POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
'Gedwongen halalmaal flauwekul'quote:Op donderdag 27 september 2007 11:21 schreef Aneurism het volgende:
[..]
Erg volwassen, reageer eens op mijn vragen ipv loze kreten te uiten. Wat zijn jouw bronnen waarin staat dat Wilders ongelijk had, dat hij wist dat hij loog. Tot die tijd ben je net zo erg als de man die je zo verafschuwt. Je doet niet meer dan stemmingmakerij.
Erg volwassen, reageer eens op mijn vragen ipv loze kreten te uiten. Wat zijn jouw bronnen waarin staat dat Wilders ongelijk had, dat hij wist dat hij loog. Tot die tijd ben je net zo erg als de man die je zo verafschuwt. Je doet niet meer dan stemmingmakerij.
Ga jij je nu eerst eens verdiepen in slachten en halal slachten. Dan zul je zien wat er in werkelijkheid gebeurt. En dan zul je zien dat die vergelijking alleen in jouw ogen waardeloos is, omdat het je niet uitkomt. Halal slachten is net zo lomp als niet halal slachten. er staat ook geen baardaap bij die gebedjes staat te prevelen, er moet alleen een imam-like figuur aanwezig zijn in de slachterij.quote:Op donderdag 27 september 2007 11:35 schreef Aneurism het volgende:
[..]
Zoals ik reeds zei is deze vergelijking totaal waardeloos. Chinees is niet vergelijkbaar met ritueel geslacht vlees.
Want?quote:Op donderdag 27 september 2007 13:18 schreef Bommenlegger het volgende:
Tenzij ze in china ook ritueel slachten hebben begrijp ik Aneurism.
Wanneer het vlees van een islamitische halal-slachtende slager komt, omdat dat nou eenmaal praktisch is als je met veel moslims bent, dan worden scholieren "gedwongen om mee te doen met de Islam", maar wanneer het eten van een Chinees restaurant komt worden ze "opeens" niet gedwongen om te eten?
Dat valt niet uit te leggen.
maar Wilders heeft nu in ieder geval weer een stukje goodwill gekweekt bij zijn achterbanquote:Op donderdag 27 september 2007 13:17 schreef Floripas het volgende:
[..]
'Gedwongen halalmaal flauwekul'
ze zouden hem moeten aanklagen voor smaad en laster ... nu heeft tie er alleen maar profijt van...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Kijk, ze leren het wel. Ze checken even of het wel klopt wat in de Televaag staatquote:Vragen van de leden Brinkman en De Roon (beiden PVV) aan de ministers van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties en van Justitie over optreden van politie tijdens martelmoord te Pernis.
1.)
Heeft u kennis genomen van de berichtgeving “politie blunderde aan lopende band bij martelmoord Pernis” (*)?
2.)
Is het relaas in dit bericht over het handelen van de politie, feitelijk juist? Zo neen, wat klopt er niet in dit bericht?
3.)
Is het eerder (**) door u genoemde rijksrecherche-onderzoek inmiddels afgerond? Zo neen, valt redelijkerwijs aan te geven wanneer dat rijksrecherche-onderzoek zal zijn afgerond en bent u bereid eigener beweging ons te berichten over de afronding daarvan? Zo ja, wilt u dan nu onze eerdere vragen over deze zaak inhoudelijk beantwoorden ?
(*) De Telegraaf, 27 september 2007
(**) Tweede Kamer der Staten-Generaal, Vergaderjaar 2006-2007, Aanhangsel van de Handelingen, nr 2521, pag. 5329, Uw antwoord (ontvangen 29 augustus 2007) op onze vragen over deze zaak, ingezonden op 6 juli 2007
Ja en zo worden ze steeds meer gemuilkorfd door hun tegenstanders... Want ja zo maar roepen gaat steeds minder als mensen zelf ook de media kunnen opzoeken.quote:Op donderdag 27 september 2007 18:47 schreef X. het volgende:
[..]
Kijk, ze leren het wel. Ze checken even of het wel klopt wat in de Televaag staat
"Magië bestaat niet, er is alleen maar spul"
!quote:AID legt onterecht boete op voor bejaarde dwerggeiten - Kamervragen
donderdag 27 september 2007
Vragen van het Lid Graus (PVV) aan de minister van LNV over het bericht (*) dat de AID onterecht een boete heeft opgelegd voor bejaarde dwerggeiten?
