Mag iemand wel "gedwongen" worden vlees uit de bioindustrie te eten ? Overigens is halal slecht niet per definitie slechter dan andere slachtmethoden. Bovendien, welke tiener boeit het wat ? Die wil gewoon een stuk vlees op z'n bord. Het zijn figuren als jij die hier een probleem van maken.quote:Op donderdag 27 september 2007 11:18 schreef Aneurism het volgende:
[..]
Waar het om gaat is dat jongeren die van huis uit geen moslim, christen of jood zijn hier ook niet toe gedwongen moeten worden door een school. Je vergelijking slaat echt nergens op!
Niemand word gedwongen vlees te eten, bio-industrie of niet. Er zijn alternatieven voor in Nederland en dat is reeds algemeen geaccepteerd in de Nederlandse samenleving: Vegetariërs zijn er genoeg. En hoe en wat over halal vlees kan me een rotzorg zijn, of het beter of niet is maakt in deze helemaal niet uit. Ik beschreef hoe het gemaakt werd zodat duidelijk is dat het niet zo maar een stukje vlees is maar via geloof rituelen word gecreëerd. Het gaat hier puur en enkel om het feit dat mensen gedwongen worden aan een geloof mee te doen, op welke subtiele manier dan ook.quote:Op donderdag 27 september 2007 11:22 schreef gelly het volgende:
[..]
Mag iemand wel "gedwongen" worden vlees uit de bioindustrie te eten ? Overigens is halal slecht niet per definitie slechter dan andere slachtmethoden. Bovendien, welke tiener boeit het wat ? Die wil gewoon een stuk vlees op z'n bord. Het zijn figuren als jij die hier een probleem van maken.
Als je een dier door de hals snijdt, wordt het bewusteloos, heb ik begrepen.quote:Op donderdag 27 september 2007 11:18 schreef Aneurism het volgende:
[..]
Alsjeblieft doe niet alsof je dom bent, je weet best dat aan halal vlees een iets ander ritueel vooraf gaat dan het bakken van een brood! Halalvlees word gemaakt door een dier te slachten dmv het doorsnijden van slagaders etc etc in de nek terwijl ze onverdoofd zijn! Onverdoofd, dat is dus moedwillig een dier laten lijden vanwege een geloof en dan een mantra/spreuk uit roepen uit de koran zodat het Halal vlees word. Dat is heel wat anders dan een brood kneden en deze in een oven leggen.
Hoe kom je er bij dat ze "gedwongen worden"? Wordt er een pistool tegen hun hoofd gezet?quote:Waar het om gaat is dat jongeren die van huis uit geen moslim, christen of jood zijn hier ook niet toe gedwongen moeten worden door een school. Je vergelijking slaat echt nergens op!
Waar staat dat?quote:Op donderdag 27 september 2007 11:27 schreef Aneurism het volgende:
Er zijn iig tieners geweest die er een mail over hebben gestuurd naar de PVV, of vergeten we dat?
Dan stappen de moslims toch over op joods ritueel geslacht vlees. Dat mag weer wel van Wilders en past in de Joods-Christelijke traditie van Nederland.quote:Op donderdag 27 september 2007 11:18 schreef Aneurism het volgende:
[..]
Alsjeblieft doe niet alsof je dom bent, je weet best dat aan halal vlees een iets ander ritueel vooraf gaat dan het bakken van een brood! Halalvlees word gemaakt door een dier te slachten dmv het doorsnijden van slagaders etc etc in de nek terwijl ze onverdoofd zijn! Onverdoofd, dat is dus moedwillig een dier laten lijden vanwege een geloof en dan een mantra/spreuk uit roepen uit de koran zodat het Halal vlees word. Dat is heel wat anders dan een brood kneden en deze in een oven leggen.
Waar het om gaat is dat jongeren die van huis uit geen moslim, christen of jood zijn hier ook niet toe gedwongen moeten worden door een school. Je vergelijking slaat echt nergens op!
1e deel, zie reactie hierboven.quote:Op donderdag 27 september 2007 11:27 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Als je een dier door de hals snijdt, wordt het bewusteloos, heb ik begrepen.
Daarbij is het nogal hypocriet als je weet dat de meeste schoolkampcommissies heus niet biologisch vlees gaan kopen. Een leven in de bioindustrie lijkt me zwaarder dan enkele seconden buiten bewustzijn op de grond liggen stuiptrekken.
