abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_53559412
quote:
Op donderdag 27 september 2007 13:11 schreef Floripas het volgende:

[..]

Alle dieren worden onverdoofd geslacht. En overigens ook gecastreerd, geopereerd, enzovoorts.
Een beetje een non-discussie, was dat. Maar ik moet je toch corrigeren: onze slachtdieren worden wel verdoofd, voor hen de slagaders opengesneden worden of de kop afgehakt wordt. Runderen krijgen een pen in de schedel geschoten. Men gelooft dat ze daardoor verdoofd zijn, zodat ze niks voelen van hun leegbloeden. Voor varkens zijn er diverse methoden, dacht ik. Onder andere een goot met CO2. Kippen worden, als ik goed ben ingelicht, verdoofd met een stroomstoot.

Overigens geloof ik niet dat halal slachten veel slechter is: als de keel wordt doorgesneden, zal binnen een seconde of zo de bloeddruk in de hersenen wel zoveel dalen, dat het dier niks meer voelt. Het is ook een expliciet doel van halal slachten, dat het dier niet onnodig lijdt.

Maar een en ander lijkt me meer in een ander onderwerp te passen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  maandag 1 oktober 2007 @ 16:13:07 #124
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_53619942
quote:
2594
Vragen van het lid Wilders (PVV) aan de ministers van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties en voor Wonen, Wijken en Integratie over actuele cijfers van het aantal moskeeën in Nederland.(Ingezonden 26 juni 2007) 1

Hebt u kennisgenomen van de tv-uitzending «De opmars van moskeeën»?1

2
Zijn bij de overheid waaronder de inlichtingendiensten betrouwbare cijfers bekend over het exacte aantal moskeeën in Nederland? Zo ja, bent u bereid om deze cijfers bekend te maken? Zo neen, bent u bereid om direct te laten onderzoeken hoeveel moskeeën er nu eigenlijk zijn in Nederland?

3
Deelt u de mening dat het Nederlandse volk er recht op heeft te weten hoe ver de islamisering van zijn land al gevorderd is? Zo neen, waarom niet?

4
Is het u bekend dat hetgeen in de meeste moskeeën gepredikt wordt, op gespannen voet staat met fundamentele mensenrechten en bovendien strijdig is met de waarden van onze Westerse beschaving? Deelt u de mening dat dit de integratie van moslims in Nederland verhindert? Zo neen, waarom niet?

5
Deelt u de mening dat er al veel te veel moskeeën in Nederland zijn en dat er onmiddellijk een bouwverbod moet komen zodat er geen nieuwe meer bijkomen? Zo neen, waarom niet?

6
Bent u bereid er persoonlijk op toe te zien dat de bouw van de Amsterdamse Westermoskee niet doorgaat en dat de burgemeester van Amsterdam niet meer meewerkt aan het financieren van islamitische organisaties en zelfs geen theedrinksessies meer met leden van deze organisatie houdt? Zo neen, waarom niet?

1 http://reporter.kro.nl/uitzendingen/
2007/0624_nederland_missieland/intro.aspx

Antwoord
Antwoord van minister Ter Horst (Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties), mede namens de minister voor Wonen, Wijken en Integratie. (Ontvangen 5 september 2007), zie ook Aanhangsel Handelingen nr. 2223, vergaderjaar 2006–2007

1
Ja.

2
Op gemeentelijk niveau is deze informatie doorgaans bekend. De rijksoverheid houdt sinds afschaffing van het kerkgenootschappenregister geen cijfers bij van het aantal kerken of moskeeën in Nederland als geheel. De inlichtingendienst houdt zich evenmin met een algemene telling bezig. Er is – mede in het licht van de godsdienstvrijheid – ook geen behoefte aan een algemene telling van gebedshuizen. Ik zie daarom geen aanleiding een onderzoek daartoe te gelasten.

3
Nederland kent een scheiding van kerk en staat. Daarin is het geloof primair een zaak van burgers en niet van de staat. Hiermee wordt zowel de godsdienstvrijheid als het seculiere karakter van de staat gegarandeerd (vgl. TK 2003–2004, 29 614, nr. 2, Nota Grondrechten in een pluriforme samenleving). Het staat verder iedereen vrij om onderzoek te doen naar de geloofsbeleving onder burgers of van die onderzoeken kennis te nemen.

4
Nee, ik heb geen informatie waaruit blijkt dat in de meeste moskeeën gepredikt wordt op een wijze die op gespannen voet staat met de mensenrechten of met de integratie van moslims in Nederland.

5
Het beleid ten aanzien van de bouw van moskeeën beperkt zicht tot het toezien op de naleving van de wet voor, tijdens en na de bouwprocedure. De overheid ontwikkelt geen beleid ten aanzien van aantallen moskeeën of andere religieuze gebedshuizen. Een dergelijk beleid past ook niet in het beginsel van scheiding van kerk en staat. Op basis van de godsdienstvrijheid staat het gelovigen en geloofsgenootschappen vrij om gebedshuizen in te richten, mits aan wettelijke vereisten is voldaan. Die wettelijke vereisten houden onder meer in dat voor de bouw van een moskee een vergunning moet worden verleend. De bevoegdheid tot het verlenen van een bouwvergunning ligt bij de gemeente, die daarbij toetst aan het bestemmingsplan, eisen van welstand en bouwvoorschriften. Naar mijn mening wordt hiermee op juiste wijze invulling gegeven aan de onderscheidenlijke verantwoordelijkheden van rijk en gemeenten en aan algemene vereisten van godsdienstvrijheid.

6
Het subsidiëren van moskeeën en het onderhouden van contacten met religieuze organisaties behoren tot de gemeentelijke autonomie. Het staat het gemeentebestuur vrij zijn financiële middelen, binnen de grenzen van de wet, aan te wenden zoals het wil. De burgemeester heeft bovendien een zelfstandige bevoegdheid om zijn taken, binnen diezelfde grenzen, naar eigen goeddunken uit te voeren. De wenselijkheid en toelaatbaarheid van gevolgde procedures van het Amsterdamse gemeentebestuur zijn ter beoordeling aan de Amsterdamse gemeenteraad.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  maandag 1 oktober 2007 @ 19:16:52 #125
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_53624239
quote:
Op maandag 1 oktober 2007 16:13 schreef Sidekick het volgende:

[..]
Heb je die op Parlando gevonden? Jammer dat er geen abbonementenservice bestaat, dan kan ik elke ochtend even m'n humeur verbeteren.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 1 oktober 2007 @ 21:36:55 #126
80268 kLowJow
That's Gay
pi_53627452
Wie vult aan met behulp van Parlando?

