abonnement Unibet Coolblue
  zondag 13 september 2015 @ 13:10:22 #1
66825 Reya
Fier Wallon
pi_156046218
Uitgebreide OP volgt wellicht een keer :P
  zondag 13 september 2015 @ 13:20:41 #2
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_156046418
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2015 13:05 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Denk je niet dat de Libdems dat de komende jaren misschien wel eens iets aan zouden kunnen doen? En dat als ze dat doen, het gemakkelijker zal zijn tegen Corbyn dan tefen een stemmenkanon?
Ik ontken ook niet dat het een gunstige factor is voor de LibDem's, maar om een district te winnen moet je niet alleen Labour maar ook de Tories verslaan. En dat lukt ze eigenlijk nauwelijks.

LibDems zitten natuurlijk al decennia in een hele slechte positie door het UK-systeem. Die haalden tot 2010 altijd rond de 20% van de stemmen en slechts 7% van de zetels. Maar deze verkiezingen zijn ze echt compleet gemarginaliseerd met slechts 8% van de stemmen en 1,2% van de zetels.

Dat is een crisis waar LibDem niet zomaar uitkomt. Het heeft er nog nooit zó slecht voor ze uitgezien. Dan kan je wel stellen dat ze qua stemmen profiteren van een man als Corbyn, maar als dat tot gevolg heeft dat de Tories alleen nog maar makkelijker districten binnenslepen heb je er absoluut niks aan.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  Moderator / Redactie Sport zondag 13 september 2015 @ 13:24:49 #3
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_156046498
Eerste test: 5 mei 2016 met de lokale verkiezingen met oa: wie mag er Boris opvolgen in Londen?
En ook verkiezingen voor de parlementen in Schotland, Wales en Noord-Ierland.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_156046666
  zondag 13 september 2015 @ 13:34:25 #5
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_156046720
quote:
Dat je dat durft te posten, is dat niet een enorme blamage?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_156046741
quote:
10s.gif Op zondag 13 september 2015 13:34 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dat je dat durft te posten, is dat niet een enorme blamage?
Het is vooral heerlijk dat het als een soort rode (in dit geval letterlijk) lap werkt voor sommige mensen. :D
  zondag 13 september 2015 @ 13:42:03 #7
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_156046903
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2015 13:35 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Het is vooral heerlijk dat het als een soort rode (in dit geval letterlijk) lap werkt voor sommige mensen. :D
Zal wel maar je vindt het geen probleem?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_156047003
quote:
10s.gif Op zondag 13 september 2015 13:42 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Zal wel maar je vindt het geen probleem?
Mweh, Chavez was een prima gast. Ik deel zijn mening niet over veel zaken en hij is mij veel te autoritair in bepaalde opzichten, maar hij is wel een kameraad in strijd tegen het kapitalisme.
pi_156047021
Ik als Conservative ben ook blij met de shift naar links van Labour.
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
pi_156047136
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2015 13:46 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Mweh, Chavez was een prima gast. Ik deel zijn mening niet over veel zaken en hij is mij veel te autoritair in bepaalde opzichten, maar hij is wel een kameraad in strijd tegen het kapitalisme.
Haha, hahahaha
  zondag 13 september 2015 @ 14:00:38 #11
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_156047434
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2015 13:50 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Haha, hahahaha
De enige juiste reactie :D.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_156047518
quote:
14s.gif Op zondag 13 september 2015 14:00 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

