September Clues deel 3

worden jullie niet moe van het elkaar de loef af proberen te stelen ?.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 00:51 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Geen vliegtuig maar wel een gat van +- 20 verdiepingen.
[afbeelding]

Dat doet de structurele stabiliteit ook niet echt goed

dan zou het dus MOETEN omvallen naar de kant waar jy aangeeft waar het beschadigd is en niet perfect in footprint zoals het gevallen is. Daarnaast heb je Jowenko comentaar. Het geboiw KAN gewoon niet gevallen zijn zo als het gevallen is, zonder explosieven.
Als er explosieven in WTC7 dan ook in WTC1&2

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 07:24 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

dan zou het dus MOETEN omvallen naar de kant waar jy aangeeft waar het beschadigd is en niet perfect in footprint zoals het gevallen is. Daarnaast heb je Jowenko comentaar. Het geboiw KAN gewoon niet gevallen zijn zo als het gevallen is, zonder explosieven.
Als er explosieven in WTC7 dan ook in WTC1&2

Nee dat moet niet. Ja dat kan prima. Nee dat hoeft niet.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 00:36 schreef Petre het volgende:

[..]

De combinatie van zijn uitleg en de feiten was voor mij destijds iig genoeg . Geen vliegtuig, belangrijk gebouw, helemaal plat.. toeval?

Jammer dat Jowenko zich toen enkel baseerde op een filmpje wat hij toen voor het eerst zag en vele feiten rond WTC7 totaal niet kende (bijv. de schade aan WTC7) en hij WTC7 en WTC6 door elkaar haalde. WTC6 is enkele weken later neergehaald de controlled demo, Jowenko zegt zelfs nog dat hij dit op het nieuws hoorde hij dacht dat het hierbij op WTC7 ging. Hij kende dus heel weinig feiten, z'n uitleg was gebaseerd op een filmpje wat hij toen net voor het eerst zag. Hij is zelfs erg verbaast als hij hoort dat het gebouw al uren in brand stond, dan heeft hij er geen verklaring meer voor. Niet echt overtuigend lijkt mij, zeker als je later dit allemaal ziet: http://www.debunking911.com/pull.htm

quote:

A list of celebrities for 9/11 truth. Be amazed at how many celebrities stand for 9/11 truth. Source: http://patriotsquestion911.com/media.html 9/11
http://www.youtube.com/watch?v=Nc4GVjqguGQ

Lange Frans:

quote:

Ik ben er honderd procent zeker van dat Bush die torens zelf naar beneden heeft gehaald!
http://www.juize.fm/juizefm/news.jsp?id=749221

copy/paste uit het Norad topic.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 09:35 schreef Frutsel het volgende:
En weer een studie die de complot-theorie omver werpt

http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/6987965.stm

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 10:04 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Tja kun je verwachten rond deze dagen.

Ok, weer de pancake-theorie. Whatever.

Wat mij opvalt dat ze nu in een debunk stuk het ineens wel hebben over een "demolition theory". Een serieus stuk over wat die demolition theory is, waar die op stoelt en welke aanwijzingen daarvoor zijn hebben ze namelijk nog nooit geplaatst.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 10:34 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ohoh oioi wat een ongelovelijk crap verhaal.


"One thing that confounded engineers was how falling parts of the structure ploughed through undamaged building beneath and brought the towers down so quickly," said Dr Seffen.

ja vast en kwam door vuur. Wat een stel fantasten daar bij Cambridge. Zie mijn School maakt dom-theorietje gaat dus maar weer eens

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 12:27 schreef NorthernStar het volgende:
copy/paste uit het Norad topic.
[..]


[..]


[..]

Dus, Cambridge University doet een onderzoek, maar de uitkomst daarvan is niet naar de zin van Lambiekje dus hij kan zonder enig spoor van relevante inhoudelijke kennis van zaken dat onderzoek aan de kant schuiven door te zeggen "wat een crap onderzoek?".

Ik dacht dat jullie nieuwe onderzoeken wilde? Jullie wilden toch de waarheid boven tafel? Elk onderzoek dat complotten van tafel veegt is bullshit. Met andere woorden, wat ik al 1000x heb gezegd; jullie roepen wel dat jullie een nieuw onderzoek willen, maar wat jullie eigenlijk willen is een onderzoek dat bevestigd dat het een complot was, niet meer en niet minder.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 17:04 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Dus, Cambridge University doet een onderzoek, maar de uitkomst daarvan is niet naar de zin van Lambiekje dus hij kan zonder enig spoor van relevante inhoudelijke kennis van zaken dat onderzoek aan de kant schuiven door te zeggen "wat een crap onderzoek?".

Ik dacht dat jullie nieuwe onderzoeken wilde? Jullie wilden toch de waarheid boven tafel? Elk onderzoek dat complotten van tafel veegt is bullshit. Met andere woorden, wat ik al 1000x heb gezegd; jullie roepen wel dat jullie een nieuw onderzoek willen, maar wat jullie eigenlijk willen is een onderzoek dat bevestigd dat het een complot was, niet meer en niet minder.

Dat is al een keer toegegeven ja. Zodra de uitkomst niet bevalt wordt de stempel onzin en/of onbetrouwbaar op het onderzoek gezet

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 17:04 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Dus, Cambridge University doet een onderzoek, maar de uitkomst daarvan is niet naar de zin van Lambiekje dus hij kan zonder enig spoor van relevante inhoudelijke kennis van zaken dat onderzoek aan de kant schuiven door te zeggen "wat een crap onderzoek?".

Ik dacht dat jullie nieuwe onderzoeken wilde? Jullie wilden toch de waarheid boven tafel? Elk onderzoek dat complotten van tafel veegt is bullshit. Met andere woorden, wat ik al 1000x heb gezegd; jullie roepen wel dat jullie een nieuw onderzoek willen, maar wat jullie eigenlijk willen is een onderzoek dat bevestigd dat het een complot was, niet meer en niet minder.

uhm, Cambridge Univ doet geen onderzoek, n leraar doet onderzoek.
http://www2.eng.cam.ac.uk/~kas14/biography.html

Lijstje van eerder onderzoek, lijkt me niet echt n CD specialist.
http://www2.eng.cam.ac.uk/~kas14/publicationsChron.html

Wel of geen CD , wil niet zeggen wel of geen complot.
Net als alle andere onderzoekers had ook deze man onvoldoende staal (zeg maar niks) uit het WTC tot zijn beschikking.
Heb zijn onderzoek nog niet kunnen lezen en weet dus niet welke DATA hij gebruikt heeft dus hier laat ik het verder bij.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 17:48 schreef Resonancer het volgende:

[..]

uhm, Cambridge Univ doet geen onderzoek, n leraar doet onderzoek.
http://www2.eng.cam.ac.uk/~kas14/biography.html

Iets in de trant "this is not my wife. This is a picture of my wife" ?

quote:

Lijstje van eerder onderzoek, lijkt me niet echt n CD specialist.
http://www2.eng.cam.ac.uk/~kas14/publicationsChron.html

Hoe kom je daar bij? Hij doet zo te zien onderzoeken naar materialen en (bouwkundige)tructuren. Dat lijkt me toch echt wel relevant.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 17:53 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Iets in de trant "this is not my wife. This is a picture of my wife" ?
[..]

Nee meer in de trant van, dit is niet mijn harem dit is vrouw nr 313.

quote:

Hoe kom je daar bij? Hij doet zo te zien onderzoeken naar materialen en (bouwkundige)tructuren. Dat lijkt me toch echt wel relevant.

Ik beweer alleen dat het geen CD specialist is. Zie genoeg onderzoeken die absoluut niet relevant zijn maar mijn waardeoordeel behoort daar los van te staan. Nogmaals; het is voor mij veel te vroeg om al uitspraken over dit onderzoek te doen.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 18:19 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Nee meer in de trant van, dit is niet mijn harem dit is vrouw nr 313.
[..]

Ik beweer alleen dat het geen CD specialist is. Zie genoeg onderzoeken die absoluut niet relevant zijn maar mijn waardeoordeel behoort daar los van te staan. Nogmaals; het is voor mij veel te vroeg om al uitspraken over dit onderzoek te doen.

Leuk dat het geen CD specialist is. Dat is Lange Frans ook niet, maar daar meende jij toch ook van te moeten posten dat hij denkt dat er een complot is. Dat terwijl dat nog minder relevant is. Wat is daar de toegevoegde waarde dan van? Een lijst van mensen die denken dat er een complot was. Lekker belangrijk, dat maakt het wel of niet aanwezig zijn van een complot niet meer of minder waar, al snap ik wel dat dergelijke posts geplaatst worden om je mening kracht bij te zetten.

Deze past hier ook wel bij:

“In this paper, we examine the claims of Dr. David Ray Griffin regarding the NIST investigation into the World Trade Center disasters, and find those claims to be unfounded. All 18 major claims are discussed and rigorously dismissed, and a further analysis of the text reveals an overwhelming density of factual and logical errors.This paper refutes Dr. Griffin’s major claims, supporting with evidence that the aircraft impacts were expected to significantly damage the structures, that the resulting fires were of both sufficient temperature and duration to cause structural collapse, that a progressive collapse resulting in total destruction of the Towers was the likely result, and that the “controlled demolition” hypothesis is speculative and unsupported by any evidence. We also discuss the anticipated NIST report on World Trade Center Seven. The author highlights the fundamental sources of errors present in Dr. Griffin’s research and provides a template to evaluate future claims using resources available in open literature”.

Het hele document is hier te vinden: http://www.911myths.com/drg_nist_review_1_0.pdf

Duidelijke en heldere analyse, goed leesvoer

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 20:10 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Leuk dat het geen CD specialist is. Dat is Lange Frans ook niet, maar daar meende jij toch ook van te moeten posten dat hij denkt dat er een complot is. Dat terwijl dat nog minder relevant is. Wat is daar de toegevoegde waarde dan van? Een lijst van mensen die denken dat er een complot was. Lekker belangrijk, dat maakt het wel of niet aanwezig zijn van een complot niet meer of minder waar, al snap ik wel dat dergelijke posts geplaatst worden om je mening kracht bij te zetten.

uhm, volgens mij doet de man in het onderzoek alleen uitspraken over CD mbt WTC 1 en2 , niet of 9-11 wel of geen complot zou kunnen zijn.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 21:29 schreef Lambiekje het volgende:

Punt 1. Er IS geen mobielverkeer mogelijk in een vliegtuig, dat kan pas sinds laat 2006 na een zeer dure investering door vliegtuigmaatschappijen. Maar nee op 911 is dat wel mogelijk

En waardoor zou dat onmogelijk zijn?

quote:

Op woensdag 12 september 2007 08:11 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Genoeg mensen bekend idd die voor 2006 mobiel belden in vliegtuigen.

Om er nog maar over te zwijgen dat de meeste teleffontjes vanuit de vleigtuigen op 9/11 met de on board telefoons waren.

http://physics911.net/cellphoneflight93

quote:

Op woensdag 12 september 2007 08:11 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Genoeg mensen bekend idd die voor 2006 mobiel belden in vliegtuigen.

Om er nog maar over te zwijgen dat de meeste teleffontjes vanuit de vleigtuigen op 9/11 met de on board telefoons waren.

Feit blijft:

quote:

There is no public evidence of recordings of any of the conversations, despite the extended length of some of them, except for the alleged calls from Flight 11 attendants Madeline Sweeney and Betty Ong.
http://911research.wtc7.n(...)omalies.html#various

Wanneer deze tel gesprekken als bewijs (mooie powerpoint presentatie)
http://www.vaed.uscourts.(...)flights/P200055.html
worden gezien waarom negeert men (9-11 commision report) dit dan?

quote:

# Flight 93
* the last call: At 9:58, a frantic passenger called from a bathroom to report an explosion and smoke.
http://911research.wtc7.net/planes/evidence/phonecalls.html

quote:

The person who took Felt’s call is not allowed to speak to the media.
http://www.cooperativeresearch.org/entity.jsp?entity=edward_felt

quote:

The 9/11 Commission's Report provides an almost visual description of the Arab hijackers. It depicts in minute detail events occurring inside the cabin of the four hijacked planes.

In the absence of surviving passengers, this "corroborating evidence" , was based on passengers' cell and air phone conversations with their loved ones. According to the Report, the cockpit voice recorder (CVR) was only recovered in the case of one of the flights (UAL 93).
http://www.globalresearch.ca/articles/CHO408B.html

quote:

Op woensdag 12 september 2007 09:37 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Feit blijft:
[..]

Wanneer deze tel gesprekken als bewijs (mooie powerpoint presentatie)
http://www.vaed.uscourts.(...)flights/P200055.html
worden gezien waarom negeert men (9-11 commision report) dit dan?

Het 9/11 commissierapport negeert wel meer zaken die de conspiracy fans als heel belangrijk zien. En de reden dat ze als heel belangrijk worden gezien is juist dat ze genegeerd worden, welkom in de wondere wereld van de 9/11 samenzweringen.

quote:

Op woensdag 12 september 2007 10:51 schreef CeeJee het volgende:

[..]

Het 9/11 commissierapport negeert wel meer zaken die de conspiracy fans als heel belangrijk zien. En de reden dat ze als heel belangrijk worden gezien is juist dat ze genegeerd worden, welkom in de wondere wereld van de 9/11 samenzweringen.

conspiracy fans

quote:

Louis Freeh – Director of the FBI,
Why did the 9/11 Commission ignore "Able Danger"?

Lou Dobbs: Why is there this reaction to what is called by more than half of our congressmen and women, to open up and to allow our elected representatives to know what happened?

Louis Freeh: Well, it's a great question. I mean, the issue here, which was the issue when the 9/11 commission first responded to this, is they obviously missed something. They obviously didn't consider what at least is a very important allegation.

Their response to it, it was historically insignificant. Historically insignificant that an intelligence unit may have identified by name and photo, Mohamed Atta a year before the 9/11 hijackings as a member of al Qaeda in the United States.
http://patriotsquestion911.com/

Tja het zijn idd maar onbeduidende details he ? Able Danger, WTC 7, Orders Cheney, etc

"full and complete account of the circumstances surrounding the September 11, 2001 terrorist attacks."

quote:

The 9/11 Commission Report asserts that only three of the alleged hijackers were known to U.S. intelligence agencies prior to 9/11; Nawaf al-Hazmi, Salem al-Hazmi, and Khalid al-Mihdar.

LEUGENS!

Explosieven in gebouwen, militaire vliegtuigen ipv burgervliegtuigen, islamitische terroristen die nog leven, missile in het pentagon, neptelefoontjes vanuit vliegtuigen, neergeschoten vliegtuig (waarom zou je eerst een complot bedenken om je eigen vliegtuigen in gebouwen te laten vliegen om vervolgens zelf opdracht te geven een dergelijk vliegtuig uit de lucht halen?), > alles bij elkaar een operatie die erg moeilijk te organiseren is lijkt me. Raar dat daar nergens over wordt gepraat Voor een dergelijk complot heb je veel planning, werk en en vooral veel mensen nodig. En al werken die mensen op een 'need-to-know-basis', na verloop van tijd zouden er vanuit de 'usual suspects' iemand hebben moeten op zijn gaan staan die de klok luidt. Er klapt altijd wel iemand uit de school.

Het kan namelijk simpeler. Bush kreeg pre 9/11 al rapporten over terroristen die met vliegtuigen de US wilden aanvallen, dus mocht hij een reden willen hebben om Irak aan te vallen dan was het enige wat hij had moeten doen is de hele boel negeren. Een paar maanden later vliegen de boze moslims dan idd het WTC in en voíla > een argument om het midden-oosten te gaan controleren is geboren. Geen moeilijke complotten waar honderden mensen (zo niet meer) bij betrokken moeten zijn geweest, maar gewoon intelligence negeren en afwachten maar.

dubbel

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 17:48 schreef Resonancer het volgende:

[..]

uhm, Cambridge Univ doet geen onderzoek, n leraar doet onderzoek.
http://www2.eng.cam.ac.uk/~kas14/biography.html

Lijstje van eerder onderzoek, lijkt me niet echt n CD specialist.
http://www2.eng.cam.ac.uk/~kas14/publicationsChron.html

Wel of geen CD , wil niet zeggen wel of geen complot.
Net als alle andere onderzoekers had ook deze man onvoldoende staal (zeg maar niks) uit het WTC tot zijn beschikking.
Heb zijn onderzoek nog niet kunnen lezen en weet dus niet welke DATA hij gebruikt heeft dus hier laat ik het verder bij.

Waarom zou hij een CD expert moeten zijn?
Hij zegt toch niet dat er geen explosieven waren.
De conclusie van zijn onderzoek is dat het normaal is dat het gebouw op deze manier instort zonder explosieven. En dat het argument van de conspiracy aanhangers dat de manier van instorten enkel verklaard kan worden door de aanwezigheid van explosieven dus niet waar is.

Om die conclusie te maken is hij volledig gekwalificeerd.

quote:

Op woensdag 12 september 2007 11:51 schreef Siemerink het volgende:
Explosieven in gebouwen, militaire vliegtuigen ipv burgervliegtuigen, islamitische terroristen die nog leven, missile in het pentagon, neptelefoontjes vanuit vliegtuigen, neergeschoten vliegtuig (waarom zou je eerst een complot bedenken om je eigen vliegtuigen in gebouwen te laten vliegen om vervolgens zelf opdracht te geven een dergelijk vliegtuig uit de lucht halen?), > alles bij elkaar een operatie die erg moeilijk te organiseren is lijkt me. Raar dat daar nergens over wordt gepraat
Voor een dergelijk complot heb je veel planning, werk en en vooral veel mensen nodig. En al werken die mensen op een 'need-to-know-basis', na verloop van tijd zouden er vanuit de 'usual suspects' iemand hebben moeten op zijn gaan staan die de klok luidt. Er klapt altijd wel iemand uit de school.

Daar wordt wel degelijk over gepraat, is n veelgehoord argument dat het nooit n inside job gewest kan zijn.
Er bestaat n theorie waarbij gesteld wordt dat Flight 93 is neergehaald door n ongehoorzame piloot. Was 93 op het Witte Huis gecrashed dan was er misschien wel Martial Law afgekondigd.
Imo heb je niet veel mensen nodig, en al helemaal geen mensen die de complete operatie kunnen overzien. En dan nog, naar wie zou je toestappen met je verhaal?

quote:

Het kan namelijk simpeler. Bush kreeg pre 9/11 al rapporten over terroristen die met vliegtuigen de US wilden aanvallen, dus mocht hij een reden willen hebben om Irak aan te vallen dan was het enige wat hij had moeten doen is de hele boel negeren. Een paar maanden later vliegen de boze moslims dan idd het WTC in en voíla > een argument om het midden-oosten te gaan controleren is geboren. Geen moeilijke complotten waar honderden mensen (zo niet meer) bij betrokken moeten zijn geweest, maar gewoon intelligence negeren en afwachten maar.

Indien men het bewust heeft laten gebeuren kan het imo niet anders zijn dan dat er wel degelijk actieve inmenging voor nodig is geweest. John O'neill tegenwerken b.v.

quote:

They (Bush et al) made it happen or let it happen.
And if they let it happen, then they made it happen.
"And they must be held responsible."
- Phil Berg
http://www.911forthetruth.com/

quote:

Op woensdag 12 september 2007 12:13 schreef gorgg het volgende:

[..]

Waarom zou hij een CD expert moeten zijn?
Hij zegt toch niet dat er geen explosieven waren.
De conclusie van zijn onderzoek is dat het normaal is dat het gebouw op deze manier instort zonder explosieven. En dat het argument van de conspiracy aanhangers dat de manier van instorten enkel verklaard kan worden door de aanwezigheid van explosieven dus niet waar is.

Om die conclusie te maken is hij volledig gekwalificeerd.

Jij hebt het onderzoek wel al gelezen ?

quote:

Op woensdag 12 september 2007 12:28 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Jij hebt het onderzoek wel al gelezen ?

Het is nog niet uit bij mijn weten.
Dus nee, ik heb het onderzoek nog niet gelezen. Ik ga af op wat de BBC verteld. En daar staat het imo toch erg duidelijk.

quote:

]Daar wordt wel degelijk over gepraat, is n veelgehoord argument dat het nooit n inside job gewest kan zijn.

Ben het in de daarvoor bestemde topics nog niet tegengekomen, ondanks de vele vele argumenten

quote:

Imo heb je niet veel mensen nodig, en al helemaal geen mensen die de complete operatie kunnen overzien.?

Toch wel lijkt me. Mocht je alles geloven wat er gezegd wordt heb je iig hoog in defensie veel mensen nodig, o.a. voor de vliegtuigen, het plaatsen van explosieven, misille pentagon, aanwezigheid in gebied downtown manhattan om situatie te observeren en nu vergeet ik de helft waarschijnlijk nog. JFK was 1 man die vermoordt werd, en daar waren ze al niet in staat de schijn op te houden dat er geen complot was (niemand gelooft meer in de officiële verklaring lijkt me). Een complot als 9/11 is veel en veel omvangrijker en gecompliceerder, maar al met al is er nergens echt direct bewijs. Vandaar ook mijn theorie over het opzettelijk negeren van waarschuwingen die pre 9/11 gemaakt zijn. Imo een stuk makkelijker dan al die spookverhalen die ik hier af en toe tegenkom

quote:

Indien men het bewust heeft laten gebeuren kan het imo niet anders zijn dan dat er wel degelijk actieve inmenging voor nodig is geweest. John O'neill tegenwerken b.v.

Zat O'Neill pre 9/11 in 2001 nog bij FBI? (wat een bizarre levensloop heeft die man gehad trouwens, ergens een topicje over?). Maakt mss ook niet uit, ongetwijfeld zat er dan een ander op zijn plek. Maar het negeren van een dergelijk rapport is niet zo heel moeilijk lijkt me... Bush krijgt honderden rapporten, simpel om er een paar steeds weer onderop de stapel te leggen Als je alleen al ziet hoe traag besluitvorming gaat in de US (en ook de Nederlandse politiek for that matter) heb je meteen een mooie dekmantel voor als er daarna geroepen wordt: "hij heeft rapporten met waarschuwingen gehad"

Probleem, als scepticus zijnde, is dat ik niet zoveel kan met theoriën over brandende gebouwen, hete kerosine en controlled demolision. Wil je de waarheid achterhalen zul je het van binnenuit moeten halen. Helaas zal een objectief en officieel onderzoek niet zo snel gebeuren

quote:

Op woensdag 12 september 2007 13:30 schreef Siemerink het volgende:
knip-

Zat O'Neill pre 9/11 in 2001 nog bij FBI? (wat een bizarre levensloop heeft die man gehad trouwens, ergens een topicje over?)

Geen topic, wel 'n filmpje.
http://video.google.nl/videoplay?docid=-3781113200636275190

Er zijn wel degelijk mensen die beweren keihard bewijs te hebben
September Clues deel 3


Nogmaals ik denk dat het met de hoeveelheid insiders wel meevalt, zelfs als je " alles mocht geloven ".

En nogmaals stel je bent zo'n eenling die uit de school wil klappen, waar moet je met je info heen ?
Naar FOX oid? Denk dat je de uitzending niet haalt, helemaal niet met 'n van kracht zijnde patriot act.
Als je verhaal alleen uit 'n getuigeverklaring bestaat denk je dan dat je uit de school zou klappen ?

Er is letterlijk téveel bewijs.....moet je natuurlijk wel de implicaties van wat je ziet begrijpen, zoals gelukkig vele vele vele experts al gedaan hebben.


"temperatures as hot as the center of the Earth", instantly carbonised paper and vehicles with anomalous damage.
en
"Fused concrete and molten steel, only possible with extreme temperatures . ( + ontelbaar veel reddingswerkers en getuigen met expertise die gesmolten metaal omschrijven.) ( en nee, geen aluminium, zoals o.a. alle beschikbare data aangeeft.
bv.
Answer: Jet fuel is refined kerosene. Airliners use "Jet A" kerosene and the military uses "JP 4" kerosene. Regardless, neither grade burns hot, or it would melt the inside of a jet engine.

Jet A is the same stuff burned in conventional steel wall heaters. In an open-air office fire such as that at WTC (called a "dirty burn") kerosene or any hydrocarbon will burn at around 500-700degrees FAHRENHEIT...( aluminium smeltpunt: 1220 Fahrenheit........). The FEMA report on 911 said that the jet fuel burned off after a few minutes and the fires from the office furniture and carpets were about 560 degrees. The special structural steel of the WTC has over 98% of its strength at those temperatures, and the WTC was built to hold 5 times its load.

In a "controlled burn" (where oxygen and fuel are regulated in an optimal mix), jet fuel will reach a maximum temperature of 1800 degrees Fahrenheit, which is still not anywhere near the temperature required to weaken the steel girders of a building to the point that the entire building plummeted to the ground. Yet molten steel was reported below the towers, suggesting that a very powerful "fuel" was used, set to burn or explode BELOW the building, not at its top. Thermite, an HTA (high-temperature accelerant) typically used in military operations, would have been able to liquefy the steel. Thermite can reach a temperature of 4500 dF in 2 seconds, and steel begins to melt at 2750 dF.


Maar er is meer, veel meer:



en dan krijg je dit ( zo kan men de richting van de Controlled Demolition bepalen) Voor zover ik weet zijn er geen thermietsnijders gebruikt bij de opruiming, lijkt me ook niet erg humaan tijdens de reddingsacties.... Het komt wederom exact overeen met thermate, en het lijkt me ook erg logisch dat niemand zovel extra snijwerk handmatig zou verrichten, buiten het overduidelijke residu eromheen.

Er is gelukkig nog veel meer beeldmateriaal waar de officieele propaganda kanalen een bloedhekel aan hebben, en letterlijk de meest lachwekkende, ter plekke verzonnnen, zonder aanwijzingen, ongeteste theorieën op loslaten. Zoals de theorie dat we op deze foto "gesmolten aluminium zien, wat de karakteristieke thermietgloed heeft, omdat er een niet geteste combinatie "tapijt, rommel en gemolten aluminium te zien is. Maar het is zeker geen gesmolten staal hoor!! (LOL)

(De NIST "maak van aluminium+rommel een visuele thermiet kopie" is nog nooit uitgevoerd, maar zelfs al zou het kunnen, dan verliest aluminium zijn gloed al heel snel, en is dus de tweede foto wederom onmogelijk volgens de officieele (propaganda) theorie. Deze 2 foto's zijn slechts een klein deel van de vrij langdurige thermietshow, er werd dus vrij veel gesmolten metaal geproduceerd op dat stuk, waar, volgens berekeningen, sowieso ook de hoeveelheid benodigde aluminium voor ontbrak om die hoeveheden te bereiken.


Vijf dagen na de instorting deed NASA (National Aeronautics and Space Administration) meting naar hittebronnen onder het puin, daarbij gebruikmakend van AVIRIS (Airborne Visible/Infrared Imaging Spectrometer) technieken, zie fotolink. Hierbij werden vele plekken gedetecteerd met hoge tot zeer hoge temperaturen. Deze hittebronnen bleven ongeveer een maand intact. Een maand na de instorting zijn in de fundamenten, een zuurstofarme omgeving op ruim 21 meter onder de grond, 'poelen' van metaal gevonden.

THERMITE OF THERMATE ('POELEN' VAN STAAL)
Als oorzaak voor de versmelting van bouwstaal met een hoog smeltpunt van 1538 °C wordt gedacht aan thermiet (thermite), waarmee na ontbranding binnen seconden extreme temperaturen van ca. 2500 °C worden bereikt, ook in een zuurstofarme omgeving en zelfs onder water. Dit verklaart hoe ondanks tonnen bluswater er drie tot vijf weken na de aanslagen nog steeds extreem hete 'poelen' van staal onder het puin zijn gevonden. Dat de brandstof van de vliegtuigen tot deze verhitting in staat zou zijn geweest is uitgesloten. Na het 'verweken' van kritische draagpunten of het snijden van kolommen met snijladingen zouden voor WTC1 en 2 relatief lichte explosieven kunnen zijn gebruikt om het visuele effect van explosievengebruik te verminderen. Vlak voor het instorten van de torens zijn witte wolken zichtbaar die vanaf straatniveau opstijgen. Een bijproduct van een thermietreactie is aluminiumoxide. Ook dat ziet eruit als witte rook.

Naast alle beelden van gesmolten staal, word je letterlijk helemaal duizelig van de overweldigende hoeveelheid getuigen die gesmolten staal rapporteren. De lijst is bijna net zo groot als van gekwalificieerde onafhankelijk experts die, na gedegen onderzoek, weten dat 911 een false flag operatie was. ( www.patriotsquestion911.com ( dit blijft ook een verbazingwekkende en indrukwekkende hoeveelheid experts, op ieder gewenst gebied van expertise)

Kleine selectie ooggetuigen:
Corroborating Reports
There are reports of molten steel beyond those cited by American Free Press. Most of these have come to light as a result of a research paper by Professor Steven E Jones, which has stimulated interest in the subject of molten steel at Ground Zero. *

A report by Waste Age describes New York Sanitation Department workers moving "everything from molten steel beams to human remains." 2

A report on the Government Computer News website quotes Greg Fuchek, vice president of sales for LinksPoint Inc. as stating:

In the first few weeks, sometimes when a worker would pull a steel beam from the wreckage, the end of the beam would be dripping molten steel 3

A Messenger-Inquirer report recounts the experiences of Bronx firefighter "Toolie" O'Toole, who stated that some of the beams lifted from deep within the catacombs of Ground Zero by cranes were "dripping from the molten steel." 4

A transcription of an audio interview of Ground Zero chaplain Herb Trimpe contains the following passage:

When I was there, of course, the remnants of the towers were still standing. It looked like an enormous junkyard. A scrap metal yard, very similar to that. Except this was still burning. There was still fire. On the cold days, even in January, there was a noticeable difference between the temperature in the middle of the site than there was when you walked two blocks over on Broadway. You could actually feel the heat.

It took me a long time to realize it and I found myself actually one day wanting to get back. Why? Because I felt more comfortable. I realized it was actually warmer on site. The fires burned, up to 2,000 degrees, underground for quite a while before they actually got down to those areas and they cooled off.

I talked to many contractors and they said they actually saw molten metal trapped, beams had just totally had been melted because of the heat. So this was the kind of heat that was going on when those airplanes hit the upper floors. It was just demolishing heat. 5

A report in the Johns Hopkins Public Health Magazine about recovery work in late October quotes Alison Geyh, Ph.D., as stating:

Fires are still actively burning and the smoke is very intense. In some pockets now being uncovered, they are finding molten steel. 6

A publication by the National Environmental Health Association quotes Ron Burger, a public health advisor at the National Center for Environmental Health, Centers for Disease Control and Prevention, who arrived at Ground Zero on the evening of September 12th. Burger stated:

Feeling the heat, seeing the molten steel, the layers upon layers of ash, like lava, it reminded me of Mt. St. Helen’s and the thousands who fled that disaster. 7

An article in The Newsletter of the Structural Engineers Association of Utah describing an speaking appearance by Leslie Robertson (structural engineer responsible for the design of the World Trade Center) contains this passage:

As of 21 days after the attack, the fires were still burning and molten steel was still running. 8

A member of the New York Air National Guard's 109th Air Wing was at Ground Zero from September 22 to October 6. He kept a journal on which an article containing the following passage is based.

Smoke constantly poured from the peaks. One fireman told us that there was still molten steel at the heart of the towers' remains. Firemen sprayed water to cool the debris down but the heat remained intense enough at the surface to melt their boots. 9


The book American Ground, which contains detailed descriptions of conditions at Ground Zero, contains this passage:

... or, in the early days, the streams of molten metal that leaked from the hot cores and flowed down broken walls inside the foundation hole. 10

A review of of the documentary Collateral Damage in the New York Post describes firemen at Ground Zero recalling "heat so intense they encountered rivers of molten steel."

Komt bij dat wtc7 op geen enkele wijze aan de karakteristieken voldoet van een instorting door vuur, en op ALLE punten voldoet aan de perfecte controlled demoliton, op ALLE punten- klassiek. ( volgens onafhankelijk experts)( trouwens heeft Jowenko vrij gedegen onderzoek gedaan, e bevestigd hij hedentendage nog steeds dat het ABSOLUUT een controlled demolition moet zijn, en dat dat a-symetrische gebouw op die manier instort door brand absoluut onmogelijk is. ( "Canadese waarheidszoeker belt Jowenko, en overigens blijft Jowenko bij zijn mening na de bouwtekening van WTC7 bestudeerd te hebben.
Maar ja, Controlled Demoliton experts hebben we inmiddels ook zat in 911 truth

http://nl.youtube.com/watch?v=Jn1u7yBdjBI ( het is bijna hilarisch, ware het niet zo ernstig, zo duidelijk dat het is.

Walks like a duck, talks like a duck..... it's a duck !!!!!

En als je dan docu's zoals Who killed John O'Neill gaat kijken, en de feiten checked, en even wat feiten checked over alle regeringsbetrokkenen ivm 911, dan gaat er wel zo'n gigantische, smerige, über-beerput open, dat je echt flink gepropagandeerd/ongeinformeerd moet zijn, wil je niet in staat zijn het volledige plaatje te kunnen zien.

Dit was slechts +-0.00001% van de beschikbare incriminerende informatie....

Het enige wat er in de history ontbreekt is de "Reichstag Commisie" waarin Hitler de Reichstag laat onderzoeken door Duitslands beste laboratoria! ...

Gaan we nou weer alles herhalen?

quote:

Op woensdag 12 september 2007 11:51 schreef Siemerink het volgende:
Explosieven in gebouwen, militaire vliegtuigen ipv burgervliegtuigen, islamitische terroristen die nog leven, missile in het pentagon, neptelefoontjes vanuit vliegtuigen, neergeschoten vliegtuig (waarom zou je eerst een complot bedenken om je eigen vliegtuigen in gebouwen te laten vliegen om vervolgens zelf opdracht te geven een dergelijk vliegtuig uit de lucht halen?), > alles bij elkaar een operatie die erg moeilijk te organiseren is lijkt me. Raar dat daar nergens over wordt gepraat Voor een dergelijk complot heb je veel planning, werk en en vooral veel mensen nodig. En al werken die mensen op een 'need-to-know-basis', na verloop van tijd zouden er vanuit de 'usual suspects' iemand hebben moeten op zijn gaan staan die de klok luidt. Er klapt altijd wel iemand uit de school.

Het kan namelijk simpeler. Bush kreeg pre 9/11 al rapporten over terroristen die met vliegtuigen de US wilden aanvallen, dus mocht hij een reden willen hebben om Irak aan te vallen dan was het enige wat hij had moeten doen is de hele boel negeren. Een paar maanden later vliegen de boze moslims dan idd het WTC in en voíla > een argument om het midden-oosten te gaan controleren is geboren. Geen moeilijke complotten waar honderden mensen (zo niet meer) bij betrokken moeten zijn geweest, maar gewoon intelligence negeren en afwachten maar.

Dat kan, alleen een flaw .. hoe krijg je alle gezichten een kant op?
Dan moet een heleboel mensen weten dat het gebeuren gaat. Alleen jy mag niet volgens je boekje handelen. Niet iedereen is even vatbaar voor mindcontroling. Of zullen de niet goed gemindcontroled afgeserveerd zijn en/of omgelegd.
Nee is niet echt plausible in mijn ogen....

quote:

Op woensdag 12 september 2007 19:39 schreef pietje77 het volgende:

En als je dan docu's zoals Who killed John O'Neill gaat kijken, en de feiten checked, en even wat feiten checked over alle regeringsbetrokkenen ivm 911, dan gaat er wel zo'n gigantische, smerige, über-beerput open, dat je echt flink gepropagandeerd/ongeinformeerd moet zijn, wil je niet in staat zijn het volledige plaatje te kunnen zien.

Nee daarvoor zijn we allen opgeleid om het niet te kunnen zien .. zie topic
en boek: Underground History of American Education

Gelukkig staan er tegen over die 'feiten' nog een hele berg rationele/praktische/wetenschappelijke bezwaren Daar is niet eens een youtube filmpje voor nodig. Met een boek statica en een GR kom je al een heel eind.

quote:

Op woensdag 12 september 2007 23:16 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Ja, dat gebeurt al drie jaar in deze topics.

Omdat jullie nog al blind zijn ... zie je avatar bijvoorbeeld

quote:

Op woensdag 12 september 2007 23:29 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Of omdat jullie leeghoofden zijn, zoals dat mannetje in je avatar

Wie is er nu een leeghoofd. diegene die blind het autoriteit vetrouwd ondanks verleden anders uitwijst. Maar nee met 911 daar liegt men niet over. Of verklaren wat er nog al aan het off. verhaal schort en dat aan de hand van bewijzen en circ.evidence. Nee Gatto heeft gelijk met z'n boek.

quote:

Op woensdag 12 september 2007 23:25 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Omdat jullie nog al blind zijn ... zie je avatar bijvoorbeeld

Je noemt 'ons' blind terwijl 'jullie' niet eens in willen zien dat staal niet hoeft te smelten om zijn kracht te verliezen? Kom op zeg...

quote:

Op woensdag 12 september 2007 23:45 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Wie is er nu een leeghoofd. diegene die blind het autoriteit vetrouwd ondanks verleden anders uitwijst. Maar nee met 911 daar liegt men niet over. Of verklaren wat er nog al aan het off. verhaal schort en dat aan de hand van bewijzen en circ.evidence. Nee Gatto heeft gelijk met z'n boek.

Wie is hier nou jammerlijk bezig joh Hoe vaak moet nog gezegd worden dat iemand die wijst op de gaten en onmogelijkheden in de complot theorieën is niet automatisch een trouwe volger van de regering.

het is meer de vraag waarom je je energie erin wilt steken ! (agree to disagree )

jamaar erop door blijven gaan kan aleen iets perssonlijks inhouden ipv to the point

nee is interesse in de persoon ipv het onderwerp..dat is waar ik me aan stoor

wij als voorbeeld weten dat we het anders zien dus gaan we ook niet een uit den treure discussie aan

agree to disagree

quote:

Op donderdag 13 september 2007 00:01 schreef merlin693 het volgende:
wij als voorbeeld weten dat we het anders zien dus gaan we ook niet een uit den treure discussie aan

agree to disagree

Is dan ondertussen niet zo'n beetje alles over dit onderwerp een keer of 5 gezegd?

Ja..heb je helemaal gelijk in ! (de rest is persoonlike vizie..waar of niet )