abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 7 september 2007 @ 17:31:08 #26
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_53010379
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 17:19 schreef ChOas het volgende:

[..]


[..]
heb gewoon HAVO doorlopen en heb hbo informatica op zak. Ik heb dus weldegelijk mezelf onderworpen aan het systeem....
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  vrijdag 7 september 2007 @ 17:32:48 #27
693 ChOas
** Warning: Choking hazard **
pi_53010418
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 17:31 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

heb gewoon HAVO doorlopen en heb hbo informatica op zak. Ik heb dus weldegelijk mezelf onderworpen aan het systeem....
Maar op jou hebben 'ze' geen invloed gehad ?
"I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do.
When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."

[Stephen Roberts]
  vrijdag 7 september 2007 @ 17:34:14 #28
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_53010460
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 17:26 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Heb je je eigen gebruik van nederlands wel eens gezien?
Ben trouwens blij dat ik blijkbaar niet bij die groepen hoor.

Edit: een paar voorbeelden zouden trouwens fijn zijn.
op fora en chat gebruik je anders nederlands dan dat je doet voor een sollicitatie, publicatie of Nationaal dictee (gemiddeld altijd zo rond 24 fout slecht wil ik het niet noemen). Afkortingen, engelse termen alles doorelkaar op het fora.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  vrijdag 7 september 2007 @ 17:41:05 #29
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_53010642
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 17:32 schreef ChOas het volgende:

[..]

Maar op jou hebben 'ze' geen invloed gehad ?
jawel .. ik heb me ogen pas echt open gedaan sinds 2003/4, LC video. Niet dat dat de werkelijkheid is.. maar toch. Oke JFK kende ik wel maar dacht dat is jaren 60 gelul. Nu zal men wel eerlijk en netjes zijn. Hoe netter in pak hoe vuiler aan de binnenkant. Als je met 911 verdiept, beland je vanzelf in wo2, chemtrails, aids, ufos, geld, olie. al het verderf/doofpotten op aarde.
Ik had geen twijfels over bovenstaande zaken. Volkskrant meldt het niet. TV meldt het niet. Dus het is er niet. Daar ben ik wel van terug gekomen. OYM heeft mooie links gegeven waar je wel een fair beeld krijgt van hoe zaken echt in elkaar steken...
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  vrijdag 7 september 2007 @ 17:43:33 #30
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_53010699
Kappen met gezemel op de persoon, reageer eens op mijn posts.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  vrijdag 7 september 2007 @ 17:47:31 #31
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_53010804
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 17:41 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

jawel .. ik heb me ogen pas echt open gedaan sinds 2003/4, LC video. Niet dat dat de werkelijkheid is.. maar toch. Oke JFK kende ik wel maar dacht dat is jaren 60 gelul. Nu zal men wel eerlijk en netjes zijn. Hoe netter in pak hoe vuiler aan de binnenkant. Als je met 911 verdiept, beland je vanzelf in wo2, chemtrails, aids, ufos, geld, olie. al het verderf/doofpotten op aarde.
Ik had geen twijfels over bovenstaande zaken. Volkskrant meldt het niet. TV meldt het niet. Dus het is er niet. Daar ben ik wel van terug gekomen. OYM heeft mooie links gegeven waar je wel een fair beeld krijgt van hoe zaken echt in elkaar steken...
Dan heb ik medelijden met je dat je nu zo'n verneukt beeld hebt...
Trouwens, als het 1 keer aangepast is dan zou dat ook een 2de keer moeten kunnen. Wat zou daar voor nodig zijn?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  vrijdag 7 september 2007 @ 17:50:11 #32
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_53010870
Is er een "goed" beeld dan tuinhek? Laat die jongen eens in zijn waarde en discuseer op de filosofie of de argumenten niet op de persoon.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_53010884
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 17:43 schreef BaajGuardian het volgende:
Kappen met gezemel op de persoon, reageer eens op mijn posts.
Dit riekt naar indoctrinatie. Mag ik misschien met behulp van therapie mijn eigen programma bepalen?
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_53010908
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 17:31 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

heb gewoon HAVO doorlopen en heb hbo informatica op zak. Ik heb dus weldegelijk mezelf onderworpen aan het systeem....
En op basis waarvan matig jij je dan een oordeel aan over complexe historische, biologische en fysische kwesties?
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
  vrijdag 7 september 2007 @ 17:54:18 #35
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_53010949
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 17:51 schreef Apropos het volgende:

[..]