1.)
Bent u bekend met het bericht (*) dat de AID de hobbymatige geitenhouder Giel Adriaens te Landgraaf onterecht een boete van 484 euro heeft opgelegd voor zijn twee hoogbejaarde dwerggeiten?
2.)
Is het u bekend dat de heer Adriaens door de AID in het gelijk is gesteld? Is het u voorts bekend dat betrokkene onbehoorlijk is behandeld door de AID-ambtenaar in kwestie?
3.)
Is het u bekend dat de heer Adriaens afziet van een schadeclaim en enkel excuses vraagt van de betrokken AID-er? Bent u het met mij eens dat dit een alleszins redelijk verzoek is?
4.)
Bent u bereid ervoor te zorgen dat de betrokken AID-er bij wijze van fatsoen zijn excuses aanbiedt aan de heer Adriaens? Zo neen, waarom niet?
quote:AID legde onterecht boete op voor bejaarde dwerggeiten
Gepubliceerd op 19 september 2007, 17:41
Laatst bijgewerkt op 19 september 2007, 17:47
Landgraaf - De Algemene Inspectie Dienst (AID) heeft Landgravenaar Giel Adriaens ten onrechte een boete van 484 euro opgelegd. Hij zou zijn twee hoogbejaarde dwerggeiten van veertien jaar moeten oormerken. Adriaens weigerde dit omdat de dieren al een tatoeage in hun oor hebben.
De AID geeft nu toe de regels verkeerd te hebben toegepast en betreurt de hele gang van zaken. De kwestie heeft tien maanden in beslag genomen. Als gevolg van het geschil heeft de AID nu landelijk de instructies voor opsporingsambtenaren aangepast.
Onterechte boete opgelegd aan burger, burger krijgt gelijk in bezwaarprocedure, boete wordt ingetrokken.quote:
Er worden dagelijks vele bezwaren gegrond verklaard, maar deze PVV-onbenul gaat kamervragen stellen over een dergelijk (inmiddels hersteld) individueel geval.
Stelletje geldverspillende randdebielen bij de PVV.
Een Graus zou per kamervraag van dit kaliber een ernstige SOA mogen oplopen vind ik.quote:Op vrijdag 28 september 2007 10:29 schreef Dodecahedron het volgende:
Politieke partijen zouden 1 kamervraag per week (of twee week) mogen stellen vind ik.
Of bij te onnozele vragen weggestemd kunnen worden uit de Kamer, waarbij je zetel wordt verloot onder de andere partijen. Het volk mag stemmen, via internet, na het juist beantwoorden van 10 vragen (of 8 van de 10) over politiek.quote:Op vrijdag 28 september 2007 10:29 schreef Dodecahedron het volgende:
Politieke partijen zouden 1 kamervraag per week (of twee week) mogen stellen vind ik.
Jij bent zo Groningsquote:Op vrijdag 28 september 2007 10:29 schreef Dodecahedron het volgende:
Politieke partijen zouden 1 kamervraag per week (of twee week) mogen stellen vind ik.
Ik voorzie nieuwe kamervragen.
quote:Tientallen zieken na ramadanmaaltijd Oss
door Manjo van Boxtel
Vrijdag 28 september 2007 - OSS - Enkele tientallen deelnemers aan de ramadanmaaltijd woensdag in De Lievekamp hebben zich gisteren met spijsverteringsproblemen gemeld bij de gemeente Oss, de organisator van de zogenoemde iftarmaaltijd.
Gezien het aantal klachten heeft de gemeente de GGD en de Voedsel en Waren Autoriteit (VWA) ingeschakeld. De ruim 200 genodigden van de maaltijd krijgen een excuusbrief van de gemeente. Een aantal van hen wordt gevraagd mee te werken aan een onderzoek.
Gemeentewoordvoerder Chris Perreijn: "Het is uiterst vervelend dat we juist mensen met verschillende culturele achtergronden dichter bij elkaar willen brengen en dan gebeurt er zoiets." Hij bevestigt dat een aantal deelnemers nergens last van heeft. Dat betreft vooral mensen die zich hebben beperkt tot voor- of nagerecht en niet van het hoofdgerecht çoban kebabi (gestoofd lamsvlees) hebben gegeten. Perreijn: "Toch zijn er ook mensen die alles hebben gegeten en nergens last van hebben. Sommige mensen kregen woensdagavond al last van misselijkheid en darmkrampen, anderen pas diep in de nacht. Een aantal zieken was gisterenmiddag ook al weer voldoende opgeknapt." In tegenstelling tot eerdere berichtgeving mankeert burgemeester Herman Klitsie niets.
