PVV/Wilders kamervragen, deel vier.

quote:

Op zaterdag 22 september 2007 16:16 schreef Floripas het volgende:

[..]

Goed, ga je gang. Maar geef toe dat van de PVV wel iets meer achtergornonderzoek mag worden verwacht voordat ze weer een bcc naar de Telegraaf sturen.

quote:

Op zaterdag 22 september 2007 16:16 schreef Floripas het volgende:Goed, ga je gang. Maar geef toe dat van de PVV wel iets meer achtergornonderzoek mag worden verwacht voordat ze weer een bcc naar de Telegraaf sturen.

quote:

Op zaterdag 22 september 2007 16:16 schreef Floripas het volgende:

[..]

Goed, ga je gang. Maar geef toe dat van de PVV wel iets meer achtergornonderzoek mag worden verwacht voordat ze weer een bcc naar de Telegraaf sturen.

quote:

Op zaterdag 22 september 2007 16:46 schreef Zwaardvisch het volgende:Of zijn vragen op z'n minst rationeel onderlegd zijn, is helemaal niet aan de orde.

quote:

Vragen van het lid Bosma (PVV) aan staatssecretaris Van Bijsterveldt van OCW over het bericht (*) Deel vwo’s erg gul met eindcijfers.

1.)
Bent u bekend met het bericht (*) Deel vwo’s erg gul met eindcijfers?
2.)
Deelt u de mening dat scholen die leerlingen onevenredig bevoordelen verantwoordelijk zijn voor een lager eindniveau van de leerlingen? Zo neen, waarom niet?
3.)
Wat bent u voornemens te gaan doen om de scholen die onevenredig bevoordelen (30%) aan te pakken?
4.)
Deelt u de mening dat het een schande is dat de Inspectie komt met een lijst waarop 15% van de scholen in het Voortgezet Onderwijs een onvoldoende scoort? Zo neen, waarom niet?
5.)
Deelt u de mening dat het feit dat scholen wel een verbetertraject krijgen, maar leerlingen niet het maakt dat leerlingen uiteindelijk de dupe worden van slechte scholen? Zo neen, waarom niet?
6.)
Wat bent u voornemens te gaan doen om de lijst met slechte en (zeer) zwakke scholen op zeer korte termijn tot een nulpunt gereduceerd te hebben?

(*) De Telegraaf, Deel vwo’s erg gul met eindcijfers, 21 september 2007.

quote:

Op zaterdag 22 september 2007 16:46 schreef Zwaardvisch het volgende:


Of zijn vragen op z'n minst rationeel onderlegd zijn, is helemaal niet aan de orde.

quote:

Op zaterdag 22 september 2007 16:51 schreef Floripas het volgende:

Ik hoopte bij zijn afscheiding op een duurzame, conservatieve beweging.

quote:

En wat is er van hem geworden? Een karikatuur. Een one-man-show met een enkel speerpunt. De risee van de Kamer. Binnenkort ook de risee van Nederland.
Het is een signaal dat bijna de helft zijn stemmers naar Verdonk zouden gaan, nog voor zij ook maar één iets heeft laten zien als zelfstandig Kamerlid.

quote:

Op zaterdag 22 september 2007 17:06 schreef Floripas het volgende:
Hee, gewone vragen!
En dit keer niet over zielige diertjes of dhimmi's!

quote:

Op zaterdag 22 september 2007 17:09 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Daar heb ik ook op gehoopt. Een CDA zonder C. Een Nederlandse Conservative Party. Maar die komt er nog wel, de VVD zal dit niet vol blijven houden. Voorlopig ben ik blij met iedere partij die een paradigm shift voorstelt op het gebied van ethiek.

quote:

Op zaterdag 22 september 2007 17:04 schreef vanRillandBath het volgende:

[..]

quote:

2489
Vragen van de leden Fritsma en Wilders (beiden PVV) aan de minister voor Wonen, Wijken en Integratie over het (ontbreken van) nut van integratieprojecten.(Ingezonden 27 juli 2007)

1
Hebt u kennisgenomen van het bericht «Totaal geen zicht op nut integratieprojecten»? 1

2
Deelt u de mening dat het uitgeven van veel geld aan integratieprojecten, terwijl het nut daarvan ontbreekt c.q. onbekend is, volstrekt onverantwoord is en een teken is van slecht bestuur?

3
Zo ja, bent u bereid om met onmiddelijke ingang een einde te maken aan het verkwisten van belastinggeld aan multiculturele straatfeesten en andere flauwekul, die de echte integratieproblemen natuurlijk niet oplossen?

4
Erkent u dat veel niet westerse allochtonen, met name moslims, juist zelf niet bereid zijn om deel uit te maken van de Nederlandse samenleving, en dat juist deze onwil om te integreren in onze samenleving keihard moet worden aangepakt?

5
Bent u van mening, mede met het oog op de grote integratieproblemen, dat het gepast is om een immigratiestop van tenminste 5 jaar in te voeren voor niet-westerse allochtonen? Zo neen, welke concrete stappen gaat u ondernemen om de maatschappij-ontwrichtende integratieproblemen op te lossen, behalve het aanbrengen van meer voorzieningen in probleemwijken en vergelijkbare geitenwollensokken-oplossingen waar uw voorkeur naar uit schijnt te gaan?

1 http://www.elsevier.nl/ni(...)nr/161769/index.html

Antwoord
Antwoord van minister Vogelaar (Wonen, Wijken en Integratie).
(Ontvangen 24 augustus 2007)

1
Ja, daar heb ik kennis van genomen.

2
Nee, het is geen teken van slecht bestuur wanneer activiteiten worden ondernomen om de kloof tussen allochtonen en autochtonen te verminderen. Onderzoek laat zien dat in de laatste jaren de sociale contacten tussen Turken en Marokkanen en autochtonen niet zijn toegenomen. De sociale en culturele scheidslijnen lijken zich te verharden. Dat is geen basis voor een goede samenleving. Het is juist dat de SCP-studie Interventies voor Integratiewijst dat er op dit moment weinig valt te zeggen over de effectiviteit van veel van deze initiatieven. Dit is echter ook niet vreemd. Beleid gericht op het bevorderen van interetnisch contact is vooral de laatste jaren tot ontwikkeling gekomen en moet zich eerst uitkristalliseren voordat duidelijke uitspraken gedaan kunnen worden over effectiviteit. Bovendien kan meestal op lange termijn vastgesteld worden of er een duidelijk effect is. Voorts zal een expertmeeting worden georganiseerd samen met het Sociaal en Cultureel Planbureau (SCP) en het Wetenschappelijk Onderzoek en Documentatiecentrum (WODC) over hoe de kwaliteit van evaluaties en de effecten van interventies voor integratie verbeterd kunnen worden.

3
Nee, beleid gericht op de bevordering van interetnische ontmoeting wordt overwegend gevoerd door gemeenten en maatschappelijke organisaties. Verder kan opgemerkt worden dat het bevorderen van contact tussen verschillende bevolkingsgroepen wel degelijk als een element van integratie wordt beschouwd. Daarom onderschrijf ik het belang van initiatieven die zich hierop richten. De subsidies die door mij in het kader van de regeling «ruimte voor contact» worden gegeven zijn voor etniciteitsoverstijgende projecten Deze projecten die aangrijpen op gedeelde belangen en interesses worden de SCP studie Interventies voor Integratieals een veelbelovende weg beschouwd.

4
Nee, ik bestrijd het idee dat niet-westerse allochtonen, met name moslims, niet zouden willen integreren. Er is bijvoorbeeld sprake van stijgende onderwijsprestaties, bijvoorbeeld in het HBO, het aantal allochtonen in de middenklasse neemt toe, er is een toenemende vertegenwoordiging van allochtonen, met name met een moslim achtergrond, in de politiek en het aantal allochtone ondernemers stijgt. Er is wel een orthodoxe groep onder de moslims die moeite heeft met de westerse levensstijl.

5
Nee, de laatste jaren laten een dalende trend zien van in de immigratie van niet-westerse allochtonen mede als gevolg van het inburgeringsbeleid. Ik voer op een breed front integratiebeleid In oktober 2007 zal ik in de Jaarnota Integratiebeleid 2007 het brede integratiebeleid uiteen zetten en ingaan op de bevindingen van de SCP studie Interventies voor Integratie.

quote:

2436
Vragen van de leden Wilders en De Roon (beiden PVV) aan de minister-president, minister van Algemene Zaken en de staatssecretaris van Buitenlandse Zaken over gelukwensen van voorzitter Europese Commissie voor islamitische overwinning. (Ingezonden 27 juli 2007)

1
Klopt het dat de Eurocommissaris voor uitbreiding van de Europese Unie (EU), Olli Rehn, de overwinning van de islamitisch-conservatieve AK-partij in Turkije heeft «verwelkomd» en dat de voorzitter van de Europese Commissie (Barroso) de Turkse premier heeft gefeliciteerd met deze «zege»? 1

2
Deelt u de mening dat het een schande is dat de EU zich verheugd toont over de politieke opkomst van de islam in een land dat officieel kandidaat is voor toetreding tot de EU? Zo neen, waarom niet?

3
Gaat u aan de voorzitter van de Europese Commissie laten weten dat u deze gelukwensen en vreugde-uitingen betreurt en daar afstand van neemt? Stuurt u daarvan ook een afschrift aan de Turkse premier? Zo neen, waarom niet?

4
Deelt u de mening, dat de voorzitter van de Europese Commissie hiermee heeft gehandeld in strijd met de belangen van onze joods-christelijke beschaving en zo snel mogelijk vervangen moet worden door iemand die de gevaren van de politieke overwinning van de islam aan de grenzen van Europa wel scherp inziet? Zo neen, waarom niet? Zo ja, wat gaat u doen om dit te bevorderen?

5
Deelt u de mening, dat deze politieke islamitische overwinning een goede reden is om de onderhandelingen met Turkije over toetreding van dat land tot de EU, onmiddellijk te beëindigen? Zo neen, waarom niet? Zo ja, welke stappen gaat u daartoe zetten?