De enige juiste reactie :D.
Een moordenaar die van een potentieel zeer rijk land een extreem gevaarlijk en armoedig land heeft gemaakt, maar Robin vindt het prima want las op internet dat hij net als hij lekker anti-kapitalistisch was. Man man man... :|W
  User die je het meest gemist hebt 2022 zondag 13 september 2015 @ 14:13:50 #13
78918 SeLang
Black swans matter
pi_156047753
Ik heb serieus overwogen om lid te worden van de Labour partij zodat ik op Corbyn kon stemmen, maar het bleek niet nodig.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zondag 13 september 2015 @ 14:14:36 #14
66825 Reya
Fier Wallon
pi_156047767
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2015 13:46 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Mweh, Chavez was een prima gast.
Not sure if trolling...
  zondag 13 september 2015 @ 14:14:47 #15
66825 Reya
Fier Wallon
pi_156047771
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2015 14:13 schreef SeLang het volgende:
Ik heb serieus overwogen om lid te worden van de Labour partij zodat ik op Corbyn kon stemmen, maar het bleek niet nodig.
:D
pi_156047826
Cameron vindt het maar eng(lees: bang om stemmen kwijt te raken):
Cameron: Labour gevaar voor Britse veiligheid
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_156047850
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2015 13:50 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Haha, hahahaha
Socialisme is vrede.
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
  zondag 13 september 2015 @ 14:18:08 #18
66825 Reya
Fier Wallon
pi_156047852
quote:
2s.gif Op zondag 13 september 2015 14:17 schreef xpompompomx het volgende:
Cameron vindt het maar eng(lees: bang om stemmen kwijt te raken):
Cameron: Labour gevaar voor Britse veiligheid
Aan Corbyn? Dat lijkt me sterk.
pi_156047856
quote:
9s.gif Op zondag 13 september 2015 14:14 schreef Reya het volgende:

[..]

Not sure if trolling...
Oké, hij had goede bedoelingen, maar het liep wel uit de hand.
pi_156047873
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2015 14:13 schreef SeLang het volgende:
Ik heb serieus overwogen om lid te worden van de Labour partij zodat ik op Corbyn kon stemmen, maar het bleek niet nodig.
:D
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
pi_156047936
quote:
9s.gif Op zondag 13 september 2015 14:18 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Oké, hij had goede bedoelingen, maar het liep wel uit de hand.
:') .
pi_156047949
quote:
De tering. :')

Lekker met een anti-Westerse, moorddadige dictator aan de haal.
Naturheilmittel
pi_156047951
quote:
2s.gif Op zondag 13 september 2015 14:18 schreef Reya het volgende:

[..]

Aan Corbyn? Dat lijkt me sterk.
Ik kan geen andere reden bedenken voor het uitslaan van zulke praat eigenlijk.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  zondag 13 september 2015 @ 14:22:51 #24
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_156047953
quote:
9s.gif Op zondag 13 september 2015 14:18 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Oké, hij had goede bedoelingen, maar het liep wel uit de hand.
Met een beetje goede wil kun je Stalin ook op die manier kwalificeren.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_156047963
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2015 14:22 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Met een beetje goede wil kun je Stalin ook op die manier kwalificeren.
Hitler had ook zo z'n goede kanten.
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
pi_156047972
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2015 14:22 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Met een beetje goede wil kun je Stalin ook op die manier kwalificeren.
Amper. Mugabe is een beter voorbeeld ;)
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_156048017
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2015 14:22 schreef Gerolsteiner het volgende:

[..]

De tering. :')

Lekker met een anti-Westerse, moorddadige dictator aan de haal.
Eén dag in Venezuela en Robin zou ongetwijfeld anders piepen over zijn moordlustige held.
pi_156048067
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2015 14:25 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Eén dag in Venezuela en Robin zou ongetwijfeld anders piepen over zijn moordlustige held.
Kennelijk maakt het niet uit wie iemand is, als hij maar "anti-kapitalistisch" is.

Net als vrijwel socialistische dictators was Chavez corrupt en heeft hij zichzelf verrijkt ten koste van de staat. Tegelijkertijd is de economie van Venezuela in de vernieling geholpen, ondanks miljarden aan gratis oliegeld. Mooi, zo'n socialist.
Naturheilmittel
pi_156048092
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2015 14:28 schreef Gerolsteiner het volgende:

[..]

Kennelijk maakt het niet uit wie iemand is, als hij maar "anti-kapitalistisch" is.

