Of hier nou 6 of 60 miljard mensen op rondlopen, dat is vergeleken met de grootte van het heelal echt peanuts.Op zondag 17 augustus 2008 22:26 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
In het licht van reïncarnatie. Dus of God steeds zielen bijmaakt, of dat er een beperkt aantal is, en hoe zit dat dan met evolutie, etc.
En mocht je toch geloven dat God ook zo z'n beperkingen zou hebben, dan zou je misschien kunnen geloven dat het universum zich wel in balans houdt: als er ergens een zon supernova gaat en een hele planeet vol met levende wezens vernietigd ordt, heb je er weer flink wat zielen bij om op een andere planeet te gebruiken he!
quote:Dit mis ik even. Welke zin bedoel je precies, deze: 'en toch lukt het niet'?. Dat zei ik omdat ik de indruk had dat je dat zelf aan had gegeven, als dat niet het geval is neem ik die woorden terug.Op zondag 17 augustus 2008 22:35 schreef nokwanda het volgende:
[..]
En hier ben JIJ dus degeen die met vingers wijst. Wees dan een goed christen en laat het oordelen aan God zelf over.
Die zin 'en als je gewoon schuldig bent' is hypothetisch bedoeld. Dus je kan voor jezelf bepalen of je schuldig bent of niet, het is niet zo dat ik zeg 'jij bent schuldig'. Dat moet je zelf bepalen natuurlijk.
quote:Dat is niet mijn bedoeling. Maar verklaar je nader ajb, ik wilde je niet aanvallen.Je gaat nu over mijn persoonlijke grens heen. Daarmee verzeker je je wel van verharding.
quote:Oke nu vervallen we in onbespreekbare theorieën.Op zondag 17 augustus 2008 22:39 schreef ToT het volgende:
[..]
Ik ben geen helderziende, maar ik denk dat de Oerbron groot genoeg is om genoeg levens op dit kleine planeetje neer te gooien. Als je kijkt hoe groot het heelal al is, dan stelt dit zandkorreltje waar we op leven echt niks voor. Of hier nou 6 of 60 miljard mensen op rondlopen, dat is vergeleken met de grootte van het heelal echt peanuts.
En mocht je toch geloven dat God ook zo z'n beperkingen zou hebben, dan zou je misschien kunnen geloven dat het universum zich wel in balans houdt: als er ergens een zon supernova gaat en een hele planeet vol met levende wezens vernietigd ordt, heb je er weer flink wat zielen bij om op een andere planeet te gebruiken he!
quote:Hoi Jezus/GodOp zondag 17 augustus 2008 20:35 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Als jullie naar mij luisteren en lezen wat ik plaats zal niemand branden in de hel.
quote:Ja, dat zal persoonlijk zijn.Op zondag 17 augustus 2008 22:38 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Das persoonlijk dan, want ik heb het prima naar mijn zin. Ben voor het eerst in mijn leven écht gelukkig sinds ik zo intensief met God bezig ben. Geen leed of drama of onrecht kan dat van me afpakken, dat geluk is onafhankelijk van elke wereldse invloed.
[..]
quote:Ten eerste is het de vraag of ethiek absoluut is gedefinieerd, en door God bepaald is. Dat weet ik niet. Ten tweede kun je uit Genesis niet halen dat iedereen met een bepaalde dosis zonde wordt geboren. Zonde is in het Hebreeuws "chatah" en betekent zoiets als "missen". Je mist het punt van God. Dat zit in de aard van de mens. Maar dat betekent niet dat Adam ervoor heeft gezorgd dat elk mens zondig wordt geboren. Het verhaal van Adam laat juist zien dat God Zijn schepping niet helemaal naar Zijn eigen evenbeeld heeft geschapen.Waarom is er dan niemand zonder zonde?
Het Christelijke idee van een erfzonde is in ieder geval niet Joods. Dat hoeft natuurlijk ook niet, maar ik sta wat wantrouwend tegenover een Christelijke beweging die na vele eeuwen meent die Joodse teksten wel even juist te kunnen gaan interpreteren na een Messias pretendent.
Het Christendom is veel meer gericht op haar interne theologie, en minder op het handelen, in tegenstelling tot de Islam en het Jodendom. Ergens vind ik het een absurd idee, dat God van je verlangt dat je maar de juiste theologische opvattingen moet aanhangen.
quote:Jij vroeg er zelf om, of had je gehoopt dat ik zou zeggen: "Ik weet het niet"?Op zondag 17 augustus 2008 22:41 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Oke nu vervallen we in onbespreekbare theorieën.
Anyway, de Bijbel is ook één hoop theorie die je maar moet geloven.
De verhalen zouden geschreven zijn door mensen met goddelijke inspiratie.
Ze hadden het ook misschien allemaal wel uit hun duim gezogen!
quote:We gaan wel uit van de bijbel lijkt me. Dus tien geboden.Op zondag 17 augustus 2008 22:44 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Ja, dat zal persoonlijk zijn.
[..]
Ten eerste is het de vraag of ethiek absoluut is gedefinieerd, en door God bepaald is. Dat weet ik niet.
quote:Maar het aardrijk is wel vervloekt door hem. Met dat 'missen' kan ik het helemaal eens zijn. Net als de Nederlandse vertaling van 'jammer' bij zonde.Ten tweede kun je uit Genesis niet halen dat iedereen met een bepaalde dosis zonde wordt geboren. Zonde is in het Hebreeuws "chatah" en betekent zoiets als "missen". Je mist het punt van God. Dat zit in de aard van de mens. Maar dat betekent niet dat Adam ervoor heeft gezorgd dat elk mens zondig wordt geboren.
quote:Hoezo niet?Het verhaal van Adam laat juist zien dat God Zijn schepping niet helemaal naar Zijn eigen evenbeeld heeft geschapen.
quote:Ik ben dat toch echt niet met je eens. In psalmen en ook spreuken geloof ik staat het er vrij helder. Daarnaast zie ik het bevestigd in de wereld om me heen. Maar goed, ik wil daar niet teveel over in discussie gaan, worden we toch niet eens.Het Christelijke idee van een erfzonde is in ieder geval niet Joods. Dat hoeft natuurlijk ook niet, maar ik sta wat wantrouwend tegenover een Christelijke beweging die na vele eeuwen meent die Joodse teksten wel even juist te kunnen gaan interpreteren na een Messias pretendent.
quote:In welk opzicht?Het Christendom is veel meer gericht op haar interne theologie, en minder op het handelen, in tegenstelling tot de Islam en het Jodendom.
quote:Dat is het ook. Als christen ga je een relatie met God aan. Dat doe je door communicatie, niet door regeltjes volgen.Ergens vind ik het een absurd idee, dat God van je verlangt dat je maar de juiste theologische opvattingen moet aanhangen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Ali_Kannibali op 17-08-2008 22:55:22 ]
quote:Wat ik bedoel is dat ik blijf werken aan mezelf en de wereld om me heen. Dat veranderingen zelf wel lukken. Tuurlijk kom ik dan steeds weer andere dingen tegen wara ik mezelf op betrap. Maar dat is mijn leerweg om mezelf, waar nodig, te veranderen. Ik gaf juist eerder aan dat dat in bepaalde gevallen wel is gelukt, vooral waar het gedrag betrog waarmee ik een ander mens benadeelde.Op zondag 17 augustus 2008 22:40 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Dit mis ik even. Welke zin bedoel je precies, deze: 'en toch lukt het niet'?. Dat zei ik omdat ik de indruk had dat je dat zelf aan had gegeven, als dat niet het geval is neem ik die woorden terug.
Die zin 'en als je gewoon schuldig bent' is hypothetisch bedoeld. Dus je kan voor jezelf bepalen of je schuldig bent of niet, het is niet zo dat ik zeg 'jij bent schuldig'. Dat moet je zelf bepalen natuurlijk.
[..]
Dat is niet mijn bedoeling. Maar verklaar je nader ajb, ik wilde je niet aanvallen.
Wat over mijn grens heen gaat is het deel waarin een ander mens mij zegt dat ik per definitie schuldig ben en zijn vinger daarbij uitsteekt.
Weet je.... ik had ooit jaarenlang contact met en oude winti-man. Die flikte dat ook toen ik me wilde ontwikkelen en ook bijbelstudies volgde en hier en daar meeging naar diverse christelijke genootschappen.
Ze waren geen van allen echt anders hoor, daar niet van. Niet mijn ding. Maar dat die man tegen mij durfde te zeggen dat ik me liet vergiftigen en daarbij mij dus niet in staat achtte om mijn eigen weg te volgen en me als een soort afvallige zag omdat ik van alles kennis wilde nemen, maakte dat ik die man nooit meer heb toegelaten in mijn huis. Grens voorgoed overschreden.
quote:En waar streef je naar?Op zondag 17 augustus 2008 22:48 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Wat ik bedoel is dat ik blijf werken aan mezelf en de wereld om me heen. Dat veranderingen zelf wel lukken. Tuurlijk kom ik dan steeds weer andere dingen tegen wara ik mezelf op betrap. Maar dat is mijn leerweg om mezelf, waar nodig, te veranderen. Ik gaf juist eerder aan dat dat in bepaalde gevallen wel is gelukt, vooral waar het gedrag betrog waarmee ik een ander mens benadeelde.
quote:Maar dat deed ik niet, zoals ik zei het was hypothetisch. Ik had het als volgt in mijn hoofd: stel dat je iets verkeerd hebt gedaan, je weet dat maar wil het niet erkennen. Vervolgens spreekt iemand anders je erop aan. Of je het in dat geval wel zou accepteren of je schuldig bent.Wat over mijn grens heen gaat is het deel waarin een ander mens mij zegt dat ik per definitie schuldig ben en zijn vinger daarbij uitsteekt.
quote:Ik geloof wel dat je je eigen weg kan volgen, maar ik geloof niet dat alle wegen je naar datgene zullen brengen wat je echt wil, zelfs al denk je op een bepaald moment te hebben gevonden wat je wil. Dat gaat ook vrij ver natuurlijk, maar ik kan daar niets aan veranderen.Weet je.... ik had ooit jaarenlang contact met en oude winti-man. Die flikte dat ook toen ik me wilde ontwikkelen en ook bijbelstudies volgde en hier en daar meeging naar diverse christelijke genootschappen.
Ze waren geen van allen echt anders hoor, daar niet van. Niet mijn ding. Maar dat die man tegen mij durfde te zeggen dat ik me liet vergiftigen en daarbij mij dus niet in staat achtte om mijn eigen weg te volgen en me als een soort afvallige zag omdat ik van alles kennis wilde nemen, maakte dat ik die man nooit meer heb toegelaten in mijn huis. Grens voorgoed overschreden.
quote:Nee ik vroeg me af hoe het dan zit met het aantal wezens op aarde. Er komen steeds meer mensen bij. Zijn dat dan allemaal dezelfde soort zielen? Hoe kan dat dan als er niet altijd evenveel mensen zijn? Blijven er zielen ook achter? Wat doen die daar? Komen die in andere wezens terecht? Maar je maakt het onbespreekbaar, anything goes en je hoeft er verder niet over na te denken.Op zondag 17 augustus 2008 22:46 schreef ToT het volgende:
[..]
Jij vroeg er zelf om, of had je gehoopt dat ik zou zeggen: "Ik weet het niet"?
quote:Laat ik het zo zeggen, ik geloof niet dat de mens zijn eigen natuur kan veranderen. Dat heeft grote gevolgen voor de mate waarin iemand kan veranderen.Op zondag 17 augustus 2008 22:45 schreef ToT het volgende:
Ali, je moet ECHT nooit psycholoog worden als je oprecht gelooft dat mensen zichzelf niet kunnen verbeteren!
quote:Ik ben geen helderziende, in tegenstelling tot jou denk ik wel dat God's wegen ondoorgrondelijk zijn, maar je kunt er wel veel over filosoferen. Zo heb ik ook wel ideeën over de dingen die jij aankaart, maar inderdaad: anything goes! Dat is juist een voordeel van een Almachtige God. Ik weet niet hoe machtig JOUW God is?Op zondag 17 augustus 2008 22:58 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Nee ik vroeg me af hoe het dan zit met het aantal wezens op aarde. Er komen steeds meer mensen bij. Zijn dat dan allemaal dezelfde soort zielen? Hoe kan dat dan als er niet altijd evenveel mensen zijn? Blijven er zielen ook achter? Wat doen die daar? Komen die in andere wezens terecht? Maar je maakt het onbespreekbaar, anything goes en je hoeft er verder niet over na te denken.
quote:In BNW is er momenteel een topic over de psychiatrie en daar zitten mensen die toch echt wel wonderbaarlijke veranderingen hebben gezien in mensen die ze kennen.Op zondag 17 augustus 2008 23:00 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Laat ik het zo zeggen, ik geloof niet dat de mens zijn eigen natuur kan veranderen. Dat heeft grote gevolgen voor de mate waarin iemand kan veranderen.
Topspin hier geeft zelf ook al aan enorm veranderd te zijn.
Ikzelf ben overigens ook werkelijk compleet veranderd vergeleken met vroeger, voor een groot deel met de hulp van vrienden, maar met Reiki ben ik ook enorm veranderd en mijn hele omgeving bevestigt dit! Mensen zeggen dit regelmatig uit zichzelf: ik straal veel meer rust uit en kom gewoon veel positiever over!
Tja jij zult wel zeggen dat dat door de invloeden van satan komt, maar ik waag toch een deel van de eer bij mezelf te leggen (en bij mijn vrienden die zo veel tijd en energie in me hebben gestoken), en als je de Oerbron, de Eenheid, waar Reiki vandaan komt inderdaad als Lucifer ziet, dan ja: dan heeft die ook geholpen! Ik ben het er niet mee eens dat je God Lucifer noemt, maar ja: wie ben ik he?
quote:God heeft de mens perfect gemaakt, satan heeft de mens corrupt gemaakt, God blijft de mens levensadem geven in de hoop dat de mens zich zal verbeteren, maar trekt Zijn liefde (die blijkbaar naast de adem ook door ons heen stroomt) van ze terug als hij geen verbetering merkt en zal de mens met levensadem blijven steunen, ook al worden het kannibalistische monsters.Op zondag 17 augustus 2008 23:03 schreef nokwanda het volgende:
En waarom heeft God de mens dan met deze natuur gemaakt. Het is immers materieel plus Gods levensadem. Dus je kunt mij niet verkopen dat hij de mens niet zo gemaakt heeft, aangezien hij dat iedere minuut nog doet.
quote:God heeft de mens niet met die natuur gemaakt, maar met de vrijheid van keuze tot gehoorzaamheid of ongehoorzaamheid. De eerste mensen kozen voor ongehoorzaamheid. Sindsdien is onze natuur veranderd, en de hele planeet is veranderd, in een zondige conditie waarin Gods geest niet regeert maar satan, bederf, ziekte, dood, egoïsme, gewoon het kwaad. Op die manieren kunnen we inzien wat het gevolg is van ongehoorzaamheid aan God en het kiezen voor een wereld waarin Zijn Geest niet regeert.Op zondag 17 augustus 2008 23:03 schreef nokwanda het volgende:
En waarom heeft God de mens dan met deze natuur gemaakt. Het is immers materieel plus Gods levensadem. Dus je kunt mij niet verkopen dat hij de mens niet zo gemaakt heeft, aangezien hij dat iedere minuut nog doet.
Als christen dien je opnieuw geboren te worden. In plaats van uit het vlees geboren, zoals je oorspronkelijk geboren bent, dien je uit de Geest geboren te worden. Daarvoor dien je dus ook spiritueel te sterven. De doop symboliseert deze dood van de oude zondige mens en wederopstanding van de nieuwe mens in Christus. Verder is het een transformatieproces wat voornamelijk op lijden neerkomt.
Johannes 3
1 En er was een mens uit de Farizeën, wiens naam was Nicodemus, een overste der Joden;
2 Deze kwam des nachts tot Jezus, en zeide tot Hem: Rabbi, wij weten, dat Gij zijt een Leraar van God gekomen; want niemand kan deze tekenen doen, die Gij doet, zo God met hem niet is.
3 Jezus antwoordde en zeide tot hem: Voorwaar, voorwaar zeg Ik u: Tenzij dat iemand wederom geboren worde, hij kan het Koninkrijk Gods niet zien.
4 Nicodemus zeide tot Hem: Hoe kan een mens geboren worden, nu oud zijnde? Kan hij ook andermaal in zijner moeders buik ingaan, en geboren worden?
5 Jezus antwoordde: Voorwaar, voorwaar zeg Ik u: Zo iemand niet geboren wordt uit water en Geest, hij kan in het Koninkrijk Gods niet ingaan.
6 Hetgeen uit het vlees geboren is, dat is vlees; en hetgeen uit den Geest geboren is, dat is geest.
7 Verwonder u niet, dat Ik u gezegd heb: Gijlieden moet wederom geboren worden.
Efeziërs 4
17 Ik zeg dan dit, en betuig het in den Heere, dat gij niet meer wandelt, gelijk als de andere heidenen wandelen in de ijdelheid huns gemoeds.
18 Verduisterd in het verstand, vervreemd zijnde van het leven Gods, door de onwetendheid, die in hen is, door de verharding huns harten;
19 Welke, ongevoelig geworden zijnde, zichzelven hebben overgegeven tot ontuchtigheid, om alle onreinigheid gieriglijk te bedrijven.
20 Doch gij hebt Christus alzo niet geleerd;
21 Indien gij naar Hem gehoord hebt, en door Hem geleerd zijt, gelijk de waarheid in Jezus is;
22 Te weten dat gij zoudt afleggen, aangaande de vorige wandeling, den ouden mens, die verdorven wordt door de begeerlijkheden der verleiding;
23 En dat gij zoudt vernieuwd worden in den geest uws gemoeds,
24 En den nieuwen mens aandoen, die naar God geschapen is in ware rechtvaardigheid en heiligheid.
Romeinen 8
1 Zo is er dan nu geen verdoemenis voor degenen, die in Christus Jezus zijn, die niet naar het vlees wandelen, maar naar den Geest.
2 Want de wet des Geestes des levens in Christus Jezus heeft mij vrijgemaakt van de wet der zonde en des doods.
3 Want hetgeen der wet onmogelijk was, dewijl zij door het vlees krachteloos was, heeft God, Zijn Zoon zendende in gelijkheid des zondigen vleses, en dat voor de zonde, de zonde veroordeeld in het vlees.