1 NRC Next, 24 juli 2007.
http://www.nrc.nl/europa/(...)_met_verkiezingszege
http://www.standaard.be/A(...)elId=DMF23072007_039

Antwoord
Antwoord van minister Verhagen (Buitenlandse Zaken) en van staatssecretaris Timmermans, mede namens de minister van minister-president (Algemene Zaken). (Ontvangen 21 augustus 2007)

1
Eurocommissaris Rehn heeft in zijn verklaring de verkiezingen in Turkije verwelkomd die vrij, eerlijk, vreedzaam en volgens democratische maatstaven zijn verlopen.

2 t/m 5
Nee. De AKP heeft bij open en eerlijke verkiezingen die volgens democratische maatstaven zijn verlopen en waaraan 85 procent van de stemgerechtigden deelnam, 46.5 procent van de stemmen verworven. Hiermee is aangegeven dat het beleid dat de AKP-regering de afgelopen jaren heeft gevoerd door een belangrijk deel van het Turkse electoraat wordt gesteund. Dit beleid is met name gericht geweest op economische ontwikkeling en verdere democratisering en modernisering van Turkije. De Nederlandse regering onderschrijft de oproep van Eurocommissaris Rehn aan de Turkse regering deze hervormingen voortvarend door te zetten die ertoe zullen leiden dat Turkije in de loop der tijd in toenemende mate zal voldoen aan de Europese normen en waarden. Eventuele toetreding van Turkije tot de EU is pas aan de orde als aan alle criteria en voorwaarden is voldaan. Nederland zal er op toezien

quote:

Halal-maaltijden voor leerlingen - Kamervragen
maandag 24 september 2007

Vragen van de leden Wilders en Bosma (beiden PVV) aan staatssecretaris Van Bijsterveldt van OCW over Halal-maaltijden voor alle leerlingen op het schoolkamp van ROC van Amsterdam, Gooi en Vechtstreek.
1.)
Bent u ermee bekend dat ICT-studenten van het ROC van Amsterdam Gooi en Vechtstreek op het schoolkamp van deze ROC alleen halal-vlees wordt voorgeschoteld en dat deze gang van zaken bevestigd wordt door deze ROC?
2.)
Deelt u de mening dat Halal-vlees geen hoofdbestanddeel van maaltijden op kamp van een Nederlandse school mag zijn?
3.)
Deelt u de mening dat de moslims op onze scholen zich aan de Nederlandse normen en waarden moeten aanpassen en niet andersom? Zo neen, waarom niet?
4.)
Wie draait er op voor de extra kosten door het gebruik van het (veel duurdere) Halal-vlees?
5.)
Wat bent u voornemens te doen ten einde te verhinderen dat er in de toekomst scholieren tot Halal-barbecues worden gedwongen?
6.)
Op welke manier gaat de Minister deze dhimmi-school aanpakken?

quote:

Op maandag 24 september 2007 15:30 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Dhimmi-school!

quote:

Op maandag 24 september 2007 15:36 schreef du_ke het volgende:
Is dit echt ?

yup

quote:

Op maandag 24 september 2007 16:01 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

yup

quote:

Op maandag 24 september 2007 16:02 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Het vlees smaakt toch hetzelfde?

quote:

Op maandag 24 september 2007 16:02 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Het vlees smaakt toch hetzelfde?

quote:

Op maandag 24 september 2007 16:08 schreef Dodecahedron het volgende:

[..]

Zo nee: dan nog.

De PVV maakt uit wat het kookteam van dat ROC kookt?

PVV neemt steeds zieligere Janmaat-vormen aan. Die maakte zich ook druk om de Surinamers in het Nederlands voetbalteam.

Ben benieuwd naar het antwoord van de minister.

quote:

Op zaterdag 22 september 2007 22:12 schreef Urquhart het volgende:

[..]

Hebben ze een ander beleid in de PVV-fractie?

quote:

787
Vragen van de leden Wilders en Fritsma (beiden PVV) aan de minister voor Integratie, Jeugdbescherming, Preventie en Reclassering over het eten van halal-voedsel op het kerstdiner van het Rode Kruis in de Diamantbuurt te Amsterdam.(Ingezonden 27 december 2006)

1
Heeft u kennisgenomen van het bericht «Alleen halal eten op kerstdiner van het Rode Kruis»?1

2
Wat vindt u ervan dat de bewoners van de Diamantbuurt zich op een christelijke feestdag moeten schikken naar islamitische gebruiken, zoals het eten van halal-vlees?

3
Deelt u de mening dat het de hoogste tijd is dat men zich realiseert dat moslims in Nederland in een westers land wonen, waarvan ze de cultuur hebben te respecteren, in plaats van dat deze cultuur aan de Nederlandse bevolking wordt opgedrongen?

4
Bent u bereid om indien de organiserende instanties met gemeentelijke gelden of subsidies worden ondersteund, hier per direct een einde aan te maken, desnoods door het betreffende subsisidiebesluit van de gemeente Amsterdam te vernietigen?

1 De Telegraaf, 19 december 2006.

Antwoord
Antwoord van minister Verdonk (Integratie, Jeugdbescherming, Preventie en Reclassering). (Ontvangen 16 februari 2007)

1
Ja.

2
De bewoners van de Diamantbuurt vertonen qua samenstelling grote etnische, culturele en religieuze diversiteit. Voor organisaties die diverse groepen mensen trachten te bereiken, zeker in zo’n buurt, is het gebruikelijk dat rekening wordt gehouden met de culturele achtergrond van de doelgroepen. Rekening houden met spijsregels zoals die gelden voor moslims, joden, vegetariërs, mensen die een speciaal dieet volgen en dergelijke, is daar een onderdeel van. Hierin past het initiatief van het Rode Kruis, zelf een neutrale niet-religieuze organisatie, die een christelijke aangelegenheid open wil stellen voor bewoners met een andere religieuze of levensbeschouwelijke achtergrond. De opzet van de organisatie was als volgt. Genodigden zijn gevraagd om «iets lekkers» voor het hoofdgerecht mee te nemen. Daarbij is toegevoegd de opmerking: «let op, er wordt halal gegeten». De organisatie verklaarde in de pers dat dit geen verplichting was en dat iedereen andersoortige voedsel kon meenemen voor zichzelf. Niettemin kan ik me voorstellen dat in eerste instantie deze opmerking onbedoeld de indruk heeft gewekt dat ook niet-moslims verplicht zouden zijn tot halal-voedsel en dat dit tot ergernis bij enkele buurtbewoners kan hebben geleid.

3
De Nederlandse bevolking is qua etniciteit, cultuur en religie divers van aard. Het kabinetsbeleid is erop gericht om het contact en de ontmoeting tussen alle Nederlanders te stimuleren. Daarbij is wederkerigheid van groot belang. Initiatieven uit de samenleving, zoals het Rode Kruis, die deze wederkerigheid vorm trachten te geven dienen gewaardeerd te worden. Deze wederkerigheid wordt ook van moslims verlangd.

4
Gelet op antwoorden 2 en 3 zie ik geen aanleiding om betrokken organisatie hierop aan te spreken.

quote:

Op zondag 23 september 2007 15:31 schreef Dodecahedron het volgende:
http://nl.youtube.com/watch?v=5C8lbzsXOL4

quote:

Halal-maaltijden voor leerlingen - Kamervragen

maandag 24 september 2007

Vragen van de leden Wilders en Bosma (beiden PVV) aan staatssecretaris Van Bijsterveldt van OCW over Halal-maaltijden voor alle leerlingen op het schoolkamp van ROC van Amsterdam, Gooi en Vechtstreek.

1.)
Bent u ermee bekend dat ICT-studenten van het ROC van Amsterdam Gooi en Vechtstreek op het schoolkamp van deze ROC alleen halal-vlees wordt voorgeschoteld en dat deze gang van zaken bevestigd wordt door deze ROC?
2.)
Deelt u de mening dat Halal-vlees geen hoofdbestanddeel van maaltijden op kamp van een Nederlandse school mag zijn?
3.)
Deelt u de mening dat de moslims op onze scholen zich aan de Nederlandse normen en waarden moeten aanpassen en niet andersom? Zo neen, waarom niet?
4.)
Wie draait er op voor de extra kosten door het gebruik van het (veel duurdere) Halal-vlees?
5.)
Wat bent u voornemens te doen ten einde te verhinderen dat er in de toekomst scholieren tot Halal-barbecues worden gedwongen?
6.)
Op welke manier gaat de Minister deze dhimmi-school aanpakken?

quote:

Het ROC van Amsterdam is hoogst verbaasd om de schriftelijke vragen van de PVV, omdat de partij eerder om opheldering had gevraagd bij de schoolleiding. Geert Wilders' partij werd toen al te kennen gegeven dat de aantijging onjuist was, aldus Van Duin.

bron

quote:

Op dinsdag 25 september 2007 11:25 schreef Sidekick het volgende:
Hoe verrassend.

Dat worden weer rake klappen bij het beantwoorden van de vragen.

quote:

Op dinsdag 25 september 2007 11:11 schreef Nakur_de_Islani het volgende:

[..]




Hoe bedoel je oogkleppen en tunnelvisie van de heer Wilders en co.
[..]



Blijkbaar denkt Wilders de enige te zijn die contacten heeft met de media. Ben benieuwd hoe hij hier op reageert. Denk dat hij dat niet doet, zo zwak is ie wel. Wie kan er nog zo blijven staan achter een leugenaar.

quote:

Op dinsdag 25 september 2007 21:17 schreef nonzz het volgende:
Geen Wilders-kamervragen-topic is compleet zonder de vragen over het hondje dat (helemaal niet) gewurgd was.

http://www.geertwilders.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=338&Itemid=71

quote:

Op dinsdag 25 september 2007 21:31 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Het hondje was wel gewurgd toch, alleen door de eigenaresse zelf.

quote:

Op dinsdag 25 september 2007 21:40 schreef Floripas het volgende:Maar dat had Wilders dus niet kunnen weten.
Het is achterlijke incidentenpolitiek, dat wel.

quote:

Op dinsdag 25 september 2007 21:40 schreef Floripas het volgende:

[..]