Net als vrijwel socialistische dictators was Chavez corrupt en heeft hij zichzelf verrijkt ten koste van de staat. Tegelijkertijd is de economie van Venezuela in de vernieling geholpen, ondanks miljarden aan gratis oliegeld. Mooi, zo'n socialist.
Fixed. Kan me eigenlijk geen niet graaiende dictator voor de geest halen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_156048096
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2015 14:25 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Eén dag in Venezuela en Robin zou ongetwijfeld anders piepen over zijn moordlustige held.
Gast, hij is helemaal geen held. :') Hij heeft enkel dezelfde vijand en daar houdt het zo'n beetje op. Ik zei al dat ik hem veel te autoritair vind, maar je probeert het zo te framen alsof ik het een held vind. Dat is niet zo.
quote:
15s.gif Op zondag 13 september 2015 14:22 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Ik kan geen andere reden bedenken voor het uitslaan van zulke praat eigenlijk.
Dat deed Rutte ook met het "socialistische gevaar". Dat is denk ik vooral om de eigen achterban nog een beetje veren in de reet te steken.
pi_156048125
quote:
2s.gif Op zondag 13 september 2015 14:29 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Fixed. Kan me eigenlijk geen niet graaiende dictator voor de geest halen.
Inderdaad. Dictaturen lijken daar altijd wel op uit te draaien. In ieder geval wel tot repressie van de bevolking.

https://en.wikipedia.org/wiki/Thomas_Sankara
Hem zou je moeilijk een graaier kunnen noemen, maar autoritair was hij helaas wel.
pi_156048195
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2015 14:29 schreef robin007bond het volgende:
Gast, hij is helemaal geen held. :')
Wel een prima gast toch?
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
pi_156048251
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2015 14:34 schreef Insomnia_ het volgende:

[..]

Wel een prima gast toch?
Als persoon, zijn bewind is een ander verhaal. Maar goed, dit topic gaat over de Britse politiek.

Overigens: https://web.archive.org/w(...)ex-under-chavez.html
pi_156048256
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2015 14:29 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Gast, hij is helemaal geen held. :') Hij heeft enkel dezelfde vijand en daar houdt het zo'n beetje op. Ik zei al dat ik hem veel te autoritair vind, maar je probeert het zo te framen alsof ik het een held vind. Dat is niet zo.

[..]
Dit is anders niet bepaald de eerste keer dat je je voorliefde voor Zuid-Amerikaanse moorddadige dictators met ons deelt:
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 december 2011 11:03 schreef robin007bond het volgende:
Over het algemeen zijn dictators hier niet zo geliefd. Toch ben ik benieuwd wat jullie favoriete dictator zou zijn als je echt zou moeten kiezen.

De dictator hoeft dus niet compleet je standpunten te vertegenwoordigen. Je kan ook kiezen voor een dictator die je het minst erg vindt.

Ik begin maar alvast:

Augusto Pinochet

[ afbeelding ]

Hij heeft de economie van Chili weten te herstellen uit een diep dal, helaas maar kort door de koppeling aan de dollar. Ook het privatiseren van staatsbedrijven hoorde bij zijn beleid.

Daarnaast wist hij communisten en andersdenkenden goed de les te leren. Natuurlijk keur ik zijn martelingen en moorden niet goed, maar wat mij betreft is hij de minst erge dictator.
en
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 december 2011 11:24 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Bij Pinochet zou ik het geen genocide durven te noemen.
en
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 december 2011 09:42 schreef robin007bond het volgende:
[ afbeelding ]

Kim Jong :')

Pinochet _O_

Wat een held was het ook. Krachtige leider, goed economisch beleid en harde aanpak van communisten.
pi_156048278
Dit is nog wel de ergste. En nu Chavez adoreren, brr.
pi_156048306
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2015 14:37 schreef Kaas- het volgende:
Dit is nog wel de ergste. En nu Chavez adoreren, brr.
:D
Prima gasten joh.
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
pi_156048350
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2015 14:38 schreef Insomnia_ het volgende:

[..]