Kamervragen PVV over:
Politie: 107
Marokka*: 44
Moslim*: 42
Islam: 21
Immigra*:19
Thuiszorg: 18
Koran: 4

Een ingezonden serie vragen telt als 1
  dinsdag 2 oktober 2007 @ 08:10:44 #127
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_53633198
Lastig aan te vullen als onbekend is welke kamervragen al zijn geteld.

Ik mis volksgezondheid, want Agema wil daar nog wel veel vragen over stellen.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  dinsdag 2 oktober 2007 @ 22:24:17 #128
80268 kLowJow
That's Gay
pi_53654230
quote:
Op dinsdag 2 oktober 2007 08:10 schreef Sidekick het volgende:
Lastig aan te vullen als onbekend is welke kamervragen al zijn geteld.

Ik mis volksgezondheid, want Agema wil daar nog wel veel vragen over stellen.
Dat zie je toch... gewoon per trefwoord?
Dit is trouwens all Agema...
quote:
Op maandag 1 oktober 2007 21:36 schreef kLowJow het volgende:
Kamervragen PVV over:
Thuiszorg: 18
  woensdag 3 oktober 2007 @ 09:01:59 #129
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_53660774
quote:
Op dinsdag 2 oktober 2007 22:24 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Dat zie je toch... gewoon per trefwoord?
Ik zie het niet...
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  woensdag 3 oktober 2007 @ 09:13:23 #130
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_53660981
Mooi contrast:
quote:
5
Vragen van de leden Wilders en Agema (beiden PVV) aan de ministers van Volksgezondheid, Welzijn en Sport en van Justitie over discriminatie van medisch specialisten.(Ingezonden 27 juli 2007)

1
Bent u bekend met de berichten1 dat artsen in ziekenhuizen steeds vaker te maken krijgen met moslimmannen die onder bedreiging een vrouwelijke specialist voor hun echtgenote eisen?

2
Deelt u de mening dat dit soort middeleeuwse, barbaarse taferelen volstrekt onacceptabel zijn? Zo neen, waarom niet?

3
Is het waar dat patiënten op basis van hun geloof – zelfs in acute situaties – mogen eisen dat zij beslist niet worden geholpen door een man, neger, homo, oudere of jood? Zo ja, deelt u de mening dat aan deze discriminatie per direct een einde moet komen? Zo ja, hoe gaat u dat bewerkstelligen? Zo neen, waarom niet?

4
Wie bekostigde in het gegeven voorbeeld het vervoeren van een bevallende moslimvrouw naar een ander ziekenhuis omdat haar man de mannelijke gynaecoloog onder bedreiging de toegang tot de verloskamer ontzegde? Is de man strafrechtelijk vervolgd? Zo neen, waarom niet?

5
Deelt u de mening dat het buitengewoon laf is dat de Inspectie voor de Gezondheidszorg (IGZ) in reactie op bovenstaand voorval melde dat de beroepsgroep eerst zelf met een standpunt moet komen?

1 Medisch Contact, 20 juli 2007,
pag. 1243/1269.
quote:
6
Vragen van het lid Arib (PvdA) aan de minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport over het weigeren van mannelijke artsen door gesluierde vrouwen.(Ingezonden 30 juli 2007)

1
Hebt u kennisgenomen van het artikel in Medisch Contact en het Nederlands Dagblad van 26 juli 2007 over het weigeren van mannelijke artsen door gesluierde vrouwen?

2
Hoe groot is dit probleem? Gaat het om incidenten of komt dit probleem op grote schaal voor?

3
Om welke vormen van zorg gaat het? Gaat het om acute zorg, zoals eerste hulp, bevallingen enz., of om planbare zorg?

4
Wat vindt u van de ontwikkeling waarbij vooral de echtgenoten geen mannelijke artsen aan het bed van de vrouw dulden?

5
Waar ligt volgens u de grens tussen de vrije keuze van de patiënt om bijvoorbeeld bij gynaecologisch onderzoek om een vrouwelijke arts te vragen en het weigeren van een mannelijke arts om religieuze redenen? Vindt u dit toelaatbaar?

6
Deelt u de mening dat mannen die hun vrouwen in acute situaties hulp ontzeggen, en daarmee het leven van vrouwen of kinderen op het spel zetten, een strafbaar feit begaan? Zo ja, wat zijn de juridische mogelijkheden om deze mannen aan te pakken?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  woensdag 3 oktober 2007 @ 10:35:38 #131
130955 Floripas
Blast from the past
pi_53662773
Kan die man geen verbod krijgen op het woord "middeleeuws"? Het betekent niet wat hij hoopt dat het betekent.
  woensdag 3 oktober 2007 @ 11:06:36 #132
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_53663436
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 10:35 schreef Floripas het volgende:
Kan die man geen verbod krijgen op het woord "middeleeuws"? Het betekent niet wat hij hoopt dat het betekent.
De middeleeuwen waren achterlijk en barbaars, en sinds de Verlichting zijn we beschaafd. Makkelijk toch, geschiedenis samenvatten als je alleen maar zwart-wit ziet?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_53664309
Wat is er middeleeuws en barbaars aan vrouwelijke artsen?
pi_53665294
quote:
Is het waar dat patiënten op basis van hun geloof – zelfs in acute situaties – mogen eisen dat zij beslist niet worden geholpen door een man, neger, homo, oudere of jood?
Dat lijkt me niet bezwaarlijk. Dat is dan hun eigen probleem als er alleen maar mannen, negers, homo's, ouderen of joden beschikbaar zijn. Dat is natuurlijk nog wat anders dan eisen dat geholpen worden door een vrouw, blanke, hetero, etc.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_53665353
Zelfs in acute situaties... Ik zie er al zo een liggen met het bloed dat uit hem gulpt: 'U bent toch geen jood, hè?'
pi_53666428
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 12:26 schreef Monidique het volgende:
Zelfs in acute situaties... Ik zie er al zo een liggen met het bloed dat uit hem gulpt: 'U bent toch geen jood, hè?'
Er zijn dus situaties geweest waarin moslimvrouwen niet behandeld mochten worden door mannelijke artsen doordat de man van zo'n vrouw de verzorging verbood. Jij zegt het niet, maar de partner in deze wel.

Net zoals dat er een ouder echtpaar (streng gereformeerden) achter ons woonden en de man vanwege zijn geloof weigerde haar op te zoeken in het ziekenhuis op zondag. Elke dag was hij aanwezig in het ziekenhuis, behalve zondag want dat was een rustdag en mocht hij niet reizen. Toen mijn moeder vroeg: Wat nou als het op zondag slechter gaat en het de enige kans is om afscheid te nemen.. Dan had god het maar gewild...