Maar dat had Wilders dus niet kunnen weten.
Het is achterlijke incidentenpolitiek, dat wel.

quote:

Op woensdag 26 september 2007 13:42 schreef Nakur_de_Islani het volgende:

quote:

Volgens mij hebben ze bij PVV hun RSS ingesteld op Mislim, Islam, Marokaan en Allochtoon.

quote:

Op maandag 24 september 2007 16:01 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

yup

quote:

Op woensdag 26 september 2007 13:42 schreef Nakur_de_Islani het volgende:


1.)
Bent u bekend met het bericht (*) dat het UMCG Utrecht een pil gaat aanbieden als alternatief voor het herstellen van het maagdenvlies?
2.)
Bent u met mij van mening dat deze pil niet vergoed mag worden? Zo nee, waarom niet?
3.)
Bent u met mij van mening dat er op geen enkele wijze meegewerkt mag worden aan de leugen die moslims levend proberen te houden als zou elke vrouw bloeden bij de eerste keer geslachtsgemeenschap?

quote:

Op woensdag 26 september 2007 14:45 schreef cultheld het volgende:
Het kan aan mij liggen, maar is het niet op zijn minst lullig te noemen wanneer er op een school waar niet alleen moslims zitten alleen halal-vlees wordt geserveerd?

quote:

Het ROC van Amsterdam heeft haar leerlingen niet gedwongen om tijdens een schoolkamp halalvlees te nuttigen. Dat zegt woordvoerster Maaike van Duin: "Er was inderdaad halalvlees op het kamp, maar we hadden ook bij een gewone slagerij vlees gekocht. Er was ook varkensvlees. Het frappante is dat niemand dat gewone vlees heeft gegeten, iedereen at halal".

quote:

Op woensdag 26 september 2007 14:45 schreef cultheld het volgende:
Het kan aan mij liggen, maar is het niet op zijn minst lullig te noemen wanneer er op een school waar niet alleen moslims zitten alleen halal-vlees wordt geserveerd?

quote:

Op woensdag 26 september 2007 14:59 schreef cultheld het volgende:
Oké, dan is het gewoon stemmingmakerij. Wel hilarisch dat veel lefties niks over halal-vlees (ik heb er zelf geen moeite mee) zeggen, maar wel op de bres springen voor die arme stieren in Pamplona. De dieren-partij uitgezonderd.

quote:

Op woensdag 26 september 2007 15:05 schreef Dodecahedron het volgende:

[..]

Dat zal best, maar WTF hebben kamerleden daar mee te maken?

Kamerleden gaan toch ook niet klagen wanneer er alleen maar macaroni en spaghetti te krijgen was op het schoolkamp, terwijl er kinderen waren die geen pasta lusten?

Is dat dan ook een teken van Italisering van onze maatschappij?

quote:

Op woensdag 26 september 2007 15:09 schreef Dodecahedron het volgende:

[..]

In één keer een mes door een hals halen is natuurlijk ook wel wat anders dan stierenballen onder stroom zetten en herhaaldelijk in een stierenrug prikken tot bloedens toe.

quote:

Op woensdag 26 september 2007 15:09 schreef cultheld het volgende:

[..]

Goede vergelijking .

quote:

Op woensdag 26 september 2007 15:15 schreef Dodecahedron het volgende:

[..]

Vind ik wel.

quote:

Op woensdag 26 september 2007 15:09 schreef cultheld het volgende:
Goede vergelijking .

quote:

Op woensdag 26 september 2007 15:19 schreef ijsbrekertje het volgende:

[..]

Dodecahedron heeft gelijk dat kamerleden hier niets mee te maken hebben. Gesteld dat er alleen maar halalvlees was op dat kamp, dan is het toch aan de leerlingen of aan de ouders om daarover te klagen (bij de school)? Waarom zou een minister of de kamer daar iets aan moeten doen? (Dat lijkt mij het doel van kamervragen: zaken signaleren waar het kabinet/het parlement eventueel iets aan zou moeten doen.)

quote:

Op woensdag 26 september 2007 15:21 schreef Posdnous het volgende:
Halalvlees op een schoolkamp. .

Duidelijk iets om kamervragen over te stellen.

quote:

Op woensdag 26 september 2007 15:27 schreef cultheld het volgende:

[..]

Je hebt gelijk. Wilders moet een voorbeeld nemen aan intellectueel Wijnand Duyvendak, die kamervragen stelde over knelpunten in de wandelroute van het Pieterpad.

quote:

Op woensdag 26 september 2007 15:33 schreef Sidekick het volgende:

[..]

In ieder geval viel dat nog onder de verantwoording van de minister.

quote:

Op woensdag 26 september 2007 15:40 schreef Floripas het volgende:

[..]

Wilders wist dat het niet waar was.

quote:

Op woensdag 26 september 2007 17:38 schreef Dodecahedron het volgende:
God, wat een Rijdende Rechter vraagstuk.

quote:

Op woensdag 26 september 2007 16:16 schreef Aneurism het volgende:
Daarnaast vind ik het niet onbelangrijk om iig vast te stellen of een school wel of niet leerlingen mag verplichten zich aan bepaalde geloofsrituelen te houden, of het nou wel of niet gebeurt is in dit geval. Zoals ik al schreef word er op sommige scholen al rekening gehouden met de ramadan, terwijl kinderen met een westerse en christelijk/joods of atheistische achtergrond daar niets mee te maken horen te hebben.

quote:

Pispaal omdat je geen moslim bent - Kamervragen
woensdag 26 september 2007
Vragen van het lid Bosma (PVV) aan staatssecretaris Dijksma van OCW over het bericht (*) Pispaal omdat je geen moslim bent.
1.)
Bent u bekend met het bericht (*) Pispaal omdat je geen moslim bent?
2.)
Deelt u de mening dat het absoluut onacceptabel is dat een Nederlands 9-jarig jongetje door Marokkaanse klasgenootjes zo wordt getreiterd en gediscrimineerd dat de schoolleiding de ouders heeft geadviseerd naar een andere school te gaan? Zo neen, waarom niet?

quote:

3.)
Deelt u de mening dat de schoolleiding schromelijk tekort geschoten is bij de bescherming van dit jongetje; de pesters zijn ondanks hun schoppen, slaan, bedreigen, intimideren en iemand buitensluiten op school gebleven, terwijl het ‘slachtoffer’ wordt geadviseerd naar een andere school te gaan? Zo neen, waarom niet?

quote:

4.)
Deelt u de mening dat er geen tafelgesprekken met zulke pesters moeten worden gehouden, maar dat hier alleen een keiharde aanpak geldt; verwijdering van school, strafrechtelijke vervolging van de ouders en een verplichte heropvoeding? Zo neen, waarom niet?
5.)
Wat bent u voornemens te gaan doen om zulke excessen in de toekomst te voorkomen en dat de veiligheid van ieder kind op school gewaarborgd is?


(*) AD, Pispaal omdat je geen moslim bent, 24 september 2007

quote:

Op donderdag 27 september 2007 09:54 schreef Floripas het volgende:

[..]

Nee, maar wel flink gestraft, plus lessen over pesten, discriminatie en tolerantie voor die klas.

quote:

4.)
Deelt u de mening dat er geen tafelgesprekken met zulke pesters moeten worden gehouden, maar dat hier alleen een keiharde aanpak geldt; verwijdering van school, strafrechtelijke vervolging van de ouders en een verplichte heropvoeding? Zo neen, waarom niet?

quote:

Op donderdag 27 september 2007 11:18 schreef Aneurism het volgende:

[..]

Alsjeblieft doe niet alsof je dom bent, je weet best dat aan halal vlees een iets ander ritueel vooraf gaat dan het bakken van een brood! Halalvlees word gemaakt door een dier te slachten dmv het doorsnijden van slagaders etc etc in de nek terwijl ze onverdoofd zijn! Onverdoofd, dat is dus moedwillig een dier laten lijden vanwege een geloof en dan een mantra/spreuk uit roepen uit de koran zodat het Halal vlees word. Dat is heel wat anders dan een brood kneden en deze in een oven leggen.

quote:

Waar het om gaat is dat jongeren die van huis uit geen moslim, christen of jood zijn hier ook niet toe gedwongen moeten worden door een school. Je vergelijking slaat echt nergens op!

quote:

Op donderdag 27 september 2007 11:27 schreef Aneurism het volgende:

Er zijn iig tieners geweest die er een mail over hebben gestuurd naar de PVV, of vergeten we dat?

quote:

Op donderdag 27 september 2007 11:18 schreef Aneurism het volgende:

[..]

Alsjeblieft doe niet alsof je dom bent, je weet best dat aan halal vlees een iets ander ritueel vooraf gaat dan het bakken van een brood! Halalvlees word gemaakt door een dier te slachten dmv het doorsnijden van slagaders etc etc in de nek terwijl ze onverdoofd zijn! Onverdoofd, dat is dus moedwillig een dier laten lijden vanwege een geloof en dan een mantra/spreuk uit roepen uit de koran zodat het Halal vlees word. Dat is heel wat anders dan een brood kneden en deze in een oven leggen.

Waar het om gaat is dat jongeren die van huis uit geen moslim, christen of jood zijn hier ook niet toe gedwongen moeten worden door een school. Je vergelijking slaat echt nergens op!

quote:

Op donderdag 27 september 2007 11:27 schreef Aneurism het volgende:

[..]

Niemand word gedwongen vlees te eten, bio-industrie of niet. Er zijn alternatieven voor in Nederland en dat is reeds algemeen geaccepteerd in de Nederlandse samenleving: Vegetariërs zijn er genoeg. En hoe en wat over halal vlees kan me een rotzorg zijn, of het beter of niet is maakt in deze helemaal niet uit. Ik beschreef hoe het gemaakt werd zodat duidelijk is dat het niet zo maar een stukje vlees is maar via geloof rituelen word gecreëerd. Het gaat hier puur en enkel om het feit dat mensen gedwongen worden aan een geloof mee te doen, op welke subtiele manier dan ook.

quote:

Op donderdag 27 september 2007 11:31 schreef Aneurism het volgende:

[..]