:D
Prima gasten joh.
Toejuichen dat Pinochet nooit officieel spijt heeft betuigd over de moorden, martelingen, verdwijningen en financiële malversaties verklaart wel waarom je Chavez "een toffe peer" kan vinden. Ik zou het niet kunnen.

Maar goed, laten we het gauw weer over Britse politiek gaan hebben want dit soort schokkende posts van een trolluser horen hier niet thuis. OT maar weer.
  zondag 13 september 2015 @ 14:45:45 #38
66825 Reya
Fier Wallon
pi_156048495
quote:
9s.gif Op zondag 13 september 2015 14:39 schreef Kaas- het volgende:
OT maar weer.
Lijkt me een uitstekende conclusie.
pi_156048779
http://www.independent.co(...)-party-10497938.html

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-09-2015 14:58:19 ]
pi_156049202
Overigens is Corbyn ook lid van Amnesty International, dus ik denk dat hij net zo goed de schending van mensenrechten door anderen veroordeeld als de meeste mensen.
  zondag 13 september 2015 @ 16:32:18 #41
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_156051603
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2015 15:12 schreef robin007bond het volgende:
Overigens is Corbyn ook lid van Amnesty International, dus ik denk dat hij net zo goed de schending van mensenrechten door anderen veroordeeld als de meeste mensen.
Alleen als het in zijn politieke agenda past.
  zondag 13 september 2015 @ 17:10:14 #42
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_156052653
Ik ben wel benieuwd naar de debatten. Ik denk dat dat wel wat meer vuurwerk gaat worden in het lagerhuis. Hij komt me niet over als iemand die zich als sukkeltje laat behandelen zoals Milliband.
  zondag 13 september 2015 @ 17:47:55 #43
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_156053415
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2015 17:10 schreef Hexagon het volgende:
Ik ben wel benieuwd naar de debatten. Ik denk dat dat wel wat meer vuurwerk gaat worden in het lagerhuis. Hij komt me niet over als iemand die zich als sukkeltje laat behandelen zoals Milliband.
Jeremy Corbyn vs Nigel Farage vs Boris Johnson.
Dat is geen debat meer maar een comedyshow.
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
  zondag 13 september 2015 @ 17:50:45 #44
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_156053468
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2015 17:47 schreef martijnde3de het volgende:

[..]

Jeremy Corbyn vs Nigel Farage vs Boris Johnson.
Dat is geen debat meer maar een comedyshow.
Boris Johnson is burgemeester van London, geen parlementslid. Farage is geen Parlementslid
Corbyn afaik ook niet
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 13 september 2015 @ 18:04:03 #45
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_156053755
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2015 17:50 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Boris Johnson is burgemeester van London, geen parlementslid. Farage is geen Parlementslid
Corbyn afaik ook niet
Verkiezingsdebat :)
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
pi_156054456
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2015 17:50 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Boris Johnson is burgemeester van London, geen parlementslid. Farage is geen Parlementslid
Corbyn afaik ook niet
Jawel hoor, hij zit al 32 jaar in het Lagerhuis. Waar hij zijn eigen partij overigens met regelmaat trotseerde, dus ik ben erg benieuwd hoe hij nu binnen de eigen gelederen als Leader de partijdiscipline weet te herstellen.
  zondag 13 september 2015 @ 18:34:35 #47
66825 Reya
Fier Wallon
pi_156054515
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2015 18:04 schreef martijnde3de het volgende:

[..]

Verkiezingsdebat :)
Johnson wordt niet meer als favoriet om de Tories te leiden gezien.
  zondag 13 september 2015 @ 18:40:45 #48
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_156054700
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2015 18:32 schreef Gambetta het volgende:

[..]

Jawel hoor, hij zit al 32 jaar in het Lagerhuis. Waar hij zijn eigen partij overigens met regelmaat trotseerde, dus ik ben erg benieuwd hoe hij nu binnen de eigen gelederen als Leader de partijdiscipline weet te herstellen.
Dat is opgave van de (Shadow) chief whip Rosie Winterton.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 13 september 2015 @ 18:47:01 #49
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_156054874
quote:
2s.gif Op zondag 13 september 2015 18:34 schreef Reya het volgende:

[..]