Woordvoerder Coen Gelinck van de VWA: "We hebben de zaak in onderzoek. Tot nu toe is er geen onregelmatigheid geconstateerd."
http://www.brabantsdagblad.nl/brabant/article1940856.ece
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Zouden de rookworsten van Jan toch niet geheel halal zijn?quote:Op vrijdag 28 september 2007 15:24 schreef Sidekick het volgende:
Ik voorzie nieuwe kamervragen.
[..]
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Inderdaad. Waarom zou je als allochtoon nog de Nederlands taal leren als je ook gewoon met een cursusje Turks je theorie-examen kan afleggen.quote:Theorie-examen afleggen in buitenlandse taal - Kamervragen
vrijdag 28 september 2007
Schriftelijke vragen van de leden Madlener en Fritsma (PVV) aan de Ministers van Verkeer en Waterstaat en Wonen, Wijken en Integratie over de mogelijkheid om theorie-examen in een buitenlandse taal af te leggen.
1.)
Bent u bekend met het feit dat het mogelijk is om het theorie-examen voor rijbewijzen in de Turkse taal af te leggen? (*)
2.)
Bent u met ons van mening dat dit een zeer ongewenste gang van zaken is? Zo ja, gaat u het CBR aanspreken om deze werkwijze onmogelijk te maken?
3.)
Bent u met ons van mening dat deze werkwijze de integratie van allochtonen in de weg staat, omdat door deze manier van examineren iedere noodzaak tot het leren van de Nederlandse taal wordt weggenomen? Zo ja, wat gaat u hieraan doen. Zo neen, waarom niet?
(*) http://rijbewijs.cbr.nl/index.asp?pageid=181
Maar Engels is geen probleem voor Geertje. Hoe typisch
hij heeft verder wel gelijk hoor, maar de manier waarop weer.....
hij heeft verder wel gelijk hoor, maar de manier waarop weer.....
Daarnaast kun je het theorie-examen voor zo'n ¤4,- extra in elke andere taal afleggen natuurlijk.
[ Bericht 9% gewijzigd door kLowJow op 28-09-2007 17:39:25 ]
[ Bericht 9% gewijzigd door kLowJow op 28-09-2007 17:39:25 ]
Heb jij wel een idee hoe slachtdieren op de normale manier aan hun einde komen?quote:Op donderdag 27 september 2007 11:18 schreef Aneurism het volgende:
[..]
Alsjeblieft doe niet alsof je dom bent, je weet best dat aan halal vlees een iets ander ritueel vooraf gaat dan het bakken van een brood! Halalvlees word gemaakt door een dier te slachten dmv het doorsnijden van slagaders etc etc in de nek terwijl ze onverdoofd zijn! Onverdoofd, dat is dus moedwillig een dier laten lijden vanwege een geloof en dan een mantra/spreuk uit roepen uit de koran zodat het Halal vlees word. Dat is heel wat anders dan een brood kneden en deze in een oven leggen.
Waar het om gaat is dat jongeren die van huis uit geen moslim, christen of jood zijn hier ook niet toe gedwongen moeten worden door een school. Je vergelijking slaat echt nergens op!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Een beetje een non-discussie, was dat. Maar ik moet je toch corrigeren: onze slachtdieren worden wel verdoofd, voor hen de slagaders opengesneden worden of de kop afgehakt wordt. Runderen krijgen een pen in de schedel geschoten. Men gelooft dat ze daardoor verdoofd zijn, zodat ze niks voelen van hun leegbloeden. Voor varkens zijn er diverse methoden, dacht ik. Onder andere een goot met CO2. Kippen worden, als ik goed ben ingelicht, verdoofd met een stroomstoot.quote:Op donderdag 27 september 2007 13:11 schreef Floripas het volgende:
[..]
Alle dieren worden onverdoofd geslacht. En overigens ook gecastreerd, geopereerd, enzovoorts.
Overigens geloof ik niet dat halal slachten veel slechter is: als de keel wordt doorgesneden, zal binnen een seconde of zo de bloeddruk in de hersenen wel zoveel dalen, dat het dier niks meer voelt. Het is ook een expliciet doel van halal slachten, dat het dier niet onnodig lijdt.