1e deel, zie reactie hierboven.

Gedwongen dmv enkel halal vlees aan te bieden/geen alternatief. Dwang kan in meerdere vormen voorkomen

quote:

Ben jij vroeger ook "gedwongen" om te eten wat er op het menu stond bij jouw vroegere schoolkampen?

quote:

Op donderdag 27 september 2007 11:35 schreef Aneurism het volgende:

[..]

Zoals ik reeds zei is deze vergelijking totaal waardeloos. Chinees is niet vergelijkbaar met ritueel geslacht vlees.

quote:

Op donderdag 27 september 2007 11:31 schreef Aneurism het volgende:
Gedwongen dmv enkel halal vlees aan te bieden/geen alternatief. Dwang kan in meerdere vormen voorkomen

quote:

Op donderdag 27 september 2007 11:36 schreef Dodecahedron het volgende:

[..]

Want?

quote:

ROC Hilversum snapt 'halal-vragen' Wilders niet

Gepubliceerd op 25 september 2007, 15:11
Laatst bijgewerkt op 25 september 2007, 15:17

hilversum - Geert Wilders en zijn fractiegenoot Martin Bosma (Partij voor de Vrijheid) hebben Kamervragen gesteld over speciaal bereide moslimmaaltijden ('halal'), die een groep eerstejaars leerlingen van het ROC in Hilversum opgedrongen zou hebben gekregen tijdens hun recente schoolkamp. Het ROC is hogelijk verbaasd. ,,Bovendien klopt het niet. Er waren ook bijvoorbeeld speklapjes te krijgen.''

Voor pr-medewerkster Maaike van der Duin van het ROC in Hilversum is het relletje dat de PVV van Wilders in Den Haag probeert te creëren zonde van een ieders tijd. ,,Ik ben er al twee dagen mee kwijt geweest.'' Dat geldt natuurlijk ook voor degenen die er zich in de Tweede Kamer mee moeten bezighouden; niet in de laatste plaats staatssecretaris Van Bijsterveldt van OCW, aan wie Wilders en Bosma zich met een zestal vragen hebben gericht.
De zaak die de PVV voorlegt aan de staatssecretaris betreft een tweedaags schoolkamp voor een groep van zestig à tachtig eerstejaars ict-leerlingen. Dat heeft op 13 en 14 september plaatsgevonden, vertelt Van der Duin. Alles was pais en vree totdat het ROC in Hilversum vorige week een e-mail ontving waarin de PVV meedeelde dat zich bij die partij een ROC-leerling had gemeld met een klacht. Deze leerling, schreef de partij, had zich verontwaardigd getoond dat op genoemd schoolkamp alleen halalvlees te krijgen was geweest. Of de staatssecretaris daarmee bekend was, wil Wilders weten, ,,en dat deze gang van zaken bevestigd wordt door deze ROC.'' Dat laatste spreekt Van der Duin pertinent tegen.

quote:

Leerlingen van het ROC van Amsterdam, Gooi- en Vechtstreek zijn tijdens een barbecue op schoolkamp niet gedwongen halal-vlees te eten. De school is verbaasd over de schriftelijke vragen van de Partij voor de Vrijheid die de school daarvan betichten.

“De fout van de PVV is dat ze zeggen dat de leerlingen geen keus hadden uit ander vlees, maar die keus hadden ze wel degelijk”, zegt woordvoerster Maaike van der Duin tegen DePers.nl.

“Er was inderdaad halal-vlees op het kamp, maar we hadden ook bij een gewone slagerij vlees gekocht. Er was ook varkensvlees”, aldus de zegsvrouw. “Het frappante is dat niemand dat gewone vlees heeft gegeten, iedereen at halal.”

Volgens Van der Duin is dat ook aan de PVV duidelijk gemaakt toen de partij contact opnam met de school om opheldering te vragen. Het ROC is dan ook verbaasd dat de PVV in schriftelijke vragen toch beweert dat leerlingen gedwongen waren halal-vlees te nuttigen.

quote:

Op donderdag 27 september 2007 11:47 schreef Sidekick het volgende:
Hoewel het goed is dat scholen rekening houden met 'dieetwensen' om hun leerlingen tegemoet te komen,

quote:

Op donderdag 27 september 2007 11:35 schreef Aneurism het volgende:

[..]

Zoals ik reeds zei is deze vergelijking totaal waardeloos. Chinees is niet vergelijkbaar met ritueel geslacht vlees.

quote:

Op donderdag 27 september 2007 13:18 schreef Bommenlegger het volgende:
Tenzij ze in china ook ritueel slachten hebben begrijp ik Aneurism.

quote:

Op donderdag 27 september 2007 13:17 schreef Floripas het volgende:

[..]

'Gedwongen halalmaal flauwekul'

quote:

Vragen van de leden Brinkman en De Roon (beiden PVV) aan de ministers van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties en van Justitie over optreden van politie tijdens martelmoord te Pernis.

1.)

Heeft u kennis genomen van de berichtgeving “politie blunderde aan lopende band bij martelmoord Pernis” (*)?

2.)

Is het relaas in dit bericht over het handelen van de politie, feitelijk juist? Zo neen, wat klopt er niet in dit bericht?

3.)

Is het eerder (**) door u genoemde rijksrecherche-onderzoek inmiddels afgerond? Zo neen, valt redelijkerwijs aan te geven wanneer dat rijksrecherche-onderzoek zal zijn afgerond en bent u bereid eigener beweging ons te berichten over de afronding daarvan? Zo ja, wilt u dan nu onze eerdere vragen over deze zaak inhoudelijk beantwoorden ?

(*) De Telegraaf, 27 september 2007

(**) Tweede Kamer der Staten-Generaal, Vergaderjaar 2006-2007, Aanhangsel van de Handelingen, nr 2521, pag. 5329, Uw antwoord (ontvangen 29 augustus 2007) op onze vragen over deze zaak, ingezonden op 6 juli 2007

quote:

Op donderdag 27 september 2007 18:47 schreef X. het volgende:

[..]

Kijk, ze leren het wel. Ze checken even of het wel klopt wat in de Televaag staat

quote:

AID legt onterecht boete op voor bejaarde dwerggeiten - Kamervragen
donderdag 27 september 2007

Vragen van het Lid Graus (PVV) aan de minister van LNV over het bericht (*) dat de AID onterecht een boete heeft opgelegd voor bejaarde dwerggeiten?
1.)
Bent u bekend met het bericht (*) dat de AID de hobbymatige geitenhouder Giel Adriaens te Landgraaf onterecht een boete van 484 euro heeft opgelegd voor zijn twee hoogbejaarde dwerggeiten?

2.)
Is het u bekend dat de heer Adriaens door de AID in het gelijk is gesteld? Is het u voorts bekend dat betrokkene onbehoorlijk is behandeld door de AID-ambtenaar in kwestie?

3.)
Is het u bekend dat de heer Adriaens afziet van een schadeclaim en enkel excuses vraagt van de betrokken AID-er? Bent u het met mij eens dat dit een alleszins redelijk verzoek is?

4.)
Bent u bereid ervoor te zorgen dat de betrokken AID-er bij wijze van fatsoen zijn excuses aanbiedt aan de heer Adriaens? Zo neen, waarom niet?

quote:

<sub>AID legde onterecht boete op voor bejaarde dwerggeiten

Gepubliceerd op 19 september 2007, 17:41
Laatst bijgewerkt op 19 september 2007, 17:47

Landgraaf - De Algemene Inspectie Dienst (AID) heeft Landgravenaar Giel Adriaens ten onrechte een boete van 484 euro opgelegd. Hij zou zijn twee hoogbejaarde dwerggeiten van veertien jaar moeten oormerken. Adriaens weigerde dit omdat de dieren al een tatoeage in hun oor hebben.

De AID geeft nu toe de regels verkeerd te hebben toegepast en betreurt de hele gang van zaken. De kwestie heeft tien maanden in beslag genomen. Als gevolg van het geschil heeft de AID nu landelijk de instructies voor opsporingsambtenaren aangepast.</sub>

quote:

Op vrijdag 28 september 2007 10:13 schreef kLowJow het volgende:

[..]

!
[..]

quote:

Op vrijdag 28 september 2007 10:29 schreef Dodecahedron het volgende:
Politieke partijen zouden 1 kamervraag per week (of twee week) mogen stellen vind ik.

quote:

Op vrijdag 28 september 2007 10:29 schreef Dodecahedron het volgende:
Politieke partijen zouden 1 kamervraag per week (of twee week) mogen stellen vind ik.

quote:

Tientallen zieken na ramadanmaaltijd Oss
door Manjo van Boxtel

Vrijdag 28 september 2007 - OSS - Enkele tientallen deelnemers aan de ramadanmaaltijd woensdag in De Lievekamp hebben zich gisteren met spijsverteringsproblemen gemeld bij de gemeente Oss, de organisator van de zogenoemde iftarmaaltijd.