Johnson wordt niet meer als favoriet om de Tories te leiden gezien.
Wie dan?
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
  zondag 13 september 2015 @ 18:47:48 #50
66825 Reya
Fier Wallon
pi_156054899
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2015 18:47 schreef martijnde3de het volgende:

[..]

Wie dan?
Osborne, de huidige minister van Financiën.
  zondag 13 september 2015 @ 18:49:41 #51
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_156054960
quote:
2s.gif Op zondag 13 september 2015 18:47 schreef Reya het volgende:

[..]

Osborne, de huidige minister van Financiën.
Wat een engerd, die zie ik de leiderschapsverkiezing niet zomaar winnen.
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
pi_156055340
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2015 18:40 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dat is opgave van de (Shadow) chief whip Rosie Winterton.
Allicht, maar ik kan me toch niet aan de indruk onttrekken dat de aanwezigheid van een partijleider die zich zijn hele carrière nooit iets heeft aangetrokken van fractiediscipline haar baan een stuk lastiger gaat maken.
pi_156056148
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2015 18:49 schreef martijnde3de het volgende:

[..]

Wat een engerd, die zie ik de leiderschapsverkiezing niet zomaar winnen.
Hij is een stuk minder charismatisch dan Johnson inderdaad.
pi_156057101
Voormalig adviseur van The Bank of England en 40 andere economen betuigen hun steun aan de standpunten van Colbyn.

http://www.theguardian.co(...)policies-corbynomics

[ Bericht 49% gewijzigd door #ANONIEM op 13-09-2015 19:56:55 ]
  Moderator / Redactie Sport zondag 13 september 2015 @ 21:22:49 #55
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_156060272
SkyNewsBreak twitterde op zondag 13-09-2015 om 21:21:18 Labour MP Chuka Umunna has left the Shadow Cabinet by mutual agreement citing a "number of key points of difference on policy" reageer retweet
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  maandag 14 september 2015 @ 19:31:41 #56
111528 Viajero
Who dares wins
pi_156086081
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2015 13:46 schreef Insomnia_ het volgende:
Ik als Conservative ben ook blij met de shift naar links van Labour.
Ik spreek je over vijf jaar nog wel. Als er geen NHS meer is, geen brandweer en geen politie.

Ik denk dat na vijf jaar verder stelen en liegen zelfs de Britten hun ogen gaan openen. En dan zal Corbyn de perfecte keuze zijn ipv al die Tory kloons in de PLP.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  maandag 14 september 2015 @ 19:34:27 #57
111528 Viajero
Who dares wins
pi_156086173
quote:
2s.gif Op zondag 13 september 2015 14:17 schreef xpompompomx het volgende:
Cameron vindt het maar eng(lees: bang om stemmen kwijt te raken):
Cameron: Labour gevaar voor Britse veiligheid
Alle Tories zijn in paniek, van Blair tot Mandelson en Osbourne.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  maandag 14 september 2015 @ 19:37:24 #58
111528 Viajero
Who dares wins
pi_156086248
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2015 17:47 schreef martijnde3de het volgende:

[..]

Jeremy Corbyn vs Nigel Farage vs Boris Johnson.
Dat is geen debat meer maar een comedyshow.
Drie populaire politici. Het bewijst dat de standaard leugens van LibLabCon niet meer geslikt worden.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  maandag 14 september 2015 @ 20:12:50 #59
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_156087542
We zullen zien in de volgende verkiezingen hoe goed Labour het daar gaat doen. En als de Britten dan kiezen naar een Pré Thatcher tijdperk te gaan wens ik ze veel plezier.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 14 september 2015 @ 20:29:07 #60
111528 Viajero
Who dares wins
pi_156088170
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2015 20:12 schreef Pietverdriet het volgende:
We zullen zien in de volgende verkiezingen hoe goed Labour het daar gaat doen. En als de Britten dan kiezen naar een Pré Thatcher tijdperk te gaan wens ik ze veel plezier.
Wow, je kan kranten lezen. En napraten. Respect.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  maandag 14 september 2015 @ 21:28:26 #61
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_156090668
Ik vond deze column van een paar weken geleden uit De Volkskrant van Rene Cuperus wel interessant. Over de redenen waarom Labour zo'n nederlaag leed bij de jongste verkiezingen.