Dit riekt naar indoctrinatie. Mag ik misschien met behulp van therapie mijn eigen programma bepalen?
Niet in deze context, je komt met je eigen kijk of argumenten om de OP onderuit te halen, niet de ts op de persoon aan te vallen, daar is dit topic duidelijk niet voor bedoeld, je bent altijd vrij om een topic in KLB te openen waarin je de TS volledig persoonlijk probeert af te breken.

Succes.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_53011472
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 17:24 schreef BaajGuardian het volgende:

Aan de andere kant vind ik dat scholing in deze tijd pure indoctrinatie is, men wordt aangeleert ergens in te passen, niet alles te ontstijgen, educatie schept geen vooruitgang maar enkel werkkracht.
Iets dat voor de nieuwetijdskinderen tegennatuurlijk aanvoelt, te werken voor corporaties.
Gister zag ik op het nieuws wat ik voordat ik ging slapen nog even keek dat de politiek weer wil dat mensen langer en harder gaan werken voor de economie, ik vertaal dat als "andere mensen moeten langer en harder werken, voor onze pegels" Het hele volk moet maar zwoegen voor iets dat het volk zelf nieteens in handen krijgt maar doorgesluist word naar de grote bedrijfen. Dit is geen gezond perspectief voor kinderen om naartoe te leren.

Een hervorming van onderwijs naar model van universiteiten lijkt mij het beste.
Geef kinderen een bibliotheek aan informatie en laat ze zelf hun programma samenstellen door middel van therapie, kom erachter wat een kind nu precies zelf wilt leren en leg het niet dingen op om in de maatschappelijke buis te passen.
Juist in deze tijd en juist in Nederland wordt geleerd dat je zelf moet denken. En je hebt hier heel veel mogelijkheden om je eigen weg te kiezen, veel meer dan 50 jaar geleden en veel meer dan in de meeste andere landen.
Maar het hangt vooral van jezelf af, sommige mensen hebben inzicht en creativiteit aangeboren, anderen hebben het niet en willen het ook niet leren. Voor de eerste groep is het belangrijk om zich te ontwikkelen en hun eigen weg te kiezen, ongeveer zoals bij de grieken de retorische scholen. De tweede groep zal eerder tevreden zijn met standaardwerk en duidelijke regels.
En inderdaad, je moet beginnen bij kinderen, zoeken wat echt bij ze past. Maar dat gebeurt volgens mij steeds meer
  vrijdag 7 september 2007 @ 18:19:07 #37
693 ChOas
** Warning: Choking hazard **
pi_53011580
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 18:15 schreef cikolata het volgende:

[..]

Juist in deze tijd en juist in Nederland wordt geleerd dat je zelf moet denken. En je hebt hier heel veel mogelijkheden om je eigen weg te kiezen, veel meer dan 50 jaar geleden en veel meer dan in de meeste andere landen.
Maar het hangt vooral van jezelf af, sommige mensen hebben inzicht en creativiteit aangeboren, anderen hebben het niet en willen het ook niet leren. Voor de eerste groep is het belangrijk om zich te ontwikkelen en hun eigen weg te kiezen, ongeveer zoals bij de grieken de retorische scholen. De tweede groep zal eerder tevreden zijn met standaardwerk en duidelijke regels.
En inderdaad, je moet beginnen bij kinderen, zoeken wat echt bij ze past. Maar dat gebeurt volgens mij steeds meer
Rudolf Steiner FTW
"I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do.
When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."

[Stephen Roberts]
  vrijdag 7 september 2007 @ 19:54:54 #38
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_53013768
Omdat ik nog al veel topics open over van alles en nog wat. Waarom moet zelfs dit topic op de man.?