Gezien het aantal klachten heeft de gemeente de GGD en de Voedsel en Waren Autoriteit (VWA) ingeschakeld. De ruim 200 genodigden van de maaltijd krijgen een excuusbrief van de gemeente. Een aantal van hen wordt gevraagd mee te werken aan een onderzoek.
Gemeentewoordvoerder Chris Perreijn: "Het is uiterst vervelend dat we juist mensen met verschillende culturele achtergronden dichter bij elkaar willen brengen en dan gebeurt er zoiets." Hij bevestigt dat een aantal deelnemers nergens last van heeft. Dat betreft vooral mensen die zich hebben beperkt tot voor- of nagerecht en niet van het hoofdgerecht çoban kebabi (gestoofd lamsvlees) hebben gegeten. Perreijn: "Toch zijn er ook mensen die alles hebben gegeten en nergens last van hebben. Sommige mensen kregen woensdagavond al last van misselijkheid en darmkrampen, anderen pas diep in de nacht. Een aantal zieken was gisterenmiddag ook al weer voldoende opgeknapt." In tegenstelling tot eerdere berichtgeving mankeert burgemeester Herman Klitsie niets.
Woordvoerder Coen Gelinck van de VWA: "We hebben de zaak in onderzoek. Tot nu toe is er geen onregelmatigheid geconstateerd."

http://www.brabantsdagblad.nl/brabant/article1940856.ece

quote:

Op vrijdag 28 september 2007 15:24 schreef Sidekick het volgende:
Ik voorzie nieuwe kamervragen.
[..]

quote:

Theorie-examen afleggen in buitenlandse taal - Kamervragen
vrijdag 28 september 2007

Schriftelijke vragen van de leden Madlener en Fritsma (PVV) aan de Ministers van Verkeer en Waterstaat en Wonen, Wijken en Integratie over de mogelijkheid om theorie-examen in een buitenlandse taal af te leggen.
1.)
Bent u bekend met het feit dat het mogelijk is om het theorie-examen voor rijbewijzen in de Turkse taal af te leggen? (*)
2.)
Bent u met ons van mening dat dit een zeer ongewenste gang van zaken is? Zo ja, gaat u het CBR aanspreken om deze werkwijze onmogelijk te maken?
3.)
Bent u met ons van mening dat deze werkwijze de integratie van allochtonen in de weg staat, omdat door deze manier van examineren iedere noodzaak tot het leren van de Nederlandse taal wordt weggenomen? Zo ja, wat gaat u hieraan doen. Zo neen, waarom niet?

(*) http://rijbewijs.cbr.nl/index.asp?pageid=181

quote:

Op vrijdag 28 september 2007 11:16 schreef Floripas het volgende:

[..]

_{Jij bent zo Gronings}

quote:

Op donderdag 27 september 2007 11:18 schreef Aneurism het volgende:

[..]

Alsjeblieft doe niet alsof je dom bent, je weet best dat aan halal vlees een iets ander ritueel vooraf gaat dan het bakken van een brood! Halalvlees word gemaakt door een dier te slachten dmv het doorsnijden van slagaders etc etc in de nek terwijl ze onverdoofd zijn! Onverdoofd, dat is dus moedwillig een dier laten lijden vanwege een geloof en dan een mantra/spreuk uit roepen uit de koran zodat het Halal vlees word. Dat is heel wat anders dan een brood kneden en deze in een oven leggen.

Waar het om gaat is dat jongeren die van huis uit geen moslim, christen of jood zijn hier ook niet toe gedwongen moeten worden door een school. Je vergelijking slaat echt nergens op!

quote:

Op donderdag 27 september 2007 13:11 schreef Floripas het volgende:

[..]

Alle dieren worden onverdoofd geslacht. En overigens ook gecastreerd, geopereerd, enzovoorts.

quote:

2594
Vragen van het lid Wilders (PVV) aan de ministers van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties en voor Wonen, Wijken en Integratie over actuele cijfers van het aantal moskeeën in Nederland.(Ingezonden 26 juni 2007) 1

Hebt u kennisgenomen van de tv-uitzending «De opmars van moskeeën»?1

2
Zijn bij de overheid waaronder de inlichtingendiensten betrouwbare cijfers bekend over het exacte aantal moskeeën in Nederland? Zo ja, bent u bereid om deze cijfers bekend te maken? Zo neen, bent u bereid om direct te laten onderzoeken hoeveel moskeeën er nu eigenlijk zijn in Nederland?

3
Deelt u de mening dat het Nederlandse volk er recht op heeft te weten hoe ver de islamisering van zijn land al gevorderd is? Zo neen, waarom niet?

4
Is het u bekend dat hetgeen in de meeste moskeeën gepredikt wordt, op gespannen voet staat met fundamentele mensenrechten en bovendien strijdig is met de waarden van onze Westerse beschaving? Deelt u de mening dat dit de integratie van moslims in Nederland verhindert? Zo neen, waarom niet?

5
Deelt u de mening dat er al veel te veel moskeeën in Nederland zijn en dat er onmiddellijk een bouwverbod moet komen zodat er geen nieuwe meer bijkomen? Zo neen, waarom niet?

6
Bent u bereid er persoonlijk op toe te zien dat de bouw van de Amsterdamse Westermoskee niet doorgaat en dat de burgemeester van Amsterdam niet meer meewerkt aan het financieren van islamitische organisaties en zelfs geen theedrinksessies meer met leden van deze organisatie houdt? Zo neen, waarom niet?

1 http://reporter.kro.nl/uitzendingen/
2007/0624_nederland_missieland/intro.aspx

Antwoord
Antwoord van minister Ter Horst (Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties), mede namens de minister voor Wonen, Wijken en Integratie. (Ontvangen 5 september 2007), zie ook Aanhangsel Handelingen nr. 2223, vergaderjaar 2006–2007

1
Ja.

2
Op gemeentelijk niveau is deze informatie doorgaans bekend. De rijksoverheid houdt sinds afschaffing van het kerkgenootschappenregister geen cijfers bij van het aantal kerken of moskeeën in Nederland als geheel. De inlichtingendienst houdt zich evenmin met een algemene telling bezig. Er is – mede in het licht van de godsdienstvrijheid – ook geen behoefte aan een algemene telling van gebedshuizen. Ik zie daarom geen aanleiding een onderzoek daartoe te gelasten.

3
Nederland kent een scheiding van kerk en staat. Daarin is het geloof primair een zaak van burgers en niet van de staat. Hiermee wordt zowel de godsdienstvrijheid als het seculiere karakter van de staat gegarandeerd (vgl. TK 2003–2004, 29 614, nr. 2, Nota Grondrechten in een pluriforme samenleving). Het staat verder iedereen vrij om onderzoek te doen naar de geloofsbeleving onder burgers of van die onderzoeken kennis te nemen.

4
Nee, ik heb geen informatie waaruit blijkt dat in de meeste moskeeën gepredikt wordt op een wijze die op gespannen voet staat met de mensenrechten of met de integratie van moslims in Nederland.

5
Het beleid ten aanzien van de bouw van moskeeën beperkt zicht tot het toezien op de naleving van de wet voor, tijdens en na de bouwprocedure. De overheid ontwikkelt geen beleid ten aanzien van aantallen moskeeën of andere religieuze gebedshuizen. Een dergelijk beleid past ook niet in het beginsel van scheiding van kerk en staat. Op basis van de godsdienstvrijheid staat het gelovigen en geloofsgenootschappen vrij om gebedshuizen in te richten, mits aan wettelijke vereisten is voldaan. Die wettelijke vereisten houden onder meer in dat voor de bouw van een moskee een vergunning moet worden verleend. De bevoegdheid tot het verlenen van een bouwvergunning ligt bij de gemeente, die daarbij toetst aan het bestemmingsplan, eisen van welstand en bouwvoorschriften. Naar mijn mening wordt hiermee op juiste wijze invulling gegeven aan de onderscheidenlijke verantwoordelijkheden van rijk en gemeenten en aan algemene vereisten van godsdienstvrijheid.

6
Het subsidiëren van moskeeën en het onderhouden van contacten met religieuze organisaties behoren tot de gemeentelijke autonomie. Het staat het gemeentebestuur vrij zijn financiële middelen, binnen de grenzen van de wet, aan te wenden zoals het wil. De burgemeester heeft bovendien een zelfstandige bevoegdheid om zijn taken, binnen diezelfde grenzen, naar eigen goeddunken uit te voeren. De wenselijkheid en toelaatbaarheid van gevolgde procedures van het Amsterdamse gemeentebestuur zijn ter beoordeling aan de Amsterdamse gemeenteraad.

quote:

Op maandag 1 oktober 2007 16:13 schreef Sidekick het volgende:

[..]

quote:

Op dinsdag 2 oktober 2007 08:10 schreef Sidekick het volgende:
Lastig aan te vullen als onbekend is welke kamervragen al zijn geteld.

Ik mis volksgezondheid, want Agema wil daar nog wel veel vragen over stellen.

quote:

Op maandag 1 oktober 2007 21:36 schreef kLowJow het volgende:
Kamervragen PVV over:
Thuiszorg: 18

quote:

Op dinsdag 2 oktober 2007 22:24 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Dat zie je toch... gewoon per trefwoord?

quote:

5
Vragen van de leden Wilders en Agema (beiden PVV) aan de ministers van Volksgezondheid, Welzijn en Sport en van Justitie over discriminatie van medisch specialisten.(Ingezonden 27 juli 2007)

1
Bent u bekend met de berichten1 dat artsen in ziekenhuizen steeds vaker te maken krijgen met moslimmannen die onder bedreiging een vrouwelijke specialist voor hun echtgenote eisen?

2
Deelt u de mening dat dit soort middeleeuwse, barbaarse taferelen volstrekt onacceptabel zijn? Zo neen, waarom niet?

3
Is het waar dat patiënten op basis van hun geloof – zelfs in acute situaties – mogen eisen dat zij beslist niet worden geholpen door een man, neger, homo, oudere of jood? Zo ja, deelt u de mening dat aan deze discriminatie per direct een einde moet komen? Zo ja, hoe gaat u dat bewerkstelligen? Zo neen, waarom niet?

4
Wie bekostigde in het gegeven voorbeeld het vervoeren van een bevallende moslimvrouw naar een ander ziekenhuis omdat haar man de mannelijke gynaecoloog onder bedreiging de toegang tot de verloskamer ontzegde? Is de man strafrechtelijk vervolgd? Zo neen, waarom niet?

5
Deelt u de mening dat het buitengewoon laf is dat de Inspectie voor de Gezondheidszorg (IGZ) in reactie op bovenstaand voorval melde dat de beroepsgroep eerst zelf met een standpunt moet komen?