Maar een en ander lijkt me meer in een ander onderwerp te passen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
quote:2594
Vragen van het lid Wilders (PVV) aan de ministers van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties en voor Wonen, Wijken en Integratie over actuele cijfers van het aantal moskeeën in Nederland.(Ingezonden 26 juni 2007) 1
Hebt u kennisgenomen van de tv-uitzending «De opmars van moskeeën»?1
2
Zijn bij de overheid waaronder de inlichtingendiensten betrouwbare cijfers bekend over het exacte aantal moskeeën in Nederland? Zo ja, bent u bereid om deze cijfers bekend te maken? Zo neen, bent u bereid om direct te laten onderzoeken hoeveel moskeeën er nu eigenlijk zijn in Nederland?
3
Deelt u de mening dat het Nederlandse volk er recht op heeft te weten hoe ver de islamisering van zijn land al gevorderd is? Zo neen, waarom niet?
4
Is het u bekend dat hetgeen in de meeste moskeeën gepredikt wordt, op gespannen voet staat met fundamentele mensenrechten en bovendien strijdig is met de waarden van onze Westerse beschaving? Deelt u de mening dat dit de integratie van moslims in Nederland verhindert? Zo neen, waarom niet?
5
Deelt u de mening dat er al veel te veel moskeeën in Nederland zijn en dat er onmiddellijk een bouwverbod moet komen zodat er geen nieuwe meer bijkomen? Zo neen, waarom niet?
6
Bent u bereid er persoonlijk op toe te zien dat de bouw van de Amsterdamse Westermoskee niet doorgaat en dat de burgemeester van Amsterdam niet meer meewerkt aan het financieren van islamitische organisaties en zelfs geen theedrinksessies meer met leden van deze organisatie houdt? Zo neen, waarom niet?
1 http://reporter.kro.nl/uitzendingen/
2007/0624_nederland_missieland/intro.aspx
Antwoord
Antwoord van minister Ter Horst (Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties), mede namens de minister voor Wonen, Wijken en Integratie. (Ontvangen 5 september 2007), zie ook Aanhangsel Handelingen nr. 2223, vergaderjaar 2006–2007
1
Ja.
2
Op gemeentelijk niveau is deze informatie doorgaans bekend. De rijksoverheid houdt sinds afschaffing van het kerkgenootschappenregister geen cijfers bij van het aantal kerken of moskeeën in Nederland als geheel. De inlichtingendienst houdt zich evenmin met een algemene telling bezig. Er is – mede in het licht van de godsdienstvrijheid – ook geen behoefte aan een algemene telling van gebedshuizen. Ik zie daarom geen aanleiding een onderzoek daartoe te gelasten.
3
Nederland kent een scheiding van kerk en staat. Daarin is het geloof primair een zaak van burgers en niet van de staat. Hiermee wordt zowel de godsdienstvrijheid als het seculiere karakter van de staat gegarandeerd (vgl. TK 2003–2004, 29 614, nr. 2, Nota Grondrechten in een pluriforme samenleving). Het staat verder iedereen vrij om onderzoek te doen naar de geloofsbeleving onder burgers of van die onderzoeken kennis te nemen.
4
Nee, ik heb geen informatie waaruit blijkt dat in de meeste moskeeën gepredikt wordt op een wijze die op gespannen voet staat met de mensenrechten of met de integratie van moslims in Nederland.
5
Het beleid ten aanzien van de bouw van moskeeën beperkt zicht tot het toezien op de naleving van de wet voor, tijdens en na de bouwprocedure. De overheid ontwikkelt geen beleid ten aanzien van aantallen moskeeën of andere religieuze gebedshuizen. Een dergelijk beleid past ook niet in het beginsel van scheiding van kerk en staat. Op basis van de godsdienstvrijheid staat het gelovigen en geloofsgenootschappen vrij om gebedshuizen in te richten, mits aan wettelijke vereisten is voldaan. Die wettelijke vereisten houden onder meer in dat voor de bouw van een moskee een vergunning moet worden verleend. De bevoegdheid tot het verlenen van een bouwvergunning ligt bij de gemeente, die daarbij toetst aan het bestemmingsplan, eisen van welstand en bouwvoorschriften. Naar mijn mening wordt hiermee op juiste wijze invulling gegeven aan de onderscheidenlijke verantwoordelijkheden van rijk en gemeenten en aan algemene vereisten van godsdienstvrijheid.