Ik wil gewoon een discussie starten over het waarom zitten we op school. En waarom dat 70% van onze wakkere tijd.
aangezien je savonds ook nog moet zwoegen. Geen wonder dat kinderen dik worden. Tientallen vakken en stapels huiswerk. Enig sportbeoefening of creative hobbies is er niet bij. Of je moet een wonderkind zijn. Want ik als ik verhalen hoorde vroeger waren sommige echt wel dagen bezig om een proefwerk te leren om maar dat 6je te hebben...

Als ik zo kijk naar een vrijeschool. Dan krijg je breed scala aan afwijkend lesmateriaal. Filosophie, Cultuur, Muziek/Film.
Op een reguliere school is dat taboe. Het rijk wil dat soort scholen in perken. Ik weet het omdat me broertje de laatst 3 jaar op die school heeft vertoefd. VWO geslaagd Oke er was bijscholing duits en frans nodig. Het zit hem dus echt in motivatie en lesaanbod.?
Ik wou dat ik vrije school had gehad.... veel bredere kennismaking met cultuur,kunst, literatuur, film. Als we toch verplicht worden tot deelname school.

Het is toch van de zotte dat je meteen geschorst wordt als je een dagje spijbelt. En zware boetes voor ouders. Kom op. Voor mijj is dat ook een indicatie dat we tot slaven dienen te worden opgeleid.Oke als je je gaat misdragen in winkelcentrum tijdens zo'n spijbeldag dat is iets anders...als je een dag als Ferris Bueler dat moet echt wel kunnen eens in de tijd.

Ik heb school ook eigenlijk als een gevangenis gezien, een noodzakelijk kwaad. En heel veel zaken vond ik totaal nonsens dat je dat moest leren.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_53013935
Is er enige concrete aanwijzing dat Vrije Scholen de creativiteit stimuleren?
Je moet trouwens ook wel een wonderkind zijn, wil je zonder gezwoeg een ''creatieve hobby'' kunnen uitoefenen, en zelfs dan komt er een ongehoord aantal uren oefening aan te pas.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_53013988
quote:
Want ik als ik verhalen hoorde vroeger waren sommige echt wel dagen bezig om een proefwerk te leren om maar dat 6je te hebben...
Misschien wilden die mensen niet al te ambitieus overkomen en deden ze dus maar net alsof ze sukkels waren.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
  vrijdag 7 september 2007 @ 20:27:11 #41
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_53014467
van de link van Resonancer...
quote:
1) The adjustive or adaptive function. Schools are to establish fixed habits of reaction to authority. This, of course, precludes critical judgment completely. It also pretty much destroys the idea that useful or interesting material should be taught, because you can't test for reflexive obedience until you know whether you can make kids learn, and do, foolish and boring things.
Zie hier ligt de oorsprong van het blinde vertrouwen in de overheid. Dit is dus precies waarom school er is. Critical Thinking is uit den boze...Dit is dus waarom falseflags als 911 werken. We zijn door school mindfucked. Conspiracy to ourselfs zo als het boek beschrijft

Als je rond klikt dan is het een onderdeel van geheel boek:
Underground History of American Education

Proloog F
quote:
Ordinary people send their children to school to get smart, but what modern schooling teaches is dumbness.
[...]
Old-fashioned dumbness used to be simple ignorance; now it is transformed from ignorance into permanent mathematical categories of relative stupidity like "gifted and talented," "mainstream," "special ed." Categories in which learning is rationed for the good of a system of order. Dumb people are no longer merely ignorant. Now they are indoctrinated, their minds conditioned with substantial doses of commercially prepared disinformation dispensed for tranquilizing purposes.


Hier chapter 15: Psychopathic Programming
quote:
I could regale you with mountains of statistics to illustrate the damage schools cause. I could bring before your attention a line of case studies to illustrate the mutilation of specific individuals—even those who have been apparently privileged as its "gifted and talented.
Briljant weer dit ... vraagje Resonancer? Had jezelf al eens eerder in verdiept of googlede je gewoon wat. na aanleiding topic?