1 Medisch Contact, 20 juli 2007,
pag. 1243/1269.

quote:

6
Vragen van het lid Arib (PvdA) aan de minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport over het weigeren van mannelijke artsen door gesluierde vrouwen.(Ingezonden 30 juli 2007)

1
Hebt u kennisgenomen van het artikel in Medisch Contact en het Nederlands Dagblad van 26 juli 2007 over het weigeren van mannelijke artsen door gesluierde vrouwen?

2
Hoe groot is dit probleem? Gaat het om incidenten of komt dit probleem op grote schaal voor?

3
Om welke vormen van zorg gaat het? Gaat het om acute zorg, zoals eerste hulp, bevallingen enz., of om planbare zorg?

4
Wat vindt u van de ontwikkeling waarbij vooral de echtgenoten geen mannelijke artsen aan het bed van de vrouw dulden?

5
Waar ligt volgens u de grens tussen de vrije keuze van de patiënt om bijvoorbeeld bij gynaecologisch onderzoek om een vrouwelijke arts te vragen en het weigeren van een mannelijke arts om religieuze redenen? Vindt u dit toelaatbaar?

6
Deelt u de mening dat mannen die hun vrouwen in acute situaties hulp ontzeggen, en daarmee het leven van vrouwen of kinderen op het spel zetten, een strafbaar feit begaan? Zo ja, wat zijn de juridische mogelijkheden om deze mannen aan te pakken?

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 10:35 schreef Floripas het volgende:
Kan die man geen verbod krijgen op het woord "middeleeuws"? Het betekent niet wat hij hoopt dat het betekent.

quote:

Is het waar dat patiënten op basis van hun geloof – zelfs in acute situaties – mogen eisen dat zij beslist niet worden geholpen door een man, neger, homo, oudere of jood?

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 13:16 schreef Aneurism het volgende:

[..]

Er zijn dus situaties geweest waarin moslimvrouwen niet behandeld mochten worden door mannelijke artsen doordat de man van zo'n vrouw de verzorging verbood. Jij zegt het niet, maar de partner in deze wel.

quote:

Net zoals dat er een ouder echtpaar (streng gereformeerden) achter ons woonden en de man vanwege zijn geloof weigerde haar op te zoeken in het ziekenhuis op zondag. Elke dag was hij aanwezig in het ziekenhuis, behalve zondag want dat was een rustdag en mocht hij niet reizen. Toen mijn moeder vroeg: Wat nou als het op zondag slechter gaat en het de enige kans is om afscheid te nemen.. Dan had god het maar gewild...

quote:

Ik vond dat destijds al een rare gedachte kronkel, wat ik nog veel raarder vind dat in een democratie waar we zo hard hebben gevochten voor emancipatie, homorechten, waar discriminatie strafbaar is... Het wel ineens mag als je moslim bent of een andere geloofsovertuiging. Dan ineens mag je wel iemand weigeren omdat deze homo is of omdat deze man is of dat deze zwart is...

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 14:41 schreef Aneurism het volgende:

[..]

Leer eens lezen:

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 14:53 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Die vraag die je quote komt van kamerlid Arib van de PvdA. Ik had die erbij gezet om het contrast aan te geven tussen de bombastische toon van Wilders vol met laf, barbaars, middeleeuws, etc en de normale vragen van Arib over dezelfde kwestie.

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 15:18 schreef Aneurism het volgende:

[..]

Zelfde als punt 1 van Wilders.

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 15:51 schreef Aneurism het volgende:

[..]

Kennlijk wel, het staat namelijk in een medisch vakblad dat medici hier vaker mee te kampen hebben.

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 15:51 schreef Aneurism het volgende:

[..]

Kennlijk wel, het staat namelijk in een medisch vakblad dat medici hier vaker mee te kampen hebben.

quote:

Verkiezingsfraude door allochtonen in Amsterdam - Kamervragen
woensdag 03 oktober 2007
Vragen van het lid Brinkman (PVV) aan de minister van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties over het bericht "verkiezingsfraude door allochtonen in Amsterdam”.
1.)
Bent u op de hoogte van het artikel: “Verkiezingsfraude door allochtonen in Amsterdam” (*)?
2.)
Is de bewering in dit artikel juist dat veel allochtone kiezers tijdens de verkiezingen in maart en november 2006 bij het uitbrengen van hun stem “geholpen”zijn door vrienden en familie? Deelt u de mening van het rapport van de gemeentelijke ombudsman van Amsterdam dat een en ander in strijd is met de Kieswet? Zo ja, welke conclusies verbindt u daaraan?
3.)
Zijn er andere steden waar meldingen zijn geweest van allochtonen die niet conform de regels van de Kieswet hebben gestemd? Zo ja welke steden en zo neen, bent u bereid dit alsnog te onderzoeken? Hoeveel stemmen in strijd met de Kieswet zijn er in Amsterdam en heel Nederland uitgebracht?
4.)
Is dit de manier waarop de PvdA aan haar allochtonenstemmen is gekomen?
5.)
Deelt u mijn mening dat het veel beter is dat niet-Nederlanders niet langer stemrecht hebben bij gemeenteraadsverkiezingen?


(*) Internetsite “Elsevier”, rubriek politiek, getiteld “Verkiezingsfraude door allochtonen in Amsterdam” gedateerd 3 oktober 2007

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 14:41 schreef Aneurism het volgende:

[..]

Leer eens lezen:
[..]

Wat dus wel gebeurd is dat deze mensen vervolgens glashard een andere arts eisen, vind dat zeer vreemd. Mensen zullen niet doodbloeden en de schuld op zich nemen, nee het ziekenhuis had maar geen homo in dienst moeten nemen. Ik heb destijds gehoord dat er in een interview met een arts duidelijk naar voren kwam dat deze mensen geen zorg weigeren maar zorg eisen van een ziekenhuis volgens hun regeltjes... Dat zal lekker worden als Ziekenhuizen daar ook nog eens rekening mee moeten houden...

quote:

3
Is het waar dat patiënten op basis van hun geloof – zelfs in acute situaties – mogen eisen dat zij beslist niet worden geholpen door een man, neger, homo, oudere of jood? Zo ja, deelt u de mening dat aan deze discriminatie per direct een einde moet komen? Zo ja, hoe gaat u dat bewerkstelligen? Zo neen, waarom niet?

quote:

Een ziekenhuis en zorgverlening is niet te vergelijken met een winkel. Bij een winkel heb je de keuze om dan maar niet dat product te kiezen, er zal niemand nadien aangeklaagd kunnen worden etc etc.

quote:

Als bijv. jouw darmen eruit liggen heb je mijns inziens op het moment dat jij naar een ziekenhuis gaat niet meer het recht zorg te weigeren, je hebt besloten dat je zorg wilt dus je hebt het maar te accepteren of je behandelaar nou Piet of Alibaba heet je hebt het maar te nemen zoals het is. Wil je geen zorg, ga dan niet naar een ziekenhuis zoals Jehova's doen. Je bent hier in Nederland waar Homo's gewoon mogen werken en mensen met een andere huidskleur graag gezien worden als verzorgend personeel, rechten waar jaren voor gestreden zijn en we nu ineens moeten gaan ondermijnen door een fanatieke geitenneuker of een zwarte raaf?

quote:

Ik krijg eigenlijk bij deze reacties meer het idee dat omdat Wilders/PVV het voorsteld of aan de kaak stelt bij voorbaat negatief moet zijn en er tegenin gegaan moet worden omdat het toch Wilders is. Vind het toch wel zorgwekkend dat er mensen zijn die zich voordoen als ruimdenkend en tollerant naar andere culturen, zo bekrompen zijn dat ze kritische punten op deze getollereerde culturen die wel degelijk actueel zijn en van belang zijn als achterlijk afdoen. Enkel en alleen omdat het van een persoon afkomt waar ze het misschien 90% inhoudelijk niet mee eens zijn en dan maar automatisch de overige 10% waar ze het wel mee eens zouden zijn ook maar bestreden word.

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 17:10 schreef SCH het volgende:

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 17:14 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Waarschijnlijk heeft Wilders dit keer nog gelijk ook. In die multiculti wijken (vooral met antilianen erin) is clientelisme aan de orde van de dag. 'Ons kent ons' maar dan anders.

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 17:54 schreef Floripas het volgende:

[..]

Waarom zouden er meer allochtone stemmen komen op de PvdA hierdoor?

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 10:35 schreef Floripas het volgende:
Kan die man geen verbod krijgen op het woord "middeleeuws"? Het betekent niet wat hij hoopt dat het betekent.

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 18:57 schreef Floripas het volgende:

[..]

Nou nee, da's eerder vrij twintigste-eeuws.

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 19:17 schreef SCH het volgende:
Ik begrijp dat het vooral om mannen gaat die hun vrouw geholpen hebben.

Frauduleus hoor

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 19:26 schreef I.R.Baboon het volgende:

[..]

En bovendien zeer ongeemancipeerd!

quote:

Mbo-scholier faalt door slecht lezen - Kamervragen
maandag 08 oktober 2007
Vragen van het lid Bosma (PVV) aan staatssecretarissen Van Bijsterveldt en Dijksma van OCW over het bericht (*) Mbo-scholier faalt door slecht lezen.

1.)
Bent u bekend met het bericht (*) Mbo-scholier faalt door slecht lezen?
2.)
Deelt u de mening dat het leesniveau van MBO-studenten zo ondermaats is dat zij het gewenste MBO-niveau nooit zullen halen? Zo neen, waarom niet?
3.)
Deelt u de mening dat de taalachterstand van vooral de roc’s in het westen des lands vooral een allochtonenprobleem is? Zo neen, waarom niet?
4.)
Deelt u de mening dat er, buiten de al eerder voorgestelde heldere eindtermen voor zowel PO als VO, ook verplichte VVE en Nederlandse les in schakelklassen moet komen voor diegenen die het Nederlands onvoldoende machtig zijn. Zo neen, waarom niet?
5.)
Deelt u de mening dat de kosten voor deze verplichte VVE en schakelklassen voor diegenen die het Nederlands onvoldoende machtig zijn verhaald moeten worden op de (ouders van de) deelnemers zelf; daar zij zelf de keuze hebben gemaakt het Nederlands onbelangrijk te vinden? Zo neen, waarom niet?
6.)
Deelt u de mening dat circa 2,5 uur in de week voor taalonderwijs zeer mager is? Zo ja, wat bent u voornemens hiertegen te doen?