6
Het subsidiëren van moskeeën en het onderhouden van contacten met religieuze organisaties behoren tot de gemeentelijke autonomie. Het staat het gemeentebestuur vrij zijn financiële middelen, binnen de grenzen van de wet, aan te wenden zoals het wil. De burgemeester heeft bovendien een zelfstandige bevoegdheid om zijn taken, binnen diezelfde grenzen, naar eigen goeddunken uit te voeren. De wenselijkheid en toelaatbaarheid van gevolgde procedures van het Amsterdamse gemeentebestuur zijn ter beoordeling aan de Amsterdamse gemeenteraad.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Heb je die op Parlando gevonden? Jammer dat er geen abbonementenservice bestaat, dan kan ik elke ochtend even m'n humeur verbeteren.quote:
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wie vult aan met behulp van Parlando?
Kamervragen PVV over:
Politie: 107
Marokka*: 44
Moslim*: 42
Islam: 21
Immigra*:19
Thuiszorg: 18
Koran: 4
Een ingezonden serie vragen telt als 1
Kamervragen PVV over:
Politie: 107
Marokka*: 44
Moslim*: 42
Islam: 21
Immigra*:19
Thuiszorg: 18
Koran: 4
Een ingezonden serie vragen telt als 1
Lastig aan te vullen als onbekend is welke kamervragen al zijn geteld.
Ik mis volksgezondheid, want Agema wil daar nog wel veel vragen over stellen.
Ik mis volksgezondheid, want Agema wil daar nog wel veel vragen over stellen.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Dat zie je toch... gewoon per trefwoord?quote:Op dinsdag 2 oktober 2007 08:10 schreef Sidekick het volgende:
Lastig aan te vullen als onbekend is welke kamervragen al zijn geteld.
Ik mis volksgezondheid, want Agema wil daar nog wel veel vragen over stellen.
Dit is trouwens all Agema...
quote:
Ik zie het niet...quote:Op dinsdag 2 oktober 2007 22:24 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Dat zie je toch... gewoon per trefwoord?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Mooi contrast:
quote:5
Vragen van de leden Wilders en Agema (beiden PVV) aan de ministers van Volksgezondheid, Welzijn en Sport en van Justitie over discriminatie van medisch specialisten.(Ingezonden 27 juli 2007)
1
Bent u bekend met de berichten1 dat artsen in ziekenhuizen steeds vaker te maken krijgen met moslimmannen die onder bedreiging een vrouwelijke specialist voor hun echtgenote eisen?
2
Deelt u de mening dat dit soort middeleeuwse, barbaarse taferelen volstrekt onacceptabel zijn? Zo neen, waarom niet?
3
Is het waar dat patiënten op basis van hun geloof – zelfs in acute situaties – mogen eisen dat zij beslist niet worden geholpen door een man, neger, homo, oudere of jood? Zo ja, deelt u de mening dat aan deze discriminatie per direct een einde moet komen? Zo ja, hoe gaat u dat bewerkstelligen? Zo neen, waarom niet?
4
Wie bekostigde in het gegeven voorbeeld het vervoeren van een bevallende moslimvrouw naar een ander ziekenhuis omdat haar man de mannelijke gynaecoloog onder bedreiging de toegang tot de verloskamer ontzegde? Is de man strafrechtelijk vervolgd? Zo neen, waarom niet?
5
Deelt u de mening dat het buitengewoon laf is dat de Inspectie voor de Gezondheidszorg (IGZ) in reactie op bovenstaand voorval melde dat de beroepsgroep eerst zelf met een standpunt moet komen?
1 Medisch Contact, 20 juli 2007,
pag. 1243/1269.
quote:6
Vragen van het lid Arib (PvdA) aan de minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport over het weigeren van mannelijke artsen door gesluierde vrouwen.(Ingezonden 30 juli 2007)
1
Hebt u kennisgenomen van het artikel in Medisch Contact en het Nederlands Dagblad van 26 juli 2007 over het weigeren van mannelijke artsen door gesluierde vrouwen?
2
Hoe groot is dit probleem? Gaat het om incidenten of komt dit probleem op grote schaal voor?
3
Om welke vormen van zorg gaat het? Gaat het om acute zorg, zoals eerste hulp, bevallingen enz., of om planbare zorg?