4 Opdat het recht der wet vervuld zou worden in ons, die niet naar het vlees wandelen, maar naar den Geest.
5 Want die naar het vlees zijn, bedenken, dat des vleses is; maar die naar den Geest zijn, bedenken, dat des Geestes is.
6 Want het bedenken des vleses is de dood; maar het bedenken des Geestes is het leven en vrede;
7 Daarom dat het bedenken des vleses vijandschap is tegen God; want het onderwerpt zich der wet Gods niet; want het kan ook niet.
8 En die in het vlees zijn, kunnen Gode niet behagen.
9 Doch gijlieden zijt niet in het vlees, maar in den Geest, zo anders de Geest Gods in u woont. Maar zo iemand den Geest van Christus niet heeft, die komt Hem niet toe.
10 En indien Christus in ulieden is, zo is wel het lichaam dood om der zonden wil; maar de geest is leven om der gerechtigheid wil.
11 En indien de Geest Desgenen, Die Jezus uit de doden opgewekt heeft, in u woont, zo zal Hij, Die Christus uit de doden opgewekt heeft, ook uw sterfelijke lichamen levend maken, door Zijn Geest, Die in u woont.
12 Zo dan, broeders, wij zijn schuldenaars niet aan het vlees, om naar het vlees te leven.
13 Want indien gij naar het vlees leeft, zo zult gij sterven; maar indien gij door den Geest de werkingen des lichaams doodt, zo zult gij leven.
14 Want zovelen als er door den Geest Gods geleid worden, die zijn kinderen Gods.
[ Bericht 4% gewijzigd door Ali_Kannibali op 17-08-2008 23:18:42 ]
Interessant en leuk, ik hoop hier ook veel leuke discussies te zien, maar ik gan u slapen en morgen werken, dus voorlopig kan ik ff niet meer deelenemen hieraan.Good night folks!
quote:Het ligt dan ook gewoon aan je geestesgesteldheid van het moment waarop je iets ervaart. Toen ALi paddo's nam was zijn gesteldheid al niet van dien aard dat het positief zou uitwerken, toen hij god zocht blijkbaar wel. Als ie eerst god had gezocht toen hij niet zo bijzonder in zijn vel stak had ie hem 3x links laten liggen, als ie vervolgens paddo's had genomen op momenten dat ie wel lekker in zijn vel zat, was hij de grote Champignon gaan aanbidden. Kortom, invloed van omstandigheden is wezenlijk.Op zondag 17 augustus 2008 23:07 schreef ToT het volgende:
[..]
In BNW is er momenteel een topic over de psychiatrie en daar zitten mensen die toch echt wel wonderbaarlijke veranderingen hebben gezien in mensen die ze kennen.
Topspin hier geeft zelf ook al aan enorm veranderd te zijn.
Ikzelf ben overigens ook werkelijk compleet veranderd vergeleken met vroeger, voor een groot deel met de hulp van vrienden, maar met Reiki ben ik ook enorm veranderd en mijn hele omgeving bevestigt dit! Mensen zeggen dit regelmatig uit zichzelf: ik straal veel meer rust uit en kom gewoon veel positiever over!
En of je het nu Reiki noemt of god, het is allemaal een pot nat.
quote:Ja. Bevallen gaat moeizaam, mensen zijn niet onsterfelijk, de aarde is moeilijk te bewerken... het gevolg van de ongehoorzaamheid van Adam en Eva. Maar dat impliceert geen erfzonde. Elk mens heeft volgens het Jodendom in die wereld de kans om een goed mens te zijn.Op zondag 17 augustus 2008 22:48 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Maar het aardrijk is wel vervloekt door hem. Met dat 'missen' kan ik het helemaal eens zijn. Net als de Nederlandse vertaling van 'jammer' bij zonde.
[..]
Overigens, een vraag voor jou: wat vind je van al die externe invloeden van andere religies op het Joodse scheppingsverhaal? ( en andere Bijbelverhalen) Bijvoorbeeld al die Babylonische invloeden? Zie je daar dan weer niets heidens in? De regenboog van Noach, de tehom ( volgens veel bijbelwetenschappers etymologisch verwant met Tiamat ) , het boetseren van de mens uit de aarde, de tuin van Eden, de slang, etc etc?
Ik legde dit een tijdje terug aan Stormseeker voor, die erop antwoordde dat wellicht de invloed andersom was. Wat nogal een ontwijkend antwoor is, aangezien het scheppingsverhaal van de Joden betrekkelijk jonger is dan die van de Babyloniërs.
quote:Omdat mens zondigt, natuurlijk.Hoezo niet?
[..]
quote:Nee, daar staat het niet "vrij helder". Als dat er wel had gestaan, dan had het niet als dogma hoeven worden geponeerd door de Christelijke kerk, en hadden de Joden daarbij zelf al hier een theologie over ontwikkeld. Het is 1 specifieke interpretatie. In het oude testament zul je, op wellicht 1 of 2 regels na die in iets als een erfzonde zouden kunnen wijzen, het concept niet tegen. Dat is een Christelijke invulling.Ik ben dat toch echt niet met je eens. In psalmen en ook spreuken geloof ik staat het er vrij helder. Daarnaast zie ik het bevestigd in de wereld om me heen. Maar goed, ik wil daar niet teveel over in discussie gaan, worden we toch niet eens.
[..]
Dat onderscheidt natuurlijk wel de denominaties: de nadruk die je op bepaalde stukken tekst legt.
quote:In het Christendom staat veel meer aanvaarding centraal, wat glashelder wordt uitgebeeld in de misdadiger die naast Jezus hangt. Het jodendom en de islam kennen die nadruk niet.In welk opzicht?
[..]
quote:Maar die communicatie moet er uiteindelijk voor gaan zorgen dat je Jezus als Goddelijk ziet, dat je de erfzonde aanvaardt, etc. Dat zijn constructies die nogal dubieus zijn.Dat is het ook. Als christen ga je een relatie met God aan. Dat doe je door communicatie, niet door regeltjes volgen.
Ik vind het ergens wel vreemd en selectief dat jij nogal een complotdenker bent en wantrouwend bent tegenover nogal wat instanties, maar Paulus als perfecte invuller van Jezus Zijn leer ziet. Daar is namelijk ook nogal wat op aan te merken.
quote:Ik zie ook geen meerwaarde tot nu toe en ik kan lekker positief blijven .Op zondag 17 augustus 2008 23:18 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Het ligt dan ook gewoon aan je geestesgesteldheid van het moment waarop je iets ervaart. Toen ALi paddo's nam was zijn gesteldheid al niet van dien aard dat het positief zou uitwerken, toen hij god zocht blijkbaar wel. Als ie eerst god had gezocht toen hij niet zo bijzonder in zijn vel stak had ie hem 3x links laten liggen, als ie vervolgens paddo's had genomen op momenten dat ie wel lekker in zijn vel zat, was hij de grote Champignon gaan aanbidden. Kortom, invloed van omstandigheden is wezenlijk.
En of je het nu Reiki noemt of god, het is allemaal een pot nat.
quote:Is dat saracastisch bedoeld en begrijp je het niet of vind je het echt verhelderend?
quote:Het gaat toch juist om de vergeving van zonden, ook bij het jodendom?Op zondag 17 augustus 2008 23:19 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Ja. Bevallen gaat moeizaam, mensen zijn niet onsterfelijk, de aarde is moeilijk te bewerken... het gevolg van de ongehoorzaamheid van Adam en Eva. Maar dat impliceert geen erfzonde. Elk mens heeft volgens het Jodendom in die wereld de kans om een goed mens te zijn.
quote:Nee, ik zie dat niet als invloeden. Zo'n beetje al het heidense zie ik als een soort slappe, perverse, misvormde of halfbakken kopie van het origineel. Chronologie is voor mij ook geen punt. Als in een heidense religie iets voorkomt wat je pas later bij de bijbel tegenkomt (zoals bijv. enkele titels van Horus die ook aan Jezus Christus gegeven werden), is dat voor mij geen bewijs dat de bijbel dingen uit de religie van Horus gejat heeft of dat er sprake is van invloed. Satan weet genoeg dingen om dat vantevoren al te implementeren in zijn eigen religies. Hij kan zelfs niets origineels bedenken omdat hij volledig van God is afgesneden, dus alles wat je tegenkomt valt wel te koppelen aan de bijbel. Maar de bijbel beschrijft voor mij het origineel, de waarheid, en de rest is er een slechte misvormde kopie of counterfeit van.Overigens, een vraag voor jou: wat vind je van al die externe invloeden van andere religies op het Joodse scheppingsverhaal? ( en andere Bijbelverhalen) Bijvoorbeeld al die Babylonische invloeden? Zie je daar dan weer niets heidens in? De regenboog van Noach, de tehom ( volgens veel bijbelwetenschappers etymologisch verwant met Tiamat ) , het boetseren van de mens uit de aarde, de tuin van Eden, de slang, etc etc?
quote:Die chronologie doet er dus niet toe. De babyloniërs hebben ook een zondvloedverhaal, en zoveel andere volkeren, maar alleen de ark van de bijbel is zeewaardig, perfect zeewaardig zelfs. Dus wat doet die chronologie er nou werkelijk toe. In de spirituele dimensie speelt dat geen rol, Satan kent Jezus, kent God, en kon die kennis vantevoor al toepassen.Ik legde dit een tijdje terug aan Stormseeker voor, die erop antwoordde dat wellicht de invloed andersom was. Wat nogal een ontwijkend antwoor is, aangezien het scheppingsverhaal van de Joden betrekkelijk jonger is dan die van de Babyloniërs.
quote:Maar misschien wordt dat specifieke deel dan niet bedoeld met 'in het evenbeeld van', toch? Ik denk dat het feit dat wij heerschappij en de mogelijkheid tot het voortbrengen van leven hebben gekregen bedoeld is met 'in het evenbeeld van'. De engelen hadden namelijk beide eigenschappen niet. Zonde is het gevolg van vrije wil, welke vereist is als je ware liefde wil ontvangen, en dat wil God van zijn eigen schepselen.Omdat mens zondigt, natuurlijk.
quote:Ok.Nee, daar staat het niet "vrij helder". Als dat er wel had gestaan, dan had het niet als dogma hoeven worden geponeerd door de Christelijke kerk, en hadden de Joden daarbij zelf al hier een theologie over ontwikkeld. Het is 1 specifieke interpretatie. In het oude testament zul je, op wellicht 1 of 2 regels na die in iets als een erfzonde zouden kunnen wijzen, het concept niet tegen. Dat is een Christelijke invulling.
Dat onderscheidt natuurlijk wel de denominaties: de nadruk die je op bepaalde stukken tekst legt.
quote:Dat is het begin. Maar zonder goede vruchten te dragen is je geloof dood. Wij hebben geen geritualiseerde handelingen of echte verplichtingen, als je dat bedoelt.In het Christendom staat veel meer aanvaarding centraal, wat glashelder wordt uitgebeeld in de misdadiger die naast Jezus hangt. Het jodendom en de islam kennen die nadruk niet.
quote:Ja , maar daarnaast zorgt die communicatie zorgt voor een transformatie van je hele wezen. Je sterft dus spiritueel en je wordt uit de Geest geboren. Op die manier word je hersteld naar de oorspronkelijke vorm waarin je van nature gehoorzaam bent aan God. Dat is heiligmaking.Maar die communicatie moet er uiteindelijk voor gaan zorgen dat je Jezus als Goddelijk ziet, dat je de erfzonde aanvaardt, etc. Dat zijn constructies die nogal dubieus zijn.
quote:Dat komt omdat ik heel veel dingen die hij zegt heel sterk herken in mijn eigen ervaringen en observaties. Zoals hij bepaalde processen beschrijft, de staat waarin mensen zich verkeren, dat leven naar het vlees en in de geest etc. Ik maakte die veranderingen zelf door en las naderhand die stukken van Paulus. Die waren gewoon perfect in overeenstemming met wat ik zelf meemaakte. Ik denk dus dat Paulus ook sterk vanuit zijn eigen ervaringen en observaties heeft geschreven, het christen-zijn in de praktijk weergeeft, en ik heb dezelfde ervaringen. 'It makes sense to me'.Ik vind het ergens wel vreemd en selectief dat jij nogal een complotdenker bent en wantrouwend bent tegenover nogal wat instanties, maar Paulus als perfecte invuller van Jezus Zijn leer ziet. Daar is namelijk ook nogal wat op aan te merken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ali_Kannibali op 17-08-2008 23:48:24 ]
quote:Ja. Maar die zonden zijn het gevolg van je daden. En die zijn niet als een soort geslachtsziekte door Adam aan de mensheid doorgegeven.Op zondag 17 augustus 2008 23:38 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Het gaat toch juist om de vergeving van zonden, ook bij het jodendom?
[..]
quote:Ja, maar nou ga je invloeden van andere religies op het Jodendom en Christendom afdoen met Satan. Da's wel heul erg makkelijk hé.Nee, ik zie dat niet als invloeden. Zo'n beetje al het heidense zie ik als een soort slappe, perverse, misvormde of halfbakken kopie van het origineel. Chronologie is voor mij ook geen punt. Als in een heidense religie iets voorkomt wat je pas later bij de bijbel tegenkomt (zoals bijv. enkele titels van Horus die ook aan Jezus Christus gegeven werden), is dat voor mij geen bewijs dat de bijbel dingen uit de religie van Horus gejat heeft of dat er sprake is van invloed. Satan weet genoeg dingen om dat vantevoren al te implementeren in zijn eigen religies. Hij kan zelfs niets origineels bedenken omdat hij volledig van God is afgesneden, dus alles wat je tegenkomt valt wel te koppelen aan de bijbel. Maar de bijbel beschrijft voor mij het origineel, de waarheid, en de rest is er een slechte misvormde kopie of counterfeit van.
[..]
Ik vraag je het nog es: zet het feit dat veel concepten uit het scheppingsverhaal ook in Babylonische mythes voorkomen en dat het waarschijnlijk tijdens Babylonische ballingschappen is geschreven je niet tot nadenken? Alles lijk je met een kritische blik te bekijken, maar zodra het de kern betreft, jouw Christendom, zet je je joker in: "Satan". Dat komt op mij simpel over.
Op die manier is er 0,0 kritiek te geven op feitelijkheden van jouw religie.
quote:Het zondvloedverhaal is maar een erg klein deel ervan. Ik heb het over talloze andere conceptenDie chronologie doet er dus niet toe. De babyloniërs hebben ook een zondvloedverhaal, en zoveel andere volkeren, maar alleen de ark van de bijbel is zeewaardig, perfect zeewaardig zelfs. Dus wat doet die chronologie er nou werkelijk toe. In de spirituele dimensie speelt dat geen rol, Satan kent Jezus, kent God, en kon die kennis vantevoor al toepassen.
[..]
Mooi dat die boot van Noach zeevaardig was, maar dat is geen argument. quote:Dat weet ik, dat benadrukt Paulus oa ook in zijn brief aan de Romeinen.Dat is het begin. Maar zonder goede vruchten te dragen is je geloof dood. Wij hebben geen geritualiseerde handelingen of echte verplichtingen, als je dat bedoelt.
[..]
quote:Natuurlijk. Dat stelde ik al eerder in een ander topic: Paulus is het voorbeeld van iemand die rigoreus zijn leven om heeft gegooid. Zoals jij. En vele andere mensen. Maar dat zegt natuurlijk niet dat Paulus de correcte interpretatie van Jezus Zijn leer heeft.Dat komt omdat ik mijn eigen ervaringen en observaties heel sterk herken in heel veel dingen die hij zegt. Zoals hij bepaalde processen beschrijft, de staat waarin mensen zich verkeren, dat leven naar het vlees en in de geest etc. Ik maakte die veranderingen zelf door en las naderhand die stukken van Paulus. Die waren gewoon perfect in overeenstemming met wat ik zelf meemaakte. Ik denk dus dat Paulus ook sterk vanuit zijn eigen ervaringen en observaties heeft geschreven, het christen-zijn in de praktijk weergeeft, en ik heb dezelfde ervaringen.
In zekere zin ik ook, want ik stond tot een tijdje geleden bijzonder negatief tegenover religie en Christendom in het algemeen
quote:Zijn gevoelens van jaloezie ook een daad? Zijn bepaalde vormen van niet-liefde, zoals gevoelens van haat en egoïsme, nog wel daden te noemen? Kun je daar zelf iets aan doen?Op zondag 17 augustus 2008 23:51 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Ja. Maar die zonden zijn het gevolg van je daden. En die zijn niet als een soort geslachtsziekte door Adam aan de mensheid doorgegeven.
quote:Dat is niet afdoen, dat is de spirituele wereld en invloeden daaruit mee laten tellen in de ontwikkeling van de geschiedenis. Als je dat niet doet hoef je ook niet in God te geloven.Ja, maar nou ga je invloeden van andere religies op het Jodendom en Christendom afdoen met Satan. Da's wel heul erg makkelijk hé.
quote:Laten we ervan uitgaan dat het scheppingsverhaal klopt. Dan zijn die verhalen overgeleverd vanaf de eerste 2 mensen. Dan is niet gek dat je ongeveer hetzelfde verhaal tegenkomt op verschillende plaatsen. Het feit dat het op plaats a eerder is opgeschreven of opgeschreven en bewaard dan op plaats b wil niet zeggen dat b het gevolg is van a. Als je niet in het scheppingsverhaal gelooft wordt het natuurlijk een ander verhaal.Ik vraag je het nog es: zet het feit dat veel concepten uit het scheppingsverhaal ook in Babylonische mythes voorkomen en dat het waarschijnlijk tijdens Babylonische ballingschappen is geschreven je niet tot nadenken? Alles lijk je met een kritische blik te bekijken, maar zodra het de kern betreft, jouw Christendom, zet je je joker in: "Satan". Dat komt op mij simpel over.