(*) de Volkskrant, Mbo-scholier faalt door slecht lezen, 8 oktober 2007

quote:

Goede middag, ik ben Geertje, kijkt u even met mij mee. Naar wat nu weer valt te lezen in de krant en op TV. Of het moslims of moskeeën, of zelfs de koran betreft, immigranten, Marokkanen, alles komt hier tot z'n recht. Alles wat er maar gebeurt, elke asielzoeker die zeurt, wordt door mij aan de minster voorgelegd.

quote:

Film "An inconvenient truth" misleidend - Kamervragen
woensdag 10 oktober 2007

Schriftelijke vragen van de leden Madlener en Bosma (beiden PVV) aan de ministers van VROM en Onderwijs, betreffende de uitspraken van het British High Court, waarin de film “An inconvenient truth” van Al Gore als misleidend is gekwalificeerd *.
1.)
Heeft u kennis genomen van het bericht “Schools must warn of Gore climate film bias”?
2.)
Is de berichtgeving juist, dat een Britse rechtbank de film van Al Gore als misleidend heeft gekwalificeerd en dat scholen de film slechts mogen gebruiken met een waarschuwing vanwege het misleidende karakter en de vele wetenschappelijke onjuistheden?
3.)
Wordt deze film ook in Nederland als lesmateriaal gebruikt? Worden de leerlingen verplicht gewaarschuwd voor de onjuistheden in de film? Deelt u onze mening dat deze misleidende propagandafilm niet meer op Nederlandse scholen mag worden vertoond?
4.)
Is het kabinetsbeleid ook beïnvloed door deze misleidende film?

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 20:03 schreef Floripas het volgende:

[..]

Galileo Galilei is moderne tijd, lieverd. En er zijn hem geen woorden verboden.

quote:

gekke Geert slingerde weer eens een onzxinnge kamervraag de wereld in:
Is de berichtgeving juist, dat een Britse rechtbank de film van Al Gore als misleidend heeft gekwalificeerd en dat scholen de film slechts mogen gebruiken met een waarschuwing vanwege het misleidende karakter en de vele wetenschappelijke onjuistheden?

quote:

Mr Justice Burton:
17. I turn to AIT, the film. The following is clear:

i) It is substantially founded upon scientific research and fact, albeit that the science is used, in the hands of a talented politician and communicator, to make a political statement and to support a political programme.

ii) As Mr Chamberlain persuasively sets out at paragraph 11 of his skeleton:

"The Film advances four main scientific hypotheses, each of which is very well supported by research published in respected, peer-reviewed journals and accords with the latest conclusions of the IPCC:

(1) global average temperatures have been rising significantly over the past half century and are likely to continue to rise ("climate change");

(2) climate change is mainly attributable to man-made emissions of carbon dioxide, methane and nitrous oxide ("greenhouse gases");

(3) climate change will, if unchecked, have significant adverse effects on the world and its populations; and

(4) there are measures which individuals and governments can take which will help to reduce climate change or mitigate its effects."

These propositions, Mr Chamberlain submits (and I accept), are supported by a vast quantity of research published in peer-reviewed journals worldwide and by the great majority of the world's climate scientists. Ms Bramman explains, at paragraph 14 of her witness statement, that:

"The position is that the central scientific theme of Al Gore's Film is now accepted by the overwhelming majority of the world's scientific community. That consensus is reflected in the recent report of the IPCC. The role of the IPCC is to assess on a comprehensive, objective, open and transparent basis the scientific, technical and socio-economic information relevant to understanding the scientific basis of risk of human-induced climate change, its potential impacts and options and adaptation and mitigation. Hundreds of experts from all over the world contribute to the preparation of IPCC reports, including the Working Group I report on Climate Change 2007: The physical Science basis of climate change, published on 2 February 2007 and the most recent Mitigation of Climate Change, the Summary for Policy-makers published by Working Group III on 4 May 2007. A copy of both documents are annexed to the Witness Statement of Dr Peter Stott. The weight of scientific evidence set out by the IPCC confirms that most of the global average warming over the last 50 years is now regarded as "very likely" to be attributable to man-made greenhouse gas emissions."

For the purposes of this hearing Mr Downes was prepared to accept that the IPCC Fourth Assessment Report represented the present scientific consensus.

iii) There are errors and omissions in the film, to which I shall refer, and respects in which the film, while purporting to set out the mainstream view (and to belittle opposing views), does in fact itself depart from that mainstream, in the sense of the "consensus" expressed in the IPCC reports.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 13:51 schreef Aneurism het volgende:

[..]

http://www.nieuwreligieuspeil.net/node/985
[..]

In tegenstelling tot moslims, heb ik geen geschriften uit de islam die mij toeschrijven dat ik mag misleiden of liegen om mijn doel te bereiken (Al Takiyya).

Best interesant artikel:

http://depers.republisher(...)t.aspx?issueid=17604

pagina 10.

Is het onzin wat deze hoog geleerde vrouw loopt te verkondigen?

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 15:57 schreef Aneurism het volgende:

[..]

Zou dit graag uitgelegd zien.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 16:53 schreef Floripas het volgende:

[..]

Wat de...?

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 17:23 schreef cultheld het volgende:

[..]

Ze overdrijven, maar het blijft natuurlijk belachelijk dat hiervoor een dag vrij wordt gegeven. Hindoestanen krijgen ook geen dag vrij voor Divali en Jom Kippoer heeft ook niet dezelfde status als het Suikerfeest in Nederland.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 16:53 schreef Floripas het volgende:

[..]

Wat de...?

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 18:18 schreef Floripas het volgende:

[..]

http://www.cheider.nl/cheider2007/index.php?id=startpagina&taal=0
Krijg je gewoon vrij met Jom Kippoer.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 18:41 schreef Floripas het volgende:

[..]

Waarom mogen die scholen en het bedrijfsleven dat niet zelf weten?

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 18:41 schreef Floripas het volgende:

[..]

Waarom mogen die scholen en het bedrijfsleven dat niet zelf weten?

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 19:14 schreef Floripas het volgende:

[..]

Van Wilders niet. Hoezo? Cheider mag het ook zelf weten.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 20:12 schreef SCH het volgende:
Waarom zou het suikerfeest geen Nederlands feest zijn???

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 20:17 schreef cultheld het volgende:

[..]

Het Suikerfeest is geen Nederlands feest.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 20:24 schreef SCH het volgende:

[..]

Waarom niet? Kerstmis wel dan?

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 17:18 schreef Aneurism het volgende:

[..]

Prima, dat zijn islam bashers, in het artikel echter staat dat deze mevrouw zelf ook zichzelf als moslim ziet. Dat moslims haar mensen zijn, haar familie.

quote:

Prima, er zijn islam bashers die dit artikel aanhalen, hebben deze de koran geschreven? Hebben zij geschreven dat ze een niet-moslim niet boven zich mogen dulden, of dat je als moslim altijd de kant van moslims moet kiezen ook al hebben die een conflict met een vriend die niet moslim is?

Deze mevrouw legt uitstekend uit dat vertalingen van de koran soms niet geheel waarheidsgetrouw weergegeven worden (net zoals de bijbel maar dat terzijde), maar dat de arabische variant heel duidelijk is en geen leuk boek is. (Joden vermoorden vind ik niet echt een leuk verhaal, en dan maakt het mij niet eens uit of het joden of arabieren waren die vermoord waren).

quote:

Ik snap niet hoe je iemand van racisme kan betichten als ze het over haar eigen volk, haar eigen mensen heeft. Is het racisme omdat het niet in jouw straatje past of omdat haar mening je niet aanstaat? En waarom word ze dan niet vervolgd voor dit strafbare feit?

quote:

In het hedendaagse leven is het niet te ontkennen dat op 9/11 jongeren aan het dansen waren in de nederlandse straten met een islamitsche afkomst (en in andere delen van de wereld.).

quote:

Is dit de vrede waarover jij spreekt die deze jongeren uitdragen? Ik heb nog geen enkele moslim gezien die zonder publieke oproep zelf besloten had om deze actie te veroordelen. Zoals in dit artikel ook staat is er een hele kleine minderheid die dit daadwerkelijk afkeurde en er ook iets tegen deed, iets over zei. Je kon spreekwoordelijk de krekels horen tjirpen toen het juist nodig was dat moslims iets zeiden.

quote:

"De islam is er volgens islam bashers op uit om de wereld te domineren waarbij voor andere godsdiensten (nog altijd luidens de islam bashers) geen plaats meer zal zijn, [1] en om dat doel te bereiken, aldus de islam bashers, mogen muslims volgens hun religie liegen over de leerstellingen van de islam."

En zo gaat het toch in Iran en landen uit die omgeving? Verhalen genoeg hoe christelijke kerken aangevallen worden of zelfs niet eens bestaansrecht hebben, hoe volgelingen van de religieen belasterd en bedreigd en soms zelfs vermoord worden. Hoe priesters voor hun leven mogen vrezen. Andere geloven worden niet geduld, wie zegt dat het niet waar is: 2 Boedistische oude beelden van 2000 jaar zijn daar stille getuigen van (afghanistan), of eigenlijk eerder: Niet meer getuigen van... Deze werden opgeblazen. Geen enkele protest optocht in de straten gezien op het nieuws, maar als er een cartoon gemaakt word in denemarken dan staan de straten vol.

quote:

Frapant, is het niet?

quote:

Je kan het wel heel raar vinden dat mensen voor Wilders stemmen, maar mensen zien de hierboven beschreven gebeurtenissen ook voor zich. Om maar te zwijgen over aanvaringen op persoonlijk niveau (immers waarover zou ik mij druk maken als het mij niet overkomt, geen volk zo onverschillig als Nederlanders wat dat betreft)

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 17:26 schreef ub40_bboy het volgende:

[..]