4
Wat vindt u van de ontwikkeling waarbij vooral de echtgenoten geen mannelijke artsen aan het bed van de vrouw dulden?
5
Waar ligt volgens u de grens tussen de vrije keuze van de patiënt om bijvoorbeeld bij gynaecologisch onderzoek om een vrouwelijke arts te vragen en het weigeren van een mannelijke arts om religieuze redenen? Vindt u dit toelaatbaar?
6
Deelt u de mening dat mannen die hun vrouwen in acute situaties hulp ontzeggen, en daarmee het leven van vrouwen of kinderen op het spel zetten, een strafbaar feit begaan? Zo ja, wat zijn de juridische mogelijkheden om deze mannen aan te pakken?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Kan die man geen verbod krijgen op het woord "middeleeuws"? Het betekent niet wat hij hoopt dat het betekent.
De middeleeuwen waren achterlijk en barbaars, en sinds de Verlichting zijn we beschaafd. Makkelijk toch, geschiedenis samenvatten als je alleen maar zwart-wit ziet?quote:Op woensdag 3 oktober 2007 10:35 schreef Floripas het volgende:
Kan die man geen verbod krijgen op het woord "middeleeuws"? Het betekent niet wat hij hoopt dat het betekent.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Dat lijkt me niet bezwaarlijk. Dat is dan hun eigen probleem als er alleen maar mannen, negers, homo's, ouderen of joden beschikbaar zijn. Dat is natuurlijk nog wat anders dan eisen dat geholpen worden door een vrouw, blanke, hetero, etc.quote:Is het waar dat patiënten op basis van hun geloof – zelfs in acute situaties – mogen eisen dat zij beslist niet worden geholpen door een man, neger, homo, oudere of jood?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Zelfs in acute situaties... Ik zie er al zo een liggen met het bloed dat uit hem gulpt: 'U bent toch geen jood, hè?'
Er zijn dus situaties geweest waarin moslimvrouwen niet behandeld mochten worden door mannelijke artsen doordat de man van zo'n vrouw de verzorging verbood. Jij zegt het niet, maar de partner in deze wel.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:26 schreef Monidique het volgende:
Zelfs in acute situaties... Ik zie er al zo een liggen met het bloed dat uit hem gulpt: 'U bent toch geen jood, hè?'
Net zoals dat er een ouder echtpaar (streng gereformeerden) achter ons woonden en de man vanwege zijn geloof weigerde haar op te zoeken in het ziekenhuis op zondag. Elke dag was hij aanwezig in het ziekenhuis, behalve zondag want dat was een rustdag en mocht hij niet reizen. Toen mijn moeder vroeg: Wat nou als het op zondag slechter gaat en het de enige kans is om afscheid te nemen.. Dan had god het maar gewild...
Ik vond dat destijds al een rare gedachte kronkel, wat ik nog veel raarder vind dat in een democratie waar we zo hard hebben gevochten voor emancipatie, homorechten, waar discriminatie strafbaar is... Het wel ineens mag als je moslim bent of een andere geloofsovertuiging. Dan ineens mag je wel iemand weigeren omdat deze homo is of omdat deze man is of dat deze zwart is...
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 03-10-2007 13:18:05 ]
Maar daar ging de betreffende vraag van de PVV niet over. Er werd gevraagd naar het weigeren van een arts om bepaalde redenen door degene die behandeld moest worden. Als mensen zo nodig dood willen bloeden in plaats van geholpen te worden door een mannelijke arts, is dat hun eigen probleem.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 13:16 schreef Aneurism het volgende:
[..]
Er zijn dus situaties geweest waarin moslimvrouwen niet behandeld mochten worden door mannelijke artsen doordat de man van zo'n vrouw de verzorging verbood. Jij zegt het niet, maar de partner in deze wel.
Wat mij betreft ben je dan ook gewoon niet goed bij je hoofd, maar ik geloof niet dat we in Nederland ook nog eens regeltjes op moeten gaan stellen over het bezoeken van je vrouw in het ziekenhuis.quote:Net zoals dat er een ouder echtpaar (streng gereformeerden) achter ons woonden en de man vanwege zijn geloof weigerde haar op te zoeken in het ziekenhuis op zondag. Elke dag was hij aanwezig in het ziekenhuis, behalve zondag want dat was een rustdag en mocht hij niet reizen. Toen mijn moeder vroeg: Wat nou als het op zondag slechter gaat en het de enige kans is om afscheid te nemen.. Dan had god het maar gewild...