Ik vond dat destijds al een rare gedachte kronkel, wat ik nog veel raarder vind dat in een democratie waar we zo hard hebben gevochten voor emancipatie, homorechten, waar discriminatie strafbaar is... Het wel ineens mag als je moslim bent of een andere geloofsovertuiging. Dan ineens mag je wel iemand weigeren omdat deze homo is of omdat deze man is of dat deze zwart is...

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 03-10-2007 13:18:05 ]
pi_53667100
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 13:16 schreef Aneurism het volgende:

[..]

Er zijn dus situaties geweest waarin moslimvrouwen niet behandeld mochten worden door mannelijke artsen doordat de man van zo'n vrouw de verzorging verbood. Jij zegt het niet, maar de partner in deze wel.
Maar daar ging de betreffende vraag van de PVV niet over. Er werd gevraagd naar het weigeren van een arts om bepaalde redenen door degene die behandeld moest worden. Als mensen zo nodig dood willen bloeden in plaats van geholpen te worden door een mannelijke arts, is dat hun eigen probleem.
quote:
Net zoals dat er een ouder echtpaar (streng gereformeerden) achter ons woonden en de man vanwege zijn geloof weigerde haar op te zoeken in het ziekenhuis op zondag. Elke dag was hij aanwezig in het ziekenhuis, behalve zondag want dat was een rustdag en mocht hij niet reizen. Toen mijn moeder vroeg: Wat nou als het op zondag slechter gaat en het de enige kans is om afscheid te nemen.. Dan had god het maar gewild...
Wat mij betreft ben je dan ook gewoon niet goed bij je hoofd, maar ik geloof niet dat we in Nederland ook nog eens regeltjes op moeten gaan stellen over het bezoeken van je vrouw in het ziekenhuis.
quote:
Ik vond dat destijds al een rare gedachte kronkel, wat ik nog veel raarder vind dat in een democratie waar we zo hard hebben gevochten voor emancipatie, homorechten, waar discriminatie strafbaar is... Het wel ineens mag als je moslim bent of een andere geloofsovertuiging. Dan ineens mag je wel iemand weigeren omdat deze homo is of omdat deze man is of dat deze zwart is...
Je mag ook rustig niet naar een winkel gaan omdat daar homo's of negers werken hoor. Het wordt anders als jij een winkel niet binnen mag omdat jij homo of neger bent of dat een arts jou weigert te behandelen omdat je een homo of neger bent.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_53667203
Ella Vogelaar zit komende zondag bij Buitenhof, ik voorspel maandag een spervuur van PVV-kamervragen.
pi_53668297
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 13:47 schreef Monolith het volgende:

[..]

Maar daar ging de betreffende vraag van de PVV niet over. Er werd gevraagd naar het weigeren van een arts om bepaalde redenen door degene die behandeld moest worden. Als mensen zo nodig dood willen bloeden in plaats van geholpen te worden door een mannelijke arts, is dat hun eigen probleem.
[..]
Leer eens lezen:
quote:
6
Deelt u de mening dat mannen die hun vrouwen in acute situaties hulp ontzeggen, en daarmee het leven van vrouwen of kinderen op het spel zetten, een strafbaar feit begaan? Zo ja, wat zijn de juridische mogelijkheden om deze mannen aan te pakken?
Wat dus wel gebeurd is dat deze mensen vervolgens glashard een andere arts eisen, vind dat zeer vreemd. Mensen zullen niet doodbloeden en de schuld op zich nemen, nee het ziekenhuis had maar geen homo in dienst moeten nemen. Ik heb destijds gehoord dat er in een interview met een arts duidelijk naar voren kwam dat deze mensen geen zorg weigeren maar zorg eisen van een ziekenhuis volgens hun regeltjes... Dat zal lekker worden als Ziekenhuizen daar ook nog eens rekening mee moeten houden...
quote:
Wat mij betreft ben je dan ook gewoon niet goed bij je hoofd, maar ik geloof niet dat we in Nederland ook nog eens regeltjes op moeten gaan stellen over het bezoeken van je vrouw in het ziekenhuis.
[..]
Ik zeg nergens dat die man zijn vrouw moet bezoeken, dat het ziek is... geheel mee eens
quote:
Je mag ook rustig niet naar een winkel gaan omdat daar homo's of negers werken hoor. Het wordt anders als jij een winkel niet binnen mag omdat jij homo of neger bent of dat een arts jou weigert te behandelen omdat je een homo of neger bent.
Een ziekenhuis en zorgverlening is niet te vergelijken met een winkel. Bij een winkel heb je de keuze om dan maar niet dat product te kiezen, er zal niemand nadien aangeklaagd kunnen worden etc etc.

Als bijv. jouw darmen eruit liggen heb je mijns inziens op het moment dat jij naar een ziekenhuis gaat niet meer het recht zorg te weigeren, je hebt besloten dat je zorg wilt dus je hebt het maar te accepteren of je behandelaar nou Piet of Alibaba heet je hebt het maar te nemen zoals het is. Wil je geen zorg, ga dan niet naar een ziekenhuis zoals Jehova's doen. Je bent hier in Nederland waar Homo's gewoon mogen werken en mensen met een andere huidskleur graag gezien worden als verzorgend personeel, rechten waar jaren voor gestreden zijn en we nu ineens moeten gaan ondermijnen door een fanatieke geitenneuker of een zwarte raaf?

Ik krijg eigenlijk bij deze reacties meer het idee dat omdat Wilders/PVV het voorsteld of aan de kaak stelt bij voorbaat negatief moet zijn en er tegenin gegaan moet worden omdat het toch Wilders is. Vind het toch wel zorgwekkend dat er mensen zijn die zich voordoen als ruimdenkend en tollerant naar andere culturen, zo bekrompen zijn dat ze kritische punten op deze getollereerde culturen die wel degelijk actueel zijn en van belang zijn als achterlijk afdoen. Enkel en alleen omdat het van een persoon afkomt waar ze het misschien 90% inhoudelijk niet mee eens zijn en dan maar automatisch de overige 10% waar ze het wel mee eens zouden zijn ook maar bestreden word.

Er word vaak geschreeuwd dat het volk wat op Wilders stemt laaggeschoold is, maar reacties hier zijn vaak van niet veel hoger niveau.
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 11:40 schreef kLowJow het volgende:
Wat is er middeleeuws en barbaars aan vrouwelijke artsen?
Om maar even een voorbeeld te geven. Er is niets achterlijks en barbaars aan vrouwelijke artsen. Het is achterlijk en barbaars dat iemand geweigerd word om zorg te verlenen vanwege zijn sexuele voorkeur, zijn huidskleur, geloof of sexe. Dit is voor heel veel mensen duidelijk dat dit het punt is wat ter discussie staat, maar hoe het bij je in je opkomt om deze link te leggen... kan er met de pet niet bij.

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 03-10-2007 14:46:07 ]
  woensdag 3 oktober 2007 @ 14:53:32 #140
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_53668539
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 14:41 schreef Aneurism het volgende:

[..]

Leer eens lezen:
Die vraag die je quote komt van kamerlid Arib van de PvdA. Ik had die erbij gezet om het contrast aan te geven tussen de bombastische toon van Wilders vol met laf, barbaars, middeleeuws, etc en de normale vragen van Arib over dezelfde kwestie.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_53668696
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 14:53 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Die vraag die je quote komt van kamerlid Arib van de PvdA. Ik had die erbij gezet om het contrast aan te geven tussen de bombastische toon van Wilders vol met laf, barbaars, middeleeuws, etc en de normale vragen van Arib over dezelfde kwestie.
Dezelfde Arib die uit de Kamer geknikkerd zou moeten worden volgens Wilders?
pi_53669051
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 14:53 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Die vraag die je quote komt van kamerlid Arib van de PvdA. Ik had die erbij gezet om het contrast aan te geven tussen de bombastische toon van Wilders vol met laf, barbaars, middeleeuws, etc en de normale vragen van Arib over dezelfde kwestie.
Zelfde als punt 1 van Wilders. Je punt op het azijnzeiken na? Of klinkt het beter in jouw oren als het door een Arib gezegd word dan een Geert?

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 03-10-2007 15:25:56 ]
  woensdag 3 oktober 2007 @ 15:25:27 #143
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_53669238
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 15:18 schreef Aneurism het volgende:

[..]

Zelfde als punt 1 van Wilders.
Je reageert op een post die daar niet over gaat.

En de post van kLowJow is overduidelijk sarcastisch, lijkt me.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  woensdag 3 oktober 2007 @ 15:42:38 #144
130955 Floripas
Blast from the past
pi_53669653
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 12:23 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat lijkt me niet bezwaarlijk. Dat is dan hun eigen probleem als er alleen maar mannen, negers, homo's, ouderen of joden beschikbaar zijn. Dat is natuurlijk nog wat anders dan eisen dat geholpen worden door een vrouw, blanke, hetero, etc.
Was het niet Bart-Jan Spruyt die niet geholpen wilde worden door een tandartsassistente met een hoofddoek?
  woensdag 3 oktober 2007 @ 15:43:38 #145
130955 Floripas
Blast from the past
pi_53669685
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 13:16 schreef Aneurism het volgende:
Ik vond dat destijds al een rare gedachte kronkel, wat ik nog veel raarder vind dat in een democratie waar we zo hard hebben gevochten voor emancipatie, homorechten, waar discriminatie strafbaar is... Het wel ineens mag als je moslim bent of een andere geloofsovertuiging. Dan ineens mag je wel iemand weigeren omdat deze homo is of omdat deze man is of dat deze zwart is...
Dan mag het nog steeds niet, hoor.
pi_53669848
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 15:42 schreef Floripas het volgende:

[..]

Was het niet Bart-Jan Spruyt die niet geholpen wilde worden door een tandartsassistente met een hoofddoek?
Ook belachelijk, maar niet levensbedreigend.
pi_53669869
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 15:43 schreef Floripas het volgende:

[..]

Dan mag het nog steeds niet, hoor.
Kennlijk wel, het staat namelijk in een medisch vakblad dat medici hier vaker mee te kampen hebben.
pi_53669938
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 15:51 schreef Aneurism het volgende:

[..]

Kennlijk wel, het staat namelijk in een medisch vakblad dat medici hier vaker mee te kampen hebben.
Toch raar dat de Saoudische geneeskundestudenten in Nederland daar geen moeite mee blijken te hebben. Strenger Islamitische landen zijn er niet te vinden,.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  woensdag 3 oktober 2007 @ 16:00:10 #149
130955 Floripas
Blast from the past
pi_53670062
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 15:51 schreef Aneurism het volgende:

[..]

Kennlijk wel, het staat namelijk in een medisch vakblad dat medici hier vaker mee te kampen hebben.
Heb je een link?
pi_53671316
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 15:51 schreef Aneurism het volgende:

[..]

Kennlijk wel, het staat namelijk in een medisch vakblad dat medici hier vaker mee te kampen hebben.
Onmogeljk.
  woensdag 3 oktober 2007 @ 17:06:15 #151
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_53671343
quote:
Verkiezingsfraude door allochtonen in Amsterdam - Kamervragen
woensdag 03 oktober 2007
Vragen van het lid Brinkman (PVV) aan de minister van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties over het bericht "verkiezingsfraude door allochtonen in Amsterdam”.
1.)
Bent u op de hoogte van het artikel: “Verkiezingsfraude door allochtonen in Amsterdam” (*)?
2.)
Is de bewering in dit artikel juist dat veel allochtone kiezers tijdens de verkiezingen in maart en november 2006 bij het uitbrengen van hun stem “geholpen”zijn door vrienden en familie? Deelt u de mening van het rapport van de gemeentelijke ombudsman van Amsterdam dat een en ander in strijd is met de Kieswet? Zo ja, welke conclusies verbindt u daaraan?
3.)
Zijn er andere steden waar meldingen zijn geweest van allochtonen die niet conform de regels van de Kieswet hebben gestemd? Zo ja welke steden en zo neen, bent u bereid dit alsnog te onderzoeken? Hoeveel stemmen in strijd met de Kieswet zijn er in Amsterdam en heel Nederland uitgebracht?
4.)
Is dit de manier waarop de PvdA aan haar allochtonenstemmen is gekomen?
5.)
Deelt u mijn mening dat het veel beter is dat niet-Nederlanders niet langer stemrecht hebben bij gemeenteraadsverkiezingen?


(*) Internetsite “Elsevier”, rubriek politiek, getiteld “Verkiezingsfraude door allochtonen in Amsterdam” gedateerd 3 oktober 2007

Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_53671433
pi_53671463
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 14:41 schreef Aneurism het volgende:

[..]

Leer eens lezen:
[..]

Wat dus wel gebeurd is dat deze mensen vervolgens glashard een andere arts eisen, vind dat zeer vreemd. Mensen zullen niet doodbloeden en de schuld op zich nemen, nee het ziekenhuis had maar geen homo in dienst moeten nemen. Ik heb destijds gehoord dat er in een interview met een arts duidelijk naar voren kwam dat deze mensen geen zorg weigeren maar zorg eisen van een ziekenhuis volgens hun regeltjes... Dat zal lekker worden als Ziekenhuizen daar ook nog eens rekening mee moeten houden...
Leer zelf eerst maar eens even lezen. Het ging specifiek om deze vraag:
quote:
3
Is het waar dat patiënten op basis van hun geloof – zelfs in acute situaties – mogen eisen dat zij beslist niet worden geholpen door een man, neger, homo, oudere of jood? Zo ja, deelt u de mening dat aan deze discriminatie per direct een einde moet komen? Zo ja, hoe gaat u dat bewerkstelligen? Zo neen, waarom niet?
quote:
Een ziekenhuis en zorgverlening is niet te vergelijken met een winkel. Bij een winkel heb je de keuze om dan maar niet dat product te kiezen, er zal niemand nadien aangeklaagd kunnen worden etc etc.
Wie valt er aan te klagen als iemand zelf hulp weigert?
quote:
Als bijv. jouw darmen eruit liggen heb je mijns inziens op het moment dat jij naar een ziekenhuis gaat niet meer het recht zorg te weigeren, je hebt besloten dat je zorg wilt dus je hebt het maar te accepteren of je behandelaar nou Piet of Alibaba heet je hebt het maar te nemen zoals het is. Wil je geen zorg, ga dan niet naar een ziekenhuis zoals Jehova's doen. Je bent hier in Nederland waar Homo's gewoon mogen werken en mensen met een andere huidskleur graag gezien worden als verzorgend personeel, rechten waar jaren voor gestreden zijn en we nu ineens moeten gaan ondermijnen door een fanatieke geitenneuker of een zwarte raaf?
Ik denk persoonlijk dat mensen druk zijn met andere zaken als hun darmen eruit liggen, maar ik kan het ook verkeerd hebben. Waar het om gaat is dat je wat mij betreft maar lekker crepeert indien je hulp weigert. Graag of niet.
quote:
Ik krijg eigenlijk bij deze reacties meer het idee dat omdat Wilders/PVV het voorsteld of aan de kaak stelt bij voorbaat negatief moet zijn en er tegenin gegaan moet worden omdat het toch Wilders is. Vind het toch wel zorgwekkend dat er mensen zijn die zich voordoen als ruimdenkend en tollerant naar andere culturen, zo bekrompen zijn dat ze kritische punten op deze getollereerde culturen die wel degelijk actueel zijn en van belang zijn als achterlijk afdoen. Enkel en alleen omdat het van een persoon afkomt waar ze het misschien 90% inhoudelijk niet mee eens zijn en dan maar automatisch de overige 10% waar ze het wel mee eens zouden zijn ook maar bestreden word.
Nee hoor, die agressieve alfamannetjes mogen wat mij betreft flink worden aangepakt. Ik zeg ook nergens dat mensen het recht moeten hebben om te eisen dat ze WEL door bijvoorbeeld een vrouw worden geholpen. Wil je geen man als arts? Pech gehad, dan maar geen hulp.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  woensdag 3 oktober 2007 @ 17:14:13 #154
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_53671517
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 17:10 schreef SCH het volgende:
Waarschijnlijk heeft Wilders dit keer nog gelijk ook. In die multiculti wijken (vooral met antilianen erin) is clientelisme aan de orde van de dag. 'Ons kent ons' maar dan anders.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_53672022
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 17:14 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Waarschijnlijk heeft Wilders dit keer nog gelijk ook. In die multiculti wijken (vooral met antilianen erin) is clientelisme aan de orde van de dag. 'Ons kent ons' maar dan anders.
Ik vind die nadruk op allochtonen weer erg vermakelijk
  woensdag 3 oktober 2007 @ 17:54:51 #156
130955 Floripas
Blast from the past
pi_53672273
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 17:14 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Waarschijnlijk heeft Wilders dit keer nog gelijk ook. In die multiculti wijken (vooral met antilianen erin) is clientelisme aan de orde van de dag. 'Ons kent ons' maar dan anders.
Waarom zouden er meer allochtone stemmen komen op de PvdA hierdoor?
  woensdag 3 oktober 2007 @ 18:02:47 #157
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_53672463
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 17:54 schreef Floripas het volgende:

[..]

Waarom zouden er meer allochtone stemmen komen op de PvdA hierdoor?
'Eejjjj Anthony, lang niet gezien ouwe. Weetjuh wat man, ik zal je evun helpun. Druk nu maar gewoohn op dit knopjuh en dan komt alles in orduh".

Dat is wat ik me er bij voor moet stellen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 3 oktober 2007 @ 18:03:58 #158
130955 Floripas
Blast from the past
pi_53672495
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 18:02 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

'Eejjjj Anthony, lang niet gezien ouwe. Weetjuh wat man, ik zal je evun helpun. Druk nu maar gewoohn op dit knopjuh en dan komt alles in orduh".

Dat is wat ik me er bij voor moet stellen.
Dat kan, maar dan had de persoon waarover het ging toch al stemrecht?
  woensdag 3 oktober 2007 @ 18:05:31 #159
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_53672529
Nou, analfabete of slecht geintegreerde allochtonen zouden zonder hulp stemmen op de PVV, waarschijnlijk.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  woensdag 3 oktober 2007 @ 18:08:17 #160
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_53672595
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 10:35 schreef Floripas het volgende:
Kan die man geen verbod krijgen op het woord "middeleeuws"? Het betekent niet wat hij hoopt dat het betekent.
Woorden verbieden, da's ook vrij middeleeuws. .
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
  woensdag 3 oktober 2007 @ 18:57:06 #161
130955 Floripas
Blast from the past
pi_53673760
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 18:08 schreef I.R.Baboon het volgende:

[..]

Woorden verbieden, da's ook vrij middeleeuws. .
Nou nee, da's eerder vrij twintigste-eeuws.
  woensdag 3 oktober 2007 @ 19:03:39 #162
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_53673937
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 18:57 schreef Floripas het volgende:

[..]

Nou nee, da's eerder vrij twintigste-eeuws.
Het sluit elkaar niet uti natuurlijk. Maar ik dacht aan galileo bijvoorbeeld.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
pi_53674343
Ik begrijp dat het vooral om mannen gaat die hun vrouw geholpen hebben.

Frauduleus hoor
  woensdag 3 oktober 2007 @ 19:26:19 #164
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_53674645
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 19:17 schreef SCH het volgende:
Ik begrijp dat het vooral om mannen gaat die hun vrouw geholpen hebben.