Daarbij, het is nog maar een jaar of 30 geleden dat hier in Nederland onverdoofd slachten de norm was. Mijn vader is er mee opgegroeid.
Dus laat Wilders eerlijk zijn en zeggen dat het hem om de islam gaat en niet om het dier.
[..]
Hoe kom je er bij dat ze "gedwongen worden"? Wordt er een pistool tegen hun hoofd gezet?
Ben jij vroeger ook "gedwongen" om te eten wat er op het menu stond bij jouw vroegere schoolkampen?
"Meedoen aan een geloof"? Het is gewoon eten! Nergens staat dat de leerlingen gedwongen worden "mee te doen met de islam".quote:Op donderdag 27 september 2007 11:27 schreef Aneurism het volgende:
[..]
Niemand word gedwongen vlees te eten, bio-industrie of niet. Er zijn alternatieven voor in Nederland en dat is reeds algemeen geaccepteerd in de Nederlandse samenleving: Vegetariërs zijn er genoeg. En hoe en wat over halal vlees kan me een rotzorg zijn, of het beter of niet is maakt in deze helemaal niet uit. Ik beschreef hoe het gemaakt werd zodat duidelijk is dat het niet zo maar een stukje vlees is maar via geloof rituelen word gecreëerd. Het gaat hier puur en enkel om het feit dat mensen gedwongen worden aan een geloof mee te doen, op welke subtiele manier dan ook.
Zoals ik reeds zei is deze vergelijking totaal waardeloos. Chinees is niet vergelijkbaar met ritueel geslacht vlees.quote:Op donderdag 27 september 2007 11:33 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
"Meedoen aan een geloof"? Het is gewoon eten! Nergens staat dat de leerlingen gedwongen worden "mee te doen met de islam".
Als de organisatie van dat kamp Chinees had gehaald, doen de scholieren dan ook "mee aan de Aziatische cultuur'?
quote:Op donderdag 27 september 2007 11:31 schreef Aneurism het volgende:
[..]
1e deel, zie reactie hierboven.
Gedwongen dmv enkel halal vlees aan te bieden/geen alternatief. Dwang kan in meerdere vormen voorkomen
quote:Ben jij vroeger ook "gedwongen" om te eten wat er op het menu stond bij jouw vroegere schoolkampen?
Want?quote:Op donderdag 27 september 2007 11:35 schreef Aneurism het volgende:
[..]
Zoals ik reeds zei is deze vergelijking totaal waardeloos. Chinees is niet vergelijkbaar met ritueel geslacht vlees.
Ja, zoals een supermarkt je dwingt een keuze te maken uit hun assortiment en McDonalds je dwingt fastfood te eten.quote:Op donderdag 27 september 2007 11:31 schreef Aneurism het volgende:
Gedwongen dmv enkel halal vlees aan te bieden/geen alternatief. Dwang kan in meerdere vormen voorkomen
Ik weet niet of je zelf vlees eet, maar in de gemiddelde slachterij wordt alles halal geslacht, simpelweg uit kostenbesparing. Jeetje, misschien moet Wilders daar ook maar eens vragen over stellen. Bij de Nederlander wordt via het vlees de islam in het onderbewustzijn gebracht, onderdeel van het Groot Islamitisch Complot om de wereld te veroveren ! Weet je ook wat Wilders van kosher vlees vindt ? Of is het dan ineens niet zo'n probleem ?quote:Op donderdag 27 september 2007 11:31 schreef Aneurism het volgende:
[..]
Gedwongen dmv enkel halal vlees aan te bieden/geen alternatief. Dwang kan in meerdere vormen voorkomen
http://www.gooieneemlande(...)n/article2484297.ecequote:ROC Hilversum snapt 'halal-vragen' Wilders niet
Gepubliceerd op 25 september 2007, 15:11
Laatst bijgewerkt op 25 september 2007, 15:17
hilversum - Geert Wilders en zijn fractiegenoot Martin Bosma (Partij voor de Vrijheid) hebben Kamervragen gesteld over speciaal bereide moslimmaaltijden ('halal'), die een groep eerstejaars leerlingen van het ROC in Hilversum opgedrongen zou hebben gekregen tijdens hun recente schoolkamp. Het ROC is hogelijk verbaasd. ,,Bovendien klopt het niet. Er waren ook bijvoorbeeld speklapjes te krijgen.''