Op die manier is er 0,0 kritiek te geven op feitelijkheden van jouw religie.
quote:Geen argument voor de betrouwbaarheid van het verhaal? Het lijkt me sterk dat de babyloniërs met een kubus aan kwamen zetten en dat in de bijbel dan ineens een perfect zeewaardig exemplaar tevoorschijn komt, waarvan de verhoudingen tot op vandaag gebruikt worden omdat deze voor perfecte stabiliteit zorgen.Het zondvloedverhaal is maar een erg klein deel ervan. Ik heb het over talloze andere concepten
quote:Hoezo niet? Als Jezus persoonlijk met hem aan de gang is gegaan en hem alles heeft gelerd, en met mij ook en met vele anderen en ons heeft Hij ook alles geleerd, en wij herkennen ons daardoor allemaal in hoe Paulus het beschrijft, zou het dan niet zo kunnen zijn dat die leer gewoon klopt omdat dat de manier is waarop Jezus te werk gaat? Als je niet in Jezus gelooft, wordt het natuurlijk een ander verhaal.Natuurlijk. Dat stelde ik al eerder in een ander topic: Paulus is het voorbeeld van iemand die rigoreus zijn leven om heeft gegooid. Zoals jij. En vele andere mensen. Maar dat zegt natuurlijk niet dat Paulus de correcte interpretatie van Jezus Zijn leer heeft.
quote:Wat jij in zekere zin ook?In zekere zin ik ook, want ik stond tot een tijdje geleden bijzonder negatief tegenover religie en Christendom in het algemeen
[ Bericht 2% gewijzigd door Ali_Kannibali op 18-08-2008 00:28:46 ]
Heerlijk, nog even voor ik naar het werk ga ff snel dit topic checken...Okee, dus alle oeroude geloofsstromingen die allemaal eigenschappen hadden die het Christelijk geloof later
Zoals Haushoffer al zei: dat is wel HEUL erg makkelijk! En je beschuldigt ONS er van dat we niet nadenken?
Het is een makkelijk geloof als je dingen die je niet kunt verklaren allemaal op misleiding van satan afschuift.
Het doet me denken aan de oudere generaties gelovigen: als die iets niet konden verklaren, werd er altijd gezegd: "Gods wegen zijn ondoorgrondelijk!", tot vervelens toe.
quote:Het is duidelijk verkracht op cruciale punten ( heilige geest )en een totaal andere weg ingeslagen na die verkrachting met kromme uitkomsten , het komt niet overeen met mijn hart en dat is toch wel het belangrijkste .Op zondag 17 augustus 2008 23:22 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Is dat saracastisch bedoeld en begrijp je het niet of vind je het echt verhelderend?
Voor mij leiden alle wegen naar god en is de waarheid overal te vinden , dat zou wel zo rechtvaardig zijn .
Nog nooit heeft een boek of een religie iemand tegengehouden om te moorden en om niet egoistisch te zijn , dat zijn toch zaken die je in jezelf moet vinden of je nou christelijk bent of islamitisch of een oerbron hebt of hlemaal niet gelooft .
Jij bent ervan overtuigt dat het niet uitmaakt wat je doet als je maar gelooft en ik ben ervan overtuigt dat het niet uitmaakt wat je gelooft maar wat je doet .
Ik zie mijn kern als goed en jij als slecht en zondig .
Het belangrijkste, ik kan leven met wat ik geloof , wat ik geloof manifesteert zich in mijn leven ,
daar pluk ik de vruchten van , meer telt niet voor mij .
Je hebt het steeds over de nwo maar alles wat negatief zou zijn aan de nwo bestaat al , je beschrijft de wereldstructuur van het heden en het verleden .
Ik kan de wereld om mij heen en mensen niet veranderen , alleen mezelf .
Juist omdat er een hogere macht is , maak ik me geen zorgen om bijv de nwo .
Meer eenheid is juist goed voor de wereld in mijn ogen , als het ergens tijd voor is , dan is het dat wel .
Dat ik een topic of een, twee heb gemist is in ieder geval wel duidelijk.
Maar nu ik enkel deze even snel heb door gelezen is het mij wederom duidelijk dat ik mijn principe van "alles lezen" bij deze laat zakken en de vorige topics er niet eens meer bij ga pakken.
Ladies and gentlemen, this topic suffers from a powerful syndrome.
It's called.
"Loop"
quote:AMEN.Op maandag 18 augustus 2008 07:53 schreef Summers het volgende:
[..]
Het is duidelijk verkracht op cruciale punten ( heilige geest )en een totaal andere weg ingeslagen na die verkrachting met kromme uitkomsten , het komt niet overeen met mijn hart en dat is toch wel het belangrijkste .
Voor mij leiden alle wegen naar god en is de waarheid overal te vinden , dat zou wel zo rechtvaardig zijn .
Nog nooit heeft een boek of een religie iemand tegengehouden om te moorden en om niet egoistisch te zijn , dat zijn toch zaken die je in jezelf moet vinden of je nou christelijk bent of islamitisch of een oerbron hebt of hlemaal niet gelooft .
Jij bent ervan overtuigt dat het niet uitmaakt wat je doet als je maar gelooft en ik ben ervan overtuigt dat het niet uitmaakt wat je gelooft maar wat je doet .
Ik zie mijn kern als goed en jij als slecht en zondig .
Het belangrijkste, ik kan leven met wat ik geloof , wat ik geloof manifesteert zich in mijn leven ,
daar pluk ik de vruchten van , meer telt niet voor mij .
Je hebt het steeds over de nwo maar alles wat negatief zou zijn aan de nwo bestaat al , je beschrijft de wereldstructuur van het heden en het verleden .
Ik kan de wereld om mij heen en mensen niet veranderen , alleen mezelf .
Juist omdat er een hogere macht is , maak ik me geen zorgen om bijv de nwo .
Meer eenheid is juist goed voor de wereld in mijn ogen , als het ergens tijd voor is , dan is het dat wel .
Met als toevoeging dat als ik zou moeten geloven zoals Ali doet, ik mezelf van kant zou maken, aangezien ik niet constant in angst wil leven, en er bij voorbaat vanuit wil gaan dat ik slecht ben. Bovendien vind ik de Ali manier nogal een makkelijke manier om te geloven. Anderen beschuldigen van alles wat krom is en zelf alles recht vinden omdat je dat nu eenmaal vindt. Te simpel.
quote:Dit is overdrijven, zeker in die oudere vorm van religie's was er helemaal geen je bent schuldig als je op een mier trapt, er was een geven en nemen, dat dat in balans was, de aarde niet slopen, maar ook niet dat je nergens gebruik van mag maken.Op zondag 17 augustus 2008 14:27 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Moedera arde en vader zon ja. De new world order wordt Gaia worship. Al Gore is er een fervent aanhanger van.
[..]
Het klinkt ook heel utopisch, ik was het er volledig mee eens als new ager. In werkelijkheid is het een complete beperking van vrijheid. Dat jij moeder aarde ook heilig vind is heel mooi, dat houdt echter ook in dat jij je als mens niet schuldig mag maken aan het bevuilen ervan. Dat houdt in dat 90% van het aardoppervlak verboden terrein wordt. Dat is voor de bomen, de planen, de insecten en de andere dieren bedoeld. Jij als mens mag totaal geen schade aanrichten. Als jij dus op een mier gaat staan ben je al bezig met heiligschennis. Dus praktisch alle natuur wordt verboden terrein voor de burger. Het gaat zelfs zover dat jij schuldig bent tot je onschuld bewezen is. Je moet dus kunnen bewijzen dat je niet op een mier hebt gestaan. Dat is de wet op zijn kop.
Je trekt het veelste ver door, rekening houden met de aarde, pogen deze niet te slopen, geven en nemen naar alles toe op aarde(dus natuur en onder mensen onderling), dat is veel meer de insteek van die oude religie's.
Waarde hechten aan alles, niet zomaar misbruiken, nadenken voordat j doet.
quote:Maa het doel bleef die tuinman te zijn, goed voor die aarde en haar wezens te zijn, dat is de weg van god.Nee, de mens is als een tuiman in Eden gezet. Het was de bedoeling dat we er iets moois van zouden maken met onze creatieve geesten. Door de zondeval hebben we er echter een gigantische puinhoop van gemaakt.
quote:De zoon van god die op aarde komt, vrede predikt, verlossing brengt, het is al 1001 keer gedaan...serieus, oude wijn in nieuwe vaten, keer op keer op keer op keer, in de heidense geloven, in de abrahamistische geloven.Ja het is de mysteriereligie uit babylon, perzië, griekenland, india, etcetera.
[..]
Het christendom is niet oude wijn in nieuwe vaten, voor Jezus is er nooit iemand geweest met dezelfde leer. New age is oud heidens pantheïsme uit babylon.
quote:Spreek ik over politiek, je zou toch moeten weten dat ik het niet op heb met hoe politiek bezig is.Maar wat is balans in de praktijk? Verdiep je daar ook in. Jouw utopische voorstelling van balans is niet datgene waar onze politiek leiders met dezelfde filosofie naar streven. Zo zien zij een wereldbevolking van 6 miljard niet als gebalanceerd. Daarom staat er een nucleaire oorlog in combinatie met hongersnoden en pestilentieën op het programma die ongeveer 70% of meer uit moet roeien. Dat is balans met de natuur. Zet dat de hele filosofie en de mensen die hem uitvoeren niet in een ander perspectief?
6 miljard mensen is ook uit balans zijn, dat is een hele nare waarhid, wat mij betrefd zou er bevolkingsbeperking moeten zijn, vele malen minder kinderen die geboren worden.
Hoe staat een nucaire oorlog in balans metd e natuur ali, daarmee vernietig je een heel stuk meer dan alleen mensen weet je, dat gooit de balans alleen nog maar verder om.
Nogmaals, ik heb het niet op politiek, zet alles van wat jij new age noemt en wat politiek is niet op 1 lijn alsof het hetzelfde is.
quote:Er zijn dorpen, plekken gevonden waar de moeder cultuut heerste en waar geen enkel echt wapen gevonden is, geen enkel oorlogstuig, gereedschappen ja, jachtspullen ja, oorlogstuig, nee.Alsof de heidense religies gebaseerd op de moedergodinnencultus geen oorlog voerden. Dit is grote onzin.
Die hebben het niet overleefd tegen de oorlogsmachine's van het patriarchaat, maar ze waren er wel degelijk ali.
Verder is oorlog menselijk, dat zeg ik al, van alle tijden, dus ook van de heidense stammen.
quote:Nee, dat zit in de mens ingebakken. Maar je kunt je daartegen verzetten. Je hoeft bij voorbaat niet te worden afgerekend onder het motto "je bent al zondig". Het moet in je leven blijken of je sterk genoeg bent om je tegen je menselijke aard te verzetten en naar Gods wil te levenOp maandag 18 augustus 2008 00:00 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Zijn gevoelens van jaloezie ook een daad? Zijn bepaalde vormen van niet-liefde, zoals gevoelens van haat en egoïsme, nog wel daden te noemen? Kun je daar zelf iets aan doen?
[..]
quote:Jij ziet overal Satan in wat je geloof tegenspreekt. Je laatste zin slaat als een tang op een varken. Zodra de feitelijkheden van je religie in het bedwang komen, zet je Satan in. Dat is niet "de spirituele wereld en invloeden daaruit mee laten tellen".Dat is niet afdoen, dat is de spirituele wereld en invloeden daaruit mee laten tellen in de ontwikkeling van de geschiedenis. Als je dat niet doet hoef je ook niet in God te geloven.
[..]
quote:Nou ja, zoals je weet ben ik geen creationist.Laten we ervan uitgaan dat het scheppingsverhaal klopt. Dan zijn die verhalen overgeleverd vanaf de eerste 2 mensen. Dan is niet gek dat je ongeveer hetzelfde verhaal tegenkomt op verschillende plaatsen. Het feit dat het op plaats a eerder is opgeschreven of opgeschreven en bewaard dan op plaats b wil niet zeggen dat b het gevolg is van a. Als je niet in het scheppingsverhaal gelooft wordt het natuurlijk een ander verhaal.
[..]
quote:Waarom is dat sterk? Het verhaal kent veel meer onderlinge verschillenGeen argument voor de betrouwbaarheid van het verhaal? Het lijkt me sterk dat de babyloniërs met een kubus aan kwamen zetten en dat in de bijbel dan ineens een perfect zeewaardig exemplaar tevoorschijn komt, waarvan de verhoudingen tot op vandaag gebruikt worden omdat deze voor perfecte stabiliteit zorgen.
[..]
quote:Paulus heeft een vorm van Jezus' leer gebracht die veel mensen aanspreekt. Het hamert op onze zondige aard, het biedt verlossing daarvoor aan, en beter nog: het belooft ook nog een leven hierna als je je hieraan houdt.Hoezo niet? Als Jezus persoonlijk met hem aan de gang is gegaan en hem alles heeft gelerd, en met mij ook en met vele anderen en ons heeft Hij ook alles geleerd, en wij herkennen ons daardoor allemaal in hoe Paulus het beschrijft, zou het dan niet zo kunnen zijn dat die leer gewoon klopt omdat dat de manier is waarop Jezus te werk gaat? Als je niet in Jezus gelooft, wordt het natuurlijk een ander verhaal.
[..]
quote:Mijn kijk op het Christendom is ook redelijk radicaal verandert.Wat jij in zekere zin ook?
quote:Het is niet helemaal waar date r geen aandacht aan besteed wordt, het spirituele deel wordt wel vrij weinig aandacht aan besteed, maar ik weet nok van Link(zo heet dat geloof ik) dat er een docu-serie was over het bedrijfsleven en dan over die echt grote jongens en hoeveel macht daarin rond gaat, hoe sterk dat met politiek verweven was.Op zondag 17 augustus 2008 16:57 schreef Topspin het volgende:
[..]
Dat lijkt me juist ook zo opvallend dat er geen enkele tv-zender aandacht aan schenkt, van de NOS denk ik ook dat ze toch redelijk onafhankelijk zijn en niet gebonden zijn aan een of andere duistere organisatie zodat ze media brengen die niet juist is.
Dat uiteindelijk die enorme bedrijven, de top van dat bedrijfsleven degene waren die de macht in de wereld hadden en hele smerige spelletjes uithaalde, van desinformatie tot onderdrukking en alles.
Neem de wetenschap dat er landen arm worden gehouden bewust, dat er tegen woekerprijzen dingen gebeuren in arme landen die het licht niet kunnen evrdragen, de info is er allemaal wel, alleen willen we hier tevaak gewoon van ons goede leven genieten en zijn we eigenlijk te beroerd om echt te luisteren en te kijken, we weten het wel, maar we doen er niets mee.
Neem de oorlogen om olie, iedereen die nadenkt weet dat irak geen donder met wat dan ook te maken had behalve met olie.
Neem iran, waar al een aantal keren democratische porcessen(op hun eigen manier) de nek om zijn gedraaid omdat een dictator een betere olieprijs betekende, weer hele revolutie's de nek om zijn gedraaid door de machthebbers van het westen.
Waar we nu weer een oorlog mee willen gaan voeren naar alle waarschijnlijkheid, het is allemaal een machtsspelletje te noemen die vooral om 1 ding gaat en dat is winst.
We financieren de dictator zonder 1 keer te knipperen met onze ogen, geven die meer en meer macht om daarna ons om te draaien en te zeggen, zie je wel, ze zijn slecht, we hebben reden ze aan te vallen.
Zo zijn er vele voorbeelden waarvan we prima weten dat het iet pluis is, maar we doen niets, we leven liever in onze luxe, sluiten onze ogen en gaan door met ons leven.
We weten dat er teveel mensen zijn, we weten dat wij hier zo'n beetje alle rijkdom in handen hebben, we weten dat anderen moeten lijden om dat in stand te houden, we weten dat we de aarde slopen, we weten een heleboel, maar doen er neits mee.
quote:Pentragrammen satanisch?????????
Hoe kom je er bij in godensnaam, het pentagram is zoveel ouder dan welk geloof dan ook in de duivel, het is een prachtig symbool, 1 van de oudste heilige symbolen die er bestaat.
Grofweg gezegd staat met de punt naar boven het voor geest boven materie en andersom voor materie boven geest.
Het heeft NIETS met de duivel te maken, je linkt alles aan het christendom die zoveel nieuwer is als deze dingen, die die dingen zwart heeft gemaakt, notabene was dat de katholieke kerk waaraan je zo'n hekel hebt die dat gedaan heeft.
Hand in hand met massamoorden e.d heeft de oude katholieke kerk zijn uiterste best gedaan deze vreedame symbolen te besmeuren en jij rent er achteraan.
quote:Herkenbaar....Op zondag 17 augustus 2008 21:45 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Wat niet wil zeggen dat ik zelf niet vaak genoeg zie dat ik mij er schuldig aan maak. Dagelijks zelfs betrap ik mij op dingen waarvan ik denk: dat zie je soms in een ander, je vindt het niet leuk en toch doe je nu hetzelfde.
En dan de "ja maar" in jezelf. Om gevolgt te worden door een: "niks maar"
quote:Het omgekeerde pentagram stelt het negatieve aspect voor.Op maandag 18 augustus 2008 10:15 schreef erodome het volgende:
[..]
Pentragrammen satanisch?????????
Hoe kom je er bij in godensnaam, het pentagram is zoveel ouder dan welk geloof dan ook in de duivel, het is een prachtig symbool, 1 van de oudste heilige symbolen die er bestaat.
Grofweg gezegd staat met de punt naar boven het voor geest boven materie en andersom voor materie boven geest.
Het heeft NIETS met de duivel te maken, je linkt alles aan het christendom die zoveel nieuwer is als deze dingen, die die dingen zwart heeft gemaakt, notabene was dat de katholieke kerk waaraan je zo'n hekel hebt die dat gedaan heeft.
Hand in hand met massamoorden e.d heeft de oude katholieke kerk zijn uiterste best gedaan deze vreedame symbolen te besmeuren en jij rent er achteraan.
quote:En wat doet jou vermoeden dat ik in eerste instantie niet exact dezelfde reactie vertoonde zoals jij, haushofer en iedereen?Op maandag 18 augustus 2008 07:12 schreef ToT het volgende:
Okee, dus alle oeroude geloofsstromingen die allemaal eigenschappen hadden die het Christelijk geloof laterkopieerdeook had, waren dus allemaal leugens van satan die hij voor zijn afzondering van God en Jezus al allemaal van hen geleerd had en van te voren heeft toegepast om het Christelijk geloof als niet origineel over te laten komen?
Zoals Haushoffer al zei: dat is wel HEUL erg makkelijk! En je beschuldigt ONS er van dat we niet nadenken?
Het is een makkelijk geloof als je dingen die je niet kunt verklaren allemaal op misleiding van satan afschuift.
Het doet me denken aan de oudere generaties gelovigen: als die iets niet konden verklaren, werd er altijd gezegd: "Gods wegen zijn ondoorgrondelijk!", tot vervelens toe.
quote:Maar is jouw hart een alleswetend, allesoverziend, feilloos orakel? Of komen er ook wel eens minder leuke dingen uit, zoals jaloezie, haat, egoïsme, gierigheid en andere dingen die eigenlijk niet zo goed zijn? Hoe komt dat dan?Op maandag 18 augustus 2008 07:53 schreef Summers het volgende:
[..]
Het is duidelijk verkracht op cruciale punten ( heilige geest )en een totaal andere weg ingeslagen na die verkrachting met kromme uitkomsten , het komt niet overeen met mijn hart en dat is toch wel het belangrijkste .
quote:Waarom zou dat rechtvaardig zijn? Wat als verschillende wegen verschillende handelingen als gevolg hebben, waarbij je bijvoorbeeld je medemens onrechtvaardig behandelt. Is het dan nog steeds rechtvaardig?Voor mij leiden alle wegen naar god en is de waarheid overal te vinden , dat zou wel zo rechtvaardig zijn .
quote:Hoe weet jij dat? Ken jij alle mensen die ooit geleefd hebben en weet jij exact wat ze gedaan hebben en waarom? Ben jij God?Nog nooit heeft een boek of een religie iemand tegengehouden om te moorden en om niet egoistisch te zijn ,
quote:In de bijbel staat ook dat je niet moorden, dat je van elkaar moet houden als van jezelf etcetera. Toch vind jij de bijbel niet overeenkomen met wat er in je hart speelt. Waarom deze tegenstelling?dat zijn toch zaken die je in jezelf moet vinden of je nou christelijk bent of islamitisch of een oerbron hebt of hlemaal niet gelooft .
quote:Hoe bedoel je 'dat het niet uitmaakt wat je doet'?Jij bent ervan overtuigt dat het niet uitmaakt wat je doet als je maar gelooft en ik ben ervan overtuigt dat het niet uitmaakt wat je gelooft maar wat je doet .
quote:Waarom doe je dan ook weleens slechte dingen?Ik zie mijn kern als goed en jij als slecht en zondig .
quote:Dat geldt voor mij ook en dat is al zolang ik bezig ben met spiritualiteit. Als je er intensief mee bezig bent beïnvloedt t je leven zeer sterk.Het belangrijkste, ik kan leven met wat ik geloof , wat ik geloof manifesteert zich in mijn leven ,
daar pluk ik de vruchten van , meer telt niet voor mij .
quote:Dat is niet waar. Veel zaken dienen nog uitgevoerd te worden.Je hebt het steeds over de nwo maar alles wat negatief zou zijn aan de nwo bestaat al , je beschrijft de wereldstructuur van het heden en het verleden .
quote:Helemaal mee eens.Ik kan de wereld om mij heen en mensen niet veranderen , alleen mezelf .
quote:Maar wat als er een aparte hogere macht is dan die van jou die lang vantevoren heeft gezegd dat de NWO zou komen, en dat hij belooft de mensen die hem willen gehoorzamen omdat dat goed voor hen en voor iedereen is, te redden van die NWO? En dat hij de mensen die niet willen, zal laten lijden met plagen en uiteindelijk zal laten sterven, omdat ze onrecht doen?Juist omdat er een hogere macht is , maak ik me geen zorgen om bijv de nwo .
quote:Maar wat als die eenheid gesticht is door middel van conflicten?Meer eenheid is juist goed voor de wereld in mijn ogen , als het ergens tijd voor is , dan is het dat wel .
Wat als de mensen die aan eenheid werken dezelfde mensen zijn die Nazi Duitsland op hebben gezet, Communistische Rusland, de VS onder controle hebben, China, de EU, de VN. Stel dat ze revoluties veroorzaken, zoals de Franse Revolutie, de russische, poolse, spaanse, etc. Stel dat ze daarna met opzet oorlog veroorzaken, WO1, WO2 en een komende WO3, om vervolgens te roepen dat die eenheid moet komen, omdat men op een andere manier geen eenheid wil? Dat zet de boel toch in een ander perspectief?
DIt is een plaatje uit de Franse Revolutie, de verklaring van de mensenrechten. Zoek de symbolen en vraag je dan af wie er sinds die Franse Revolutie in controle zijn geraakt in Frankrijk:
quote:Nope....dat is de populaire kerkelijke mening, direct vanuit de oude katholieke kerk die jij als satanisch beschouwd.Op maandag 18 augustus 2008 11:21 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Het omgekeerde pentagram stelt het negatieve aspect voor.
het is verre van de waarheid, materie boven geest, dat is heel grofweg gezegd het omgekeerde pentagram, dat is noch goed noch slecht, het is gewoon.
Dit symbool werd al 4000 vc gebruikt, pas tijdens de heksenvervolgingen kreeg dit symbool voor het eerst in de geschiedenis een nare bijklank, werd het de duivelsvoet genoemd, daarvoor was deze nare blijklank in het geheel niet bekend.
Voor de christenen in de middeleeuwen stond dit symbool voor de 5 wonden van jezus, constatijn maakte ook gebruik van dit symbool.
Er zit niets duivels in dit symbool, zoas gezegd, met de punt naar boven staat het voor geest boven materie, andersom, met de 2 punten naar boven staat het voor materie boven geest.
Weet hee erg goed dat ook in de tijd van jezus en paulus e.d. het pentagram niet als een slecht symbool gezien werd, dat dat van veel latere aard was, heel veel later!
Op meer (oude) kerken in Europa kun je de afbeelding terugvinden.... DUs of ze waren allemaal satanisch, of het had inderdaad een andere betekenis...
quote:Nee, ik heb mijn huiswerk gedaan en ik weet dat dit de interpretatie is die tegenwoordig gehanteerd wordt. Jij denkt iets te weten van zaken waar je eigenlijk niets van weet. Dat is niet verstandig.Op maandag 18 augustus 2008 09:23 schreef erodome het volgende:
[..]
Dit is overdrijven, zeker in die oudere vorm van religie's was er helemaal geen je bent schuldig als je op een mier trapt, er was een geven en nemen, dat dat in balans was, de aarde niet slopen, maar ook niet dat je nergens gebruik van mag maken.
Je trekt het veelste ver door, rekening houden met de aarde, pogen deze niet te slopen, geven en nemen naar alles toe op aarde(dus natuur en onder mensen onderling), dat is veel meer de insteek van die oude religie's.
Waarde hechten aan alles, niet zomaar misbruiken, nadenken voordat j doet.
quote:Het doel was genieten van alles wat God te bieden had.Maa het doel bleef die tuinman te zijn, goed voor die aarde en haar wezens te zijn, dat is de weg van god.
quote:Dat weet ik, maar geen enkele zoon van god had dezelfde leer als Jezus Christus en er is geen enkele zoon van god die zoals bij de bijbel tientallen profeties in vervulling liet gaan. Die zonen van god zijn wat mij betreft slappe kopieën van het origineel, of ze nou vantevoor of daarna gekomen zijn, dat doet er niet toe. Satan kende Jezus al vóór deze wereld en hij wist ook wel ongeveer wat er zou gaan gebeuren.De zoon van god die op aarde komt, vrede predikt, verlossing brengt, het is al 1001 keer gedaan...serieus, oude wijn in nieuwe vaten, keer op keer op keer op keer, in de heidense geloven, in de abrahamistische geloven.
quote:Nou nee, er is plek zat en er zijn mogelijkheden genoeg, we richten het alleen helemaal verkeerd in.Spreek ik over politiek, je zou toch moeten weten dat ik het niet op heb met hoe politiek bezig is.
quote:Ja, joh, dat snap ik ook wel. Daarom is heel die agenda ook een farce, een leugen. Het is een dictatoriaal plan om over de hele wereld te heersen, geen utopisch visioen om de mensheid in harmonie met de natuur te laten brengen. Dit is de waarheid van die agenda. Jij bent ermee geïndoctrineerd zodat je het er mee eens zal zijn.6 miljard mensen is ook uit balans zijn, dat is een hele nare waarhid, wat mij betrefd zou er bevolkingsbeperking moeten zijn, vele malen minder kinderen die geboren worden.
Hoe staat een nucaire oorlog in balans metd e natuur ali, daarmee vernietig je een heel stuk meer dan alleen mensen weet je, dat gooit de balans alleen nog maar verder om.
Het zal dus zo gaan: er komt een enorme sociale cataclysme. Dit uit zich in de economie, oorlog, hongersnoden, pestilentieën, etcetera.
Op dat moment snakt iedereen naar vrede.
Er staan een aantal mensen op die de new world order invoeren, dus wereldeenheid, wereldreligie, harmonie met de natuur.
Iedereen snakt naar vrede, dus iedereen is gewillig om alles te accepteren wat maar tot verbetering leidt.
Vervolgens wordt de hele wereld in slavernij gebracht, vrijheden beperkt, er komt een soort fascisme, maitreya komt aan de macht. Voila, new world order.
Wat je dan echter niet weet is dat de mensen die met die new world order op de proppen komen, dezelfde mensen zijn die verantwoordelijk zijn voor die oorlog, economische instorting, hongersnoden, pestilentieën, etcetera! Je bent dan dus misleid te geloven dat al die zaken 'toevallig' zijn gebeurd en dat er een nieuw systeem nodig is om dat voor altijd te voorkomen. In werkelijkheid is helemaal niets toevallig geweest. Feitelijk is men sinds de Franse Revolutie al bezig met het creëren van revoluties, oorlogen, chaos, en een enorme 2-deling in de wereld via Rusland, China, midden oosten, vs het westen en geaillieerden. Dat zal uitlopen op een gigantische clash en vervolgens worden de 2 verenigd. Dit is het Luciferische principe geuit in de wereld: 2 tegengestelden waartussen uiteindelijk equilibrium gevormd wordt, these-antithese-synthese.
Als Lucifer achter al deze plannen zit, wat maakt dat van jouw filosofie? Is het dan in werkelijkheid wel zo goed en utopisch als dat je nu denkt dat het is? Of zijn hier veel, VEEL grotere machten aan het werk die jou voorbereiden op slavernij onder lucifer, waaraan je gewillig mee zal doen? Het is de ultieme misleiding.
quote:Maar het doet er niet zoveel toe wat jij ervan vindt, het gaat erom wat de realiteit is. En de realiteit is dat je new age en de new world order en politiek niet los van elkaar kan zien. Het is 1 en hetzelfde. Dat jij er toevallig niet alles van weet, wil niet zeggen dat new age dan ineens iets anders is.Nogmaals, ik heb het niet op politiek, zet alles van wat jij new age noemt en wat politiek is niet op 1 lijn alsof het hetzelfde is.
quote:Dat zal wel ja.Er zijn dorpen, plekken gevonden waar de moeder cultuut heerste en waar geen enkel echt wapen gevonden is, geen enkel oorlogstuig, gereedschappen ja, jachtspullen ja, oorlogstuig, nee.
Die hebben het niet overleefd tegen de oorlogsmachine's van het patriarchaat, maar ze waren er wel degelijk ali.
quote:Maar niet noodzakelijk.Verder is oorlog menselijk, dat zeg ik al, van alle tijden, dus ook van de heidense stammen.
quote:Wat ik uit masonieke literatuur begrepen heb is dat er voor 1 symbool soms wel 7 betekenissen aanzitten. Dit zegt me dus allemaal niet zoveel. Ik heb andere interpretaties gelezen en die klinken mij een stuk logischer in de oren. Aangezien allesin heidendom in tegengestelden van positief/negatief, licht/donker, goed/kwaad, yin/yang is, man/vrouw en dat zich ook uit in de symbolen, is het voor mij veel aannemelijk dat de omgekeerde pentagram het negatieve, satanische voorstelt, en met de punt omhoog het positieve, luciferische.Op maandag 18 augustus 2008 11:45 schreef erodome het volgende:
[..]
Nope....dat is de populaire kerkelijke mening, direct vanuit de oude katholieke kerk die jij als satanisch beschouwd.
het is verre van de waarheid, materie boven geest, dat is heel grofweg gezegd het omgekeerde pentagram, dat is noch goed noch slecht, het is gewoon.
Dit symbool werd al 4000 vc gebruikt, pas tijdens de heksenvervolgingen kreeg dit symbool voor het eerst in de geschiedenis een nare bijklank, werd het de duivelsvoet genoemd, daarvoor was deze nare blijklank in het geheel niet bekend.
Voor de christenen in de middeleeuwen stond dit symbool voor de 5 wonden van jezus, constatijn maakte ook gebruik van dit symbool.
Er zit niets duivels in dit symbool, zoas gezegd, met de punt naar boven staat het voor geest boven materie, andersom, met de 2 punten naar boven staat het voor materie boven geest.
Weet hee erg goed dat ook in de tijd van jezus en paulus e.d. het pentagram niet als een slecht symbool gezien werd, dat dat van veel latere aard was, heel veel later!
quote:Maar wat te doen met gedane zonden?Op maandag 18 augustus 2008 09:26 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Nee, dat zit in de mens ingebakken. Maar je kunt je daartegen verzetten. Je hoeft bij voorbaat niet te worden afgerekend onder het motto "je bent al zondig". Het moet in je leven blijken of je sterk genoeg bent om je tegen je menselijke aard te verzetten en naar Gods wil te leven
quote:Wat jij wil.Jij ziet overal Satan in wat je geloof tegenspreekt. Je laatste zin slaat als een tang op een varken. Zodra de feitelijkheden van je religie in het bedwang komen, zet je Satan in. Dat is niet "de spirituele wereld en invloeden daaruit mee laten tellen".
quote:Maar je bent het met me eens dat volgens die theorie het niet gek is?Nou ja, zoals je weet ben ik geen creationist.
quote:Oke.Waarom is dat sterk? Het verhaal kent veel meer onderlinge verschillen
quote:Ja, denk je echt dat dat zondige mensen aanspreekt? Mensen willen inderdaad horen dat ze alles verkeerd doen en moeten sterven, dat ze geen vrienden van de wereld meer kunnen zijn, dat ze leugenaars, achterklappers, etcetera zijn. Daar zit elk mens op te wachten inderdaad. Wat mij betreft slaat dit echt als een tang op een varken. Als Paulus een voor mensen aantrekkelijk christendom had weggezet, was er niet zoveel verzet tegen geweest.Paulus heeft een vorm van Jezus' leer gebracht die veel mensen aanspreekt. Het hamert op onze zondige aard, het biedt verlossing daarvoor aan, en beter nog: het belooft ook nog een leven hierna als je je hieraan houdt.
quote:Van wat naar wat?Mijn kijk op het Christendom is ook redelijk radicaal verandert.
quote:Ik kwam in Parijs afbeeldingen van een priester uit de middeleeuwen tegen, in het museum van de middeleeuwen. Daar stonden hakenkruizen op zijn kleren. Er stond een text bij dat men niet wist waar dat vandaan kwam. Nou ik kan het wel raden eigenlijk.Op maandag 18 augustus 2008 11:49 schreef The_stranger het volgende:
Een omgekeerde pentagram op de marktkirche in Hannover:
[ afbeelding ]
Op meer (oude) kerken in Europa kun je de afbeelding terugvinden.... DUs of ze waren allemaal satanisch, of het had inderdaad een andere betekenis...
De kerk van de middeleeuwen had niets met het christelijk geloof te maken. Bijbels waren verboden. De katholieke kerk is heidendom met wat christelijke verschijnselen en connecties om mensen te bedriegen en onder controle te houden. In wezen is het Mithraïsme.
quote:Nog 1 keer, je rent hiermee de mening van de katholieke ker achterna ten tijde van de heksenvervolgingen, was die kerk volgens jou niet hartstikke satanisch?????Op maandag 18 augustus 2008 11:53 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Wat ik uit masonieke literatuur begrepen heb is dat er voor 1 symbool soms wel 7 betekenissen aanzitten. Dit zegt me dus allemaal niet zoveel. Ik heb andere interpretaties gelezen en die klinken mij een stuk logischer in de oren. Aangezien allesin heidendom in tegengestelden van positief/negatief, licht/donker, goed/kwaad, yin/yang is, man/vrouw en dat zich ook uit in de symbolen, is het voor mij veel aannemelijk dat de omgekeerde pentagram het negatieve, satanische voorstelt, en met de punt omhoog het positieve, luciferische.
Jij die hier 12 topics vol zit te typen over de zondige aard van de mens en hoe we ons daar bewust van moeten zijn valt een symbool aan dat spreekt over die natuurlijke aard en hoe we ons daar bewust van moeten zijn?
Lees en weet:
quote:Bij de Hebreeuwers was het het symbool voor Waarheid en had een relatie met de Pentateuch, de eerste vijf boeken van het Oude Testament. Mogelijk wordt het pentagram daarom soms ook ten onrechte het Salomonszegel genoemd.
quote:Tijdens de heksenvervolgingen door de kerk werd de God Pan, en niet deze God alleen, gelijkgesteld met de duivel, (een christelijk concept, dat echter ook in andere religie's een vergelijkbaar fenomeen kent), en het pentagram kreeg voor de eerste keer in zijn bestaan een negatieve betekenis, werd het symbool voor de duivel en kreeg de naam "Heksenvoet".
quote:Tot aan de 19e eeuw bestond er geen enkele grafische illustratie waarin het pentagram in verband gebracht wordt met negativiteit, slechtheid en duivel.
quote:Ik heb geen zin om boeken over te gaa zitten typen, dus moet ik het met wat internetbronnen doen, deze geven geen compleet beeld, maar het laat zioen wat ik bedoel in de basis.Het omgekeerde pentagram
Het omgekeerde pentagram heeft een punt naar beneden gericht. Het houdt in, dat de geest ondergeschikt is aan de materie, dat de mens als geheel ondergeschikt is aan zijn wereldse verlangens.
Veel pagans (aanhangers van natuurreligies) zijn het omgekeerd epentagram gaan zien als de representatie van de 'donkere kant', en wijzen het af omdat ze het als een slecht, negatief symbool zien.
Fundamentele Christenen zien elke vorm van het pentagram als 'duivels'.