Je mag ook rustig niet naar een winkel gaan omdat daar homo's of negers werken hoor. Het wordt anders als jij een winkel niet binnen mag omdat jij homo of neger bent of dat een arts jou weigert te behandelen omdat je een homo of neger bent.quote:Ik vond dat destijds al een rare gedachte kronkel, wat ik nog veel raarder vind dat in een democratie waar we zo hard hebben gevochten voor emancipatie, homorechten, waar discriminatie strafbaar is... Het wel ineens mag als je moslim bent of een andere geloofsovertuiging. Dan ineens mag je wel iemand weigeren omdat deze homo is of omdat deze man is of dat deze zwart is...
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ella Vogelaar zit komende zondag bij Buitenhof, ik voorspel maandag een spervuur van PVV-kamervragen.
Leer eens lezen:quote:Op woensdag 3 oktober 2007 13:47 schreef Monolith het volgende:
[..]
Maar daar ging de betreffende vraag van de PVV niet over. Er werd gevraagd naar het weigeren van een arts om bepaalde redenen door degene die behandeld moest worden. Als mensen zo nodig dood willen bloeden in plaats van geholpen te worden door een mannelijke arts, is dat hun eigen probleem.
[..]
Wat dus wel gebeurd is dat deze mensen vervolgens glashard een andere arts eisen, vind dat zeer vreemd. Mensen zullen niet doodbloeden en de schuld op zich nemen, nee het ziekenhuis had maar geen homo in dienst moeten nemen. Ik heb destijds gehoord dat er in een interview met een arts duidelijk naar voren kwam dat deze mensen geen zorg weigeren maar zorg eisen van een ziekenhuis volgens hun regeltjes... Dat zal lekker worden als Ziekenhuizen daar ook nog eens rekening mee moeten houden...quote:6
Deelt u de mening dat mannen die hun vrouwen in acute situaties hulp ontzeggen, en daarmee het leven van vrouwen of kinderen op het spel zetten, een strafbaar feit begaan? Zo ja, wat zijn de juridische mogelijkheden om deze mannen aan te pakken?
Ik zeg nergens dat die man zijn vrouw moet bezoeken, dat het ziek is... geheel mee eensquote:Wat mij betreft ben je dan ook gewoon niet goed bij je hoofd, maar ik geloof niet dat we in Nederland ook nog eens regeltjes op moeten gaan stellen over het bezoeken van je vrouw in het ziekenhuis.
[..]
Een ziekenhuis en zorgverlening is niet te vergelijken met een winkel. Bij een winkel heb je de keuze om dan maar niet dat product te kiezen, er zal niemand nadien aangeklaagd kunnen worden etc etc.quote:Je mag ook rustig niet naar een winkel gaan omdat daar homo's of negers werken hoor. Het wordt anders als jij een winkel niet binnen mag omdat jij homo of neger bent of dat een arts jou weigert te behandelen omdat je een homo of neger bent.
Als bijv. jouw darmen eruit liggen heb je mijns inziens op het moment dat jij naar een ziekenhuis gaat niet meer het recht zorg te weigeren, je hebt besloten dat je zorg wilt dus je hebt het maar te accepteren of je behandelaar nou Piet of Alibaba heet je hebt het maar te nemen zoals het is. Wil je geen zorg, ga dan niet naar een ziekenhuis zoals Jehova's doen. Je bent hier in Nederland waar Homo's gewoon mogen werken en mensen met een andere huidskleur graag gezien worden als verzorgend personeel, rechten waar jaren voor gestreden zijn en we nu ineens moeten gaan ondermijnen door een fanatieke geitenneuker of een zwarte raaf?
Ik krijg eigenlijk bij deze reacties meer het idee dat omdat Wilders/PVV het voorsteld of aan de kaak stelt bij voorbaat negatief moet zijn en er tegenin gegaan moet worden omdat het toch Wilders is. Vind het toch wel zorgwekkend dat er mensen zijn die zich voordoen als ruimdenkend en tollerant naar andere culturen, zo bekrompen zijn dat ze kritische punten op deze getollereerde culturen die wel degelijk actueel zijn en van belang zijn als achterlijk afdoen. Enkel en alleen omdat het van een persoon afkomt waar ze het misschien 90% inhoudelijk niet mee eens zijn en dan maar automatisch de overige 10% waar ze het wel mee eens zouden zijn ook maar bestreden word.