Gelijke monikken gelijke kappen inderdaad.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 20:24 schreef SCH het volgende:

[..]

Waarom niet? Kerstmis wel dan?

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 23:46 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Misschien dat de aantallen er mee te maken hebben. Er zijn veel christenen, een behoorlijk aantal moslims, weinig joden en Hindoestanen. En in een democratie regeert de meerderheid.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 13:29 schreef cultheld het volgende:

[..]

Ongelovigen vormen de meerderheid in dit land. Het blijft me verbazen dat we ongeveer een miljoen moslims hebben, maar dat ze vaak het gesprek van de dag vormen. Ze zijn machtiger dan ze zouden moeten zijn.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 21:55 schreef cultheld het volgende:

[..]

Ook niet.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 13:35 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik zou het geen macht noemen hoor. Ze zijn die aandacht liever kwijt dan rijk en zijn er ook zelf niet verantwoordelijk voor. Je moet bij degenen zijn die ze die aandacht schenken, de meneer in de TT bv.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 13:39 schreef cultheld het volgende:

[..]

Ze zijn de negatieve aandacht inderdaad graag kwijt. Maar geef het toch toe: Ze zijn sinds 2002 veel machtiger geworden dan voorheen. Juist omdat "zij" op de politieke agenda zijn gekomen.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 13:36 schreef SCH het volgende:

[..]

Gaat Wilders ook kamervragen over kerstmis stellen?

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 13:41 schreef gelly het volgende:

[..]

Ligt dat niet een beetje aan figuren als jij ? Uit niets blijkt enige macht die moslims hebben.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 13:43 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik denk niet dat macht het goede woord is. Welke macht ontlenen ze hier dan aan. Het is eerder zo dat anderen macht aan ze ontlenen.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 13:48 schreef gelly het volgende:

[..]

Inderdaad. Waaruit blijkt die macht van moslims in Nederland precies ? Toch niet uit het feit dat ze gewoon gebruik maken van rechten die jij en ik ook hebben mag ik hopen ...

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 13:44 schreef cultheld het volgende:

[..]

Kerstmis is een christelijk feest dat de laatste decennia is veranderd in een "gezellige tijd" voor iedere Nederlander.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 13:54 schreef SCH het volgende:

[..]

Dat kan toch ook met het suikerfeest.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 13:55 schreef gelly het volgende:

[..]

Leg eens uit ?

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 13:56 schreef cultheld het volgende:

[..]

De vraag is: Is er massaal behoefte aan? Ik denk van niet.

Kijk dat moslims het Suikerfeest vieren, vind ik prima. Maar behandel het dan net zoals een werknemer die vrij neemt om naar de tandarts te gaan. Ik ken veel hindoestanen, maar geen van hen krijgt altijd vrij voor Divali, terwijl dat een belangrijk feest is binnen de hindoestaanse gemeenschap.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 13:57 schreef cultheld het volgende:

[..]

Met dat zinnetje wil je mij in een bepaalde hoek zetten. Echt triest.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 14:01 schreef gelly het volgende:

[..]

Ik kan niet anders concluderen dan dat je daar op doelt, maar als het niet zo is mag je gerust uitleggen wat je dan wel bedoelt.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 14:02 schreef SCH het volgende:

[..]

We moeten er maar gewoon aan wennen dat er steeds meer mensen zijn voor wie die feesten belangrijk zijn en er zjin nu zoveel moslims dat het me eigenlijk logisch lijkt daar iets mee te gaan doen.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 14:02 schreef SCH het volgende:

[..]

Je kan toch niet ontkennen dat jij ook nogal vaak incidenten over islam en moslims belangrijk maakt.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 14:10 schreef gelly het volgende:

[..]

Heb je ook enige onderbouwing voor die punten ? Dat er meer moslims op tv zijn lijkt mij duidelijk, het gaat immers over hen. Die andere 2 punten zui je uit je duim. Het lijkt alsof moslims meer verenigd zijn omdat men een geluid van "ze" verlangt. Alleen al het feit dat er tig belangenclubs zijn is een ontkrachting van jouw punt.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 14:11 schreef gelly het volgende:

[..]

Nu zijn het er ineens niet veel ?

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 14:09 schreef cultheld het volgende:

[..]

Het is maar wat je onder incidenten verstaat...

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 14:18 schreef gelly het volgende:

[..]

Dus moslims hebben macht omdat ze in de belangstelling staan van critici en op tv weerwoord komen geven ? Ja ja ... Nou, dan is het toch heel simpel om die " macht" weer af te pakken lijkt me. Besteed er niet zoveel aandacht meer aan. Maar dan is het denk ik ineens "je mag er niks over zeggen !". Zo'n spagaat in je gedachtengang moet op een gegeven moment erg pijnlijk worden denk ik ?

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 14:14 schreef cultheld het volgende:

[..]

En daardoor zijn ze machtiger. Als "de islam" niet op de publieke agenda stond, dan hadden zij net zoveel macht als hindoestanen en jehova's: Geen macht dus.

quote:

En op de rest van je letterdiarree ga ik niet eens in: Zo'n lage beschuldiging verdient geen reactie.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 14:22 schreef SCH het volgende:

[..]

Maar welke macht hebben moslims dan? Ik vind 1 miljoen trouwens niet weinig hoor.
[..]

De reactie van Gelly was wel wat flauw maar je reageert nu wel weer erg defensief. Het komt niet helemaal uit de lucht vallen. Je bent zelf nogal een islambasher en dan is dit verhaal op zijn zachtst gezegd wat merkwaardig.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 14:24 schreef gelly het volgende:

[..]

Nou, als je van mening bent dat moslims de macht overnemen of veel macht hebben (of dat uberhaupt kunnen hebben) dan heb je het over een significante groep lijkt me. Dus wat is het nou, maken moslims zo'n groot deel van de samenleving uit dat ze macht hebben of is het zo'n klein gedeelte en moet je daarom niet toegeven aan hun wensen omdat we dat bij hindoestanen en joden ook niet doen ?

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 14:27 schreef cultheld het volgende:

[..]

Ten opzichte van andere minderheden hebben moslims echt veel meer macht. Dat valt toch niet te ontkennen?

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 14:26 schreef gelly het volgende:

[..]

Vast wel, dat zie je bij Wilders. Maar waar bestaat die macht bij moslims uit, wat hebben ze eraan ?

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 14:29 schreef SCH het volgende:

[..]

Relatief gezien? Ik denk dat het redelijk past bij het aantal in verhouding. Maar macht vind ik niet zo'n passend woord in dit verband.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 14:31 schreef cultheld het volgende:

[..]

Het klopt dat ze geen absolute politieke macht hebben (er is geen grote islampartij die bestuurt en regeert), dus zo bezien heb je volkomen gelijk.

Ze hebben echter wel een behoorlijke invloed gekregen: Hun issues zijn belangrijk gemaakt door pers en politiek. Dat is indirect ook een vorm van macht.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 14:32 schreef SCH het volgende:

[..]

Eigenlijk bedoel je dus dat moslims door Wilders macht hebben gekregen. Want hij is bij uitstek degene die ze op de agenda zet en belangrijk maakt. Misschien moet je daar wezen met je kritiek.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 14:34 schreef cultheld het volgende:
Als de NOS opent met een bericht over het Suikerfeest, dan kun je dat moeilijk op het conto van Wilders schrijven.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 14:42 schreef SCH het volgende:

[..]

Hij is toch degene die het roept?

Maar je stelt je weer zo kinderachtig op dat ik geen zin meer heb in deze discussie. Dat gedraai

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 14:43 schreef gelly het volgende:

[..]

Daarvoor had je Fortuyn natuurlijk.. En een feest waar 1 miljoen Nederlanders aan mee doen is misschien geen nieuws maar wel relevant op dat moment. Er komen onbelangrijkere zaken aan bod in het nieuws ..

quote:

Film "An inconvenient truth" misleidend - Kamervragen
woensdag 10 oktober 2007
Schriftelijke vragen van de leden Madlener en Bosma (beiden PVV) aan de ministers van VROM en Onderwijs, betreffende de uitspraken van het British High Court, waarin de film “An inconvenient truth” van Al Gore als misleidend is gekwalificeerd *.
1.)
Heeft u kennis genomen van het bericht “Schools must warn of Gore climate film bias”?
2.)
Is de berichtgeving juist, dat een Britse rechtbank de film van Al Gore als misleidend heeft gekwalificeerd en dat scholen de film slechts mogen gebruiken met een waarschuwing vanwege het misleidende karakter en de vele wetenschappelijke onjuistheden?
3.)
Wordt deze film ook in Nederland als lesmateriaal gebruikt? Worden de leerlingen verplicht gewaarschuwd voor de onjuistheden in de film? Deelt u onze mening dat deze misleidende propagandafilm niet meer op Nederlandse scholen mag worden vertoond?
4.)
Is het kabinetsbeleid ook beïnvloed door deze misleidende film?

* Daily Mail : Schools must warn of Gore climate film bias.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 14:46 schreef cultheld het volgende:

[..]

Toch opmerkelijk dat daar voor 2002 nauwelijks (of geen) melding van werd gedaan. Waren het er toen 100.000 of zo ???

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 14:47 schreef SCH het volgende:

[..]

Het maatschappelijk klimaat is sinds 2001 nogal veranderd. Dat is je ontgaan ofzo?

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 14:46 schreef cultheld het volgende:

[..]

Toch opmerkelijk dat daar voor 2002 nauwelijks (of geen) melding van werd gedaan. Waren het er toen 100.000 of zo ???

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 14:50 schreef du_ke het volgende:

[..]

Voglens mij wordt er echt al jaren en jaren aandacht besteed aan de ramadan en het suikerfeest.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 14:52 schreef cultheld het volgende:

[..]

Je hebt aandacht en aandacht. Kun je mij een bron geven van het feit dat er in 1995 in Nederland nieuwsbulletins geopend werden met nieuws omtrent het Suikerfeest?