De opvatting om het omgekeerde pentagram als iets negatiefs te zien is echter van recente datum; in de gardneriaanse richting van de Wicca (de meest authentieke Traditie) is dit pentagram het symbool voor de tweedegraads inwijding en representeert de noodzaak voor de heks om de donkere kant van zichzelf tegemoet te treden, zichzelf ermee in evenwicht te brengen, en ervoor te zorgen, dat deze kant van de persoonlijkheid niet de overhand krijgt.
In de traditionele ceremoniele magie heeft het omgekeerde pentagram ook belangrijke functies.
Het centrum van een pentagram laat een zeskantige vorm zien. Deze symboliseert, dat liefde en de wil van binnenuit 'heersen', materie en geest beheerst door de Wil, en dat liefde en wil de magische richting van sexuele energien sturen.
Dit is een belangrijke les bij inwijdingen.
quote:Nee, ik volg masonieke bronnen. Ingewijde occultisten.Op maandag 18 augustus 2008 12:05 schreef erodome het volgende:
[..]
Nog 1 keer, je rent hiermee de mening van de katholieke ker achterna ten tijde van de heksenvervolgingen, was die kerk volgens jou niet hartstikke satanisch?????
Jij die hier 12 topics vol zit te typen over de zondige aard van de mens en hoe we ons daar bewust van moeten zijn valt een symbool aan dat spreekt over die natuurlijke aard en hoe we ons daar bewust van moeten zijn?
Lees en weet:
[..]
[..]
[..]
[..]
Ik heb geen zin om boeken over te gaa zitten typen, dus moet ik het met wat internetbronnen doen, deze geven geen compleet beeld, maar het laat zioen wat ik bedoel in de basis.
[/quote]
Zoals ik al zei, er zijn vele interpretaties mogelijk. Dat stukje 'geest onderschikt aan materie' komt neer op wat ik zei. Het zijn de 2 tegengestelden waarbij 1tje wordt uitgebeeld. Daarbij is geest positief en materie negatief, geest is mannelijk, materie is vrouwelijk, geest is lucifer, materie is satan. Ik zoek er nog wel een bronnetje voor.
Return now, with us, to the Degrees of the Blue Masonry, and for your last lesson, receive the explanation of one of their Symbols.
You see upon the altar of those Degrees the SQUARE and the COMPASS, and you remember how they lay upon the altar in each Degree.
The SQUARE is an instrument adapted for plane surfaces only, and therefore appropriate to Geometry, or measurement of the Earth, which appears to be, and was by the Ancients supposed to be, a plane. The COMPASS is an instrument that has relation to spheres and spherical surfaces, and is adapted to spherical trigonometry, or that branch of mathematics which deals with the Heavens and the orbits of the planetary bodies.
The SQUARE, therefore, is a natural and appropriate Symbol of this Earth and the things that belong to it, are of it, or concern it. The Compass is an equally natural and appropriate Symbol of the Heavens, and of all celestial things and celestial natures.
You see at the beginning of this reading, an old Hermetic Symbol, copied from the "MATERIA PRIMA" of Valentinus, printed at Franckfurt, in 1613, with a treatise entitled "AZOTH."
Upon it you see a Triangle upon a Square, both of these contained in a circle; and above this, standing upon a dragon, a human body, with two arms only, but two heads, one male and the other female. By the side of the male head is the Sun, and by that of the female head, the Moon, the crescent within the circle of the full moon. And the hand on the male side holds a Compass, and that on the female side, a Square.
The Heavens and the Earth were personified as Deities, even among the Aryan Ancestors of the European nations of the Hindus, Zends, Bactrians, and Persians; and the Rig Veda Sanhita contains hymns addressed to them as gods. They were deified also among the Ph½nicians; and among the Greeks OURANOS and GEA, Heaven and Earth, were sung as the most ancient of the Deities, by Hesiod.
It is the great, fertile, beautiful MOTHER, Earth, that produces, with limitless profusion of beneficence, everything that ministers to the needs, to the comfort, and to the luxury of man. From her teeming and inexhaustible bosom come the fruits, the grain, the flowers, in their season. From it comes all that feeds the animals which serve man as laborers and for food. She, in the fair
p. 851
[paragraph continues] Springtime, is green with abundant grass, and the trees spring from her soil, and from her teeming vitality take their wealth of green leaves. In her womb are found the useful and valuable minerals; hers are the seas the swarm with life; hers the rivers that furnish food and irrigation, and the mountains that send down the streams which swell into these rivers; hers the forests that feed the sacred fires for the sacrifices, and blaze upon the domestic hearths. The EARTH, therefore, the great PRODUCER, was always represented as a female, as the MOTHER,--Great, Bounteous, Beneficent Mother Earth.
On the other hand, it is the light and heat of the Sun in the Heavens, and the rains that seem to come from them, that in the Springtime make fruitful this bountifully-producing Earth, that restore life and warmth to her veins, chilled by Winter, set running free her streams, and beget, as it were, that greenness and that abundance of which she is so prolific. As the procreative and generative agents, the Heavens and the Sun have always been regarded as male; as the generators that fructify the Earth and cause it to produce.
The Hermaphroditic figure is the Symbol of the double nature anciently assigned to the Deity, as Generator and Producer, as BRAHM and MAYA among the Aryans, Osiris and Isis among the Egyptians. As the Sun was male, so the Moon was female; and Isis was both the sister and the wife of Osiris. The Compass, therefore, is the Hermetic Symbol of the Creative Deity, and the Square of the productive Earth or Universe.
From the Heavens come the spiritual and immortal portion of man; from the Earth his material and mortal portion. The Hebrew Genesis says that YEHOUAH formed man of the dust of the Earth, and breathed into his nostrils the breath of life. Through the seven planetary spheres, represented by the Mystic Ladder of the Mithriac Initiations, and it by that which Jacob saw in his dream (not with three, but with seven steps), the Souls, emanating from the Deity, descended, to be united to their human bodies; and through those seven spheres they must re-ascend, to return to their origin and home in the bosom of the Deity.
The COMPASS, therefore, as the Symbol of the Heavens, represents the spiritual, intellectual, and moral portion of this double nature of Humanity; and the SQUARE, as the Symbol of the Earth, its material, sensual, and baser portion.
quote:En wat of wie bepaalt precies dat jij steeds maar beweert alles te weten? Alleen jijzelf maar hoor.Op maandag 18 augustus 2008 11:51 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Nee, ik heb mijn huiswerk gedaan en ik weet dat dit de interpretatie is die tegenwoordig gehanteerd wordt. Jij denkt iets te weten van zaken waar je eigenlijk niets van weet. Dat is niet verstandig.
Gezien de extremiteit van jouw absurde uitspraken en kijk op het christendom roep je bij mij steeds meer weerstand op om ook maar iets van wat jij er allemaal uitkraamt serieus te nemen. Het is constant:
- ik weet
- ik zeg
- het is
Gelardeert met een heleboel verwijten aan anderen, die zeker ook hun kennis hebben vergaard, maar als zij iets beweren en het komt niet overeen met wat jij als waarheid ziet dan hebben ze hun huiswerk niet gedaan en 'denken alleen maar iets te weten', en zijn bovendien nog onverstandig ook.
quote:Je weet er geen donder van hoe het allemaal zal gaan, dat is gewoon koffiedik kijken, Nostradamus, ergo satanisch volgens jouw beginselen.Het zal dus zo gaan: er komt .....blaat..........
quote:Alweer!! Hoezo doet het er niet toe wat Ero vindt? Dat doet er juist wel toe aangezien jij helemaal niet alle wijsheid in pacht hebt, laat staan de realiteit ook maar vaagjes benadert. Jij hebt alleen maar last van een ernstige paranoia en hangt heel je geloof daar aan op. Ziet overal spoken en duivels, en vergiftigt andere mensen met je absurde ideeen. Ik (en anderen) heb daar last van, stop ermee! Je bent gewoon een enge vent.Maar het doet er niet zoveel toe wat jij ervan vindt, het gaat erom wat de realiteit is. En de realiteit is dat je new age en de new world order en politiek niet los van elkaar kan zien. Het is 1 en hetzelfde. Dat jij er toevallig niet alles van weet, wil niet zeggen dat new age dan ineens iets anders is.
quote:Wat ik uit bijbel literatuur heb begrepen is dat er voor 1 vers soms wel 397 betekenissen aanzitten. Dat zegt me dus allemaal niet zoveel. Ik heb vele interpretaties gelezen en geen enkele klinkt mij logisch in de oren. Aangezien de bijbel grandioos liegt door te stellen het woord van god te zijn, is het voor mij veel aannemelijker dat de bijbel een leuk boek is met verzamelde sages en legenden erin, overgeleverd door heel veel mensen.Op maandag 18 augustus 2008 11:53 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Wat ik uit masonieke literatuur begrepen heb is dat er voor 1 symbool soms wel 7 betekenissen aanzitten. Dit zegt me dus allemaal niet zoveel. Ik heb andere interpretaties gelezen en die klinken mij een stuk logischer in de oren. Aangezien allesin heidendom in tegengestelden van positief/negatief, licht/donker, goed/kwaad, yin/yang is, man/vrouw en dat zich ook uit in de symbolen, is het voor mij veel aannemelijk dat de omgekeerde pentagram het negatieve, satanische voorstelt, en met de punt omhoog het positieve, luciferische.
quote:ALS god zou bestaan en had voorgeschreven dat er zoiets als christendom geweest had moeten zijn had ie een aantrekkelijk christendom gemaakt. Wat is precies het nut van een christenDOM dat hel en verdoemenis preekt? Tenzij je in sprookjes gelooft. Met enige realiteitszin en feiten heeft noch de bijbel noch het christenDOM iets te maken.Als Paulus een voor mensen aantrekkelijk christendom had weggezet, was er niet zoveel verzet tegen geweest
quote:Dikke nonsens. Zelfs in Tudor Engeland werd de bijbel nog gebruikt, zowel voor- als nadat Henry VIII de Anglicaanse kerk had gesticht.Op maandag 18 augustus 2008 12:01 schreef Ali_Kannibali het volgende:
De kerk van de middeleeuwen had niets met het christelijk geloof te maken. Bijbels waren verboden.
[ Bericht 40% gewijzigd door ElizabethR op 18-08-2008 16:38:40 ]
quote:Op maandag 18 augustus 2008 12:09 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Nee, ik volg masonieke bronnen. Ingewijde occultisten.
Jij die hier 12 topics vol zit te typen over de zondige aard van de mens en hoe we ons daar bewust van moeten zijn valt een symbool aan dat spreekt over die natuurlijke aard en hoe we ons daar bewust van moeten zijn?
Lees en weet:
[..]
[..]
[..]
[..]
Ik heb geen zin om boeken over te gaa zitten typen, dus moet ik het met wat internetbronnen doen, deze geven geen compleet beeld, maar het laat zioen wat ik bedoel in de basis.
quote:Je volgt de interpertatie van een orde die vele malen jonger is dan dat symbool oud is en schaart alles daaronder, bestaat er buiten de juiste godsdienst die jij volgt en de vrijmetselarij die bij the new world order hoort nog wat anders in jouw visie?Zoals ik al zei, er zijn vele interpretaties mogelijk. Dat stukje 'geest onderschikt aan materie' komt neer op wat ik zei. Het zijn de 2 tegengestelden waarbij 1tje wordt uitgebeeld. Daarbij is geest positief en materie negatief, geest is mannelijk, materie is vrouwelijk, geest is lucifer, materie is satan. Ik zoek er nog wel een bronnetje voor.
De vrijmetselarij stamt uit 1717, dat wil zeggen de moderne, georganiseerde vorm ervan, de vorm daarvoor stamt uit de 15/16de eeuw, wil je verder daarvoor kijken dan zit je met mythische verbanden te werken en niet met iets dat echt heel erg ondersteunt is.
In die oude symboliek wordt wel in tegengestelde gedacht, maar niet in die absolute scheiding tussen goed en kwaad zoals het christelijk denken dat wel wel kent(zo ook wat andere geloven), god en satan bestaan niet in die symboliek, niet in deze vorm.
Het is niet goed versus kwaad, het zijn 2 delen van hetzelfde die samen een balans maken die goed noch kwaad zijn.
Materie boven geest kan je als slecht zien als je dat wil, het wordt naar mijn weten dan ook maar erg zeldzaam in die houding gebruikt, maar dat is een vrij menselijke en ook moderne opvatting.
Het zet het vleselije boven het geestelijke en vormt hiermee vooral een reminder aan hoe de menselijke natuur in deze in elkaar steekt, het zondige princiepe wat jij zo aanhangt, dat de mens die kant in zich heeft.
Het is een bewustwording van dat feit, dat je altijd moet streven daar bovenuit te komen, naar geest boven materie te streven.
Het wordt in sommige kringen gezien als een zeer belangerijke les die geleerd moet worden, net als jij het als een onontbeerlijke les ziet dat de mens moet beseffen dat ze zondig zijn en tot vergeving dienen te komen via jezus.
Satanisten, een heel modern verschijnsel, hebben dit symbool gekaapt in zijn door de kerk verkrachte vorm, de tekening van de gehoornde god erin die tot duivel gemaakt is komt direct uit de middeleeuwen ten tijde van de heksenvervolgingen, sterker nog, zulke tekeningen zijn zelfs nog moderner, de duivel in het pentagram, die stammen pas uit de 19de eeuw.
Het gebruik van het omgekeerde pentagram is een direct gevolg van het duivels maken wat de kerk in die tijd heeft gedaan, niet in hun begintijd, maar pas heel erg veel later, tijdens de vervolgingen waarover je het vast wel eens bent dat dat bar weinig met jezus te maken had.
Misschien dat het materie boven geest princiepe daar wel wat in meespeelt, zij hangen het idee van het vleselijke boven het geestelijke aan, anarchie, chaos, vleselijke belangens.
Maar zoasl al gezegd zijn dit hele moderne opvattingen waar het symbool in haar oorsprong eigenlijk alleen rechtop wordt gebruikt, niet altijd, er zijn bezweringen die gebruik maken van materie boven geest, zonder dat deze slecht zijn, maar meestal.
Je moet de moderne opvatting van goed versus kwaad niet verwarren met de oude opvattingen van balans, van tegengestelde, serieus niet, je zal nooit de echte waarde achter dit soort symboliek kennen als je die opvatting niet heel even los kunt laten.
[ Bericht 1% gewijzigd door erodome op 18-08-2008 13:21:40 ]
Vaak stonden er bij de punten de letters SALVS wat oud grieks is voor SALUS wat gezondheid betekend.
quote:Er ligt hier een apotheek in de buurt die ongeveer hetzelfde symbool heeft als reclamebord aan de muur hangen. Alleen zonder letters erbij.Op maandag 18 augustus 2008 13:09 schreef BarraCupraCuda het volgende:
Het pentagram is van oorsprong geen duivels icoon.
Vaak stonden er bij de punten de letters SALVS wat oud grieks is voor SALUS wat gezondheid betekend.
[ afbeelding ]
quote:Ik verwar die ook niet. Ik noem het nergens slecht, ik noem het negatief. Ik bekijk die hele religie niet vanuit christelijk oogpunt, maar vanuit oogpunt van die religie zelf. Het lijkt me ook voor jou duidelijk dat die religie draait om die 2 tegengestelden, die voorgesteld worden met allerlei symbolen, hemellichamen, goden, etcetera, en dat equilibrium tussen die 2 het ultieme goddelijke voorstelt. Het pentagram, met punt omhoog of omlaag, is hier ook een representatie van. Later kan je er pas een waardeoordeel over vellen, wanneer blijkt wat de ingewijden in deze religie uitvoeren. En dat blijken dan geen frisse praktijken zijn.Op maandag 18 augustus 2008 13:08 schreef erodome het volgende:
[..]
[..]
Je volgt de interpertatie van een orde die vele malen jonger is dan dat symbool oud is en schaart alles daaronder, bestaat er buiten de juiste godsdienst die jij volgt en de vrijmetselarij die bij the new world order hoort nog wat anders in jouw visie?
De vrijmetselarij stamt uit 1717, dat wil zeggen de moderne, georganiseerde vorm ervan, de vorm daarvoor stamt uit de 15/16de eeuw, wil je verder daarvoor kijken dan zit je met mythische verbanden te werken en niet met iets dat echt heel erg ondersteunt is.
In die oude symboliek wordt wel in tegengestelde gedacht, maar niet in die absolute scheiding tussen goed en kwaad zoals het christelijk denken dat wel wel kent(zo ook wat andere geloven), god en satan bestaan niet in die symboliek, niet in deze vorm.
Het is niet goed versus kwaad, het zijn 2 delen van hetzelfde die samen een balans maken die goed noch kwaad zijn.
Materie boven geest kan je als slecht zien als je dat wil, het wordt naar mijn weten dan ook maar erg zeldzaam in die houding gebruikt, maar dat is een vrij menselijke en ook moderne opvatting.
Het zet het vleselije boven het geestelijke en vormt hiermee vooral een reminder aan hoe de menselijke natuur in deze in elkaar steekt, het zondige princiepe wat jij zo aanhangt, dat de mens die kant in zich heeft.
Het is een bewustwording van dat feit, dat je altijd moet streven daar bovenuit te komen, naar geest boven materie te streven.
Het wordt in sommige kringen gezien als een zeer belangerijke les die geleerd moet worden, net als jij het als een onontbeerlijke les ziet dat de mens moet beseffen dat ze zondig zijn en tot vergeving dienen te komen via jezus.
Satanisten, een heel modern verschijnsel, hebben dit symbool gekaapt in zijn door de kerk verkrachte vorm, de tekening van de gehoornde god erin die tot duivel gemaakt is komt direct uit de middeleeuwen ten tijde van de heksenvervolgingen, sterker nog, zulke tekeningen zijn zelfs nog moderner, de duivel in het pentagram, die stammen pas uit de 19de eeuw.
Het gebruik van het omgekeerde pentagram is een direct gevolg van het duivels maken wat de kerk in die tijd heeft gedaan, niet in hun begintijd, maar pas heel erg veel later, tijdens de vervolgingen waarover je het vast wel eens bent dat dat bar weinig met jezus te maken had.
Misschien dat het materie boven geest princiepe daar wel wat in meespeelt, zij hangen het idee van het vleselijke boven het geestelijke aan, anarchie, chaos, vleselijke belangens.
Maar zoasl al gezegd zijn dit hele moderne opvattingen waar het symbool in haar oorsprong eigenlijk alleen rechtop wordt gebruikt, niet altijd, er zijn bezweringen die gebruik maken van materie boven geest, zonder dat deze slecht zijn, maar meestal.
Je moet de moderne opvatting van goed versus kwaad niet verwarren met de oude opvattingen van balans, van tegengestelde, serieus niet, je zal nooit de echte waarde achter dit soort symboliek kennen als je die opvatting niet heel even los kunt laten.
Ik begrijp je weerstand. Ik begrijp dat jij een heel andere kijk hebt op al deze dingen. Ik begrijp dat ik als een fundamentalistische christen overkom die alles wat anders is afdoet als slecht, evil, satanisch, alleen omdat ik christen ben. Dat is niet waar. Ik zeg al deze dingen niet zomaar. Wat jij zegt, zeggen die ingewijden bij de VN etc. ook. Zij willen ook harmonie met de natuur. Het verschil is dat zij écht weten wat de religie inhoudt, omdat zij ingewijd zijn in genootschappen, geplaatst op posities van macht, etcetera. Naar mijn mening zijn zij degenen naar wie je moet luisteren als je wil weten wat die religie inhoudt, en ook degene aan wie je kan aflezen of het om een fantastisch, utopisch, menslievend wereldbeeld gaat, of een dictatoriale tyrannie van slavernij. Stel dat het hier echt om Lucifer gaat, die zal niet aan het gewone volk duidelijk maken dat dat hetgene is waar zijn religie uiteindelijk op neerkomt, maar alleen aan degene die daar geschikt voor zijn, zoals de grote beleidsmakers, zij die bereid zijn miljoenen levens op te offeren voor dat 'hogere doel'. Ik heb dus ook niets aan jouw verklaringen waarbij jij zegt dat het om goedheid, liefde enz. gaat als ik weet dat de mensen met dezelfde verklaringen bereid zijn miljoenen over de kling te jagen, te misleiden, te indoctrineren via scholen, heel sneaky te werk gaan, etceterr. Dat zijn de ware vruchten van die religie als je een illuminaat bent, een ingewijde, een adept, een master, iemand die zijn hele leven aan die godheid gewijd heeft en op hoge posities werkt om de utopie van die religie waarheid te maken. Voor mij is het dan duidelijk dat er in werkelijkheid niets liefdevols aan is, wat men ook zegt. Een filosofie die het goedkeurt om de bevolking tot 500.000.000 te verlagen, mensen te misleiden, voor te liegen, chaos te veroorzaken om eenheid te maken, achter de schermen van alles bekokstooft omdat het 'gewone volk' toch niet snapt dat het een 'heel goed doel' is waar men aan werkt, is wat mij betreft ziek. Als het allemaal zo fris was als men wil doen geloven, zouden de dingen die ik hier allemaal geplaatst heb dagelijkse kost zijn op televisie. De waarheid hoeft immers niet geheim gehouden te worden als het om goede, liefdevolle zaken gaat. Maar dat gaat het helemaal niet.
Dit is illustrerend voor hoe men tewerk is gegaan. De autenticiteit van deze brief wordt ontkend, maar de geschiedenis is wel zo verlopen. De geschiedenis zelf ondersteunt dus deze brief die uit eind 19e eeuw zou stammen, geschreven door Albert Pike.
"The First World War must be brought about in order to permit the Illuminati to overthrow the power of the Czars in Russia and of making that country a fortress of atheistic Communism. The divergences caused by the "agentur" (agents) of the Illuminati between the British and Germanic Empires will be used to foment this war. At the end of the war, Communism will be built and used in order to destroy the other governments and in order to weaken the religions." 2
Students of history will recognize that the political alliances of England on one side and Germany on the other, forged between 1871 and 1898 by Otto von Bismarck, co-conspirator of Albert Pike, were instrumental in bringing about the First World War.
"The Second World War must be fomented by taking advantage of the differences between the Fascists and the political Zionists. This war must be brought about so that Nazism is destroyed and that the political Zionism be strong enough to institute a sovereign state of Israel in Palestine. During the Second World War, International Communism must become strong enough in order to balance Christendom, which would be then restrained and held in check until the time when we would need it for the final social cataclysm." 3
After this Second World War, Communism was made strong enough to begin taking over weaker governments. In 1945, at the Potsdam Conference between Truman, Churchill, and Stalin, a large portion of Europe was simply handed over to Russia, and on the other side of the world, the aftermath of the war with Japan helped to sweep the tide of Communism into China.
(Readers who argue that the terms Nazism and Zionism were not known in 1871 should remember that the Illuminati invented both these movements. In addition, Communism as an ideology, and as a coined phrase, originates in France during the Revolution. In 1785, Restif coined the phrase four years before revolution broke out. Restif and Babeuf, in turn, were influenced by Rousseau - as was the most famous conspirator of them all, Adam Weishaupt.)
"The Third World War must be fomented by taking advantage of the differences caused by the "agentur" of the "Illuminati" between the political Zionists and the leaders of Islamic World. The war must be conducted in such a way that Islam (the Moslem Arabic World) and political Zionism (the State of Israel) mutually destroy each other. Meanwhile the other nations, once more divided on this issue will be constrained to fight to the point of complete physical, moral, spiritual and economical exhaustion…We shall unleash the Nihilists and the atheists, and we shall provoke a formidable social cataclysm which in all its horror will show clearly to the nations the effect of absolute atheism, origin of savagery and of the most bloody turmoil. Then everywhere, the citizens, obliged to defend themselves against the world minority of revolutionaries, will exterminate those destroyers of civilization, and the multitude, disillusioned with Christianity, whose deistic spirits will from that moment be without compass or direction, anxious for an ideal, but without knowing where to render its adoration, will receive the true light through the universal manifestation of the pure doctrine of Lucifer, brought finally out in the public view. This manifestation will result from the general reactionary movement which will follow the destruction of Christianity and atheism, both conquered and exterminated at the same time." 4
Since the terrorist attacks of Sept 11, 2001, world events, and in particular in the Middle East, show a growing unrest and instability between Modern Zionism and the Arabic World. This is completely in line with the call for a Third World War to be fought between the two, and their allies on both sides. This Third World War is still to come, and recent events show us that it is not far off.
[ Bericht 10% gewijzigd door Ali_Kannibali op 18-08-2008 13:44:16 ]
Ik heb mijn trek in dit topic echt verloren. Ik trek me terug.
quote:Nee maar uit die oerbron kan je wel informatie halen en dingen weten , en die minder leuke dingen die jij noemt zullen een negatief effect hebben op mijn persoonlijk leven , haat zal uiteindelijk mezelf verteren dus ik doe mezelf tekort door dat in stand te houden , zelfde geld voor jaloezie , egoisme en gierigheid .Op maandag 18 augustus 2008 11:38 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Maar is jouw hart een alleswetend, allesoverziend, feilloos orakel? Of komen er ook wel eens minder leuke dingen uit, zoals jaloezie, haat, egoïsme, gierigheid en andere dingen die eigenlijk niet zo goed zijn? Hoe komt dat dan?
[..]
quote:mensen onrechtvaardig behandelen is niet afhankelijk van religie maar van jezelf , het is dus geen reden om een bepaald geloof aan te hangen .Waarom zou dat rechtvaardig zijn? Wat als verschillende wegen verschillende handelingen als gevolg hebben, waarbij je bijvoorbeeld je medemens onrechtvaardig behandelt. Is het dan nog steeds rechtvaardig?
[..]
quote:al die verkrachtingen oa de heilige geest , Ik kan dus niet alles letterlijk nemen wat er staat , maar je weet toch dat je in het spirituele in jezelf zoekt en niet buiten jezelf ?Hoe weet jij dat? Ken jij alle mensen die ooit geleefd hebben en weet jij exact wat ze gedaan hebben en waarom? Ben jij God?
[..]
In de bijbel staat ook dat je niet moorden, dat je van elkaar moet houden als van jezelf etcetera. Toch vind jij de bijbel niet overeenkomen met wat er in je hart speelt. Waarom deze tegenstelling?
[..]
quote:Jij hebt ergens gezegt dat het niet uitmaakt wat je doet maar wat je gelooft dus als je goed doet maar niet in jezus gelooft dat je dan nog steeds slecht bent .Hoe bedoel je 'dat het niet uitmaakt wat je doet'?
[..]
quote:de wereld bestaat uit tegenstellingen en balans zoeken in dingen en daar leer en groei je van ?Waarom doe je dan ook weleens slechte dingen?
[..]
quote:Als jij er maar gelukkig mee bent .Dat geldt voor mij ook en dat is al zolang ik bezig ben met spiritualiteit. Als je er intensief mee bezig bent beïnvloedt t je leven zeer sterk.
[..]
quote:Ja en iets verderop in deze post noem je een hele lijst op van alle oorlogen dus het moet niet nog uitgevoerd worden , zo is de wereld al .Dat is niet waar. Veel zaken dienen nog uitgevoerd te worden.
[..]
quote:Als dat waar is , hoor ik dat wel van mijn hogere macht uit de oerbronHelemaal mee eens.
[..]
Maar wat als er een aparte hogere macht is dan die van jou die lang vantevoren heeft gezegd dat de NWO zou komen, en dat hij belooft de mensen die hem willen gehoorzamen omdat dat goed voor hen en voor iedereen is, te redden van die NWO? En dat hij de mensen die niet willen, zal laten lijden met plagen en uiteindelijk zal laten sterven, omdat ze onrecht doen?
[..]
quote:Meer eenheid vind ik sowiezo goed in de wereld, zoals het nu gaat kan echt niet , je noemt een hele lijst uit de geschiedenis dus de wereld is al zoals jij het beschrijft , van mij mogen er best meer spirituele denkbeelden op de wereld komen , oorlogen om macht enz is oud nieuws .Maar wat als die eenheid gesticht is door middel van conflicten?
Wat als de mensen die aan eenheid werken dezelfde mensen zijn die Nazi Duitsland op hebben gezet, Communistische Rusland, de VS onder controle hebben, China, de EU, de VN. Stel dat ze revoluties veroorzaken, zoals de Franse Revolutie, de russische, poolse, spaanse, etc. Stel dat ze daarna met opzet oorlog veroorzaken, WO1, WO2 en een komende WO3, om vervolgens te roepen dat die eenheid moet komen, omdat men op een andere manier geen eenheid wil? Dat zet de boel toch in een ander perspectief?
DIt is een plaatje uit de Franse Revolutie, de verklaring van de mensenrechten. Zoek de symbolen en vraag je dan af wie er sinds die Franse Revolutie in controle zijn geraakt in Frankrijk:
[ afbeelding ]
[/quote]
quote:Kortom, er bestaat alleen het juiste geloof wat jij aanhangt en de stroming van the new world order, er zit niets daartussenin?Op maandag 18 augustus 2008 13:34 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ik verwar die ook niet. Ik noem het nergens slecht, ik noem het negatief. Ik bekijk die hele religie niet vanuit christelijk oogpunt, maar vanuit oogpunt van die religie zelf. Het lijkt me ook voor jou duidelijk dat die religie draait om die 2 tegengestelden, die voorgesteld worden met allerlei symbolen, hemellichamen, goden, etcetera, en dat equilibrium tussen die 2 het ultieme goddelijke voorstelt. Het pentagram, met punt omhoog of omlaag, is hier ook een representatie van. Later kan je er pas een waardeoordeel over vellen, wanneer blijkt wat de ingewijden in deze religie uitvoeren. En dat blijken dan geen frisse praktijken zijn.
Het is of het juiste wat jij aanhangt of satanisch en behorend bij die new world order shit, vrijmetselarij e.d.?
quote:Ja, maar de vraag is dus, kun je al die zaken werkelijk opheffen, doen verdwijnen, of zitten die er gewoon in en kun je er niets aan doen?Op maandag 18 augustus 2008 14:11 schreef Summers het volgende:
[..]
Nee maar uit die oerbron kan je wel informatie halen en dingen weten , en die minder leuke dingen die jij noemt zullen een negatief effect hebben op mijn persoonlijk leven , haat zal uiteindelijk mezelf verteren dus ik doe mezelf tekort door dat in stand te houden , zelfde geld voor jaloezie , egoisme en gierigheid .
quote:Maar als de religie onrechtvaardigheid in de hand werkt? Kunnen verschillende wegen die verschillende dingen leren wel tot hetzelfde leiden? Dus bijv., als je frans wil leren moet je franse boeken lezen, als je engels wil leren engelse. Beide praktijken leiden tot het leren van een taal, maar niet dezelfde taal. Kunnen verschillende praktijken op die manier allebei wel tot een god leiden, maar niet dezelfde god?mensen onrechtvaardig behandelen is niet afhankelijk van religie maar van jezelf , het is dus geen reden om een bepaald geloof aan te hangen .
quote:Dat heeft toch niets met het volgens van religieuze doctrines waardoor je bep. handelingen niet verricht te maken?al die verkrachtingen oa de heilige geest , Ik kan dus niet alles letterlijk nemen wat er staat ,
quote:Nee dat weet ik niet. Kun je mij vertellen hoe dat zit?maar je weet toch dat je in het spirituele in jezelf zoekt en niet buiten jezelf ?
quote:Oh dan heb je me verkeerd begrepen denk ik.Jij hebt ergens gezegt dat het niet uitmaakt wat je doet maar wat je gelooft dus als je goed doet maar niet in jezus gelooft dat je dan nog steeds slecht bent .
Het maakt niet uit wat je doet, omdat je er niet rechtvaardig van wordt. Je kunt goede dingen doen, maar daardoor laat je de slechte dingen die je al hebt gedaan en nog steeds doet niet als sneeuw voor de zon mee verdwijnen. Die slechte dingen hebben vergeving nodig, en die vergeving is alleen in Jezus Christus te vinden. Hij heeft de prijs die jij eigenlijk moet betalen voor de slechte dingen die je gedaan hebt, voor jou persoonlijk betaald. Alsof hij voor jou in de gevangenis heeft gezeten terwijl jij degene was die die straf verdiende. Uit liefde ondergaat hij de straf.
Wij kunnen niet goed doen, alleen God kan goed doen. Maar om tot God te komen heb je vergeving voor zonden nodig. Dus moet je eerst Jezus accepteren, daardoor kom je terug bij God, en vervolgens kan Gods geest via jou gaan werken. Daardoor doe je goede dingen, kom je in situaties waarin je goede werken kan doen. Maar zonder God, doe je je eigen wil, die subject is aan je ego. Dus zonder Jezus kom je dan eigenlijk niet zo ver.
quote:Maar wat is dan de ultieme, perfecte balans? Waar streef je naar?wereld bestaat uit tegenstellingen en balans zoeken in dingen en daar leer en groei je van ?
quote:Ja, maar dat is allemaal voorbereiding op de uiteindelijk eenheid. We staan nu voor de grootste oorlog denk ik, en dan is het dus écht new world order zoals het bedoeld is. Nu is nog een tussenfase van chaos.Ja en iets verderop in deze post noem je een hele lijst op van alle oorlogen dus het moet niet nog uitgevoerd worden , zo is de wereld al .
quote:Maar wat als jouw oerbron dezelfde macht is als de macht die ervoor zorgt dat mensen in hoge posities oorlogen en chaos veroorzaken en dat die oerbron dus ook niet wil laten weten dat er een andere macht komt die korte metten met hemzelf en iedereen die hem aanhangt zal maken?Als dat waar is , hoor ik dat wel van mijn hogere macht uit de oerbron
quote:Zoals het nu gaat kan niet, maar de mensen die die eenheid willen, zijn dezelfde mensen die de oorlogen veroorzaken. Achter de schermen is het 1 kliekje, maar voor de gewone burger lijkt het alsof de wereld verdeeld is. Dat kliekje zorgt dan dat burgers met elkaar oorlog gaan voeren, en vervolgens zijn die burgers het zo beu, dat ze vrede willen. Dan komt dat kliekje op de voorgrond met een nieuw plan van eenheid, waarbij zij de ultieme heersers zijn en de burgers slaven, zoals in de middeleeuwen. Maar de burger denkt dat het allemaal toevallig was, die oorlogen, terwijl ze gewoon voor de gek gehouden zijn door dat machtskliekje wat wil heersen over iedereen.Meer eenheid vind ik sowiezo goed in de wereld, zoals het nu gaat kan echt niet , je noemt een hele lijst uit de geschiedenis dus de wereld is al zoals jij het beschrijft , van mij mogen er best meer spirituele denkbeelden op de wereld komen , oorlogen om macht enz is oud nieuws .
quote:Wat een blatante nonsens weer.Op maandag 18 augustus 2008 14:31 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Het maakt niet uit wat je doet, omdat je er niet rechtvaardig van wordt. Je kunt goede dingen doen, maar daardoor laat je de slechte dingen die je al hebt gedaan en nog steeds doet niet als sneeuw voor de zon mee verdwijnen. Die slechte dingen hebben vergeving nodig, en die vergeving is alleen in Jezus Christus te vinden. Hij heeft de prijs die jij eigenlijk moet betalen voor de slechte dingen die je gedaan hebt, voor jou persoonlijk betaald. Alsof hij voor jou in de gevangenis heeft gezeten terwijl jij degene was die die straf verdiende. Uit liefde ondergaat hij de straf.
Dan moet een daadwerkelijke rechter hier op aarde wel een heel slecht mens zijn als ik jou moet geloven, want die gaat op de stoel van jouw jezus/god zitten dan. En die gooit zomaar mensen als Karad¸ić het gevang in. Poehpoeh! Volkomen onrechtvaardig........
Maar als Karad¸ić effe bidt tot jezus is ie wel rechtvaardig beoordeeld.............. En kan gewoon doorgaan met waar ie mee bezig was. Erg rechtvaardig......
quote:Ik geloof van wel ja. Maar iets is niet juist omdat ik het aanhang, maar omdat het de waarheid is. Ik heb alle reden om te geloven dat wat ik aanhang de waarheid is (natuurlijk maak ik zat fouten, maar de meeste bronnen die ik hier heb geplaatst ondersteunen mijn viewpoint als je alles bij elkaar optelt, maar heb dus ook nog lang niet alles geplaatst)Op maandag 18 augustus 2008 14:22 schreef erodome het volgende:
[..]