Voor pr-medewerkster Maaike van der Duin van het ROC in Hilversum is het relletje dat de PVV van Wilders in Den Haag probeert te creëren zonde van een ieders tijd. ,,Ik ben er al twee dagen mee kwijt geweest.'' Dat geldt natuurlijk ook voor degenen die er zich in de Tweede Kamer mee moeten bezighouden; niet in de laatste plaats staatssecretaris Van Bijsterveldt van OCW, aan wie Wilders en Bosma zich met een zestal vragen hebben gericht.
De zaak die de PVV voorlegt aan de staatssecretaris betreft een tweedaags schoolkamp voor een groep van zestig à tachtig eerstejaars ict-leerlingen. Dat heeft op 13 en 14 september plaatsgevonden, vertelt Van der Duin. Alles was pais en vree totdat het ROC in Hilversum vorige week een e-mail ontving waarin de PVV meedeelde dat zich bij die partij een ROC-leerling had gemeld met een klacht. Deze leerling, schreef de partij, had zich verontwaardigd getoond dat op genoemd schoolkamp alleen halalvlees te krijgen was geweest. Of de staatssecretaris daarmee bekend was, wil Wilders weten, ,,en dat deze gang van zaken bevestigd wordt door deze ROC.'' Dat laatste spreekt Van der Duin pertinent tegen.
http://www.depers.nl/binn(...)-halal-barbecue.htmlquote:Leerlingen van het ROC van Amsterdam, Gooi- en Vechtstreek zijn tijdens een barbecue op schoolkamp niet gedwongen halal-vlees te eten. De school is verbaasd over de schriftelijke vragen van de Partij voor de Vrijheid die de school daarvan betichten.
“De fout van de PVV is dat ze zeggen dat de leerlingen geen keus hadden uit ander vlees, maar die keus hadden ze wel degelijk”, zegt woordvoerster Maaike van der Duin tegen DePers.nl.
“Er was inderdaad halal-vlees op het kamp, maar we hadden ook bij een gewone slagerij vlees gekocht. Er was ook varkensvlees”, aldus de zegsvrouw. “Het frappante is dat niemand dat gewone vlees heeft gegeten, iedereen at halal.”
Volgens Van der Duin is dat ook aan de PVV duidelijk gemaakt toen de partij contact opnam met de school om opheldering te vragen. Het ROC is dan ook verbaasd dat de PVV in schriftelijke vragen toch beweert dat leerlingen gedwongen waren halal-vlees te nuttigen.
Misschien heeft de school dat ook wel gedaan. Vaak worden er formulieren uitgedeeld waar je op in kan vullen wat je niet wil eten.quote:Op donderdag 27 september 2007 11:47 schreef Sidekick het volgende:
Hoewel het goed is dat scholen rekening houden met 'dieetwensen' om hun leerlingen tegemoet te komen,
Alle dieren worden onverdoofd geslacht. En overigens ook gecastreerd, geopereerd, enzovoorts.quote:Op donderdag 27 september 2007 11:18 schreef Aneurism het volgende:
[..]
Alsjeblieft doe niet alsof je dom bent, je weet best dat aan halal vlees een iets ander ritueel vooraf gaat dan het bakken van een brood! Halalvlees word gemaakt door een dier te slachten dmv het doorsnijden van slagaders etc etc in de nek terwijl ze onverdoofd zijn! Onverdoofd, dat is dus moedwillig een dier laten lijden vanwege een geloof en dan een mantra/spreuk uit roepen uit de koran zodat het Halal vlees word. Dat is heel wat anders dan een brood kneden en deze in een oven leggen.
Coca cola is kosher en halal. Heb jij het idee dat je gedwongen wordt mee te doen in een ritueel als je cola drinkt?quote:Op donderdag 27 september 2007 11:20 schreef Aneurism het volgende:
Waar het om gaat, en ik herhaal nogmaals, is dat jongeren niet gedwongen moeten worden om mee te doen aan rituelen van een geloof.
Waarom eigenlijk niet?quote:Op donderdag 27 september 2007 11:35 schreef Aneurism het volgende:
[..]
Zoals ik reeds zei is deze vergelijking totaal waardeloos. Chinees is niet vergelijkbaar met ritueel geslacht vlees.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |