quote:

Parate kennis (hoofdrekenen, geschiedkundige feiten, aardrijkskunde, .) verdwijnt. Hoeveel percent 8 op 10 is of 14 op 20, vormt - nog – geen probleem in een tweede graad ASO/TSO. Het probleem begint bij 22 op 30, bij de berekening van de omtrek van een vierkant, en bij "je behaalt 80% voor een vak dat op 40 punten staat, hoeveel punten heb je dan behaald?" is het hek helemaal van de dam.

quote:

Zoals bekend, is de waarde van een diploma de laatste jaren drastisch afgenomen. De schuldige is gemakkelijk aan te wijzen: de overheid. Het motief is ook gemakkelijk aan te wijzen: het dom houden van 'het volk'. Voor het motief wordt uiteraard een andere façade aangewend, maar zelfs deze façade is zo corrupt als de pest.

De overheid wil het beeld schetsen dat 'iedereen gelijk moet zijn, en dat dit ook voor de papieren moet gelden'. De overheid geeft openlijk toe dat het streven is om in 2020 50% van het land hoger opgeleid te hebben. Het vergt geen genie om te bedenken dat de enige manier om dit te bereiken het verlagen van het niveau is.

quote:

Geweldig artikel welk klopt als een bus. Het hedendaagse onderwijs is uitsluitend bedoelt om 'systeemslaven' te creeeren zoals de meeste mensen al zijn. Want, waneer krijg je je diploma...? Als je precies datgene napapagaait wat de leraar je vertelt. En diegene die daar vragen bij gaat stellen - of sterker nog - het angboden lesmateriaal in twijfel trekt, die krijgt geen papiertje waarop staat: 'deze persoon heeft de papagaaienschool doorlopen...'

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 13:41 schreef Lambiekje het volgende:
Ben benieuwd of mensen nog andere steekhoudende "onderwijs maakt dom"- artikelen kunnen vinden. Laatst las ik dat het doelbewust gebeurd in Amerika ... maar kan de link niet meer terughalen. stom ik had het ook moeten bookmarken.

quote:

First, though, we must wake up to what our schools really are: laboratories of experimentation on young minds, drill centers for the habits and attitudes that corporate society demands. Mandatory education serves children only incidentally; its real purpose is to turn them into servants.

http://www.johntaylorgatto.com/hp/frames.htm

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 14:39 schreef ElectricEye het volgende:
Zelfs hiervan weet ons lokale alu-hoedje nog een NWO-achtig verhaal te maken!

quote:

Geweldig artikel welk klopt als een bus. Het hedendaagse onderwijs is uitsluitend bedoelt

quote:

Het zelfde geldt voor wetenschappelijk onderzoek. Allemaal papagaaienonderzoeken.

quote:

Er wordt al gezegd dat een gemiddelde Franse scholier beter Engels beheerst dan dat wij doen.

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 15:07 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Je lacht erom maar in me quest naar info over 911, Chemtrails ben ik wel gestuit op "school > dom". Laatst zag ik op een andere forum een reactie waar ook weer school>dom wordt aangehaald. Ik dacht misschien is het aardig om een topic hier te openen er over. Ik vind het nogal wat. School er is om ons dom te maken. Of in ieder geval zo dat we goed kunnen papagaaien en slaafs zijn als we eenmaal school hebben verlaten ...

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 16:26 schreef Apropos het volgende:
Bovendien, Lambiekje, die zaken wier teloorgang jij betreurt heb je allemaal op school geleerd.

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 16:28 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Daarom kun je ook niemand vertrouwen behalve jezelf ....

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 15:57 schreef Apropos het volgende:

[..]

Wat een afzichtelijke taalfouten! Geen wonder dat die vent een hekel heeft aan onderwijs.
[..]

Ik weet dat volgens iteejer alles is toegestaan, maar zou je dit wat diepgravender kunnen betogen?
[..]

quote:

Weer zo'n onduidelijke formulering. Wie beweert dat, op welk onderzoek beroept hij zich, en wie zijn ''wij''? Ik heb Franse academici horen worstelen met Engels van brugklasniveau.

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 16:31 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Aids-onderzoeken : miljarden. En het is niets meer dan gebakken lucht
aspartaam-onderzoeken: gezond: Financierder is producent zelf
911 onderzoek: grootste farce wat er ooit is afgeleverd.

quote:

Ons Engels is nog al belabberd omdat we onze zinsconstructies en uitdrukkingen mee vertalen.

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 16:31 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Aids-onderzoeken : miljarden. En het is niets meer dan gebakken lucht
aspartaam-onderzoeken: gezond: Financierder is producent zelf
911 onderzoek: grootste farce wat er ooit is afgeleverd.
[..]

quote:

Ons Engels is nog al belabberd omdat we onze zinsconstructies en uitdrukkingen mee vertalen.

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 16:41 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Allemaal zaken die je niet kan onderbouwen... Dat werkt niet bijster goed als onderbouwing.
[..]

Wie is 'ons' ?

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 17:18 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

het klootjesvolk en onze leiders, die echt beschamend dingen verkondigen....

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 15:48 schreef ChOas het volgende:
Heb je zelf op school gezeten of een opleiding gedaan, TS ?

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 17:18 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

het klootjesvolk en onze leiders, die echt beschamend dingen verkondigen....

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 17:19 schreef ChOas het volgende:

[..]


[..]

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 17:31 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

heb gewoon HAVO doorlopen en heb hbo informatica op zak. Ik heb dus weldegelijk mezelf onderworpen aan het systeem....

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 17:26 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Heb je je eigen gebruik van nederlands wel eens gezien?
Ben trouwens blij dat ik blijkbaar niet bij die groepen hoor.

Edit: een paar voorbeelden zouden trouwens fijn zijn.

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 17:32 schreef ChOas het volgende:

[..]

Maar op jou hebben 'ze' geen invloed gehad ?

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 17:41 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

jawel .. ik heb me ogen pas echt open gedaan sinds 2003/4, LC video. Niet dat dat de werkelijkheid is.. maar toch. Oke JFK kende ik wel maar dacht dat is jaren 60 gelul. Nu zal men wel eerlijk en netjes zijn. Hoe netter in pak hoe vuiler aan de binnenkant. Als je met 911 verdiept, beland je vanzelf in wo2, chemtrails, aids, ufos, geld, olie. al het verderf/doofpotten op aarde.
Ik had geen twijfels over bovenstaande zaken. Volkskrant meldt het niet. TV meldt het niet. Dus het is er niet. Daar ben ik wel van terug gekomen. OYM heeft mooie links gegeven waar je wel een fair beeld krijgt van hoe zaken echt in elkaar steken...

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 17:43 schreef BaajGuardian het volgende:
Kappen met gezemel op de persoon, reageer eens op mijn posts.

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 17:31 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

heb gewoon HAVO doorlopen en heb hbo informatica op zak. Ik heb dus weldegelijk mezelf onderworpen aan het systeem....

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 17:51 schreef Apropos het volgende:

[..]

Dit riekt naar indoctrinatie. Mag ik misschien met behulp van therapie mijn eigen programma bepalen?

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 17:24 schreef BaajGuardian het volgende:

Aan de andere kant vind ik dat scholing in deze tijd pure indoctrinatie is, men wordt aangeleert ergens in te passen, niet alles te ontstijgen, educatie schept geen vooruitgang maar enkel werkkracht.
Iets dat voor de nieuwetijdskinderen tegennatuurlijk aanvoelt, te werken voor corporaties.
Gister zag ik op het nieuws wat ik voordat ik ging slapen nog even keek dat de politiek weer wil dat mensen langer en harder gaan werken voor de economie, ik vertaal dat als "andere mensen moeten langer en harder werken, voor onze pegels" Het hele volk moet maar zwoegen voor iets dat het volk zelf nieteens in handen krijgt maar doorgesluist word naar de grote bedrijfen. Dit is geen gezond perspectief voor kinderen om naartoe te leren.

Een hervorming van onderwijs naar model van universiteiten lijkt mij het beste.
Geef kinderen een bibliotheek aan informatie en laat ze zelf hun programma samenstellen door middel van therapie, kom erachter wat een kind nu precies zelf wilt leren en leg het niet dingen op om in de maatschappelijke buis te passen.

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 18:15 schreef cikolata het volgende:

[..]

Juist in deze tijd en juist in Nederland wordt geleerd dat je zelf moet denken. En je hebt hier heel veel mogelijkheden om je eigen weg te kiezen, veel meer dan 50 jaar geleden en veel meer dan in de meeste andere landen.
Maar het hangt vooral van jezelf af, sommige mensen hebben inzicht en creativiteit aangeboren, anderen hebben het niet en willen het ook niet leren. Voor de eerste groep is het belangrijk om zich te ontwikkelen en hun eigen weg te kiezen, ongeveer zoals bij de grieken de retorische scholen. De tweede groep zal eerder tevreden zijn met standaardwerk en duidelijke regels.
En inderdaad, je moet beginnen bij kinderen, zoeken wat echt bij ze past. Maar dat gebeurt volgens mij steeds meer

quote:

Want ik als ik verhalen hoorde vroeger waren sommige echt wel dagen bezig om een proefwerk te leren om maar dat 6je te hebben...

quote:

1) The adjustive or adaptive function. Schools are to establish fixed habits of reaction to authority. This, of course, precludes critical judgment completely. It also pretty much destroys the idea that useful or interesting material should be taught, because you can't test for reflexive obedience until you know whether you can make kids learn, and do, foolish and boring things.

quote:

Ordinary people send their children to school to get smart, but what modern schooling teaches is dumbness.
[...]
Old-fashioned dumbness used to be simple ignorance; now it is transformed from ignorance into permanent mathematical categories of relative stupidity like "gifted and talented," "mainstream," "special ed." Categories in which learning is rationed for the good of a system of order. Dumb people are no longer merely ignorant. Now they are indoctrinated, their minds conditioned with substantial doses of commercially prepared disinformation dispensed for tranquilizing purposes.

quote:

I could regale you with mountains of statistics to illustrate the damage schools cause. I could bring before your attention a line of case studies to illustrate the mutilation of specific individuals—even those who have been apparently privileged as its "gifted and talented.

quote:

I could regale you with mountains of statistics to illustrate the damage schools cause.

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 18:19 schreef ChOas het volgende:

[..]

Rudolf Steiner FTW

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 21:18 schreef cikolata het volgende:

[..]

nah, niet te veel vrijheid en zweverig gedoe
meer op een praktische manier kijken hoe je het beste in mensen naar voren kunt halen ipv iedereen hetzelfde programma geven
sommige mensen zijn beter in talen, sommige in wiskunde, anderen kunnen goed met hun handen werken. maar ja, je moet toch 15 verschillende vakken doen (zelfs in de bovenbouw vwo) dus kun je je niet concentreren op de dingen waar je echt goed in bent of die je echt wil doen.
en dan gaan de meesten ook maar algemene blabla studies doen waardoor minder mensen echt inhoudelijke kennis hebben.

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 21:18 schreef cikolata het volgende:

[..]

nah, niet te veel vrijheid en zweverig gedoe
meer op een praktische manier kijken hoe je het beste in mensen naar voren kunt halen ipv iedereen hetzelfde programma geven
sommige mensen zijn beter in talen, sommige in wiskunde, anderen kunnen goed met hun handen werken. maar ja, je moet toch 15 verschillende vakken doen (zelfs in de bovenbouw vwo) dus kun je je niet concentreren op de dingen waar je echt goed in bent of die je echt wil doen.
en dan gaan de meesten ook maar algemene blabla studies doen waardoor minder mensen echt inhoudelijke kennis hebben.

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 21:50 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Maar wat is de grondslag dat ieder leerling het zelfde kennis moet hebben 15 vakken voor iedereen. dat is gewoon RONDUIT bespottelijk. De een is goed in Frans, de ander in WisB en weer een ander goed in geschiedenis.
Met het totaalbeleid bereik op je oppervlakkigheid. En niemand weet echt iets. Geen aansluiting op vervolg scholing.
Het is gewoon triest. Welke randebiel in DenHaag heeft deze ongein doorgevoerd? Deze doorvoering bevestig proloog The New Dumbness van me vorige post.

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 21:56 schreef VoreG het volgende:

[..]

Je kan niet van een kind van 12 verwachten dat hij/zij al een richting kan gaan kiezen en zich op die manier gaat specialiseren. Daarnaast is eht grote aantal vakken ook van belang voor de algemene ontwikkeling. Dat je wat weet over de wereld, talen, wiskunde etc.
In de bovenbouw op de middelbare school krijg je een gedeeltelijke specialisatie om je vervolgens op de universiteit of op de HBO verder te specialiseren.
Niks vreemds aan lijkt mij?

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 21:59 schreef DrWolffenstein het volgende:
Ja inderdaad, de overheid past met enige regelmaat de basis binas aan om zijn verhalen recht te breien. Dat zoiets niemand opvalt is inderdaad sluitend bewijs voor de stelling dat school mensen dom maakt.

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 22:35 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

heb je bewijzen dan dat er gerommeld wordt met formules...

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 23:11 schreef ChOas het volgende:

[..]

Heb jij bewijs dat er NIET mee gerommeld wordt ?

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 22:34 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

vanaf de derde moet je gaan specialiceren. brugklas en 2e is voor algemene basis .Daar heb je alles.
Ik vond het al raar dat je als je WisB en nat. wilde dan moest je of Frans of Economie er bij hebben. Ik vond het keuze pakket belachelijk.

quote:

Je bent toch ook wel mee eens dat iemand die geschiedenis en frans niet ligt ongelovelijk zit te zwoegen om die vakken ook te halen en daarmee je wis en Nat. verwaarloosd.

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 22:35 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

heb je bewijzen dan dat er gerommeld wordt met formules...

quote:

Op zondag 25 maart 2007 01:06 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Precies dat dacht ik al ... ze hebben als de wiedeweerga studieboeken aangepast en BINAS bijgewerkt om nieuwe studenten de waan de te geven dat het echt kan. Om maar geen vragen te kunnen verwachten. jy bent natuurlijk ook van overtuigd dat WTC7 een natuurlijk instorting is.

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 22:34 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

vanaf de derde moet je gaan specialiceren. brugklas en 2e is voor algemene basis .Daar heb je alles.
Ik vond het al raar dat je als je WisB en nat. wilde dan moest je of Frans of Economie er bij hebben. Ik vond het keuze pakket belachelijk.

Je bent toch ook wel mee eens dat iemand die geschiedenis en frans niet ligt ongelovelijk zit te zwoegen om die vakken ook te halen en daarmee je wis en Nat. verwaarloosd. Je krijgt gewoon beroerd slecht opgeleide mensen. Het is gewoon echt slect.. Ik ben verbaasd over wat voor nonsense tegenwoordig gegeven wordt als ik de schoolboeken zie van me nichtje (17).
UV klagen toch dat er belabberde stunten komen .. totaal geen wis en nat. kennis. Nergens is iemand goed in. Oppervlakkig gelul dat is het..

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 20:27 schreef Lambiekje het volgende:
Briljant weer dit ... vraagje Resonancer? Had jezelf al eens eerder in verdiept of googlede je gewoon wat. na aanleiding topic?

quote:

Op zaterdag 8 september 2007 16:33 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Uiteraard:
[..]

quote:

Op zaterdag 8 september 2007 16:41 schreef Apropos het volgende:

[..]

Maar wat is nu precies het verband tussen deze vervlakking en het snode overheidsplannetje om ons tot slavernij te brengen?

quote:

Op maandag 10 september 2007 09:38 schreef Lambiekje het volgende:
Hoorde op de radio zaterdagochtend dat ze Vrijschool gaan aanpakken. Cultuur, creativiteite moet aanbanden gelegd worden.

Had ik toch posts eerder verteld dat broertje de school heeft doorlopen. Hij was furieus over het nieuwsbericht. Het past precies wat me OT verwoord. School is er om je dom en slaafs te maken.

quote:

Op maandag 10 september 2007 09:48 schreef Mirage het volgende:

[..]

Ik denk dat je voordat je deze conclusie kan trekken eerst na moet lopen of er niet een andere goede reden kan zijn.
Ze beweren namelijk dat de kinderen die de vrije school verlaten het bar slecht doen.
Als die bewering klopt (dat laat ik in het midden, ik heb nog niet gezien of dat daadwerkelijk zo is en hoe ze dat bepaald hebben), dan lijkt het mij erg zinnig om het systeem van de Vrije School onder de loep te nemen.
Onderwijs is er om je op te leiden en als blijkt dat een systeem niet werkt... dan moet dat bekeken worden.

Het is niet alleen de Vrije school dat ze aan willen pakken.
Dat studiehuis dat een jaar of 10 geleden in is gevoerd willen ze er ook al weer uit hebben, gewoonweg omdat het niet blijkt te werken.

quote:

Ja ik geloof dat onze lesstof gemanipuleerd is, natuurlijk... dat gebeurd overal en met begrijpelijke redenen.
Je ouders passen dat zelfs op kleinere schaal toe in de opvoeding.
Maakt het niet juist, maar wel menselijk.
En dan komt je eigen verantwoorderlijkheid en eigen onderzoeksdrift en objectiviteit om de hoek kijken.

quote:

Ik denk dat jij het dom willen houden van de mens iets te georganiseerd voorstelt en te ver doortrekt.


_{overigens: ikzelf heb een positief beeld bij de vrije school. Ik had er graag op gezeten. Naar mijn idee juist goed voor de ontwikkeling, want in de andere onderwijssystemen mis ik diongen die hier juist wel aan bod komen.
Misschien zou het goed zijn als ze de boel wat meer naar elkaar toe brengen?}

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 22:34 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

vanaf de derde moet je gaan specialiceren. brugklas en 2e is voor algemene basis .Daar heb je alles.
Ik vond het al raar dat je als je WisB en nat. wilde dan moest je of Frans of Economie er bij hebben. Ik vond het keuze pakket belachelijk.

quote:

Je bent toch ook wel mee eens dat iemand die geschiedenis en frans niet ligt ongelovelijk zit te zwoegen om die vakken ook te halen en daarmee je wis en Nat. verwaarloosd. Je krijgt gewoon beroerd slecht opgeleide mensen. Het is gewoon echt slect.. Ik ben verbaasd over wat voor nonsense tegenwoordig gegeven wordt als ik de schoolboeken zie van me nichtje (17).
UV klagen toch dat er belabberde stunten komen .. totaal geen wis en nat. kennis. Nergens is iemand goed in. Oppervlakkig gelul dat is het..

quote:

Op maandag 10 september 2007 10:20 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Gelukkig ben ik van voor dat gelul. Dat kon je op een papiertje meegeven dat het zou gaan floppen. Dat is gewoon het meest stupide bedenksel van DenHaag.
[..]

En DAT wordt dus geblokkeerd door de reguliere school. Ik ben geregeld op de vingers getikt. dat is de opdracht niet bij handvaardigheid of iets dergelijks.
Creativiteit dient geblokt te worden.
[..]

HAVO op VS = 6 jaar en VWO is 7 jaar. Dat ene extra jaar is er om ook kunst, cultuur en creativiteit te behandelen door schoolloopbaan heen. Het laatse jaar is gericht op examen. Ik ben van mening dat je rijker van school afkomt met die extra baggage. En het is een hele slechte zaak dat dat aanbanden wordt gelegd.

Een gemiddeld standaard Havist weet niet eens de topografie van NL of iets dergelijks. En zie nu dat rekentoets gelul van Pabo-studenten. Het zegt wel genoeg dat "standaard" rotzooi afleverd.

Ik vraag vroeg me echt serieus af waar komen toch al die domme mensen vandaan. Maar nu heb ik het antwoord gevonden. School.

quote:

Op maandag 10 september 2007 10:20 schreef Lambiekje het volgende:

HAVO op VS = 6 jaar en VWO is 7 jaar. Dat ene extra jaar is er om ook kunst, cultuur en creativiteit te behandelen door schoolloopbaan heen. Het laatse jaar is gericht op examen. Ik ben van mening dat je rijker van school afkomt met die extra baggage. En het is een hele slechte zaak dat dat aanbanden wordt gelegd.

Een gemiddeld standaard Havist weet niet eens de topografie van NL of iets dergelijks. En zie nu dat rekentoets gelul van Pabo-studenten. Het zegt wel genoeg dat "standaard" rotzooi afleverd.

Ik vraag vroeg me echt serieus af waar komen toch al die domme mensen vandaan. Maar nu heb ik het antwoord gevonden. School.

quote:

Op zaterdag 8 september 2007 16:33 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Uiteraard:
[..]

quote:

Op maandag 10 september 2007 10:29 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Ik heb van mensen die een jaar middelbare school hebben gevolgd in de VS gehoord dat het niveau daar niet bepaald hoger ligt. Zo'n extra jaar voegt dan weinig toe. En jij dacht dat Amerikanen hun topografie beter kennen dan Nederlandse scholieren ? Het VWO hier hoeft echt geen 7 jaar te duren, ze moeten alleen de inhoud aanpassen.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 10:56 schreef DaanA het volgende:

[..]
Als je dat niet vertrouwt, dan moet je gewoon een keertje naar een faculteit bouwkunde op een universiteit bellen en navraag doen over de precieze waardes. Op universiteiten meten ze die dingen zelf, dus daar kennen ze de waardes wel.

quote:

Op maandag 10 september 2007 10:29 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Ik heb van mensen die een jaar middelbare school hebben gevolgd in de VS gehoord dat het niveau daar niet bepaald hoger ligt. Zo'n extra jaar voegt dan weinig toe. En jij dacht dat Amerikanen hun topografie beter kennen dan Nederlandse scholieren ? Het VWO hier hoeft echt geen 7 jaar te duren, ze moeten alleen de inhoud aanpassen.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 10:58 schreef DaanA het volgende:

[..]

In de VS doen ze ook veel minder aan talen dan in Nederland (Engels en misschien een beetje Spaans of Frans, tegen Nederlands, Engels, Frans en Duits op redelijk niveau). Daardoor komt er tijd vrij die ze aan dingen als wiskunde of kunst kunnen besteden. Daarom zou het kunnen dat ze beter zijn in wiskunde of zo.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 11:00 schreef The_stranger het volgende:

[..]

Als iemand werkelijk gelooft dat alle binassen een aantal jaar zijn aangepast met het doel de leerlingen te misleiden en dom te houden, dan vertrouw je ook de universiteiten niet....

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 11:00 schreef The_stranger het volgende:

[..]

Als iemand werkelijk gelooft dat alle binassen een aantal jaar zijn aangepast met het doel de leerlingen te misleiden en dom te houden, dan vertrouw je ook de universiteiten niet....

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 11:07 schreef Mirage het volgende:

[..]

Geschiedenis boeken zullen vast en zeker vanuit een bepaale hoek geschreven zijn en er zal best "selectief" onderwezen woren in zekere zin, maar de binas veranderen.... (en dan ook nog eens met het doel e mens dom te houden) ... dat is dus waar het voor mij over een bepaalde grens gaat.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 11:07 schreef Mirage het volgende:

[..]

Geschiedenis boeken zullen vast en zeker vanuit een bepaale hoek geschreven zijn en er zal best "selectief" onderwezen woren in zekere zin, maar de binas veranderen.... (en dan ook nog eens met het doel e mens dom te houden) ... dat is dus waar het voor mij over een bepaalde grens gaat.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 11:20 schreef The_stranger het volgende:

[..]

Die claim is ook niet te staven met bewijs.. Ik heb hier ergens nog een binas uit 1993, als Lambiekje een huidige binas heeft, mag hij wel even wat getallen vergelijken...

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 11:20 schreef DaanA het volgende:

[..]

Alles wat in Binas staat, is na te meten. Als het niet klopt, dan komt daar dus vroeg of laat iemand achter.

Maar ja, misschien zijn er dan ook wel weer mensen die geloven dat zodra iemand er achter komt dat iets klopt, die persoon door de geheime dienst ontvoerd wordt of zo.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 11:31 schreef Mirage het volgende:

[..]

die van jou is vast al gemanipuleerd.
Ik heb er nog één boven liggen die ik als het goed is in 1991 heb aangeschaft.

Nee, sorry Lambiekje.
Niet vervelend bedoeld, maar dit is een bewering waar ik echt met geen enkele bril op een open mind voor kan hebben.
Al zou er al een gek/groepering zijn die zoiets van de grond wil krijgen... dit is iets dat gewoon niet kán.
Er wordt dagelijks door mensen mee gewerkt, er zullen altijd "strevertjes" zijn die fouten uit boeken willen halen.
In ieder HAVO/VWO (om het even voor de meesten dicht bij huis te houden) klas wordt er dan ook met podlood of pen de gevonden fout verbeterd.
Hoeveel bollebozen zouden er niet dagelijks staan te stuiteren "ik heb er weer één ik heb er weer één"
[..]

ik dacht dat dat spijbelaars waren

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 13:41 schreef Lambiekje het volgende:
... Weet je nog kant nog wal.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 13:18 schreef Haushofer het volgende:
Da's een beetje het gevaar van dit soort fora hé. Je kunt schreeuwen dat AIDS niet besmettelijk is en dat BINAS-boeken worden vervalst ( wat ik trouwens uit eigen ervaring ook als grote flauwekul kan bestempelen ), en als je zegt dat dat niet mogelijk is, ben je al vrij gauw "geindoctrineerd" en "vastgeroest" en dergelijke.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 13:37 schreef Mirage het volgende:

[..]

nou ja gevaarlijk.
Ieder heeft zo zijn eigen hoek van kijken naar e dingen en heel logisch komen daar verschillende meningen, conclusies en gedachten uit. Dat hoort, is normaal en imo best gezond. Geeft in ieder geval stof tot nadenken, al is het maar om je eigen standpunt nog eens bevestigd te krijgen.

Gevaarlijk is het pas als mensen niet nadenken en aangereikte informatie klakkeloos voor waar aannemen.,
als ze geen gezonde sceptische of zelfsonderzoekende houding hebben.

Wat dat commentaar van Lambiekje en anderen op "het domme volk" betreft ga ik mee.

quote:

De lengte van je wijs- en ringvinger voorspelt of je beter scoort op een lees- of op een rekentest. Dit blijkt uit een studie die verschijnt in het British Journal of Psychology.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 14:52 schreef Lambiekje het volgende:
http://www.nu.nl/news/121(...)choolresultaten.html
[..]

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 14:52 schreef Lambiekje het volgende:
http://www.nu.nl/news/121(...)choolresultaten.html
[..]

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 13:48 schreef MASD het volgende:
het probleem is de groter wordende breezergeneratie Als je kijkt op scholen zul je zien dat er genoeg mensen zijn die wel dingen in twijfel durven te stellen.

Oplossing: breezers harder aanpakken

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 17:17 schreef VoreG het volgende:

[..]

Mijn ringvinger is een stuk langer dan m'n wijsvinger, maar als ik iets niet kan is het rekenen ...

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 17:49 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Misschien zijn ze vergeten een stukje van je vinger te verwijderen.

Overigens zit er wel wat in deze TT qua universiteiten. Scholieren gaan er heel overtuigd dat ze bijna alles weten en vertrekken 5 jaar later overtuigd dat ze bijna niets weten. Die kennis moet natuurlijk ergens gebleven zijn

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 17:11 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Die van mij zijn evenlang, misschien verklaart dat mijn tik voor talen en wiskunde

Maar wat heeft dit met het topic te maken?

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 19:54 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Ik vind het nogal belachelijk uitspraken. Nee je mag onze universiteit niet doen want je hebt een tekorte ringvinger.
Dus als je moeder tijdens de zwangerschap rookte bepaalt het of je goed bent met wiskunde .
Dit pas precies op de topic. Dom is een relatiefbegrip.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 19:54 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Ik vind het nogal belachelijk uitspraken. Nee je mag onze universiteit niet doen want je hebt een tekorte ringvinger.
Dus als je moeder tijdens de zwangerschap rookte bepaalt het of je goed bent met wiskunde .
Dit pas precies op de topic. Dom is een relatiefbegrip.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 20:23 schreef VoreG het volgende:

[..]

Waar haal je die bullshit nou weer vandaan? Het is een onderzoek geweest naar het menselijk lichaam en daar evt. bijhorende eigenschappen. Zoals een waarschijnlijke relatie tussen het testosteron/oestrogeen gehalte en je taalkennis danwel wiskundekennis. Het heeft niks met toelating tot de universiteit te maken.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 20:23 schreef VoreG het volgende:

[..]

Waar haal je die bullshit nou weer vandaan? Het is een onderzoek geweest naar het menselijk lichaam en daar evt. bijhorende eigenschappen. Zoals een waarschijnlijke relatie tussen het testosteron/oestrogeen gehalte en je taalkennis danwel wiskundekennis. Het heeft niks met toelating tot de universiteit te maken.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 20:39 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Ja dat werd ook door HItler en companen gedaan. met hoofdomvang

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 20:43 schreef Mirage het volgende:

[..]

wordt er een waardeoordeel of gevolg aan geplakt dan?

Ik denk dat het tijd is even pauze te nemen lambiekje.

Met alle respect, maar je gedachten tollen wat door.

quote:

_{psst Lambiekje: flight 93 moet jij dat niet zien? Hier heeft mijn man die film aangezet.}

quote:

Punt 1. Er IS geen mobielverkeer mogelijk in een vliegtuig, dat kan pas sinds laat 2006 na een zeer dure investering door vliegtuigmaatschappijen. Maar nee op 911 is dat wel mogelijk

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 21:29 schreef Lambiekje het volgende:

Punt 1. Er IS geen mobielverkeer mogelijk in een vliegtuig, dat kan pas sinds laat 2006 na een zeer dure investering door vliegtuigmaatschappijen. Maar nee op 911 is dat wel mogelijk

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 21:29 schreef Lambiekje het volgende:

[..]Punt 1. Er IS geen mobielverkeer mogelijk in een vliegtuig, dat kan pas sinds laat 2006 na een zeer dure investering door vliegtuigmaatschappijen. Maar nee op 911 is dat wel mogelijk

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 22:35 schreef VoreG het volgende:

[..]

Dat is wel mogelijk.. Je kan zelfs internetten en satelliet TV ontvangen in een vliegtuig..
Die investering waar je het over hebt is er om ervoor te zorgen dat de apparatuur in de cockpit op 100% zeker niet meer wordt beinvloed door mobiele telefoons.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 23:08 schreef Sazzefraz het volgende:
Ik laat mn kind echt niet leren dat de duitsers ons onderdrukten en dat de joden zielig zijn. fuck de joden.

Ten eerste is Hitler er neergezet door onder andere de dupons en de rockefellers is neergezet om de boel eens even te regelen. Het was een mooi begin van de 80% van de mensheid uitroeien nietwaar! De rijke mensen zaten uiteraard hoog en droog ergens in engeland the chillen, maar de arme mensen konden de gasfles krijgen. Nadat Amerika duitsland van het nodige ijzer en wapens had voorzien kon de afslachting van start gaan, en alsof dat nog niet genoeg was, konden ze ook nog èn de held uithangen èn het land verdelen.

En de Amerikanen weten wel hoe ze land moeten jatten. Of olie, of papaver.

En dan zal je zien dat ze straks ook nog les krijgen over 9/11. fuck dat. Ik zit dus net leuk een beetje te zappen, komt het "ware" verhaal van 9/11 langs op rtl7. is het niet fantastisch. De stuwerdessen belden mobiel in het vliegtuig wat technisch toen nog onmogelijk was, maar het gesprek is wel opgenomen. Het hele vliegtuig is gesmolten in het gebouw, maar het papieren paspoort van de kaper is wel teruggevonden!

Laat ik maar niet over het christendom beginnen

kortom: kinderen worden indd dom gehouden van jongs af aan al. Even voor de duidelijkheid: ook jullie kinderen moeten dit in hun hoofd stampen en er een toets over afleggen

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 23:08 schreef Sazzefraz het volgende:
Ik laat mn kind echt niet leren dat de duitsers ons onderdrukten en dat de joden zielig zijn. fuck de joden.

Ten eerste is Hitler er neergezet door onder andere de dupons en de rockefellers is neergezet om de boel eens even te regelen. Het was een mooi begin van de 80% van de mensheid uitroeien nietwaar! De rijke mensen zaten uiteraard hoog en droog ergens in engeland the chillen, maar de arme mensen konden de gasfles krijgen. Nadat Amerika duitsland van het nodige ijzer en wapens had voorzien kon de afslachting van start gaan, en alsof dat nog niet genoeg was, konden ze ook nog èn de held uithangen èn het land verdelen.

En de Amerikanen weten wel hoe ze land moeten jatten. Of olie, of papaver.

En dan zal je zien dat ze straks ook nog les krijgen over 9/11. fuck dat. Ik zit dus net leuk een beetje te zappen, komt het "ware" verhaal van 9/11 langs op rtl7. is het niet fantastisch. De stuwerdessen belden mobiel in het vliegtuig wat technisch toen nog onmogelijk was, maar het gesprek is wel opgenomen. Het hele vliegtuig is gesmolten in het gebouw, maar het papieren paspoort van de kaper is wel teruggevonden!

Laat ik maar niet over het christendom beginnen

kortom: kinderen worden indd dom gehouden van jongs af aan al. Even voor de duidelijkheid: ook jullie kinderen moeten dit in hun hoofd stampen en er een toets over afleggen

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 23:14 schreef Sazzefraz het volgende:

[..]

inmiddels kan je inderdaad wel mobiel bellen in het vliegtuig, maar dit is pas mogelijk in vliegtuigen na 11 september. Daarvoor niet, athans niet in een normaal passasiersvliegtuig.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 23:25 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Dat kan nog leuk worden dan als evt. kinderen oud genoeg worden om de onzin er van in te zien

quote:

Op woensdag 12 september 2007 03:46 schreef CodeCaster het volgende:
Mijn conclusie uit de berichten van TS komt op mij over als: "Hè, bah, ik heb te weinig geleerd op school terwijl ik daar uren voor heb zitten blokken". En nu wil 'ie iemand de schuld geven.

En bij het stuk van natuurkunde en wiskunde waarbij je verplicht Frans of economie moest kiezen ben ik gestopt. Ik heb de invoering van de tweede fase meegemaakt, en dat statement is je reinste onzin.

Om nog maar niet te beginnen over de chemtrails.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 23:26 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Als dit topic nu zou zijn dat mensen op Amerikaanse scholen dom worden gehouden, dan steun ik dat direct.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 22:47 schreef The_stranger het volgende:

[..]

Onzin, uit persoonlijke ervaring kan ik je vertellen dat op bepaalde plekken in Nederland je nog verbinding kunt hebben met je GSM tot 10.000 voet hoogte (3km). Boven dichtbebouwd gebied vaker dan boven de veluwe, maar het is wel degelijk mogelijk... Tot een kilometer hoogte bijna overal wel...

quote:

Op woensdag 12 september 2007 07:26 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Het kan pas echt ver na 2001. Eerder denk ik 2005. En vanaf 2006 kan er in ieder vliegtuig gebeld worden.

quote:

Op woensdag 12 september 2007 07:54 schreef The_stranger het volgende:

[..]

Dat heeft niets met jaartallen te maken. Kan me nog goed herinneren dat ik rond 1999 een passagier rondvloog boven Flevoland en dat hij een halfuur voor dat we landen alvast naar zijn vrouw belde dat hij er aan kwam. En dat was niet in een vliegtuig met een GSM systeem, het was en simpel sportvliegtuigje.

quote:

Op woensdag 12 september 2007 07:26 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Het kan pas echt ver na 2001. Eerder denk ik 2005. En vanaf 2006 kan er ieder vliegtuig gebeld worden.

quote:

Op woensdag 12 september 2007 07:26 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Het kan pas echt ver na 2001. Eerder denk ik 2005. En vanaf 2006 kan er ieder vliegtuig gebeld worden.

quote:

Op woensdag 12 september 2007 09:24 schreef Freeflyer het volgende:

[..]

grootst mogelijke onzin!

sommige GSM cellen overbruggen afstanden van meer dan 20 kilometer.
op het moment dat er vrij zicht is kan die afstand nog oplopen. dit is dan wel een horizontale afstand maar dat neemt niet weg dat verticaal er zomaar een kilometer of 6 tot 8 overbrugt kan worden.

werd jij dom gehouden op school soms?

quote:

Op woensdag 12 september 2007 07:24 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

De topic is algemeen de westerse scholing.

Als je kan zien is er ook wat gaande op onze NL scholen.

quote:

Op woensdag 12 september 2007 09:49 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Jy bent echt stupide. Mobiel bellen in vliegtuig op hoogte was tot 2006 een onmogelijkheid . PUNT!

quote:

Op woensdag 12 september 2007 09:52 schreef The_stranger het volgende:

[..]

Gozer, ik zeg je dat ik dat al deed in1999. PUNT!

Op kruishoogte (10km) is het inderdaad voor 99% onmogelijk zonder aangepaste systemen aan boord (ook omdat aan boord je bereik lichtelijk beperkt wordt door de buisconstructie), maar op lagere hoogte (3km en lager) is het zeker mogelijk. Al vanaf 1999 als ik mijn ervaring laat spreken.....

quote:

Op woensdag 12 september 2007 09:50 schreef Mirage het volgende:

[..]

Daar ben ik het absoluut mee eens.

Het niveau op de scholen daalt, de manier van lesgeven verandert en is zo gebleken niet altijd ten goede.
Ik denk alleen niet dat dat met het doel is ons opzetteljik dom te houden.

quote:

Op woensdag 12 september 2007 09:52 schreef The_stranger het volgende:

[..]

Gozer, ik zeg je dat ik dat al deed in1999. PUNT!

Op kruishoogte (10km) is het inderdaad voor 99% onmogelijk zonder aangepaste systemen aan boord (ook omdat aan boord je bereik lichtelijk beperkt wordt door de buisconstructie), maar op lagere hoogte (3km en lager) is het zeker mogelijk. Al vanaf 1999 als ik mijn ervaring laat spreken.....

quote:

Op woensdag 12 september 2007 10:07 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Nee het is niet opzettelijk door de docenten. Zij zijn ook maar poppetjes. En zijn inweze al door en door geindrodoctineerd. Zij zijn ook maar met de handen vastgebonden. 30 keer hetzelfde sommetje uitleggen maar klassiekaal een moeilijke opgave behandelen. Dat kan niet. Dat is tijd verknoeien van leerlingen en tijd verknoeien van docenten.
Docenten zitten tegenwoordig alleen maar de krant te lezen. Lesgeven is er niet meer bij ...

quote:

Op woensdag 12 september 2007 10:10 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Nou was dat even toevallig dat het tijdens 911 op 10km glashelder en tot 13 keer toe werkte bij F93.
We hebben het hier niet over relatief laag bij de grond.

quote:

Op woensdag 12 september 2007 10:13 schreef VoreG het volgende:

[..]

Je hebt echt geen idee waar je het over hebt! Juist het enige wat docenten deden bij mij was die moeilijke som uitleggen of juist die moeilijke opgave uitleggen. Daarvoor stonden ze er .

quote:

Op woensdag 12 september 2007 10:24 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Dat was ook zo in mijn tijd. Maar dat mag nu dus niet meer...

quote:

Op woensdag 12 september 2007 10:10 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Nou was dat even toevallig dat het tijdens 911 op 10km glashelder en tot 13 keer toe werkte bij F93.
We hebben het hier niet over relatief laag bij de grond.

quote:

Potjandrie, je hebt gelijk. Dat was niet zo slim van mij om dat zomaar klakkeloos van andere mensen aan te nemen.

quote:

Op woensdag 12 september 2007 10:10 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Nou was dat even toevallig dat het tijdens 911 op 10km glashelder en tot 13 keer toe werkte bij F93.
We hebben het hier niet over relatief laag bij de grond.

quote:

Op woensdag 12 september 2007 09:49 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Jy bent echt stupide. Mobiel bellen in vliegtuig op hoogte was tot 2006 een onmogelijkheid . PUNT!

quote:

Op woensdag 12 september 2007 12:02 schreef gorgg het volgende:

[..]

Er werd slechts twee keer met een gsm gebeld.
De andere waren allemaal met Airphones. Dat is je al een miljard keer uitgelegd.

De personen die met GSM belden waren Edward Felt en CeeCee Lyles. Beiden telefoneerden rond 9.58u. Kort voor het vliegtuig neerstortte. Het vliegtuig vloog toen maar zo'n 1.500m - 2.500m hoog.

quote:

Op woensdag 12 september 2007 09:49 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Jy bent echt stupide. Mobiel bellen in vliegtuig op hoogte was tot 2006 een onmogelijkheid . PUNT!

quote:

Op woensdag 12 september 2007 12:02 schreef gorgg het volgende:

[..]

Er werd slechts twee keer met een gsm gebeld.
De andere waren allemaal met Airphones. Dat is je al een miljard keer uitgelegd.

De personen die met GSM belden waren Edward Felt en CeeCee Lyles. Beiden telefoneerden rond 9.58u. Kort voor het vliegtuig neerstortte. Het vliegtuig vloog toen maar zo'n 1.500m - 2.500m hoog.

quote:

Op woensdag 12 september 2007 15:11 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Compleet bullshit.
Ene Tom Burnett heeft ook mobiel gebeld en dat was een halfuur eerder.

9:27 was er al mobiel gebeld.
http://www.cooperativeres(...)lls#a927burnettcalls

Dan is deze press release zeker ook onzin.

quote:

Op woensdag 12 september 2007 15:11 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Compleet bullshit.
Ene Tom Burnett heeft ook mobiel gebeld en dat was een halfuur eerder.

9:27 was er al mobiel gebeld.
http://www.cooperativeres(...)lls#a927burnettcalls

Dan is deze press release zeker ook onzin.

quote:

Op woensdag 12 september 2007 15:28 schreef gorgg het volgende:

[..]

Het heeft lang de ronde gedaan dat Tom Burnett me zijn GSM gebeld heeft. Dat bleek later niet waar te zijn. Hier meer details:
[afbeelding]

quote:

Op woensdag 12 september 2007 15:28 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Je spreekt jezelf nu tegen. Heb je op school niets geleerd over het toepassen van logica?

quote:

Op woensdag 12 september 2007 16:37 schreef Lambiekje het volgende:
Waarom is het School maakt dom topic een Flight 93 telefoongesprek topic geworden.

Nu maar weer ontopic "School maakt dom"

quote:

Op woensdag 12 september 2007 16:37 schreef Lambiekje het volgende:
Waarom is het School maakt dom topic een Flight 93 telefoongesprek topic geworden.

Nu maar weer ontopic "School maakt dom"

quote:

Op woensdag 12 september 2007 09:49 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Jy bent echt stupide. Mobiel bellen in vliegtuig op hoogte was tot 2006 een onmogelijkheid . PUNT!

quote:

Op woensdag 12 september 2007 16:49 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Ja, of "complot-denken maakt dom", da's ook een goeie

quote:

Op woensdag 12 september 2007 17:08 schreef Sazzefraz het volgende:

[..]

feit.

quote:

Op woensdag 12 september 2007 17:09 schreef Sazzefraz het volgende:

[..]

of "mensen die nooit de feiten nagaan", en overnemen wat de overheid voorschoteld. da's ook een goeie

quote:

Op woensdag 12 september 2007 07:24 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

De topic is algemeen de westerse scholing.

Als je kan zien is er ook wat gaande op onze NL scholen.

quote:

Op woensdag 12 september 2007 19:12 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Op die manier.

Nederland:
Ik weet niet of de politiek bewust bezig is om mensen dom te maken/houden. Naar mijn mening zijn er veel te veel mensen ettelijke decennia bezig het onderwijs aan te passen naar hun 'inzicht', daarbij voorbijgaand aan:

de mogelijkheid dat hun inzicht misschien wel eens bijzonder dom kan zijn;

het niet handig is om elk jaar nieuwe inzichten te presenteren en te verwachten dat iedere scholier dat dan direct kan volgen (laat staan of die scholier dat wil);

zich niet afvragend of je uberhaupt zou moeten veranderen.
Ergo: ik verwijt de overheid domheid. Dat is op wel meer vlakken dan alleen de scholen, maar dat is hier niet de discussie.
Het beleid gaat al jarenlang van de ene gril naar de andere, waarbij kinderen steeds vroeger een keuze moeten maken die zo ongeveer de rest van hun leven bepaald. Die keuze kunnen ze niet goed maken, want ze hebben niet de kennis om die verantwoord te maken (want slecht onderwijs). En zo blijf je dus lekker bezig. En de politiek maar afvragen waarom er zo veel afvallers zijn...

Buitenland:
Eigenlijk geen ervaring, maar voor zover ik weet is het Belgische systeem toch veel beter (dat lijkt trouwens verdacht veel op het systeem dat wij hier ooit hadden, in de "goeie oude tijd").

quote:

Op woensdag 12 september 2007 17:45 schreef VoreG het volgende:

[..]

Kom nou, er zijn hier diverse mensen geweest die hebben aangegeven dat het gewoon mogelijk was. Dat is ook logisch, want er waren allang vaste telefoons in de business-class waarmee je kon bellen.

quote:

Op woensdag 12 september 2007 19:28 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Even voor de duidelijkheid. Cell Phone is het engelse woord voor het mobieltje. Vermoedelijk zijn hier gasten die denken dat een cell phone de telefoon is die in de hoofdsteun in de stoel voor je zit ...

Ja in vliegtuigen zit ook een telefoon, creditcard erdoor en bellen. We hebben het nu over dat er eigen mobieltjes gebeld werd in F93. En dat is gewoon een onmogelijkheid

Daarvoor investeren maatschappijen ook in die mogelijkheid. Maar als het volgens jullie gewoon kon in 2001 dan snap ik niet waarom men in hun nopjes zijn met deze techniek....Denk dat er iemand niet waarheid spreekt, een ik weet wel wie...

quote:

Op woensdag 12 september 2007 19:28 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Even voor de duidelijkheid. Cell Phone is het engelse woord voor het mobieltje. Vermoedelijk zijn hier gasten die denken dat een cell phone de telefoon is die in de hoofdsteun in de stoel voor je zit ...

Ja in vliegtuigen zit ook een telefoon, creditcard erdoor en bellen. We hebben het nu over dat er eigen mobieltjes gebeld werd in F93. En dat is gewoon een onmogelijkheid

Daarvoor investeren maatschappijen ook in die mogelijkheid. Maar als het volgens jullie gewoon kon in 2001 dan snap ik niet waarom men in hun nopjes zijn met deze techniek....Denk dat er iemand niet waarheid spreekt, een ik weet wel wie...

quote:

Op woensdag 12 september 2007 07:24 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

De topic is algemeen de westerse scholing.

Als je kan zien is er ook wat gaande op onze NL scholen.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 23:08 schreef Sazzefraz het volgende:
Ik laat mn kind echt niet leren dat de duitsers ons onderdrukten en dat de joden zielig zijn. fuck de joden.

Ten eerste is Hitler er neergezet door onder andere de dupons en de rockefellers is neergezet om de boel eens even te regelen. Het was een mooi begin van de 80% van de mensheid uitroeien nietwaar! De rijke mensen zaten uiteraard hoog en droog ergens in engeland the chillen, maar de arme mensen konden de gasfles krijgen. Nadat Amerika duitsland van het nodige ijzer en wapens had voorzien kon de afslachting van start gaan, en alsof dat nog niet genoeg was, konden ze ook nog èn de held uithangen èn het land verdelen.

En de Amerikanen weten wel hoe ze land moeten jatten. Of olie, of papaver.

En dan zal je zien dat ze straks ook nog les krijgen over 9/11. fuck dat. Ik zit dus net leuk een beetje te zappen, komt het "ware" verhaal van 9/11 langs op rtl7. is het niet fantastisch. De stuwerdessen belden mobiel in het vliegtuig wat technisch toen nog onmogelijk was, maar het gesprek is wel opgenomen. Het hele vliegtuig is gesmolten in het gebouw, maar het papieren paspoort van de kaper is wel teruggevonden!

Laat ik maar niet over het christendom beginnen

kortom: kinderen worden indd dom gehouden van jongs af aan al. Even voor de duidelijkheid: ook jullie kinderen moeten dit in hun hoofd stampen en er een toets over afleggen

quote:

Op maandag 17 september 2007 10:31 schreef Lambiekje het volgende:
Zie, er worden zelfs testen gehouden wie het domst is.

quote:

Op maandag 17 september 2007 11:07 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Dat zijn studenten. Dat zijn mensen boven een bepaalde leeftijd, die meestal een bepaald gevoel voor zelfspot hebben ontwikkeld.

quote:

Geweldig artikel welk klopt als een bus. Het hedendaagse onderwijs is uitsluitend bedoelt om 'systeemslaven' te creeeren zoals de meeste mensen al zijn. Want, waneer krijg je je diploma...? Als je precies datgene napapagaait wat de leraar je vertelt. En diegene die daar vragen bij gaat stellen - of sterker nog - het angboden lesmateriaal in twijfel trekt, die krijgt geen papiertje waarop staat: 'deze persoon heeft de papagaaienschool doorlopen...'

quote:

Op maandag 17 september 2007 15:22 schreef DivineJester het volgende:

[..]

Juist dit lijkt me geen goed voorbeeld. Tijdens mijn opleiding werd het altijd gewaardeerd als je eigen invulling en interpretatie aan de lesstof kon geven. Niet het klakkeloos opdreunen van feitjes, maar het toepassen van kennis in "real-life" casi. Misschien is er minder ambitie onder de schoolgaande jeugd om dit ook te doen en heerst er een mentaliteit dat het klakkeloos opdreunen van de feitjes net voldoende is, en dat men dus niet harder hoeft na te denken dan strikt noodzakelijk. Maar dat lijkt me geen vooropgezet plan van de overheid.

quote:

Op maandag 17 september 2007 15:29 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Nou met het studiehuis en 2e fase lijkt mij dat wel. afschaffing van cultuur-lessen vrijschool.

Heb je het online boek van Gatto bekeken (gelezen).?

quote:

Zijn we aan het “verdommen”? - Deel 1
In de Verenigde Staten wordt er al veel over gepraat en geschreven: de “dumbing down of society” of de “dumbification”. Hiermee bedoelt men dat de mensen in pakweg de laatste 30-40 jaar steeds dommer lijken te worden en dat de intellectuele maatschappelijke standaards steeds verder verloederen. Als je kijkt naar de schijnbare oorzaken hiervan dan lijkt een complot op de loer te liggen, omdat bepaalde machinaties niet op toeval kunnen berusten. Verontrustender is dat deze ‘verdomming’ zich ook naar Nederland lijkt te verspreiden, aangezien ons land nauw verbonden is met Amerika en haar cultuur. De verdomming heeft een aantal erg zichtbare kenmerken maar de oorzaken liggen wat minder voor de hand. Centraal in dit verhaal staat informatie en de toegang daartoe; het huidige tijdperk wordt gekenmerkt door een ongekende informatieoorlog. Je zou ook kunnen betogen dat de hoeveelheid desinformatie is toegenomen, wat weer opzet in het spel suggereert.

quote:

Zijn we aan het “verdommen”? - Deel 2

Er bestaat een zeer suffe uitdrukking die gaat:“over smaak valt niet te twisten”. Welnu, als je niet over smaak kunt discussiëren en het grondig oneens zijn, waarover dan wel? Dat is dus precies wat we hier even gaan doen. Als je de Amerikaanse media bekijkt, en daarmee meteen een heleboel van de media elders in de wereld die op Amerikaanse leest geschoeid is, dan zie je een hopeloze lawine van hersenloze prut en onzin op je afkomen. Entertainment neemt steeds meer de plaats in van nieuws, wetenswaardigheid en culturele verrijking. Alles lijkt steeds meer toegespits op het bevredigen van simpele basale entertainmentbehoeftes en men probeert steeds minder het intellect van de kijker te prikkelen. De zapcultuur heeft de leescultuur allang verdrongen en hele generaties van vegeterende couch-potatoes groeien op in een smurrie van reclameblokken, reallife shows, cartoons en derderangs muziek. Deze cultuur van vluchtigheid, die niets meer dan passiviteit vraagt van de kijker om uren te vegeteren en die teert op de ontvankelijkheid voor de duizenden reclameboodschappen voor even inhoudsloze producten (die vervolgens op krediet gekocht kunnen worden), begint steeds meer door te sijpelen in andere aspecten van de cultuur.

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2007 10:07 schreef Lambiekje het volgende:

[..]


[..]

Deze 2 artikelen bevestigen dus wat ik altijd al dacht. Afleiding van de echte zaken die er toe doen...

quote:

Het is altijd weer vermakelijk om te zien hoe complotters zich ver boven het gepeupel wanen en denken dat het gros van de mensheid dom wordt gehouden. Wat natuurlijk weer ligt aan de algehele 'verdomming' van de maatschappij: "Idealisme en zelf kritisch nadenken worden vakkundig uit de burger gesloopt en hij wordt handig tot een kwijlende consument omgeturnd".

Bij Nujij.nl, waar de discussie werd voortgezet, lezen we onder meer: "99% van de mensen loopt achter 1% aan, dat wordt steeds duidelijk." "Ik stel dat dit al meer dan 3 eeuwen aan de gang is en daarvoor alleen onderbroken door de renaissance en de mystiche (...) van de middeleeuwen."

Maar de statistieken laten grappig genoeg een andere trend zien: Gemeten naar IQ worden we juist slimmer. Het gemiddelde IQ in Nederland stijgt elk jaar ongeveer een halve punt. Wellicht doordat we beter worden opgeleid of door betere voedingspatronen, dat is allemaal nog niet duidelijk. Complotters houden uiteraard vol dat dat ons onderwijs niet deugt. En dat we onze tijd verdoen met het consumeren van "een smurrie van reclameblokken, reallife shows, cartoons en derderangs muziek."

Enfin, die karikatuur hebben we vaker gelezen. In zijn boek 'Wij amuseren ons kapot' verheerlijkte wijlen Neil Postman ruim twintig jaar geleden al eens de geletterde Noord-Amerikaanse cultuur van de achttiende en negentiende eeuw. In dat Rijk der Rede was lezen een bijna sacrale bezigheid. Later verzoop de mensheid volgens Postman in een zee van trivialiteit. Maar ja, dat was dan ook nog in de tijd dat intellectuelen neerkeken op alles dat naar populisme neigde.

Anno nu zijn het vooral de complotdenkers die je continu hoort over de dumbification van de maatschappij. Hoofdzakelijk, zo niet uitsluitend vanwege de frustratie dat de massa de complotten niet slikt. Dat het verhaal rond het 9/11 bedrog niet wordt geloofd, het begrip Nieuwe Wereld Orde niet echt serieus wordt genomen, of andere duistere zaken die in de ogen van complotters zo klaar zijn als een klontje.

Noem het gerust de infantilisering van het intellect: het merendeel van de beweringen van de complotters is immers bij elkaar gegoogelde onzin, half begrepen feiten die in een andere context plotsklaps een heel nieuwe betekenis krijgen, ‘bewijs’ dat niet hard te maken is, reeds weerlegde leugens en allang beantwoorde vragen. Overdrijving en uitvergroting lijken de norm, zeker op het ongefilterde internet, waar iedere zinsbegoocheling ook nog eens kritiekloos geconsumeerd en gekopieerd wordt.

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2007 10:39 schreef Terecht het volgende:

[..]

Tuurlijk bevestigen die wat jij altijd al dacht:
[..]

bron

quote:

Eén kwestie blijft knagen: als het Flynn-effect werkelijkheid is, zijn we dan echt zoveel slimmer dan onze voorouders? Howard denkt van wel: 'Flynn, die zelf denkt dat het stijgend IQ niet betekent dat mensen werkelijk intelligenter zijn geworden, overschat mogelijk de gemiddelde intelligentie van de bevolking in vorige eeuwen en de mate van intelligentie die je nodig hebt om te kunnen functioneren in een agrarische samenleving. Mensen zijn uitstekend genetisch geprogrammeerd voor normale alledaagse vaardigheden, zoals het snel leren van een taal of sociaal gedrag. De nadelen van een lage intelligentie worden misschien alleen duidelijk bij onnatuurlijke bezigheden, zoals leren op school.
http://www.intermediair.nl/artikel.jsp?id=59714

quote:

Scientific Poll: 84% Reject Official 9/11 Story
http://www.prisonplanet.com/articles/October2006/141006poll.htm

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2007 18:10 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Wat n slechte tekst zeg, vol met ongefundeerde niet onderbouwde en zelfs onjuiste uitspraken.
[..]


[..]

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2007 18:14 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Zo denk ik meestal nou ook over teksten van Zapruder

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2007 18:10 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Wat n slechte tekst zeg, vol met ongefundeerde niet onderbouwde en zelfs onjuiste uitspraken.

quote:

[..]

quote:

[..]

quote:

Bizarrely they also cite the New York Times/CBS "16% of Americans believe they have been told the whole truth" poll in a question. Since when does one poll ask people what they think about another poll?

quote:

when they asked people what their position on 9/11 was, "19 hijackers", LIHOP, MIHOP or "not sure". MIHOP scored a less than impressive 4.6%. Heck even "not sure" managed 5.3%. As previous polls have shown the variance is highly correlated to your political position and education, with college graduates coming in at 3.0, but those with less than a high school education double that. For some reason none of that made their press release.

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2007 18:52 schreef Terecht het volgende:

[..]

Oh?

quote:

Dit is pas onjuist. Zonder de abstracte kennis die we op school leren had jij nu niet achter je computer gezeten om op het FOK! forum te kunnen reageren.

quote:

Deze poll vroeg mensen naar een andere poll :

quote:

http://screwloosechange.blogspot.com/2007/09/so-much-for-84.html

Bovendien is die poll van oktober 2006, behoorlijk gedateerd dus. Laat ik nu een recentere poll hebben gevonden:
http://www.911truth.org/images/ZogbyPoll2007.pdf
[..]

http://screwloosechange.blogspot.com/2007/09/so-much-for-84.html

4,6%, het gaat goed met de 9/11 'truth' beweging

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2007 19:20 schreef Resonancer het volgende:

[..]


[..]

Er staan twee meningen in dat kleine quotje, dus wat je met "dit "bedoelt.. ?
Ik ben daar overigens helemaal niet zo zeker van als jij.

quote:

[..]

Het weerlegt imo toch duideljk de mening (want dat is het) in het door jouw gequote stukje.
[..]

Tijd heelt alle wonden he...
Merendeel denkt toch echt dat de us govt mbt 9-11 liegt en bedriegt, maar goochel er gerust nog wat andere cijfers bij hoor..

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2007 19:33 schreef Terecht het volgende:

[..]

Dat het onzin is dat we dom worden gehouden.

quote:

Vervelend is dat hé, als in een door notabene complotdenkers opdracht gegeven poll niet de uitkomst bied die je graag gehoopt had. Maar blijf jij maar lekker aan je dogma's vastklampen, als je daar gelukkig van wordt.

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2007 20:11 schreef Resonancer het volgende:

[..]

oh, je refereert aan de OP, lekker duidelijk

quote:

[..]

Je weet niet wat ik hoop, dus onzin. Het woord dogma kan je op meerdere manieren opvatten en geluk ook dus ook die opmerking is onzinnig.

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2007 22:06 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Kijk gewoon die presentatie die ik gepost heb, daar staat voldoende bewijs dat er BEWUST gekloot wordt met het onderwijs.

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2007 22:47 schreef Terecht het volgende:

[..]

Hoho, het sturen van onderwijsdoelen is iets anders dan het volk dom houden door middel van onderwijs.

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2007 23:14 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Heb je de presentatie uberhaupt bekeken?

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2007 18:21 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Dit is een zeer goede presentatie over de koers die het onderwijs volgt in de VS. Aangezien de Verenigde Naties (UNESCO) hieraan ten grondslag ligt, zullen we dit ook in Europa en de rest van de wereld tegenkomen (of misschien is het al gedeeltelijk doorgevoerd, geen idee hoe het staat met het onderwijs in Nederland). Vrij schokkende dingen.

http://video.google.nl/videoplay?docid=8903112019958738510&q=liberty+or+sustainable+development&total=13&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=1 Vanaf 59:30

Hieruit blijkt inderdaad dat school een instrument is geworden om ons dom te houden en ter indoctrinatie.

Waar het op neer komt is dat meer opleiding leidt tot hogere inkomens en daardoor grotere consumptie. Dit is in strijd met het principe van duurzaamheid wat tegenwoordig geldt. Hoe dommer het volk, hoe duurzamer de maatschappij.

Het dumbing down wordt gerealiseerd door het uitgangspunt dat er geen objectieve waarheid of werkelijkheid is, dus postmodernistisch constructivisme. Als gevolg daarvan leren kinderen geen objectieve feiten meer, maar waarden opgelegd door de overheid. Indoctrinatie dus.

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2007 20:34 schreef Terecht het volgende:

[..]

Daar gaat de discussie toch ook over?
[..]

quote:

Op woensdag 24 oktober 2007 11:39 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Ik vind het anders best wel schokkend hoe weinig mensen slagen voor de wiskundetoets of de nederlandstoets op de pabo. Als er al zo'n grote groep niet slaagd. Dan zal er ook een sloot zijn van net-wel. Van de types die avond van te voren blokken de volgende ochtend nog weten, maar een dag of wat later niet meer. En dat gaat dan les geven aan onze kinderen. Een kennis staat voor de klas, en die wordt verdrietig van de huidige lichting. Geen verstand en weten eigenlijk helemaal niets, geen logische verbanden kunnen leggen. Ik ben van mening dat er wel degelijk een trend gaande is, dat we minder en minder slim worden. De film Idiocracy is misschien wel wat overdreven maar bepaalde zaken ... nee de mens is dom.

quote:

Op woensdag 24 oktober 2007 11:39 schreef Lambiekje het volgende:
Ik vind het anders best wel schokkend hoe weinig mensen slagen voor de wiskundetoets of de nederlandstoets op de pabo. Als er al zo'n grote groep niet slaagd.

quote:

Geen verstand en weten eigenlijk helemaal niets, geen logische verbanden kunnen leggen.

quote:

Op woensdag 24 oktober 2007 12:45 schreef Rasing het volgende:

[..]

quote:

[..]

Gelukkig zijn de verbanden die jij legt onberispelijk. Gij geveinsde!

quote:

Staat er nu werkelijk niemand stil bij de slavernij van de leerplicht, de slavernij van belasting, de slavernij van de naderende sociale dienstplicht? Een slaaf is volgens de Van Dale, "een mens die aan een ander in eigendom toebehoort". Vertelt u mij waarom een jongere die gedwongen arbeid verricht in het teken van een sociale dienstplicht of leerplicht, niet aan deze definitie voldoet. Hij heeft niet de beschikking over zichzelf, noch hebben zijn ouders deze. De staat bepaalt volledig het reilen en zeilen van dit individu, als een eigenaar zijn persoon.
http://www.vrijspreker.nl(...)dienstplicht/catid/8

quote:

Het is duidelijk dat kinderen en jongeren in hun jeugd buiten de realiteit gehouden worden. Door middel van hun eigen voorzieningen, eigen tv-programma's en op school wordt hun een wereldbeeld opgedrongen dat niets met het echte leven te maken heeft. Hun zorgvuldig bewaarde onschuld komt keihard in botsing met de wereld van volwassenen, een wereld waar ze als jongere nauwelijks serieus aan deel mogen nemen. Er wordt gezegd dat kinderen in de leeftijd van ongeveer 12 tot 18 jaar in de beruchte pubertijd verkeren. Maar de puberteit is een verschijnsel bepaald door klasse, cultuur en tijd, en zeker geen natuurlijk gegeven. Dwarsliggende pubers zijn door de maatschappij gecreëerd en het direct gevolg van het feit dat kinderen in een rotmaatschappij deel moeten gaan nemen. En alhoewel kinderen steeds jonger geconfronteerd worden met de harde buitenwereld door bijvoorbeeld het jeugdjournaal en allerlei zware maatschappelijke thema's op school, kan er toch gesteld worden dat ze nog steeds afgeschermd worden van de realiteit. Veel ellende van de wereld gaat hen niet direct aan. Dit in tegenstelling tot kinderen in de zogenaamde Derde Wereld; deze worden van kleins af aan geconfronteerd met de strijd om het bestaan en er bestaat dus vaak geen beschermde kindertijd voor hen, behalve voor de rijken.
http://www.gebladerte.nl/00249p14.htm

quote:

Op woensdag 24 oktober 2007 14:32 schreef Lambiekje het volgende:
En bovendien een forum is niet een medium om zo correct mogelijk Nederlands te schrijven. Het gaat om het discussiemateriaal.

quote:

Op woensdag 24 oktober 2007 15:47 schreef Apropos het volgende:

[..]

Maar als die discussiewaarde nihil is doordat jij voortdurend groteske gedachtensprongen maakt en het Nederlands waarin dat discussiemateriaal gesteld is bovendien afgrijselijk is, wat dan?

quote:

Op woensdag 24 oktober 2007 20:17 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

je kan veel zeggen maar afgrijselijk Nederlands, nee.

quote:

Op donderdag 25 oktober 2007 00:24 schreef Orwell het volgende:
quote:
"Gemeten naar IQ worden we juist slimmer. Het gemiddelde IQ in Nederland stijgt elk jaar ongeveer een halve punt."

het gemiddelde IQ is per definitie 100... en zal dat altijd zijn
het IQ van de schrijver van dit erbarmelijk onnozele stuk schat ik ergens tussen dat van Kelly en Regilio Tuur in

verder betwist ie het debiele niveau van het gemiddelde tv-aanbod in nederland...
dan weet je genoeg..lijkt me
zoals gezegd: een stuk vol met ongefundeerde niet onderbouwde en zelfs onjuiste uitspraken..

hét perfecte manifest voor de gemiddelde debunker

quote:

Op donderdag 25 oktober 2007 00:24 schreef Orwell het volgende:
quote:
"Gemeten naar IQ worden we juist slimmer. Het gemiddelde IQ in Nederland stijgt elk jaar ongeveer een halve punt."

het gemiddelde IQ is per definitie 100... en zal dat altijd zijn
het IQ van de schrijver van dit erbarmelijk onnozele stuk schat ik ergens tussen dat van Kelly en Regilio Tuur in

quote:

verder betwist ie het debiele niveau van het gemiddelde tv-aanbod in nederland...

quote:

dan weet je genoeg..lijkt me
zoals gezegd: een stuk vol met ongefundeerde niet onderbouwde en zelfs onjuiste uitspraken..

hét perfecte manifest voor de gemiddelde debunker

quote:

Op woensdag 24 oktober 2007 09:32 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Die evangelische kindertjes die thuis worden gehouden door hun ouders en creationistisch worden onderwezen, daar wordt het allemaal ook niet heul veul beter van, denk ik

quote:

Sir Ken Robinson makes an entertaining (and profoundly moving) case for creating an education system that nurtures creativity, rather than undermining it. With ample anecdotes and witty asides, Robinson points out the many ways our schools fail to recognize -- much less cultivate -- the talents of many brilliant people. "We are educating people out of their creativity," Robinson says. The universality of his message is evidenced by its rampant popularity online. A typical review: "If you have not yet seen Sir Ken Robinson's TED talk, please stop whatever you're doing and watch it now."
http://www.ted.com/index.php/talks/view/id/66

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 19:47 schreef Resonancer het volgende:
Niet helemaal on topic, maar toch...
[..]

quote:

Op woensdag 21 november 2007 09:06 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Waarom niet ontopic ... het is toch juist.

Creativiteit dwarsbomen, dat heb ik serieus ondervonden op school. Mijn idee van school is iedereen klaarmaken voor het systeem om slaaf te zijn. Dat bedoel ik met "dom" maken. of eigenlijk slim genoeg om te willen werken voor he systeem.

quote:

Op woensdag 21 november 2007 17:45 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Het is maar net wat je er zelf van maakt. Als je zelf de intelligentie niet hebt om de relativiteit van het geleerde in te zien, en je eigen creativiteit ermee te combineren, dan raak je inderdaad gefrustreerd. Ik ervaar juist het tegenovergestelde met mijn opleiding.

quote:

'Je hebt hier een verkeerd brongetal (waar je mee moest beginnen, wat je bij vraag A had moeten uitrekenen).'
'Ja maar meneer, ik heb de som goed als ik het getal daarboven wel goed had afgerond..'
'Dat maakt niet uit! Het antwoord is fout!'
'Meneer, ik snap de stof wel, maar heb in het begin een rekenfoutje gemaakt' Het gaat toch erom of je het snapt, of niet? Dit is dan namelijk hetzelfde als een Ned-leraar een rep nakijkt, en diegene de dt fout heeft vervoegd, dan zegt de leraar toch ook niet, weetjewat, dan is alles vast wel fout!'

(zo zei ik het niet, maar het komt op hetzelfde neer, ongeveer. Ookal besef ik dat het niet hetzelfde was))

Toen kon ik mij gaan melden bij de Teamleider ( die het overigens wel eens was met me, maar dat terzijde)

quote:

Op woensdag 21 november 2007 20:54 schreef GasTurbine het volgende:
Eensch. Ik had een VWO ++ opleiding in de 2e. Ik ben blijven zitten op Wiskunde ( een 5je omdat ik de eerste maanden van het jaar heb gemist ivm een operatie), Frans 4 en biologie 5.
Bij mijn school telt een:

5 is 1 onvoldoendepunt.
4 is 2 onvoldoendepunten.
3 en lager is 3 onvoldoendepunten.
Bij 3 punten bleef je zitten.

Ik wist al zeker dat ik de kant Economie en Maatschappij op wilde gaan (Geen biologie voor nodig). En ik frans wilde omruilen voor Spaans (daar heb je ook gewoon meer aan later, zeker als je later naar de VS wilt emigreren, zoals ik wil doen).

Voor de rest stond ik voor:
Aardrijkskunde en geschiedenis (bij ons gecombineerd, samen met economie, tot MM, mens en maatschappij) een ruime 8.
Voor nederlands en engels een 9.
Beeldende Vorming (tekenen en handarbeid gecombineerd) een 10 zelfs.
Muziek een 7 en ga zo maar door.


Dus oftewel was eigenlijk de onvoldoende voor Wiskunde (een 5je met een rede) de enigste onvoldoende van belang. Toen werd ik overgezet naar HAVO.
Bij HAVO moest je meer uit het boek werken. Bij vwo ging het meer om besprekingen, werkstukken, verslagen. Zoveel mogelijk basiskennis. Je boek was meer een soort handleiding. Ze keken naar je kennis en vaardigheden. Niet naar de fouten die je op een repetitie maakte, niet het stampwerk repeteren, maar je kennis testen.

Zoals bij Natuurkunde een voorbeeldje;
[..]

quote:

Op donderdag 22 november 2007 23:45 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

De gedwongen keuzes. .. belachelijk ook. En dan nog wat door diversiteit, geen kwaliteit. Vandaar ook dat vervolg opleidingen steen en ben klagen dat er geen gedegen basis is. Zo veel tijd en inspanning verknoeien voor wat je vevolgens NOOIT (nauwelijks) meer gaat gebruiken als Frans. Ik vond het maar stupide gedoe.

Ik had voor de HAVO een extra vak namelijk Wiskunde A naast wiskunde B. In wat verloren uurtjes kon je aan de WisB leraar vragen stellen over wisA. Men o men wat was wisA een lachtertje een echt lachtertje. 0,0 inzet. oke wel even in boek gekeken voor examen... en 8.7. Terwijl Wis B zwoegen was. I don't get it.

Ik had voor Duits een 5 en voor Nederlands een 5. Middels WisA kon ik een extra onvoldoende veroorloven en was ik dus geslaagd.

Als ik het nu goed begrijp moet een havist of vwo'r alle vakken examen doen. Dat KAN niet goed zijn. hapsnap onzin kennis heb je dan. Geen van de vakken ga je dieper de stof in. Met dat bedoel ik ook het dom maken. Waarom is onlangs dat ingevoerd ... en waarom hoefden wij alleen 5 a 6 vakken maar examen te doen .... Zijn we dan zo veel dommer dan de geslaagden nu NEE. Denk eerder beter. Kennis met Frans gebruik je toch vervolgens NOOIT meer, afgezien van uitzonderingen natuurlijk. Maar in mijn optiek is dat zo veel tijd en inspannings verknoerij. Door deze ongein van alle vakken heeft geen van de leerlingen nog tijd om pianist of gitarist of turner of zwemmer te worden. Ook hier natuurlijk uitzonderingen daar gelaten. Er wordt geheel geen aandacht aan cultuur en kunst behandeld op een reguliere school.

Nee we worden dom gehouden en creatief afgestompt.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 23:45 schreef Lambiekje het volgende:

Nee we worden dom gehouden en creatief afgestompt.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 23:45 schreef Lambiekje het volgende:

..
Nee we worden dom gehouden en creatief afgestompt.

quote:

Op vrijdag 23 november 2007 11:30 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Waar en hoe werd je nou dom gehouden? En wat zeg je van de verhalen van personen die juist het omgekeerde ervaren?

quote:

Positief nieuws verdrukt slecht nieuws

Steeds meer media gaan hun pijlen op goed nieuws richten. Slecht nieuws zou de burger niet boeien en hoeft geen prioriteit meer te krijgen. Het Haarlems Dagblad is vandaag begonnen met een hele pagina vol goed nieuws.

Ook bijvoorbeeld Radio-dj Giel Beelen en MSN.nl gaan zich op goed nieuws richten. Mocht de trend zich doorzetten, dan zal de Nederlander over enkele jaren alleen nog positief nieuws lezen. Nieuws over dreigende aanslagen en loslopende TBS'ers zal naar de achtergrond verdwijnen. Het publiek komt volgens critici in een droomwereld te leven en zal steeds onwetender worden. NieuwNieuws.nl zal niet aan deze hype meedoen.

quote:

Als ik het nu goed begrijp moet een havist of vwo'r alle vakken examen doen. Dat KAN niet goed zijn. hapsnap onzin kennis heb je dan.

quote:

Op vrijdag 23 november 2007 15:51 schreef Lambiekje het volgende:
moet je nagaan hoe beperkt die mensen zijn .. nee grapje. Ik heb over een reguliere school, niet de vrijeschool, daar wordt je creatieve kant aangewakkerd. Maar ja dat soort scholen moeten aanbanden.

quote:

Op vrijdag 23 november 2007 17:33 schreef Rasing het volgende:

[..]

Omdat je daar alleen leert hoe je goed kunt vingerverven, maar een fatsoenlijke staartdeling zit er niet in.

quote:

Op vrijdag 23 november 2007 19:13 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Heel erg leuk dat je grote deelsommetjes middels een ezelsbrug kan oplossen. Ik kan me eigenlijk niet heugen wanneer ik het voor het laatst gebruikt heb, buitenschool. Dus echt nuttige info is het niet. toch

quote:

Op vrijdag 23 november 2007 19:13 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Heel erg leuk dat je grote deelsommetjes middels een ezelsbrug kan oplossen. Ik kan me eigenlijk niet heugen wanneer ik het voor het laatst gebruikt heb, buitenschool. Dus echt nuttige info is het niet. toch

quote:

Op vrijdag 23 november 2007 19:13 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Heel erg leuk dat je grote deelsommetjes middels een ezelsbrug kan oplossen. Ik kan me eigenlijk niet heugen wanneer ik het voor het laatst gebruikt heb, buitenschool. Dus echt nuttige info is het niet. toch

quote:

Op vrijdag 23 november 2007 15:51 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

moet je nagaan hoe beperkt die mensen zijn .. nee grapje. Ik heb over een reguliere school, niet de vrijeschool, daar wordt je creatieve kant aangewakkerd. Maar ja dat soort scholen moeten aanbanden.

quote:

Op zondag 25 november 2007 10:22 schreef Lambiekje het volgende:
Volgens mij snappen mensen niet precies wat ik met dom probeer te zeggen met de TT. Niet in de zin van je komt seniel ervan af. Je hebt z'n afgestompt hoofd dat je goed genoeg bent om voor het systeem te werken.

Tuurlijk snap ik wel dat staartdeling handig is om inzicht te krijgen. Maar zijn er geen methodes dat in dagelijks praktijk gebruikt kan worden. die staartdelingen is geen bezichheid meer van het moment dat je geen sommetjes meer hoeft uit te rekenenen. Of later dat je de ABC-formule moet leren. Fantastische formule, zonder meer. Maar wanneer gebruik je het in je dagelijks leven ....Dat soort dingen hoef je zeker ook niet meer te leren. gewoon formule in rekenmachine typen en voila.

quote:

Wat ik wil zeggen is dat we ambachten vergeten. Alles is computers computers en nog eens computers. Ik dacht laatst de lezen dat 92% van de banen met computers is. 25 jaar geleden had amper een enkel bedrijf computers en al helemaal niet voor elke werknemer.

quote:

We worden klaar gestoomt voor de maatschappij om als slaaf te werken binnen het systeem. Moet je moet wel z'n verdomde goede baan hebben om het kunnen veroorloven als starter zijnde om 4 dagen te werken. En met je pas gestichte gezin iets moois op te bouwen.

Leren, leren en verolgens werken werken. Dat is ons levensmotto. En ohwee als je maar ook een dag spijbelt. Want dan komt de overheid met zijn scepter. We zijn helemaal niet zo vrij als we denken te zijn. In de mooiste tijd van ons leven we zitten we tot onze oren in de studieboeken en huiswerk. Er is nul komma nul ruimte voor andere ontplooing, uitgaande van de gemiddelde scholier. Je hebt natuurlijk altijd wel wondertjes. Maar strikt genomen is er geen tijd voor andere activiteiten naast school. Tenzij er conservatorium gedaan wordt.

quote:

Er zijn maar een handje vol mensen die hun ware talent kunnen benutten, omdat het aan het licht is gekomen. Ik ben van mening dat wel meer mensen een talent hebben. Alleen is dat door ons school- en werksysteem gewoon nooit aan het licht gekomen.

quote:

Op zondag 25 november 2007 11:32 schreef ATuin-hek het volgende:
Vanaf welk moment hoef je geen sommetjes meer uit te rekenen dan? Dat doe je toch dagelijks met bijv. boodschappen doen?
En over dom maken gesproken... Van simpelweg in je rekenmachine invullen wordt je pas dom...

quote:

Op zondag 25 november 2007 11:59 schreef Rasing het volgende:

[..]



Maar je hebt gelijk. Je moet eerst weten hoe je het zelf moet doen, voordat je een rekenmachine opdracht geeft om het te doen. Anders begrijp je niet wat die rekenmachine doet.

quote:

Op zondag 25 november 2007 11:32 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Vanaf welk moment hoef je geen sommetjes meer uit te rekenen dan? Dat doe je toch dagelijks met bijv. boodschappen doen?
En over dom maken gesproken... Van simpelweg in je rekenmachine invullen wordt je pas dom...

quote:

[..]

Gek he, dat dat 25 jaar geleden nog niet zo was

quote:

[..]

Klinkklare onzin. Er zijn zat scholieren die tijd hebben voor zaken naast school. Sterker nog, voor scholieren en studenten die aan top-sport doen bestaan speciale regelingen. Dat jij schijnbaar geen tijd had voor persoonlijke ontplooiing betekend niet dat de rest dat ook niet had...
[..]

quote:

Dat soort dingen hoef je zeker ook niet meer te leren. gewoon formule in rekenmachine typen en voila.

quote:

Op zondag 25 november 2007 12:28 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Snap nu niemand wat ik precies bedoel ....

quote:

In de mooiste tijd van ons leven we zitten we tot onze oren in de studieboeken en huiswerk. Er is nul komma nul ruimte voor andere ontplooing, uitgaande van de gemiddelde scholier

quote:

Op zondag 25 november 2007 12:28 schreef Lambiekje het volgende:

Snap nu niemand wat ik precies bedoel ....

quote:

Op zondag 25 november 2007 10:22 schreef Lambiekje het volgende:
In de mooiste tijd van ons leven we zitten we tot onze oren in de studieboeken en huiswerk. Er is nul komma nul ruimte voor andere ontplooing, uitgaande van de gemiddelde scholier.

quote:

Op zondag 25 november 2007 12:28 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Vandaar ook dat het nu een verplichting is z'n kloteding te hebben.

uh bij de boodschappen doe ik geen rekensommetjes. Of zit je vooraf te rekenen ik heb 10eur en daar mag ik niet overheen. Ik doe gewoon boodschappen en pak wat ik lekker vind. Maar wel met enig verstand.

quote:

Wat ik bedoel 92% van de banen is met computers. die 8 % zijn dat de bakkers en slagers, vuilophalers?
En al die rozenkas-telers dan?
Wat ik bedoel is het geen overkill.

quote:

Maar dan is het meteen weer topsport, dat bedoelde ik dus niet. Nee ook met een instrument als je dat enig goed wil bespellen moet je meteen weer conservatorium doen... Er is geen tussen weg.

quote:

Er is 0,0 tussenruimte. er is geen lucht. vanaf je 6 jaar MOET je naar school. in die muffe klaslokalen. Er is geen mogelijkheid tot een dagje vrij. Dat moet tegenwoordis zowat (bijwijze van) in drievoud bij de minister ingedient worden.
Of er gvd niets anders is dan school. Hoogstens 3 keer in gehele schoolcarriere doe je een fieldtrip de natuur in.

Nee het is een slavendrijverij.

Snap nu niemand wat ik precies bedoel ....

quote:

Op zondag 25 november 2007 13:05 schreef Haushofer het volgende:

[..]
Je lijkt wel een jup die zit te verzuchten dat zijn studententijd de mooiste tijd van zijn leven was. Dat is niet alleen een teken van nostalgie, maar ook een teken van het feit dat je kennelijk niet tevreden met je eigen keuzes bent geweest.

quote:

Op zondag 25 november 2007 13:17 schreef The_stranger het volgende:

[..]

Ook al kijk ik met plezier terug op mijn schooltijd, zij het met de nodige schaamtes, spijt en verzuchtingen, om dat nu je beste tijd te noemen inderdaad. Heb het nu veel meer naar mijn zin...

quote:

Volgens Joeri van der Hoff, voorzitter van de jongerenorganisatie is ''de 1040 norm een bureaucratische regelgeving die totaal is losgeweekt van waar het werkelijk om gaat: kwalitatief goed onderwijs voor scholieren.''

quote:

----------------------- Weetje van de dag 2215 -----------------------
"Een taart wordt in 3 gelijke stukken gesneden. Hoe groot is dan de helft van een van die stukken?" Slechts 50 procent van alle Nederlandse eerstejaarsstudenten aan dePABO (waar onderwijzers en onderwijzeressen worden opgeleid) wist hetjuiste antwoord te geven, namelijk: 1/6.

quote:

Er zullen dus zat aankomend docenten zijn die met hakken over de sloot de boel hebben gehaald. En die gaan dus les geven.

quote:

Op zondag 25 november 2007 17:18 schreef Apropos het volgende:

[..]

Des te beter toch? Dan worden jouw kinderen maar halfslachtig geindoctrineerd!

quote:

Op zondag 25 november 2007 17:22 schreef ATuin-hek het volgende:
Wat een frustratie Lambiekje.

quote:

Op zondag 25 november 2007 17:11 schreef Lambiekje het volgende:
Ik ben het venharte eens dat er morgen gestaakt gaat worden door de scholieren. Op sodemieteren moet dit intens verrotte kutkabinet.

quote:

Wat is dat voor uitschot die dat al niet eens weet. Kijk als die gasten niet geheel meer weten hoe je de ABC-formule moet toepassen ala. Maar dat ze al in de knoei gaan met de uiterste simpele vraag van hierboven. Dan is er toch echt iets serieus mis.

Er zullen dus zat aankomend docenten zijn die met hakken over de sloot de boel hebben gehaald. En die gaan dus les geven.

quote:

Op zondag 25 november 2007 17:39 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Het is geen frustratie. Ik verwonder me erover dat niemand het het geen ene barst kan schelen wat voor infantiele besluiten dit christelijk kutkabinet uitvoert.

quote:

Op zondag 25 november 2007 17:41 schreef Rasing het volgende:

[..]

Dat verrotte kutkabinet dat het urenaantal heeft verlaagd van 1067 tot 1040 uur?
[..]

Wat is daar volgens jou dan mis mee? Zo'n staartdeling, daar heb je toch geen bal aan? Dat staat alleen maar in de weg van je creativiteit.

Je spreekt jezelf tegen.

quote:

Op zondag 25 november 2007 21:51 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Hoe komt dat z'n LAKS op een getal van 960?

quote:

Op zondag 25 november 2007 22:13 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

En nu met kloppende grammatica? Deze zin is wel erg wazig...

quote:

Op zondag 25 november 2007 22:27 schreef ATuin-hek het volgende:
Wiens zijn LAKS komt dan op 960?

quote:

Op zondag 25 november 2007 17:39 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Het is geen frustratie. Ik verwonder me erover dat niemand het het geen ene barst kan schelen wat voor infantiele besluiten dit christelijk kutkabinet uitvoert.

quote:

Op maandag 26 november 2007 10:30 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Dan ben ik benieuwd wat jij wel onder frustratie verstaat

Ik ben het ook niet eens met de besluitvorming van dit kabinet op het gebied van onderwijs, maar daar ging dit topic toch oorspronkelijk niet over? Jij had het geloof ik over het instituut school in het algemeen. Belachelijk dat je het Christelijke geloof hier trouwens ook weer bij weet te slepen.

Wil je een goeie tip? Maak je zinnen wat leesbaarder en minder gefrustreerd, en mensen nemen je gelijk een stuk serieuzer.

quote:

Op maandag 26 november 2007 15:08 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Nee christelijk hoeft er ook niet persee er bij maar ons kabinet handelt er wel naar. Ik ben van mening dat staat en geloof gescheiden moet zijn.

quote:

Op maandag 26 november 2007 15:08 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Nee christelijk hoeft er ook niet persee er bij maar ons kabinet handelt er wel naar. Ik ben van mening dat staat en geloof gescheiden moet zijn.

quote:

Geen mbo-opleiding, toch diploma
Door MIRANDA MEGENS

Zeker 75.000 mensen in de bijstand kunnen de komende jaren aan het werk door op een eenvoudige manier te meten of zij een mbo-diploma waard zijn.

Arno de Haan voor het gebouw van zijn werkgever, de Postbank. FOTO KAREL ZWANEVELD
De Sociale Dienst gaat deze methode vanaf 2008 actief gebruiken om bijstandsklanten gemakkelijker aan een baan te helpen. Ook het Centrum voor Werk en Inkomen (CWI) en het Uitvoeringsinstituut Werknemersverzekeringen (UWV) gaan hiermee aan de slag.

Met een diploma is het gemakkelijker aan (ander) werk te komen. Maar veel mensen kunnen niet aantonen wat zij precies waard zijn, bijvoorbeeld omdat ze na de middelbare school meteen zijn gaan werken of al langdurig in de bijstand zitten.

Door inzichtelijk te maken wat iemand kan en weet, valt toch een mbo-diploma toe te kennen. Of wordt duidelijk met hoeveel vrijstellingen het papiertje snel te halen is. Officieel heet dit project Erkenning Verworven Competenties (EVC).

In de bijstand zitten 285.000 mensen, de meesten laaggeschoold. Het Kenniscentrum EVC schat dat 1,75 miljoen mensen van de beroepsbevolking mbo2-niveau hebben, maar dat niet in hun papieren hebben staan.

bron: http://www.ad.nl/economie/article1853950.ece

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 11:44 schreef Lambiekje het volgende:
Dit is precies wat ik nu bedoel. Er wordt maar wat aangekloot met het onderwijs. Dit is toch een aanfluiting of wat?!

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 11:49 schreef Rasing het volgende:

[..]

Dit zou jij toch prima moeten vinden? Geen onderwijs gehad, dus de creativiteit heeft er niet onder hoeven lijden, en toch een diploma, zodat ze wel aan het werk komen. En dat werk doen ze dan natuurlijk veel beter, want ze zijn veel creatiever dan die eenheidsworst die van het reguliere MBO afkomt.

Wat is nu toch het probleem?

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 11:56 schreef The_stranger het volgende:

[..]

En sowieso, wat maakt het uit of je 4 jaar op een school gezeten hebt, of door te werken bij een timmerman, je precies dezelfde kennis hebt opgedaan. In beide gevallen voldoe je aan de eisen van een MBO diploma, maar omdat jij die kennis via een andere manier opgepikt hebt dan een klaslokaal, zou je dat diploma niet mogen hebben? Lijkt me inderdaad juist een pluspunt voor het verhaal van lambiekje, dit is nu juist wat hij wil. Op je eigen manier de kennis oppikken, niet gebonden aan schoolregels.

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 12:18 schreef Lambiekje het volgende:
dat is misschien wel zo. Maar dan moeten ze de keuze aan iemand leggen. Van ga ik na basisschool naar de timmerman of naar de middelbare school. Nu is het nog zo dat het een verplichting is.

Dan moeten ze dus van het verplichtstellen van school afstappen. Basisschool wel verplichten zodat lezen/schrijven en enigszins rekenen geleerd is. Maar vervolgens moet dus de keuze vrij staan.

Als ik goed herinner had je in de jaren 90 een tussenschool tenminste in Nholland. Die tussen middelbaar en basis in zat. Dit zou bij voorbeeld weer herroepen kunnen worden. En dan een 2 jaars vorming en daarna is het vrij of je door gaat naar ambacht of bv MBO/HAVO/VWO gaat doen.

Ik denk persoonlijk dat er betere aansluitingen moeten zijn op wat bedrijven en wat vervolg studies verwachten. Ik heb nu het idee wat ik zo lees en hoor. Dat de aansluiting met HBO/uni niet goed aansluit op het vakkenpakket. Het is ondermaats. Het lijkt net of de verschillende scholen op eilandjes zitten. Geen interschool connecties dat zou beter kunnen.

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 12:18 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

dat is misschien wel zo. Maar dan moeten ze de keuze aan iemand leggen. Van ga ik na basisschool naar de timmerman of naar de middelbare school. Nu is het nog zo dat het een verplichting is.

Dan moeten ze dus van het verplichtstellen van school afstappen. Basisschool wel verplichten zodat lezen/schrijven en enigszins rekenen geleerd is. Maar vervolgens moet dus de keuze vrij staan.

Als ik goed herinner had je in de jaren 90 een tussenschool tenminste in Nholland. Die tussen middelbaar en basis in zat. Dit zou bij voorbeeld weer herroepen kunnen worden. En dan een 2 jaars vorming en daarna is het vrij of je door gaat naar ambacht of bv MBO/HAVO/VWO gaat doen.

Ik denk persoonlijk dat er betere aansluitingen moeten zijn op wat bedrijven en wat vervolg studies verwachten. Ik heb nu het idee wat ik zo lees en hoor. Dat de aansluiting met HBO/uni niet goed aansluit op het vakkenpakket. Het is ondermaats. Het lijkt net of de verschillende scholen op eilandjes zitten. Geen interschool connecties dat zou beter kunnen.

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 11:49 schreef Rasing het volgende:

[..]

Dit zou jij toch prima moeten vinden? Geen onderwijs gehad, dus de creativiteit heeft er niet onder hoeven lijden, en toch een diploma, zodat ze wel aan het werk komen. En dat werk doen ze dan natuurlijk veel beter, want ze zijn veel creatiever dan die eenheidsworst die van het reguliere MBO afkomt.

Wat is nu toch het probleem?

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 12:51 schreef The_stranger het volgende:

[..]

Wat denk je dat er gaat gebeuren als je mensen de keuze geeft om van school te gaan. Die gaan echt niet allemaal gezellig bij de timmerman op de hoek werken, die vervallen in een patroon van nutteloosheid en kosten de samenleving (jij en ik) alleen maar geld. Verplicht een vak leren is in veel gevallen een positief gegeven.
Verder heb je tot je 16de een leerplicht. Daarna heb je wel degelijk een keuze. Als je leren niet meer ziet zitten, kun je de combinatie werken/leren gaan doen. Meer werken, minder in het klaslokaal. Zolang je op je 18de (of eerder) maar je startkwalificatie in je zak hebt, zodat je daadwerkelijk wat bij kunt dragen aan de maatschappij.

Verder heb je wel gelijk dat de vooropleidingen niet goed aansluiten op veel vervolgopleidingen, er is veel mis met ons hedendaags opleidingsinstituut, wat tegenwoordig pijnlijk duidelijk wordt. Maar dat is misschien een logisch proces? Eisen veranderen, de opleiding zal dus ook moeten veranderen maar is inherent traag. Er wordt ook niet voor niets een onderzoek gestart, dus het is niet met opzet om de mens slaafs te maken.

quote:

Op woensdag 28 november 2007 13:32 schreef Petre het volgende:
Wanneer je niets nuttigs toe te voegen hebt, mag je het ook gewoon achterwege laten .

quote:

Op donderdag 29 november 2007 09:24 schreef Lambiekje het volgende:
En jawel vanmorgen stond er in de Spits of metro (weet zo even niet meer welk) een artikel over dat basisscholieren minder goed kunnen lezen. Dat we werelwijd van de 2e plek naar de 6e of 7e plek zijn gezakt.

Hoe kan het dat we landelijke gemiddeld minder zijn gaan lezen ... zou het dan toch te maken hebben dat er beroerde docenten voor de klas staan. Dit zal nog wel verder wegzakken als er van die studenten afgestuurd zijn die niet eens weten wat de helft van 1/3-taart stuk is.

Er is dus wel degelijk iets gaande, zie TT artikel

quote:

Op donderdag 29 november 2007 09:24 schreef Lambiekje het volgende:
En jawel vanmorgen stond er in de Spits of metro (weet zo even niet meer welk) een artikel over dat basisscholieren minder goed kunnen lezen. Dat we werelwijd van de 2e plek naar de 6e of 7e plek zijn gezakt.

Hoe kan het dat we landelijke gemiddeld minder zijn gaan lezen ... zou het dan toch te maken hebben dat er beroerde docenten voor de klas staan. Dit zal nog wel verder wegzakken als er van die studenten afgestuurd zijn die niet eens weten wat de helft van 1/3-taart stuk is.

Er is dus wel degelijk iets gaande, zie TT artikel

quote:

Op donderdag 29 november 2007 10:20 schreef The_stranger het volgende:

[..]

Ik denk dat we (ik) langzaam verdwalen in de materie.
Wat wil je nu met dit topic, Lambiekje?

Aantonen dat er wat mis is met ons schoolsysteem, dat het beter kan, of dat ons schoolsysteem met opzet zo is ingericht dat we van onze lieve kindje slaven maken om later tijdens hun volwassen leven zonder commentaar kunnen dienen als mindless zombies?

Want er zal bijna niemand zijn die niet ziet dat ons systeem een aantal zwakke punten heeft, sterker nog, er is een boel mis, met als resultaat wat jij linkt. Maar is dat met opzet, of het resultaat van vele verkeerde keuzes die gemaakt zijn in het verleden met, toen, goede bedoelingen?
Er wordt ook niet voor niets gevraagd door de kamer om een parlementair onderzoek naar het onderwijs stelsel van de laatste 20 jaar.

Maar als je met dit topic aan wil tonen dat er een schimmige reden achter al de veranderingen van de afgelopen jaren zit, dan moet je toch echt met wat meer komen dan linkjes over kinderen die niet meer kunnen lezen...

quote:

Op donderdag 29 november 2007 12:04 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Als je de 2e link bekijkt van TT, het boek over het amerikaanse schoolsysteem is daar OPZETTELIJK onkunde. Aangezien NL nog al Amerika sterk op de voet volgt qua privatisering en naar mijn idee gaat het ook hier ingevoerd worden. Onkunde en onwil. Pabostudenten geeft al aan wat voor toekomstige lichting we krijgen...

We leven toch al zombies, we protesteren nergens meer voor. De scholieren van de week wilde gewoon uit baldadigheid een dagje vrij. Niks idialen voor minder lesuren.

We zijn een verschrikkelijk mak en laf volk (geworden). Als we onze zalm en biefstuk maar kunnen eten ..
Is ons ooit gevraagd over BSN. Wat de gevolgen zijn.

Zorgverzekering dat zou niet zo veel meer kosten .. het is GVD 20%. En het is nog erbarmerlijker dan het al was. Onkunde en onwil. De verzekering bepaalt of jy je operatie krijgt. Lekker Amerikaans dat is goed !

We verkwanselen NL door een walgelijk misselijkmakende huichelaar als Premier. Het linkse kabinet is zum kotsen.

En vervolgens wordt er weer een miljard in de op BULLSHIT berustende oorlog gestopt. Way to go Nederland. Bang zeker om af te gaan door te zeggen we stoppen er mee daar in Uruzgan.

quote:

Op donderdag 29 november 2007 13:27 schreef The_stranger het volgende:

[..]

Nee, dan weet ik weer waarom ik het oneens met je ben, moest weer even duidelijk worden... Thanks...

quote:

Op donderdag 29 november 2007 17:23 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ik weet dat ik lekker kan zeuren over ons kabinet. Maar het is meer onmacht dan onwil
het is allemaal erg zwartwit. ik weet .. maar ik denk dat wel de verkeerde weg aan het inslaan zijn.

quote:

en er is toch niets mooiers dat ik 2 mede-fokkers blij gemaakt heb ...

quote:

The Illuminati realized they had to deceive an entire population of people if they had any hope whatsoever of achieving their coveted New World Order. They realized that the public schools were graduating students who read too well, too widely, and communicated too well. These students generally distrusted Big Government and governmental authority. Clearly, the Illuminati had to gain control of the Public School system from the foundation upward if they had any hope of instituting a One World Government that would serve the New Age Masonic Christ.

As early as 1911, the Illuminati began buying textbook writing companies, until they owned them all after World War I. Once they got control of textbooks, they gradually began to "dumb down" the curricula and rewrite history. Today, students of public schools since World War II have received increasingly inferior educations, until now the population is largely academically inferior, is political herds of "sheeple", and religiously ignorant of the Truth of Jesus Christ.

David Icke is correct in selecting this card and showing it first. Rewriting history was the first step in achieving the New World Order.
http://cuttingedge.org/News/n1753.cfm

quote:

In 1990, role-playing inventor, Steve Jackson, was planning his newest game, which he would ultimately call the "Illuminati -- New World Order" Game, or "INWO" for short

"On the morning of March 1, [1990] without warning, a force of armed Secret Service agents - accompanied by Austin police and at least one civilian 'expert' from the phone company - occupied the offices of Steve Jackson Games and began to search for computer equipment. The home ... the writer of GURPS Cyberpunk, was also raided. A large amount of equipment was seized, including four computers, two laser printers, some loose hard disks and a great deal of assorted hardware. One of the computers was the one running the Illuminati BBS."

quote:

Op donderdag 29 november 2007 17:29 schreef The_stranger het volgende:

[..]

Dat denken wel meer mensen, waaronder ik ook, maar blijkbaar om andere redenen dan jij.
[..]

quote:

Kan wel wat mooiers bedenken, maar het is inderdaad mooi meegenomen

quote:

Op donderdag 29 november 2007 18:10 schreef Resonancer het volgende:
[ afbeelding ]
[..]

Shut em down...
[..]

quote:

Today, students of public schools since World War II have received increasingly inferior educations, until now the population is largely academically inferior, is political herds of "sheeple", and religiously ignorant of the Truth of Jesus Christ.

quote:

Op donderdag 29 november 2007 20:37 schreef Lambiekje het volgende:

[..]


[..]

mmm. Dit is wel interessant is om uit te zoeken. Hoe het precies nu zit.
We zijn wel slim maar ook eigenlijk weer niet. En als je buiten de kaders denkt wordt je wel gecorrigeerd door menigeen. Dat je raar denkbeelden hebt, niet in de realiteit staat enzo ... nou ik weet het nog net zo niet.

quote:

Op donderdag 29 november 2007 20:30 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Oke dan ben ik benieuwd naar de standpunten ... dat we als volk de verkeerde kant aan het opgaan zijn.
[..]

quote:

Op maandag 3 december 2007 19:02 schreef Boswachtertje het volgende:
Interessant topic!

Ik denk echter zelf dat school niet de hoofdoorzaak van het 'dumbing-down' is, als het er al zou zijn. Waar ik de laatste jaren steeds weer tegenaan loop, zijn de vele extremen die nooit ver weg van elkaar te vinden zijn. Ook met betrekking tot onderwijs is hier sprake van. Alleen is het mij in deze redelijk onduidelijk wat de precieze extremen zijn. Maar ik ben het wel deels eens met Lambiekje wat betreft het niveau van het onderwijs.

Echter lost dit m.i. weinig op. Ik vind het zelf belangrijker de onderliggende oorzaken van het probleem te localiseren. De hoeveelheid verkregen (al dan niet algemene) kennis speelt hierbij een grote rol. Hoe meer gedegen onderzoek je in de loop der jaren hebt gedaan, hoe meer extremen je (als het goed is) naast elkaar hebt kunnen zetten en tegen elkaar kunt afstrepen.
Het is m.i. weinig vooruitstrevend om in enig extreem te blijven hangen.
Wel vind ik dat het huidige kabinet rare maatregelen uitvoert en bedenkt. De proefballonentuin lijkt het haast wel.

Maar wat voor mij buiten kijf vaststaat, is dat op het moment dat het onderwijssysteem faalt, je zelf aldus verantwoordelijk wordt voor het verzamelen en analyseren van informatie. Voor kinderen is dat denk ik lastiger dan ooit te voren - ook gezien de massale informatie'oorlog' welke al enige jaren aan de gang is. Daarom mag er best kritisch naar het huidige onderwijssysteem worden gekeken.

Maar op de manier zoals Lambiekje dit doet, zul je veel tegenstand vinden - zoals uit dit topic blijkt. Ik deel enkele kritische noten met Lambiekje, maar ik wil mijn eigen verantwoordelijkheid niet wegwuiven. Daar moeten we misschien juist voor gaan oppassen. Des te meer extremen, des te moeilijker wordt het voor een individu om de werkelijkheid te overzien.

En men heeft weleens gezegd: kennis is macht.
Dan bepaal ik toch echt liever zelf welke kennis ik tot mij neem, dit in mijn achterhoofd houdende..

quote:

Docenten kritisch over gratis schoolboeken
Gepost door Redactie - Bron: ANP
Gepubliceerd: donderdag 6 december 2007 @ 10:48

Leraren vermoeden dat ze de gratis schoolboeken in het middelbaar onderwijs langer moeten gaan gebruiken dan nu. De docenten denken dat directies van scholen de prijs van de boeken belangrijker gaan vinden dan de kwaliteit van de leermiddelen.

Dat blijkt uit onderzoek dat de Groep Educatieve Uitgeverijen (GEU) liet houden onder 1114 leerkrachten en dat vandaag bekend is gemaakt. De leerkrachten maken zich verder zorgen dat zij minder te zeggen krijgen over met welk lesmateriaal er gewerkt gaat worden.

Woordvoerder Stephan de Valk (GEU) geeft aan dat de zorgen van de docenten niet zomaar uit de lucht komen vallen. ''In het basisonderwijs hebben we gezien dat soms lang met oude boeken gewerkt bleef worden waarin bijvoorbeeld geen recente geografische aanpassingen waren verwerkt. Ook leerden kinderen rekenen met kwartjes terwijl de euro allang was ingevoerd.''

De GEU vindt het in principe een goede zaak dat ouders worden ontlast als scholen vanaf 2008 geld krijgen om schoolboek voor te kopen. Maar de branchegroep wijst er wel op dat er vooralsnog niet voldoende geld lijkt te worden uitgetrokken voor de aanschaf van lesboeken. Verder mist de organisatie garanties dat scholen het geld ook echt besteden om lesboeken te kopen.

quote:

Op maandag 3 december 2007 19:02 schreef Boswachtertje het volgende:
Interessant topic!

quote:

Op zondag 25 november 2007 11:10 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Goed laat ik de vraag iets anders stellen...
Waar en hoe werd je nou dom gehouden? En wat zeg je van de verhalen van personen, die regulier onderwijs volgen, die juist het omgekeerde ervaren?

quote:

Op donderdag 6 december 2007 11:11 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Kijk daarvoor had ik ook de discussie aangezwengeld. Ik weet ook dondersgoed dat het allemaal wat genuanceerder ligt. Maar feit blijft dat er toch een vorm van dumbing-down aan de gang is.

Maar het valt me weer op dat dezelfde figuren die OBL aanhangen en de hielen van JPB likken, geen enkel probleem zien met ons onderwijs. Of men is ontiegelijk dom naief of gewoon aan het provoceren.

quote:

Op donderdag 6 december 2007 12:03 schreef Bommenlegger het volgende:
Dus iedereen die het niet ziet zoals jij zijn aanhangers van OBL en likken de hielen van JP?

quote:

Op donderdag 6 december 2007 11:08 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Kijk eens aan kwantiteit en docenten geen zeggenschap. dat zijn nog eens goede vooruitzichten. Docenten te kort naar face rood. Nee het kabinet is goed bezig.

quote:

Op donderdag 6 december 2007 11:11 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Kijk daarvoor had ik ook de discussie aangezwengeld. Ik weet ook dondersgoed dat het allemaal wat genuanceerder ligt. Maar feit blijft dat er toch een vorm van dumbing-down aan de gang is.

Maar het valt me weer op dat dezelfde figuren die OBL aanhangen en de hielen van JPB likken, geen enkel probleem zien met ons onderwijs. Of men is ontiegelijk dom naief of gewoon aan het provoceren.

quote:

Op vrijdag 7 december 2007 13:13 schreef Petre het volgende:
Laten we het bij het onderwerp houden en niet bij de discussievaardigheden van dees of geen...

quote:

Op maandag 10 december 2007 21:58 schreef Haushofer het volgende:
Niet rationeel kunnen praten over onderwijs ? Wat moet ik me daar bij voorstellen?

quote:

Op maandag 10 december 2007 22:25 schreef Boswachtertje het volgende:

[..]

Dat het doel van het onderwijs misschien wel niet in een rationeel denksysteem hoeft te werken? maw dat het geidealiseerde onderwijssysteem in werkelijkheid niet bijdraagt aan de wereld. Of misschien is het tegenwoordig wel zo dat het onderwijs je enkel nog leert over het overleven in de economische en maatschappelijke jungle, terwijl de ware opvoeding steeds meer naar de achtergrond wordt verdreven..

quote:

Als ik kijk naar het verschil in algemene ontwikkeling tussen mijzelf en mijn ouders, dan schrik ik soms wel eens van het gat. Maar aan de andere kant is voor de huidige wereld wellicht een andere mentaliteit noodzakelijk om vooruit te komen.

quote:

Maar dan nog is het zonde om de algemene kennis (oa voor deze wereld juiste normen en waarden) zo te verwaarlozen als nu lijkt/dreigt te gebeuren...

quote:

Op zondag 30 december 2007 23:22 schreef Babyloniaa het volgende:
Ik begrijp je heel goed lambiek je frustratie! je bent niet alleen.
Ik kwam op mijn 30 ste in aanraking met de ideen van Paolo Freire
en ben voor ontscholing van de maatschappij... Scholen zijn niet voor niks verplicht...
Daar al es bij stil gestaan?
Wat een terreur ! Net alsof je daarbuiten niks kunt leren!
Dit jaar hebben er voor t eerst 170 kinderen thuisonderwijs gehad.
Dus mensen beginnen het wel in te zien.
We leven op een tapijt van leugens op alle domeinen; politiek
wetenschap, gezondheidszorg, geld, alles is omgekeerd van hoe je het leert op school.
Ten eerste zijn we onsterfelijke zielen>. Ten tweede zijn we niet alleen in het universum.
en is er allang contact. ten derde wordt de vooruitgang van de mensheid belet door een elite aan de macht die corrupt is tot op het bot. We zouden allang autonoom kunnen zijn met alle huishoudens op vrije energie als de uitvindingen van Nikolas Tessla niet uit onze schoolboeken geschrapt waren.
Het is om razend van te worden! De overwinnaars schrijven de geschiedenis.
De Morgans, rijke bankiers waren bezig om heel de electrificatie van de wereld op te zetten met electriciteits centrales. Natuurlijk was de wetenschap over een systeem die eindeloze enegie gratis uit de ether kon tappen een bedreiging. Tessla als van gehoord , Is de uitvinder van wisselstroom, electramotor, marconi signalen, 700 patenten in de doofpot la....
Voor Galilei duurde het 300 jaar net als Copernicus. Hopelijk gaat t nu wat sneller.
Daar zitten we nu. 80 jaar verder.
Als gevangenen van deze elite in een hoax van angst voor het terrorisme...
Een kerstboodschap van Craig Roberts ;
http://www.indymedia.be/en/node/25419
En ik kan iedereen de zeitgeistmovie.com aanraden. Dit is een film in drie delen die de link legt tussen geld religies en macht en onderwijl ook het principe van de valse vlag operaties uitlegt. Een echte eye opener.
Educate yourself before it is too late. Veel plezier !
Gelukkig nieuw jaar!

quote:

Op maandag 31 december 2007 00:26 schreef Babyloniaa het volgende:
-knip-

quote:

Op maandag 31 december 2007 11:21 schreef Terecht het volgende:
Fantastisch , TRU is het he-le-maal voor jou

quote:

Op maandag 10 december 2007 18:41 schreef Tristessa het volgende:
Ellen Heyting heeft een interessant boek over dit thema geschreven. Het is wel wat gedateerd (het stamt uit 1977) maar een aantal dingen zijn nu ook nog van toepassing. Het boek heet 'De verminking van de mens'. 'Over de misvormende invloed van het onderwijs; werkloosheid en misdaad als prijs voor het onderwijs; leerplicht; vrijheid en gelijkheid; onjuiste veronderstellingen waarop het onderwijs berust; onjuiste economische theorieën over opvoeding; een mogelijke oplossing'

Één van haar uitgangspunten was: "De kern van de zaak is dat het nut van het onderwijs een 'geloof' is geworden, er ingehamerd door het onderwijs zelf en versterkt door het sociaal-economische systeem dat het ondersteunt. Net als over ieder ander geloof kan er niet rationeel over gepraat worden."

quote:

Op zondag 30 december 2007 23:22 schreef Babyloniaa het volgende:
Ik begrijp je heel goed lambiek je frustratie! je bent niet alleen.
Ik kwam op mijn 30 ste in aanraking met de ideen van Paolo Freire
en ben voor ontscholing van de maatschappij... Scholen zijn niet voor niks verplicht...
Daar al es bij stil gestaan?
Wat een terreur ! Net alsof je daarbuiten niks kunt leren!
Dit jaar hebben er voor t eerst 170 kinderen thuisonderwijs gehad.
Dus mensen beginnen het wel in te zien.
We leven op een tapijt van leugens op alle domeinen; politiek
wetenschap, gezondheidszorg, geld, alles is omgekeerd van hoe je het leert op school.
Ten eerste zijn we onsterfelijke zielen>. Ten tweede zijn we niet alleen in het universum.
en is er allang contact. ten derde wordt de vooruitgang van de mensheid belet door een elite aan de macht die corrupt is tot op het bot. We zouden allang autonoom kunnen zijn met alle huishoudens op vrije energie als de uitvindingen van Nikolas Tessla niet uit onze schoolboeken geschrapt waren.
Het is om razend van te worden! De overwinnaars schrijven de geschiedenis.
De Morgans, rijke bankiers waren bezig om heel de electrificatie van de wereld op te zetten met electriciteits centrales. Natuurlijk was de wetenschap over een systeem die eindeloze enegie gratis uit de ether kon tappen een bedreiging. Tessla als van gehoord , Is de uitvinder van wisselstroom, electramotor, marconi signalen, 700 patenten in de doofpot la....
Voor Galilei duurde het 300 jaar net als Copernicus. Hopelijk gaat t nu wat sneller.
Daar zitten we nu. 80 jaar verder.
Als gevangenen van deze elite in een hoax van angst voor het terrorisme...
Een kerstboodschap van Craig Roberts ;
http://www.indymedia.be/en/node/25419
En ik kan iedereen de zeitgeistmovie.com aanraden. Dit is een film in drie delen die de link legt tussen geld religies en macht en onderwijl ook het principe van de valse vlag operaties uitlegt. Een echte eye opener.
Educate yourself before it is too late. Veel plezier !
Gelukkig nieuw jaar!

quote:

Op zondag 30 december 2007 23:43 schreef Dementor het volgende:
Onderwijs is in principe goed.
Maar de constante normverlaging om maar genoeg mensen in het hoger onderwijs in te krijgen verziekt de boel.
Veel mensen denken dat ze aan het internet voldoende hebben, waarom iets onthouden of er langer over nadenken de antwoorden staan immers op internet.

quote:

Op maandag 31 december 2007 13:47 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

He eindelijk iemand die beetje snapt wat mijn frustratie is met onze maatschappij.

quote:

Op maandag 31 december 2007 13:47 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

He eindelijk iemand die beetje snapt wat mijn frustratie is met onze maatschappij.

Je weet zeker ook dat de eerste autos (1860/1870) op electra waren ettelijke jaren voor de eerste benzine auto. Dus hoe bestaat het dat we nu pas de afgelopen 5 jaar pas serieus aan het kijken zijn naar electrische vervoer.
Of eigenlijk 15 jaar maar de is vakkundig door overheid en autoindustrie gesmoord.

quote:

Tessla is een vergeten en weggestopte wetenschapper ja. Uitvindingen die betrekking hebben tot vrije energie en waterstof wordt gedwarsboomd of gesaboteerd. Keer op keer.