Als ik zo wat teksten lees, dan is het boek bloedserieus dat school meer kapot maakt dan ons lief is....

[ Bericht 5% gewijzigd door Lambiekje op 07-09-2007 21:51:41 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_53014675
quote:
I could regale you with mountains of statistics to illustrate the damage schools cause.
Kale opschepper.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_53015717
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 18:19 schreef ChOas het volgende:

[..]

Rudolf Steiner FTW
nah, niet te veel vrijheid en zweverig gedoe
meer op een praktische manier kijken hoe je het beste in mensen naar voren kunt halen ipv iedereen hetzelfde programma geven
sommige mensen zijn beter in talen, sommige in wiskunde, anderen kunnen goed met hun handen werken. maar ja, je moet toch 15 verschillende vakken doen (zelfs in de bovenbouw vwo) dus kun je je niet concentreren op de dingen waar je echt goed in bent of die je echt wil doen.
en dan gaan de meesten ook maar algemene blabla studies doen waardoor minder mensen echt inhoudelijke kennis hebben.
  vrijdag 7 september 2007 @ 21:42:27 #44
693 ChOas
** Warning: Choking hazard **
pi_53016375
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 21:18 schreef cikolata het volgende:

[..]

nah, niet te veel vrijheid en zweverig gedoe
meer op een praktische manier kijken hoe je het beste in mensen naar voren kunt halen ipv iedereen hetzelfde programma geven
sommige mensen zijn beter in talen, sommige in wiskunde, anderen kunnen goed met hun handen werken. maar ja, je moet toch 15 verschillende vakken doen (zelfs in de bovenbouw vwo) dus kun je je niet concentreren op de dingen waar je echt goed in bent of die je echt wil doen.
en dan gaan de meesten ook maar algemene blabla studies doen waardoor minder mensen echt inhoudelijke kennis hebben.
Okay, dan zijn er inderdaad dingen veranderd, ik koos WisA, WisB, Natuurkunde, Scheikunde, Nederlands, Engels en Latijn... anderen kozen voor geschiedenis en Biologie enweetikveelwat...

Doet er niet toe, wat er wel enig (naar mijn mening) toe doet is dat ik hier halve beweringen lees dat dat allemaal onzin is en dat we maar een zooi mensen op het Internet moeten geloven.
Toch heb ik mijn verdere studies dingen geleerd waarop ik een theorie kon bouwen en deze kon toetsen aan de werkelijkheid en mijn bevindingen bleken te kloppen.

Wat ik heb geleerd in school is hoe zelf te onderzoeken en beweringen toetsen, niet zomaar aannemen wat er gezegd wordt (niet door de regering of wie dan ook)

Ik heb zelf bijlessen gegeven en heb vrienden die leraar zijn. Er lijkt weinig veranderd te zijn m.b.t. onderwijs (behalve een totaal gebrek aan respect voor leraren, maar dat terzijde).

Ik ben het gedeeltelijk met jou eens, ik ben het volkomen oneens met de manier van vraagstellen/stelling in de topcititel.
"I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do.
When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."

[Stephen Roberts]
  vrijdag 7 september 2007 @ 21:50:21 #45
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_53016615
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 21:18 schreef cikolata het volgende:

[..]