Frauduleus hoor
En bovendien zeer ongeemancipeerd!
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
pi_53674887
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 19:26 schreef I.R.Baboon het volgende:

[..]

En bovendien zeer ongeemancipeerd!
Maar dat is niet frauduleus
  woensdag 3 oktober 2007 @ 20:03:26 #166
130955 Floripas
Blast from the past
pi_53675661
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 19:03 schreef I.R.Baboon het volgende:

[..]

Het sluit elkaar niet uti natuurlijk. Maar ik dacht aan galileo bijvoorbeeld.
Galileo Galilei is moderne tijd, lieverd. En er zijn hem geen woorden verboden.
  maandag 8 oktober 2007 @ 18:14:26 #167
80268 kLowJow
That's Gay
pi_53795484
quote:
Mbo-scholier faalt door slecht lezen - Kamervragen
maandag 08 oktober 2007
Vragen van het lid Bosma (PVV) aan staatssecretarissen Van Bijsterveldt en Dijksma van OCW over het bericht (*) Mbo-scholier faalt door slecht lezen.

1.)
Bent u bekend met het bericht (*) Mbo-scholier faalt door slecht lezen?
2.)
Deelt u de mening dat het leesniveau van MBO-studenten zo ondermaats is dat zij het gewenste MBO-niveau nooit zullen halen? Zo neen, waarom niet?
3.)
Deelt u de mening dat de taalachterstand van vooral de roc’s in het westen des lands vooral een allochtonenprobleem is? Zo neen, waarom niet?
4.)
Deelt u de mening dat er, buiten de al eerder voorgestelde heldere eindtermen voor zowel PO als VO, ook verplichte VVE en Nederlandse les in schakelklassen moet komen voor diegenen die het Nederlands onvoldoende machtig zijn. Zo neen, waarom niet?
5.)
Deelt u de mening dat de kosten voor deze verplichte VVE en schakelklassen voor diegenen die het Nederlands onvoldoende machtig zijn verhaald moeten worden op de (ouders van de) deelnemers zelf; daar zij zelf de keuze hebben gemaakt het Nederlands onbelangrijk te vinden? Zo neen, waarom niet?
6.)
Deelt u de mening dat circa 2,5 uur in de week voor taalonderwijs zeer mager is? Zo ja, wat bent u voornemens hiertegen te doen?

(*) de Volkskrant, Mbo-scholier faalt door slecht lezen, 8 oktober 2007
http://www.volkskrant.nl/(...)ukt_op_mbo_niet_meer
pi_53795640
quote:

Goede middag, ik ben Geertje, kijkt u even met mij mee. Naar wat nu weer valt te lezen in de krant en op TV. Of het moslims of moskeeën, of zelfs de koran betreft, immigranten, Marokkanen, alles komt hier tot z'n recht. Alles wat er maar gebeurt, elke asielzoeker die zeurt, wordt door mij aan de minster voorgelegd.
  maandag 8 oktober 2007 @ 18:58:30 #169
130955 Floripas
Blast from the past
pi_53861608
quote:
Film "An inconvenient truth" misleidend - Kamervragen
woensdag 10 oktober 2007

Schriftelijke vragen van de leden Madlener en Bosma (beiden PVV) aan de ministers van VROM en Onderwijs, betreffende de uitspraken van het British High Court, waarin de film “An inconvenient truth” van Al Gore als misleidend is gekwalificeerd *.
1.)
Heeft u kennis genomen van het bericht “Schools must warn of Gore climate film bias”?
2.)
Is de berichtgeving juist, dat een Britse rechtbank de film van Al Gore als misleidend heeft gekwalificeerd en dat scholen de film slechts mogen gebruiken met een waarschuwing vanwege het misleidende karakter en de vele wetenschappelijke onjuistheden?
3.)
Wordt deze film ook in Nederland als lesmateriaal gebruikt? Worden de leerlingen verplicht gewaarschuwd voor de onjuistheden in de film? Deelt u onze mening dat deze misleidende propagandafilm niet meer op Nederlandse scholen mag worden vertoond?
4.)
Is het kabinetsbeleid ook beïnvloed door deze misleidende film?
Waarom niet eerst even uitzoeken of de film überhaupt getoond wordt, en zo ja, hoe? .
pi_53875377
Houdt het British High Court zich echt bezig met het al dan niet misleidend zijn van films?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_53877854
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 20:03 schreef Floripas het volgende:

[..]

Galileo Galilei is moderne tijd, lieverd. En er zijn hem geen woorden verboden.
Dat is waar. Wat ze wel deden was hem een uitgebreide rondleiding door de martelkamers geven. Galileo was niet achterlijk, dus hij begreep heel goed wat zijn positie was. Wat mij betreft een vorm van censuur.

Nu is Galileo wel een beetje een verhaal apart, maar dat doet daar niets aan af.
pi_53878015
quote:
gekke Geert slingerde weer eens een onzxinnge kamervraag de wereld in:
Is de berichtgeving juist, dat een Britse rechtbank de film van Al Gore als misleidend heeft gekwalificeerd en dat scholen de film slechts mogen gebruiken met een waarschuwing vanwege het misleidende karakter en de vele wetenschappelijke onjuistheden?
Nee, die berichtgeving is niet juist, en dat had Geert zelf kunnen uitzoeken -- het vonnis is openbaar en staat gewoon op het internet: http://www.bailii.org/ew/cases/EWHC/Admin/2007/2288.html.

Daarin staat o.a. het volgende:
quote:
Mr Justice Burton:
17. I turn to AIT, the film. The following is clear:

i) It is substantially founded upon scientific research and fact, albeit that the science is used, in the hands of a talented politician and communicator, to make a political statement and to support a political programme.

ii) As Mr Chamberlain persuasively sets out at paragraph 11 of his skeleton:

"The Film advances four main scientific hypotheses, each of which is very well supported by research published in respected, peer-reviewed journals and accords with the latest conclusions of the IPCC:

(1) global average temperatures have been rising significantly over the past half century and are likely to continue to rise ("climate change");

(2) climate change is mainly attributable to man-made emissions of carbon dioxide, methane and nitrous oxide ("greenhouse gases");

(3) climate change will, if unchecked, have significant adverse effects on the world and its populations; and

(4) there are measures which individuals and governments can take which will help to reduce climate change or mitigate its effects."

These propositions, Mr Chamberlain submits (and I accept), are supported by a vast quantity of research published in peer-reviewed journals worldwide and by the great majority of the world's climate scientists. Ms Bramman explains, at paragraph 14 of her witness statement, that:

"The position is that the central scientific theme of Al Gore's Film is now accepted by the overwhelming majority of the world's scientific community. That consensus is reflected in the recent report of the IPCC. The role of the IPCC is to assess on a comprehensive, objective, open and transparent basis the scientific, technical and socio-economic information relevant to understanding the scientific basis of risk of human-induced climate change, its potential impacts and options and adaptation and mitigation. Hundreds of experts from all over the world contribute to the preparation of IPCC reports, including the Working Group I report on Climate Change 2007: The physical Science basis of climate change, published on 2 February 2007 and the most recent Mitigation of Climate Change, the Summary for Policy-makers published by Working Group III on 4 May 2007. A copy of both documents are annexed to the Witness Statement of Dr Peter Stott. The weight of scientific evidence set out by the IPCC confirms that most of the global average warming over the last 50 years is now regarded as "very likely" to be attributable to man-made greenhouse gas emissions."

For the purposes of this hearing Mr Downes was prepared to accept that the IPCC Fourth Assessment Report represented the present scientific consensus.

iii) There are errors and omissions in the film, to which I shall refer, and respects in which the film, while purporting to set out the mainstream view (and to belittle opposing views), does in fact itself depart from that mainstream, in the sense of the "consensus" expressed in the IPCC reports.
Geert leert het nooit...
pi_53885278
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 17:04 schreef SCH het volgende:

[..]

Onmogeljk.
http://www.nieuwreligieuspeil.net/node/985
quote:
Het komt steeds vaker voor dat moslims niet toelaten dat mannelijke artsen moslima's behandelen. Dat blijkt uit een steekproef onder ziekenhuisdirecteuren, uitgevoerd door vakblad Medisch Contact (MC). In sommige gevallen worden zelfs lichamelijke bedreigingen gedaan aan het adres van de specialisten.
In tegenstelling tot moslims, heb ik geen geschriften uit de islam die mij toeschrijven dat ik mag misleiden of liegen om mijn doel te bereiken (Al Takiyya).

Best interesant artikel:

http://depers.republisher(...)t.aspx?issueid=17604

pagina 10.

Is het onzin wat deze hoog geleerde vrouw loopt te verkondigen? Als het maar enigsinds waar is wat ze schrijft dan moeten wij als het westen nog eens 2x op ons hoofd krabben voordat we onze beschaving te koop zetten.

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 12-10-2007 13:53:27 ]
  vrijdag 12 oktober 2007 @ 15:25:06 #175
126836 Super7fighter
Obedience brings victory.
pi_53887067
quote:
Op vrijdag 12 oktober 2007 13:51 schreef Aneurism het volgende:

[..]

http://www.nieuwreligieuspeil.net/node/985
[..]

In tegenstelling tot moslims, heb ik geen geschriften uit de islam die mij toeschrijven dat ik mag misleiden of liegen om mijn doel te bereiken (Al Takiyya).

Best interesant artikel:

http://depers.republisher(...)t.aspx?issueid=17604

pagina 10.

Is het onzin wat deze hoog geleerde vrouw loopt te verkondigen?
Sterk staaltje racisme en demagogie.
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
pi_53887688
quote:
Op vrijdag 12 oktober 2007 15:25 schreef Super7fighter het volgende:

[..]

Sterk staaltje racisme en demagogie.
Zou dit graag uitgelegd zien.
  vrijdag 12 oktober 2007 @ 16:42:52 #177
126836 Super7fighter
Obedience brings victory.
pi_53888688
quote:
Op vrijdag 12 oktober 2007 15:57 schreef Aneurism het volgende:

[..]

Zou dit graag uitgelegd zien.
Wanneer muslims zeggen dat de islam voor vrede staat, extremisme afkeurt, terrorisme verwerpt, e.d.m., wordt dat door criticasters vaak honend onthaald en naar de prullenmand verwezen als 'taqiyya' of 'kitman'. Volgens islam bashers betekenen deze concepten dat muslims, om de islam te verspreiden, mogen liegen over de ware aard van de islam. Bijgevolg moet men volgens hen geen woord geloven van een muslim die bijvoorbeeld stelt dat de islam staat voor vrede en tegen terrorisme is; dat is in hun ogen immers allemaal pure misleiding, bedrog, mensen zand in de ogen strooien. De islam is er volgens islam bashers op uit om de wereld te domineren waarbij voor andere godsdiensten (nog altijd luidens de islam bashers) geen plaats meer zal zijn, [1] en om dat doel te bereiken, aldus de islam bashers, mogen muslims volgens hun religie liegen over de leerstellingen van de islam.

Wat is hier van aan? In deze Koran Notitie trekken we op onderzoek naar de betekenis en de rol van de waarheid in de islam, de islamitische houding tegenover liegen in het algemeen, en liegen over de islam in bijzonder, alsook de correcte islamitische betekenis van de concepten taqiyya en kitman. Vervolgens gaan we na of andere religies en seculiere modellen al dan niet gelijkaardige concepten hanteren, om te eindigen met enkele slotbeschouwingen.


Lees verder: http://www.flwi.ugent.be/cie/bogaert/bogaert31.htm
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
  vrijdag 12 oktober 2007 @ 16:49:42 #178
130955 Floripas
Blast from the past
pi_53888820
Ik durf het bijna niet te zeggen, maar ik moet s7f gelijk geven.
pi_53888854
AMSTERDAM - Als het aan Geert Wilders ligt, krijgen islamitische leerlingen volgend jaar geen vrije dag om thuis het Suikerfeest te vieren. Volgens de leider van de Partij voor de Vrijheid (PVV) is het feest on-Nederlands. En dus moeten kinderen op Nederlandse scholen gewoon naar school.

Uitleg
Wilders wil nog verder gaan: scholen die hun leerlingen volgend jaar wel vrij geven, moeten volgens hem worden ?gesanctioneerd?.

Wilders gaat in de Tweede Kamer vragen stellen aan minister Ronald Plasterk (Onderwijs) en vraagt hem het Islamitische feest per direct te verbieden. Ook wil hij van Plasterk weten hoeveel scholen hun leerlingen vrij geven voor het eindfeest van de vastenmaand Ramadan.
  vrijdag 12 oktober 2007 @ 16:53:56 #180
130955 Floripas
Blast from the past
pi_53888928
quote:
Vragen van de leden Wilders en Bosma (beiden PVV) aan Minister Plasterk van OCW over het bericht (*) Moslims mogen overdag weer eten, drinken en vrijen.

1.)
Bent u bekend met het bericht (*) Moslims mogen overdag weer eten, drinken en vrijen?
2.)
Bent u bekend dat vele scholen vandaag aan hun Islamitische leerlingen vrijaf hebben gegeven vanwege het Suikerfeest?
3.)
Deelt u de mening dat het Suikerfeest geen Nederlands feest is? Zo neen, waarom niet?
4.)
Deelt u de mening dat scholen voor dit feest geen vrijaf mogen geven aan hun Islamitische leerlingen? Zo neen, waarom niet?
5.)
Deelt u de mening dat de leerplichtambtenaar leerlingen die tijdens het Suikerfeest niet komen opdagen op school moet registeren en sanctioneren? Zo neen, waarom niet?
6.)
Kunt u uitzoeken hoeveel scholen vandaag aan Islamitische leerlingen vrijaf hebben gegeven en om hoeveel leerlingen dit in totaal gaat?
7.)
Deelt u de mening dat vanaf volgend jaar Nederlandse scholen van het Suikerfeest gevrijwaard moeten worden? Bent u bereid de viering van het islamitische Suikerfeest vanaf volgend jaar op scholen te verbieden? Zo ja, kunt u garanderen dat er volgend jaar geen leerling meer vrij van school krijgt, vanwege dit Suikerfeest?
Wat de...?
pi_53889388
quote:
Op vrijdag 12 oktober 2007 16:42 schreef Super7fighter het volgende:

[..]

Wanneer muslims zeggen dat de islam voor vrede staat, extremisme afkeurt, terrorisme verwerpt, e.d.m., wordt dat door criticasters vaak honend onthaald en naar de prullenmand verwezen als 'taqiyya' of 'kitman'. Volgens islam bashers betekenen deze concepten dat muslims, om de islam te verspreiden, mogen liegen over de ware aard van de islam. Bijgevolg moet men volgens hen geen woord geloven van een muslim die bijvoorbeeld stelt dat de islam staat voor vrede en tegen terrorisme is; dat is in hun ogen immers allemaal pure misleiding, bedrog, mensen zand in de ogen strooien. De islam is er volgens islam bashers op uit om de wereld te domineren waarbij voor andere godsdiensten (nog altijd luidens de islam bashers) geen plaats meer zal zijn, [1] en om dat doel te bereiken, aldus de islam bashers, mogen muslims volgens hun religie liegen over de leerstellingen van de islam.

Wat is hier van aan? In deze Koran Notitie trekken we op onderzoek naar de betekenis en de rol van de waarheid in de islam, de islamitische houding tegenover liegen in het algemeen, en liegen over de islam in bijzonder, alsook de correcte islamitische betekenis van de concepten taqiyya en kitman. Vervolgens gaan we na of andere religies en seculiere modellen al dan niet gelijkaardige concepten hanteren, om te eindigen met enkele slotbeschouwingen.


Lees verder: http://www.flwi.ugent.be/cie/bogaert/bogaert31.htm

Prima, dat zijn islam bashers, in het artikel echter staat dat deze mevrouw zelf ook zichzelf als moslim ziet. Dat moslims haar mensen zijn, haar familie.

Prima, er zijn islam bashers die dit artikel aanhalen, hebben deze de koran geschreven? Hebben zij geschreven dat ze een niet-moslim niet boven zich mogen dulden, of dat je als moslim altijd de kant van moslims moet kiezen ook al hebben die een conflict met een vriend die niet moslim is?

Deze mevrouw legt uitstekend uit dat vertalingen van de koran soms niet geheel waarheidsgetrouw weergegeven worden (net zoals de bijbel maar dat terzijde), maar dat de arabische variant heel duidelijk is en geen leuk boek is. (Joden vermoorden vind ik niet echt een leuk verhaal, en dan maakt het mij niet eens uit of het joden of arabieren waren die vermoord waren). Ik snap niet hoe je iemand van racisme kan betichten als ze het over haar eigen volk, haar eigen mensen heeft. Is het racisme omdat het niet in jouw straatje past of omdat haar mening je niet aanstaat? En waarom word ze dan niet vervolgd voor dit strafbare feit?

In het hedendaagse leven is het niet te ontkennen dat op 9/11 jongeren aan het dansen waren in de nederlandse straten met een islamitsche afkomst (en in andere delen van de wereld.). Is dit de vrede waarover jij spreekt die deze jongeren uitdragen? Ik heb nog geen enkele moslim gezien die zonder publieke oproep zelf besloten had om deze actie te veroordelen. Zoals in dit artikel ook staat is er een hele kleine minderheid die dit daadwerkelijk afkeurde en er ook iets tegen deed, iets over zei. Je kon spreekwoordelijk de krekels horen tjirpen toen het juist nodig was dat moslims iets zeiden.

"De islam is er volgens islam bashers op uit om de wereld te domineren waarbij voor andere godsdiensten (nog altijd luidens de islam bashers) geen plaats meer zal zijn, [1] en om dat doel te bereiken, aldus de islam bashers, mogen muslims volgens hun religie liegen over de leerstellingen van de islam."

En zo gaat het toch in Iran en landen uit die omgeving? Verhalen genoeg hoe christelijke kerken aangevallen worden of zelfs niet eens bestaansrecht hebben, hoe volgelingen van de religieen belasterd en bedreigd en soms zelfs vermoord worden. Hoe priesters voor hun leven mogen vrezen. Andere geloven worden niet geduld, wie zegt dat het niet waar is: 2 Boedistische oude beelden van 2000 jaar zijn daar stille getuigen van (afghanistan), of eigenlijk eerder: Niet meer getuigen van... Deze werden opgeblazen. Geen enkele protest optocht in de straten gezien op het nieuws, maar als er een cartoon gemaakt word in denemarken dan staan de straten vol.

Frapant, is het niet?

Je kan het wel heel raar vinden dat mensen voor Wilders stemmen, maar mensen zien de hierboven beschreven gebeurtenissen ook voor zich. Om maar te zwijgen over aanvaringen op persoonlijk niveau (immers waarover zou ik mij druk maken als het mij niet overkomt, geen volk zo onverschillig als Nederlanders wat dat betreft)

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 12-10-2007 17:22:18 ]
pi_53889474
Jammer dat Wilders zich niet richt op alle geloven maar alleen op de islam. Een ziek mannetje is het geworden na zijn vertrek uit de vvd.
lollig
pi_53889478
quote:
Op vrijdag 12 oktober 2007 16:53 schreef Floripas het volgende:

[..]

Wat de...?
Ze overdrijven, maar het blijft natuurlijk belachelijk dat hiervoor een dag vrij wordt gegeven. Hindoestanen krijgen ook geen dag vrij voor Divali en Jom Kippoer heeft ook niet dezelfde status als het Suikerfeest in Nederland.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')