Er word vaak geschreeuwd dat het volk wat op Wilders stemt laaggeschoold is, maar reacties hier zijn vaak van niet veel hoger niveau.
Om maar even een voorbeeld te geven. Er is niets achterlijks en barbaars aan vrouwelijke artsen. Het is achterlijk en barbaars dat iemand geweigerd word om zorg te verlenen vanwege zijn sexuele voorkeur, zijn huidskleur, geloof of sexe. Dit is voor heel veel mensen duidelijk dat dit het punt is wat ter discussie staat, maar hoe het bij je in je opkomt om deze link te leggen... kan er met de pet niet bij.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 11:40 schreef kLowJow het volgende:
Wat is er middeleeuws en barbaars aan vrouwelijke artsen?
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 03-10-2007 14:46:07 ]
Die vraag die je quote komt van kamerlid Arib van de PvdA. Ik had die erbij gezet om het contrast aan te geven tussen de bombastische toon van Wilders vol met laf, barbaars, middeleeuws, etc en de normale vragen van Arib over dezelfde kwestie.quote:
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Dezelfde Arib die uit de Kamer geknikkerd zou moeten worden volgens Wilders?quote:Op woensdag 3 oktober 2007 14:53 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Die vraag die je quote komt van kamerlid Arib van de PvdA. Ik had die erbij gezet om het contrast aan te geven tussen de bombastische toon van Wilders vol met laf, barbaars, middeleeuws, etc en de normale vragen van Arib over dezelfde kwestie.
Zelfde als punt 1 van Wilders. Je punt op het azijnzeiken na? Of klinkt het beter in jouw oren als het door een Arib gezegd word dan een Geert?quote:Op woensdag 3 oktober 2007 14:53 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Die vraag die je quote komt van kamerlid Arib van de PvdA. Ik had die erbij gezet om het contrast aan te geven tussen de bombastische toon van Wilders vol met laf, barbaars, middeleeuws, etc en de normale vragen van Arib over dezelfde kwestie.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 03-10-2007 15:25:56 ]
Je reageert op een post die daar niet over gaat.quote:
En de post van kLowJow is overduidelijk sarcastisch, lijkt me.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Was het niet Bart-Jan Spruyt die niet geholpen wilde worden door een tandartsassistente met een hoofddoek?quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:23 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat lijkt me niet bezwaarlijk. Dat is dan hun eigen probleem als er alleen maar mannen, negers, homo's, ouderen of joden beschikbaar zijn. Dat is natuurlijk nog wat anders dan eisen dat geholpen worden door een vrouw, blanke, hetero, etc.
Dan mag het nog steeds niet, hoor.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 13:16 schreef Aneurism het volgende:
Ik vond dat destijds al een rare gedachte kronkel, wat ik nog veel raarder vind dat in een democratie waar we zo hard hebben gevochten voor emancipatie, homorechten, waar discriminatie strafbaar is... Het wel ineens mag als je moslim bent of een andere geloofsovertuiging. Dan ineens mag je wel iemand weigeren omdat deze homo is of omdat deze man is of dat deze zwart is...
Ook belachelijk, maar niet levensbedreigend.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 15:42 schreef Floripas het volgende:
[..]
Was het niet Bart-Jan Spruyt die niet geholpen wilde worden door een tandartsassistente met een hoofddoek?
Kennlijk wel, het staat namelijk in een medisch vakblad dat medici hier vaker mee te kampen hebben.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 15:43 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dan mag het nog steeds niet, hoor.
Toch raar dat de Saoudische geneeskundestudenten in Nederland daar geen moeite mee blijken te hebben. Strenger Islamitische landen zijn er niet te vinden,.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 15:51 schreef Aneurism het volgende:
[..]
Kennlijk wel, het staat namelijk in een medisch vakblad dat medici hier vaker mee te kampen hebben.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Heb je een link?quote:Op woensdag 3 oktober 2007 15:51 schreef Aneurism het volgende:
[..]
Kennlijk wel, het staat namelijk in een medisch vakblad dat medici hier vaker mee te kampen hebben.
Onmogeljk.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 15:51 schreef Aneurism het volgende:
[..]
Kennlijk wel, het staat namelijk in een medisch vakblad dat medici hier vaker mee te kampen hebben.