nah, niet te veel vrijheid en zweverig gedoe
meer op een praktische manier kijken hoe je het beste in mensen naar voren kunt halen ipv iedereen hetzelfde programma geven
sommige mensen zijn beter in talen, sommige in wiskunde, anderen kunnen goed met hun handen werken. maar ja, je moet toch 15 verschillende vakken doen (zelfs in de bovenbouw vwo) dus kun je je niet concentreren op de dingen waar je echt goed in bent of die je echt wil doen.
en dan gaan de meesten ook maar algemene blabla studies doen waardoor minder mensen echt inhoudelijke kennis hebben.
Maar wat is de grondslag dat ieder leerling het zelfde kennis moet hebben 15 vakken voor iedereen. dat is gewoon RONDUIT bespottelijk. De een is goed in Frans, de ander in WisB en weer een ander goed in geschiedenis.
Met het totaalbeleid bereik op je oppervlakkigheid. En niemand weet echt iets. Geen aansluiting op vervolg scholing.
Het is gewoon triest. Welke randebiel in DenHaag heeft deze ongein doorgevoerd? Deze doorvoering bevestigd proloog The New Dumbness
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_53016805
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 21:50 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Maar wat is de grondslag dat ieder leerling het zelfde kennis moet hebben 15 vakken voor iedereen. dat is gewoon RONDUIT bespottelijk. De een is goed in Frans, de ander in WisB en weer een ander goed in geschiedenis.
Met het totaalbeleid bereik op je oppervlakkigheid. En niemand weet echt iets. Geen aansluiting op vervolg scholing.
Het is gewoon triest. Welke randebiel in DenHaag heeft deze ongein doorgevoerd? Deze doorvoering bevestig proloog The New Dumbness van me vorige post.
Je kan niet van een kind van 12 verwachten dat hij/zij al een richting kan gaan kiezen en zich op die manier gaat specialiseren. Daarnaast is eht grote aantal vakken ook van belang voor de algemene ontwikkeling. Dat je wat weet over de wereld, talen, wiskunde etc.
In de bovenbouw op de middelbare school krijg je een gedeeltelijke specialisatie om je vervolgens op de universiteit of op de HBO verder te specialiseren.
Niks vreemds aan lijkt mij?
pi_53016899
Ja inderdaad, de overheid past met enige regelmaat de basis binas aan om zijn verhalen recht te breien. Dat zoiets niemand opvalt is inderdaad sluitend bewijs voor de stelling dat school mensen dom maakt.
  vrijdag 7 september 2007 @ 22:34:08 #48
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_53017854
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 21:56 schreef VoreG het volgende:

[..]

Je kan niet van een kind van 12 verwachten dat hij/zij al een richting kan gaan kiezen en zich op die manier gaat specialiseren. Daarnaast is eht grote aantal vakken ook van belang voor de algemene ontwikkeling. Dat je wat weet over de wereld, talen, wiskunde etc.
In de bovenbouw op de middelbare school krijg je een gedeeltelijke specialisatie om je vervolgens op de universiteit of op de HBO verder te specialiseren.
Niks vreemds aan lijkt mij?
vanaf de derde moet je gaan specialiceren. brugklas en 2e is voor algemene basis .Daar heb je alles.
Ik vond het al raar dat je als je WisB en nat. wilde dan moest je of Frans of Economie er bij hebben. Ik vond het keuze pakket belachelijk.

Je bent toch ook wel mee eens dat iemand die geschiedenis en frans niet ligt ongelovelijk zit te zwoegen om die vakken ook te halen en daarmee je wis en Nat. verwaarloosd. Je krijgt gewoon beroerd slecht opgeleide mensen. Het is gewoon echt slect.. Ik ben verbaasd over wat voor nonsense tegenwoordig gegeven wordt als ik de schoolboeken zie van me nichtje (17).
UV klagen toch dat er belabberde stunten komen .. totaal geen wis en nat. kennis. Nergens is iemand goed in. Oppervlakkig gelul dat is het..
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  vrijdag 7 september 2007 @ 22:35:13 #49
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_53017888
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 21:59 schreef DrWolffenstein het volgende:
Ja inderdaad, de overheid past met enige regelmaat de basis binas aan om zijn verhalen recht te breien. Dat zoiets niemand opvalt is inderdaad sluitend bewijs voor de stelling dat school mensen dom maakt.
heb je bewijzen dan dat er gerommeld wordt met formules...
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  vrijdag 7 september 2007 @ 23:11:18 #50
693 ChOas
** Warning: Choking hazard **
pi_53018959
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 22:35 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

heb je bewijzen dan dat er gerommeld wordt met formules...
Heb jij bewijs dat er NIET mee gerommeld wordt ?
"I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do.
When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."

[Stephen Roberts]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')