Kortom, er bestaat alleen het juiste geloof wat jij aanhangt en de stroming van the new world order, er zit niets daartussenin?
Het is of het juiste wat jij aanhangt of satanisch en behorend bij die new world order shit, vrijmetselarij e.d.?
Er bestaat waarheid en onwaarheid. De New World Order is gebaseerd op alles wat niet waar is. De hele realiteit moet anders voorgesteld worden dan hij is en geïndoctrineerd bij de mensen voordat mensen bereid zijn al hun vrijheden op te geven, alles wat normaal gesproken bronnen van geluk zijn (zoals liefdesrelaties, vrijheid om kinderen te krijgen, vrije keuze van werk, eigen persoonlijke bezittingen, vrijheid van verkeer, vrijheid om te ondernemen, etc.etc. ) te zien als een bron van kwaadaardigheid.
Mensen moeten compleet gebrainwashed worden met propaganda, leugens en misleidingen, banggemaakt met oorlogen, terroristische aanslagen, pestilentiën, geruchten over het einde van de wereld door milieuproblemen etc. voordat ze geloven dat een kleine allesoverheersende machtskliek die de hele planeet, dus letterlijk alle grond, in bezit heeft, alle wetten maakt, de enige millitaire macht in de wereld onder haar controle heeft, 1 godmens als absoluut heerser aanstelt, ongehoorzaamheid aan de staat afdoet als terrorisme en bestraft met verbanning of de dood, en letterlijk elk aspect van je leven plant, controleert en beheerst, beter is dan leven in vrijheid met goede moraal, normen en waarden waar iedereen zich netjes aan houdt.
Alles wat dat idee van eenheid en die manier van regeren ondersteunt, is dus tegengesteld aan de waarheid, omdat het niet tot werkelijk geluk voor mensen zelf leidt. Ze zullen geloven dat het werkelijk geluk is omdat ze niets anders kennen of geloven dat elk alternatief tot de ondergang van mensen en planeet leidt, maar in werkelijkheid zijn ze misleid en gedupeerd in een systeem van slavernij. Als je nagaat welke stromingen in de wereld zich niet aan willen sluiten bij een dergelijke eenheid, is dat een deel van de christelijke wereld (lang niet alle, veel kerken sluiten zich aan bij de oecumenische beweging, welke dus het verenigen van de religies tot doel heeft, en onder het gezag van de katholieke kerk brengen), met de kerk van zevendedagsadventisten voorop.
De reden dat we ons er niet bij aansluiten, is omdat we geloven dat die wereldeenheid de vervulling van de eindtijdprofeties in de bijbel is. Voor mij bevestigt de hele situatie in de wereld dit volledig, daar heb ik jarenlang informatie voor bij elkaar gezocht en uiteindelijk, toen ik met de bijbel in aanraking kwam, bleek dat precies te kloppen. Het zijn werkelijk Luciferianen die bezig zijn met het implementeren van die New World Order via allerlei smerige, misleidende tactieken, oorlogen etc. Dat zegt mij iets over de aard van de godheid die ze aanhangen, en die ik zelf zonder het zelf te weten ook aanhing (ik geloofde in exact dezelfde dingen als die machthebbers en ook als velen van jullie, in die balans met de natuur als utopie etc) die volgens henzelf dus Lucifer is.
Ik heb dan dus het volgende plaatje voor me: een wereld die misleid wordt door Luciferianen via organisaties, geheime genootschappen, politieke denktanks, religieuze bewegingen, new age instituten, met de katholieke kerk als overheersend, allesoverziend orgaan, en welke allen zich tot doel hebben gesteld de wereld te verenigen onder 1 regering met 1 leider, en welke met spanning wachten op de komst van de Kosmische Christus, een messiasfiguur die de wereld zal regeren.
Dan heb ik daarbij de bijbel die profeteert dat aan het einde der tijden Satan, of Lucifer, de hele wereld misleiden zal, waardoor hij over de hele wereld zal heersen. Hij maakt daarbij gebruik van een afvallige kerk, die doet alsof ze christelijk is, maar in werkelijkheid de mysteriereligie van babylon omvat.
Dan is er nog de rest van de geschiedenis, maar die eindtijdprofeties zijn zo spot on dat die denk ik ook het meest overtuigend voor ons zijn omdat we in deze tijden leven.
Dus wat kan ik dan concluderen: de bijbel voorspelt accuraat gebeurtenissen die nog moeten gebeuren, ze wijst op de duivel die aan het einde zal heersen als absoluut dictator, die duivel heet satan of lucifer, ik zie dit letterlijk precies zo afspelen in de wereld, als een bijna onbevattelijke samenzwering. Voor mij is het dan duidelijk dat de bijbel het bij het rechte eind heeft, en ik die bijbel dien te volgen. Als je dan nagaat welke geloofstroming dat het accuraatst doet, kom je uit bij de zevendedagsadventisten. En zij worden dan ook door de katholieke kerk aangewezen als de ware protestanten, het probleemkind.
Dus ja, er zijn maar 2 stromingen, die van waarheid en van onwaarheid. Ik geloof dat de bijbel de waarheid spreekt en dat mijn kerk er de meest accurate, waarheidsgetrouwe interpretatie en praktisatie van heeft. De rest van de wereld praktiseert en preekt dingen die niet in overeenstemming zijn met de bijbel en dan dus ook niet waar zijn. De goddelijke inspiratie vereist voor het accuraat vertellen van de toekomst is voor mij bewijs van de waarheid van de bijbel.
Dus blijft er uiteindelijk maar 1 groepje over waar ik me bij aan kan sluiten, de zevendedagsadventisten. Niet omdat ik dat leuk vind, maar omdat ik geloof dat het de absolute waarheid is. Er is niets wat mij kan overtuigen van het tegendeel, alles wat ik hier plaats aan bronnen etc. ondersteunt mijn viewpoint. VOor mij ondersteunt de hele wereld mijn viewpoint.
Het punt is dus kennis, feitenkennis van de waarheid. Als je te weinig feitenkennis hebt, kun je geen juist beeld vormen van de realiteit. Op die manier kun je misleid worden door mensen en spirituele krachten die niet het beste met jou voorhebben, terwijl ik nu zelf ervaren heb dat als ik mijn leven leidt zoals hoe ik geloof dat de waarheid is, dus volgens de bijbel, ontelbaar veel beter is, omdat ik sindsdien werkelijk een ongeloofelijk grote liefhebbene God in mijn leven ervaar. Ik wil niet dat jullie de dupe worden van die mensen en spirituele krachten die jullie willen misleiden en in slavernij brengen, dus ik probeer hier feiten te plaatsen en uitleg te geven. En dan hoop ik dat jullie misschien hetzelfde gaan geloven als ik, dat de bijbel het woord van God is, en ernaar leven, en God zullen ervaren zoals ik die ervaar, omdat dat alle voorstellingsvermogen van schoonheid en liefde te boven gaat.
[ Bericht 3% gewijzigd door Ali_Kannibali op 18-08-2008 15:13:59 ]
quote:God heeft de mens gemaakt incl haat enz , ik kan dus niks laten verdwijnen , ik kan alleen ervoor kiezen het niet te doen .Op maandag 18 augustus 2008 14:31 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ja, maar de vraag is dus, kun je al die zaken werkelijk opheffen, doen verdwijnen, of zitten die er gewoon in en kun je er niets aan doen?
[..]
quote:er zijn miljoenen islamieten die goed zijn , er zijn miljoenen spirituele die goed zijn en miljoenen christenen , dat beantwoord je vraag toch al ?Maar als de religie onrechtvaardigheid in de hand werkt? Kunnen verschillende wegen die verschillende dingen leren wel tot hetzelfde leiden? Dus bijv., als je frans wil leren moet je franse boeken lezen, als je engels wil leren engelse. Beide praktijken leiden tot het leren van een taal, maar niet dezelfde taal. Kunnen verschillende praktijken op die manier allebei wel tot een god leiden, maar niet dezelfde god?
[..]
quote:Ik ga uit van mijn eigen ervaringen en dus de waarheid haal ik uit mezelf , bijv dat het spirituele goed is en nuttig , dat is mijn ervaring daar geloof ik dan in , het kan me niet schelen wat een ander daarvan vind , ik geloof dat iedereen zichzelf moet zijn en helemaal niet iemand moet volgen .Dat heeft toch niets met het volgens van religieuze doctrines waardoor je bep. handelingen niet verricht te maken?
[..]
Nee dat weet ik niet. Kun je mij vertellen hoe dat zit?
[..]
quote:vergeving is ook in jezelf te vinden , ik heb jezus daar niet voor nodig , ik heb gelijk want ik voel me nergens schuldig over , ik betaal de prijs voor mijn daden , niet jezus .Oh dan heb je me verkeerd begrepen denk ik.
Het maakt niet uit wat je doet, omdat je er niet rechtvaardig van wordt. Je kunt goede dingen doen, maar daardoor laat je de slechte dingen die je al hebt gedaan en nog steeds doet niet als sneeuw voor de zon mee verdwijnen. Die slechte dingen hebben vergeving nodig, en die vergeving is alleen in Jezus Christus te vinden. Hij heeft de prijs die jij eigenlijk moet betalen voor de slechte dingen die je gedaan hebt, voor jou persoonlijk betaald. Alsof hij voor jou in de gevangenis heeft gezeten terwijl jij degene was die die straf verdiende. Uit liefde ondergaat hij de straf.
Ga in de gevangenis roepen dat jezus vroeger de prijs heeft betaalt voor hun zonden .
quote:Ik kan wel goed doen , god hoeft me niet eerst te accepteren want hij heeft me toch geschapen zoals ik ben ? In de tijd dat ik leef heb ik nog nooit gemerkt aan ook maar iets in mijn leven dat ik eerst jezus moet accepteren , Ik doe mijn eigen wil en ik wil ook graag goed doen .Wij kunnen niet goed doen, alleen God kan goed doen. Maar om tot God te komen heb je vergeving voor zonden nodig. Dus moet je eerst Jezus accepteren, daardoor kom je terug bij God, en vervolgens kan Gods geest via jou gaan werken. Daardoor doe je goede dingen, kom je in situaties waarin je goede werken kan doen. Maar zonder God, doe je je eigen wil, die subject is aan je ego. Dus zonder Jezus kom je dan eigenlijk niet zo ver.
[..]
maar jij mag vinden dat jij niet goed doet of dat je viavia iets moet doen , dat is jouw keuze .
quote:Ik streef naar nog meer leren en spirituele ontwikkeling en lekker mezelf blijven .Maar wat is dan de ultieme, perfecte balans? Waar streef je naar?
[..]
quote:Tot nu toe heb ik geen problemen met aankomende eenheid , prima , werd tijd !Ja, maar dat is allemaal voorbereiding op de uiteindelijk eenheid. We staan nu voor de grootste oorlog denk ik, en dan is het dus écht new world order zoals het bedoeld is. Nu is nog een tussenfase van chaos.
[..]
quote:De oerbron kan je niet claimen , de oerbron IS , mijn ervaringen uit die bron zijn positief, laat god mij nou zintuigen gegeven hebben om het verschil te kunnen maken !!Maar wat als jouw oerbron dezelfde macht is als de macht die ervoor zorgt dat mensen in hoge posities oorlogen en chaos veroorzaken en dat die oerbron dus ook niet wil laten weten dat er een andere macht komt die korte metten met hemzelf en iedereen die hem aanhangt zal maken?
[..]
quote:Waarom zou het mij interesseren dat een keer persoon a geen oorlog schopt maar deze keer persoon K ? in beide gevallen kan ik toch niks doen . Als ik ergens niet VOOR ben dan is het stressen om zaken die nog niet aan de orde zijn .Zoals het nu gaat kan niet, maar de mensen die die eenheid willen, zijn dezelfde mensen die de oorlogen veroorzaken. Achter de schermen is het 1 kliekje, maar voor de gewone burger lijkt het alsof de wereld verdeeld is. Dat kliekje zorgt dan dat burgers met elkaar oorlog gaan voeren, en vervolgens zijn die burgers het zo beu, dat ze vrede willen. Dan komt dat kliekje op de voorgrond met een nieuw plan van eenheid, waarbij zij de ultieme heersers zijn en de burgers slaven, zoals in de middeleeuwen. Maar de burger denkt dat het allemaal toevallig was, die oorlogen, terwijl ze gewoon voor de gek gehouden zijn door dat machtskliekje wat wil heersen over iedereen.
Niemand kan mij dwingen om oorlog te voeren , dat is mijn eigen keuze , je vergeet dat ik de waarheid niet buiten mezelf zoek dus de hele wereld kan lekker roepen en stoken zoveel ze willen . De hele wereld is al nep , moet ik nu gaan janken dat het nog nepper word ? nep is nep .
quote:Begrijp je dat je blikveld heel erg beperkt is als je enkel kijkt naar bv de illuminatie en al het andere in 1 enkele ademteug daaronder schaart?Op maandag 18 augustus 2008 15:00 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ik geloof van wel ja. Maar iets is niet juist omdat ik het aanhang, maar omdat het de waarheid is. Ik heb alle reden om te geloven dat wat ik aanhang de waarheid is (natuurlijk maak ik zat fouten, maar de meeste bronnen die ik hier heb geplaatst ondersteunen mijn viewpoint als je alles bij elkaar optelt, maar heb dus ook nog lang niet alles geplaatst)
Waarin je dan ook nog eens vrij gericht bent op complottheorieen die meer of minder waar zijn?
Besef je je dat je kennis niet toereikend is om overal een mening over te hebben, van het sjamanisme tot de oude keltische structuren, van de oude egyptenaren tot aan de oude indische geschriften en nog zoveel meer?
Dat je heel erg beperkt bent in dat kleine cirkeltje en heel misschien andere stromingen heel erg tekort doet, zelfs beledigend bent door die onder dezelfde noemer te gooien?
Ook mijn kennis is niet toereikend om over al die stromingen te praten, ik weet meer van het oude geloof van de kelten dan van de vrijmetselarij bv, bij jou is dat andersom, ik weet genoeg om ze niet onder 1 noemer te plaatsen iig...om de diversiteit te zien.
quote:Nee, ik schaar alles onder Lucifer de godheid, die bepaalde mensen meer laat weten dan anderen. Dat is geen beperkt blikveld. Het is een beperkt blikveld als je gelooft dat wat jij gelooft representatief is voor je godheid en religie, terwijl anderen, die op veel hogere posities in spirituele en politieke organisaties verkeren, en dus veel meer weten over waar ze mee bezig zijn, daar heel anders over denken dan jij.Op maandag 18 augustus 2008 15:11 schreef erodome het volgende:
[..]
Begrijp je dat je blikveld heel erg beperkt is als je enkel kijkt naar bv de illuminatie en al het andere in 1 enkele ademteug daaronder schaart?
quote:Zij hebben niet mijn geloof ali, zijn zijn niet mijn persoon, zij vertegenwoordigen niet mijn waarheid.Op maandag 18 augustus 2008 15:15 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Nee, ik schaar alles onder Lucifer de godheid, die bepaalde mensen meer laat weten dan anderen. Dat is geen beperkt blikveld. Het is een beperkt blikveld als je gelooft dat wat jij gelooft representatief is voor je godheid en religie, terwijl anderen, die op veel hogere posities in spirituele en politieke organisaties verkeren, en dus veel meer weten over waar ze mee bezig zijn, daar heel anders over denken dan jij.
Zie dat in aub, ik ben mezelf, met mijn mening, met mijn visie, met mijn vorm van geloof, ik ben niet de vrijmetselarij, de illuminatie of wat dan ook, ik ben ik.
Ook ik heb kennis gezocht, net als jij, alleen in andere hoeken, wie ben jij om te zeggen dat zovelen het fout hebben omdat jij die andere hoek hebt onderzocht en tot een andere conclusie bent gekomen?
Je bent zeer beperkt in je kijken, moet proberen niet boos te worden, maar waar haal je het lef vandaan om de stromingen die zelf zeggen(in hun eigen hoogste regionen) niet met elkaar verweven te zijn toch met elkaar te verweven, waar haal je het lef vandaanom anderen slecht te noemen, satanisch met bewoordingen die ik niet eens wil herhalen, wie denk je dat je bent, de alwetende god zelf, want zo stel je je op ali!
quote:Dat is juist het kenmerkende eraan.Op maandag 18 augustus 2008 15:11 schreef erodome het volgende:
[..]
Waarin je dan ook nog eens vrij gericht bent op complottheorieen die meer of minder waar zijn?
quote:Als je naar de kern van al die zaken gaat, kom je steeds dezelfde fundamenten tegen. Dat het zich op verschillende plaatsten net iets anders uit, maakt dan niet zoveel uit. De bron is herkenbaar hetzelfde.Besef je je dat je kennis niet toereikend is om overal een mening over te hebben, van het sjamanisme tot de oude keltische structuren, van de oude egyptenaren tot aan de oude indische geschriften en nog zoveel meer?
quote:Nogmaals, bekijk de fundamenten en je weet de bron.Dat je heel erg beperkt bent in dat kleine cirkeltje en heel misschien andere stromingen heel erg tekort doet, zelfs beledigend bent door die onder dezelfde noemer te gooien?
quote:Die diversiteit is er dus slechts aan de oppervlakte.Ook mijn kennis is niet toereikend om over al die stromingen te praten, ik weet meer van het oude geloof van de kelten dan van de vrijmetselarij bv, bij jou is dat andersom, ik weet genoeg om ze niet onder 1 noemer te plaatsen iig...om de diversiteit te zien.
De Egyptenaren hadden andere namen voor hun goden dan de romeinen, grieken, babyloniërs, kanaänieten, phoeniciërs, etcetera. Soms verschilden zelfs de verhalen. Maar als je het nader bewstudeert, blijkt het vaak toch om hetzelfde te gaan.
Dat is trouwens niet iets wat ik bepaald heb, ook dat heb ik gelezen in de boeken van mensen als Helena Blavatsky, en dat lijkt me wel iemand van aanzien in de occulte wereld! Dat soort mensen beschouw ik als autoriteit op hun gebied, omdat ze daar hun hele leven aan gewijd hebben, boeken over hebben geschreven, in groot aanzien staan in de occulte genootschappen, de new age movement, etcetera. Het zijn de profeten van de occulte wereld die verstand van zaken hebben. Ik verzin het allemaal niet zelf.
quote:Dat begrijp ik. Maar jouw versie van 'de waarheid' hoeft niet in overeenstemming te zijn met de échte waarheid.Op maandag 18 augustus 2008 15:22 schreef erodome het volgende:
[..]
Zij hebben niet mijn geloof ali, zijn zijn niet mijn persoon, zij vertegenwoordigen niet mijn waarheid. Of geloof je niet in een absolute waarheid waar niemand omheen kan? Dat kan ook nog natuurlijk.
Zie dat in aub, ik ben mezelf, met mijn mening, met mijn visie, met mijn vorm van geloof, ik ben niet de vrijmetselarij, de illuminatie of wat dan ook, ik ben ik.
Dus jij kan een bepaald beeld hebben van de godheid, maar dat beeld hoeft niet per se te kloppen. Dat kan voor jou persoonlijk nadelig uitpakken op langere termijn. Ik maak me daar zorgen om.
quote:Dan kunnen we bronnen gaan beoordelen.Ook ik heb kennis gezocht, net als jij, alleen in andere hoeken, wie ben jij om te zeggen dat zovelen het fout hebben omdat jij die andere hoek hebt onderzocht en tot een andere conclusie bent gekomen?
quote:Ik noem die mensen niet slecht, ik noem hun praktijken slecht, omdat ze oneerlijk zijn. Maar dan heb ik het niet over mensen als jij, de gewone burger die met spiritualiteit bezig is. Ik heb het dan over de mensen aan de top die het uberhaupt mogelijk hebben gemaakt dat je met die spiritualiteit in aanraking bent gekomen. Ik maak me daar zorgen om, omdat ik zie wat die mensen in het geheim uitvoeren, hoe duister hun praktijken in werkelijkheid zijn, en omdat ik zelf heb ervaren wat het was om slachtoffer te worden van diezelfde vorm van spiritualiteit, en daar ook van bevrijd te worden.Je bent zeer beperkt in je kijken, moet proberen niet boos te worden, maar waar haal je het lef vandaan om de stromingen die zelf zeggen(in hun eigen hoogste regionen) niet met elkaar verweven te zijn toch met elkaar te verweven, waar haal je het lef vandaanom anderen slecht te noemen, satanisch met bewoordingen die ik niet eens wil herhalen, wie denk je dat je bent, de alwetende god zelf, want zo stel je je op ali!
Ik ben hier niet om te oordelen of veroordelen, maar om feiten te presenteren. Zie dat alsjeblieft los van elkaar. Als ik zeg dat iets van Lucifer komt, zeg ik niet dat iemand die datgene doet een slecht mens is of een duivelaanbidder ofzo. Ik geloof dat de meeste mensen het beste willen en ook zo goed mogelijk hun best doen om dat beste te bereiken. Ik geloof echter ook dat wij met zijn allen gedupeerd worden door een spirituele kracht die niet het beste met ons voorheeft, maar wel ons doet geloven dat hij het beste met ons voorheeft en dat wij er ook echt iets aan hebben en echt goed doen om op die manier te leven. Ik heb de zegen gehad om ervan bevrijd te worden en te ervaren wat het is om er vrij van te zijn. Ik wil dat met iedereen delen. Ik geloof heilig dat we in de eindtijd leven en dat elke dag telt. Het gaat mij om je eigen leven, niet om mensen te veroordelen. Ik geloof dat er een oplossing is voor de problemen die gaan komen, en die oplossing zit niet in onszelf, die oplossing is God. Maar niet de god van de new age, want ik geloof dat die vanaf het begin de aanstichter van de problemen geweest is.
De stromingen hoeven zelf niet eens te weten dat ze met elkaar verweven zijn, hoge vrijmetselaars weten zelf vaak neit eens waar ze in beland zijn. Wat mensen zeggen, zegt vrij weinig. Je moet de doctrines onderzoeken en dan kun je de verbanden zien, de connecties. De doctrines vind je bij de mensen met verstand van zaken die er hun leven aan gewijd hebben enz. Op die manier kun je de dingen zien voor wat ze echt zijn, en dan blijkt alles ook volkomen logisch in elkaar te zitten.
[ Bericht 8% gewijzigd door Ali_Kannibali op 18-08-2008 15:38:42 ]
quote:Dus iemand die op een hogere positie zit weet automatisch veel meer dan mensen die dat niet zitten? En jij vindt jezelf dus eigenlijk ook op een hele hoge positie zitten, want je pretendeert het immers allemaal wél te weten, terwijl Ero, of Summers, of ToT, of Darkwolf uit hun nek lullen volgens jou.Op maandag 18 augustus 2008 15:15 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Nee, ik schaar alles onder Lucifer de godheid, die bepaalde mensen meer laat weten dan anderen. Dat is geen beperkt blikveld. Het is een beperkt blikveld als je gelooft dat wat jij gelooft representatief is voor je godheid en religie, terwijl anderen, die op veel hogere posities in spirituele en politieke organisaties verkeren, en dus veel meer weten over waar ze mee bezig zijn, daar heel anders over denken dan jij.
Wederom nonsens. Je beledigt Ero en de rest eigenlijk meer en meer met elke post die je doet. Totaal geen respect.
Waarom geef jij zo idioot selectief antwoorden trouwens? Voel je je te goed ofzo???
Wij
[ Bericht 4% gewijzigd door ElizabethR op 18-08-2008 15:40:23 ]
Hermes, the god of wisdom, also called Thoth, Tat, Seth, Set and Sat-an; and that he was furthermore, when viewd under his bad aspect, Typhon, the Egyptian Satan, who was also Set.
Helena P. Blavatsky, Isis Unveiled.
The Druids of Britain and Gaul had a deep knowledge concerning the mysteries of Isis and worshiped her under the symbol of the moon. The moon was chose for Isis because of its domination over water. The Druids consider the sun to be the father and the moon the mother of all things.
Secret Teachings of All Ages, Manly Palmer Hall.
The true Mason is not creed-bound. He realizes the divine illumination of his lodge that as a mason his religion must be universal: Christ, Buddha or Mohammed, the name means little, for he recognizes only the light and not the bearer. He worships at every shrine, bows before every altar, whether in temple, mosque or cathedral, realizing tiwh his truer understanding the oneness of all spiritual truth.
The lost keys of masonry, Manly Palmer Hall.
The five points of fellowship.
Foot to foot, knee to knee, breast to breast, hand to back and mouth to ear.
THese are identical to those used in the Druidic rite of witchcraft, and very similar to those used in other rites such as the Gardnerian/Alexandrian rites.
Passing a secret name or chant from mouth to ear is ancient magical practice - reflected in the Hebrew worl 'Qabalah'. It is a transliteration of the three Hebrew letters QBL and means 'from mouth to ear'.
(withoneaccord.org).
Dit komt ook uit vrijmetselarij, maar ik denk dat jullie je hier wel in herkennen:
Therefore masonry teaches that redemption and salvation are both the power and the responsability of the individual Mason. Saviors like Hiram Abiff can and do show the way, but men must always follow and demonstrate, each for himself, his power to save himself, to build his own spiritual fabric in his own time and way. Every man in essence is his own savior and redeemer; for if he does not save himself, he will not be saved.
En:
The masonic legend stands by itself, unsupported by history or other than its own traditions; yet we readily recognize in Hiram Abiff the Osiris of the Egyptians, the Mithras of the Persians, the Bacchus of the Greeks, the Dionysius of the fraternity of the Artificers, and the Atys of the Phrygians, whose passion, death and resurrection were celebrated by these people respectively.
The symbols came to have two meanings, the esoteric and the exoteric. The esoteric meaning was the true or original meaning, understood by only a few and closely guarded by them. The exoteric meaning was the invented, or modified, explanation intended for the many. The sacred mysteries, which are often mentioned in connection with many ancient religions and which were closely guarded by the initiate, concerned esoteric meanings in the religions of previous times. These sacred mysteries very often were merely continuations of the simpler forms of early sex worship carried on by a select few.
Masonry, like all the religions, all the Mysteries, Hermeticism and Alchemy, conceals its secrets from all except the Adepts and Sages, or the Elect, and uses false explanations and misinterpretations of its symbols to mislead those who only deserve to be misled; to conceal the Truth, which it calls Light, from them and to draw them away from it. Truth is not for those who are unworthy or unable to receive it, or would pervert it. So masonry jealously conceals its secrets, and intentionally leads conceited interpreters astray.
Etc.
Als je de verschillende stromigen nader bestudeert, wat ze leren, blijken de overeenkomsten gigantisch te zijn. Daarom concludeer ik, en dat lijkt heel kort door de bocht dat snap ik ook wel
dat het eigenlijk 1 pot nat is, omdat de godheid, de bron, hetzelfde is. Het zijn dus verschillende uitingen van dezelfde godsdienst, welke neerkomt op het geloof dat we zelf goddelijk of deel van god zijn of kunnen worden en onsterfelijk. Herken je dit uit jouw godsbeeld Erodome of niet?Man is a god in the making.
Be still - and know - that I am God. That I am GOD - the final recognition of the All in All, the unity of the Self with the Cosmos, the cognition of the Devinity of the Self!
Manly Palmer Hall & G.H. Steinmetz.
[ Bericht 2% gewijzigd door Ali_Kannibali op 18-08-2008 16:32:20 ]
quote:So true!!Op maandag 18 augustus 2008 16:05 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Christ, Buddha or Mohammed, the name means little
quote:Pracht uitspraak eigenlijk.for he recognizes only the light and not the bearer. He worships at every shrine, bows before every altar, whether in temple, mosque or cathedral, realizing tiwh his truer understanding the oneness of all spiritual truth.
Helemaal mee eens!
quote:Ik wil helemaal niet gered worden. Wat is toch die achterlijke drive van christenen om 'gered' te willen worden? Ik snap daar helemaal niets van, werkelijk niet.Therefore masonry teaches that redemption and salvation are both the power and the responsability of the individual Mason. Saviors like Hiram Abiff can and do show the way, but men must always follow and demonstrate, each for himself, his power to save himself, to build his own spiritual fabric in his own time and way. Every man in essence is his own savior and redeemer; for if he does not save himself, he will not be saved.
quote:Och, volgens dit statement is jouw christendom precies hetzelfde als welke stroming dan ook, dus ook een pot nat.Masonry, like all the religions, all the Mysteries, Hermeticism and Alchemy, conceals its secrets from all except the Adepts and Sages, or the Elect, and uses false explanations and misinterpretations of its symbols to mislead those who only deserve to be misled; to conceal the Truth, which it calls Light, from them and to draw them away from it.
quote:Op maandag 18 augustus 2008 15:27 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Dus iemand die op een hogere positie zit weet automatisch veel meer dan mensen die dat niet zitten? En jij vindt jezelf dus eigenlijk ook op een hele hoge positie zitten, want je pretendeert het immers allemaal wél te weten, terwijl Ero, of Summers, of ToT, of Darkwolf uit hun nek lullen volgens jou.
Wederom nonsens. Je beledigt Ero en de rest eigenlijk meer en meer met elke post die je doet. Totaal geen respect.
Waarom geef jij zo idioot selectief antwoorden trouwens? Voel je je te goed ofzo???
Wijmogenmoeten continue beledigingen slikken van jou, maar antwoord geven op weerwoord, ho maar.
quote:Op maandag 18 augustus 2008 12:58 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
En wat of wie bepaalt precies dat jij steeds maar beweert alles te weten? Alleen jijzelf maar hoor.
Gezien de extremiteit van jouw absurde uitspraken en kijk op het christendom roep je bij mij steeds meer weerstand op om ook maar iets van wat jij er allemaal uitkraamt serieus te nemen. Het is constant:
- ik weet
- ik zeg
- het is
Gelardeert met een heleboel verwijten aan anderen, die zeker ook hun kennis hebben vergaard, maar als zij iets beweren en het komt niet overeen met wat jij als waarheid ziet dan hebben ze hun huiswerk niet gedaan en 'denken alleen maar iets te weten', en zijn bovendien nog onverstandig ook.
[..]
Je weet er geen donder van hoe het allemaal zal gaan, dat is gewoon koffiedik kijken, Nostradamus, ergo satanisch volgens jouw beginselen.
[..]
Alweer!! Hoezo doet het er niet toe wat Ero vindt? Dat doet er juist wel toe aangezien jij helemaal niet alle wijsheid in pacht hebt, laat staan de realiteit ook maar vaagjes benadert. Jij hebt alleen maar last van een ernstige paranoia en hangt heel je geloof daar aan op. Ziet overal spoken en duivels, en vergiftigt andere mensen met je absurde ideeen. Ik (en anderen) heb daar last van, stop ermee! Je bent gewoon een enge vent.
[..]
Wat ik uit bijbel literatuur heb begrepen is dat er voor 1 vers soms wel 397 betekenissen aanzitten. Dat zegt me dus allemaal niet zoveel. Ik heb vele interpretaties gelezen en geen enkele klinkt mij logisch in de oren. Aangezien de bijbel grandioos liegt door te stellen het woord van god te zijn, is het voor mij veel aannemelijker dat de bijbel een leuk boek is met verzamelde sages en legenden erin, overgeleverd door heel veel mensen.
[..]
ALS god zou bestaan en had voorgeschreven dat er zoiets als christendom geweest had moeten zijn had ie een aantrekkelijk christendom gemaakt. Wat is precies het nut van een christenDOM dat hel en verdoemenis preekt? Tenzij je in sprookjes gelooft. Met enige realiteitszin en feiten heeft noch de bijbel noch het christenDOM iets te maken.
[..]
Dikke nonsens. Zelfs in Tudor Engeland werd de bijbel nog gebruikt, zowel voor- als nadat Henry VIII de Anglicaanse kerk had gesticht.
quote:misschien zijn de overeenkomsten gigantisch omdat ze gelijk hebben en er ook maar 1 bron is en we zelf goddelijk zijn .Op maandag 18 augustus 2008 16:05 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Een voorbeeld van dat al die goden en religies wel anders lijken, maar in werkelijkheid op hetzelfde neerkomen:
Hermes, the god of wisdom, also called Thoth, Tat, Seth, Set and Sat-an; and that he was furthermore, when viewd under his bad aspect, Typhon, the Egyptian Satan, who was also Set.
Helena P. Blavatsky, Isis Unveiled.
The Druids of Britain and Gaul had a deep knowledge concerning the mysteries of Isis and worshiped her under the symbol of the moon. The moon was chose for Isis because of its domination over water. The Druids consider the sun to be the father and the moon the mother of all things.
Secret Teachings of All Ages, Manly Palmer Hall.
The true Mason is not creed-bound. He realizes the divine illumination of his lodge that as a mason his religion must be universal: Christ, Buddha or Mohammed, the name means little, for he recognizes only the light and not the bearer. He worships at every shrine, bows before every altar, whether in temple, mosque or cathedral, realizing tiwh his truer understanding the oneness of all spiritual truth.
The lost keys of masonry, Manly Palmer Hall.
The five points of fellowship.
Foot to foot, knee to knee, breast to breast, hand to back and mouth to ear.
THese are identical to those used in the Druidic rite of witchcraft, and very similar to those used in other rites such as the Gardnerian/Alexandrian rites.
Passing a secret name or chant from mouth to ear is ancient magical practice - reflected in the Hebrew worl 'Qabalah'. It is a transliteration of the three Hebrew letters QBL and means 'from mouth to ear'.
(withoneaccord.org).
Dit komt ook uit vrijmetselarij, maar ik denk dat jullie je hier wel in herkennen:
Therefore masonry teaches that redemption and salvation are both the power and the responsability of the individual Mason. Saviors like Hiram Abiff can and do show the way, but men must always follow and demonstrate, each for himself, his power to save himself, to build his own spiritual fabric in his own time and way. Every man in essence is his own savior and redeemer; for if he does not save himself, he will not be saved.
En:
The masonic legend stands by itself, unsupported by history or other than its own traditions; yet we readily recognize in Hiram Abiff the Osiris of the Egyptians, the Mithras of the Persians, the Bacchus of the Greeks, the Dionysius of the fraternity of the Artificers, and the Atys of the Phrygians, whose passion, death and resurrection were celebrated by these people respectively.
The symbols came to have two meanings, the esoteric and the exoteric. The esoteric meaning was the true or original meaning, understood by only a few and closely guarded by them. The exoteric meaning was the invented, or modified, explanation intended for the many. The sacred mysteries, which are often mentioned in connection with many ancient religions and which were closely guarded by the initiate, concerned esoteric meanings in the religions of previous times. These sacred mysteries very often were merely continuations of the simpler forms of early sex worship carried on by a select few.
Masonry, like all the religions, all the Mysteries, Hermeticism and Alchemy, conceals its secrets from all except the Adepts and Sages, or the Elect, and uses false explanations and misinterpretations of its symbols to mislead those who only deserve to be misled; to conceal the Truth, which it calls Light, from them and to draw them away from it. Truth is not for those who are unworthy or unable to receive it, or would pervert it. So masonry jealously conceals its secrets, and intentionally leads conceited interpreters astray.
Etc.
Als je de verschillende stromigen nader bestudeert, wat ze leren, blijken de overeenkomsten gigantisch te zijn. Daarom concludeer ik, en dat lijkt heel kort door de bocht dat snap ik ook wel
quote:Man is a god in the making.
Be still - and know - that I am God. That I am GOD - the final recognition of the All in All, the unity of the Self with the Cosmos, the cognition of the Devinity of the Self!
Manly Palmer Hall & G.H. Steinmetz.
quote:Ja! Dat is dus de grote vraag. Dat is het dilemma waar ik voor kwam te staan toen ik met al die new world order dingen in aanraking kwam, omdat ik hetzelfde geloofde als hen.Op maandag 18 augustus 2008 17:16 schreef Summers het volgende:
[..]
misschien zijn de overeenkomsten gigantisch omdat ze gelijk hebben en er ook maar 1 bron is en we zelf goddelijk zijn .
[..]
Welke van de 2 is de waarheid: we zijn goddelijk en onsterfelijk, of we zijn niet goddelijk en niet onsterfelijk, maar er is een God die ons geschapen heeft en gehoorzaamheid van ons eist, en zoniet zal je je leven uiteindelijk definitief verliezen.
Op basis waarvan zouden we het kunnen weten?