quote:
Hoe kan een politieke partij die het goed met de mensen voor heeft, en die universele waarden als gelijkheid, solidariteit en duurzaamheid in het vaandel voert, dik de verkiezingen verliezen van een partij die een asociaal sanerings- en bezuinigingsbeleid uitvoert dat de kloof tussen arm en rijk fors doet toenemen? Een partij die ook nog eens ordinair met het rechtspopulisme flirt door zich als anti-Europees en anti-migratie voor te doen? Hoe kan zo'n nare partij het royaal winnen van een goedbedoelende partij?

Er komt steeds meer onderzoek naar boven dat dit raadsel verklaart. En dan doel ik op het verkiezingsonderzoek dat momenteel verschijnt over de Britse verkiezingen van afgelopen mei, waarbij de Britse Labour Party van Ed Miliband gigantisch het onderspit delfde tegen de Conservatieven van David Cameron.

Uit die post-electorale analyses komen drie harde waarheden naar boven. De eerste harde waarheid is dat de Britse Conservatieven niet wonnen ondanks austerity, het bezuiningingsbeleid, maar dankzij - en dat Labour juist verloor omdat het als anti-austerity werd gezien. Burgers blijken hypergevoelig voor degelijke overheidsfinanciën. Ze zijn fiscaal conservatief. Het huishoudboekje van de staat moet op orde zijn. Pas daarna vindt men dat er een herverdeling van rijk naar arm moet plaatsvinden, omdat het economisch systeem machtige belangen te veel bevoordeelt.

De tweede harde waarheid is dat burgers een enorm wantrouwen hebben in de hedendaagse verzorgingsstaat, de heilige graal van de sociaal-democratie. Men geeft in grote percentages aan dat de verzorgingsstaat veel te genereus is voor mensen die de kantjes ervan aflopen en het niet verdienen, terwijl mensen die bereid zijn hard te werken voor hun bestaan juist worden benadeeld.

Labour is dus te veel de partij van de uitkeringen, in plaats van de partij van de werkvloer en de werkende mensen.

De derde harde waarheid is dat vooral sociaal-conservatieve kiezers - mensen die hechten aan traditie, sociale orde en nationale identiteit - zich zorgen maken over de impact van migratie op de publieke voorzieningen en op de saamhorigheid in de samenleving.

Op grond van deze bevindingen wordt een snoeiharde diagnose gesteld. De Labour Party is 'dangerously out of touch' met het electoraat. Het beeld dat van Labour oprijst is dramatisch: economisch onvoldoende competent; sociaal onbetrouwbaar; cultureel excentriek.

Ondertussen is de Britse Labour Party druk bezig zich als een lemming de afgrond in te storten. De zusterpartij van de PvdA is verzeild geraakt in een welhaast suïcidale leiderschapsrace. Nog even los van de kandidaten - ik denk dat het allemaal tussenpauzen zijn die de geschiedenisboekjes niet gaan halen - leidt de onderlinge haat en verdeeldheid tot blijvende zelfbeschadiging. Men scheldt elkaar uit voor Tory of communist. Linker- en rechtervleugel van de partij leven op voet van burgeroorlog met elkaar.

Helemaal nu alle tekenen erop wijzen dat de radicaal-linkse backbencher Jeremy Corbyn de meeste kans maakt de nieuwe leider van de Labour Party te worden. Wat niemand verwacht had, is gebeurd. De brave, nogal nietszeggende andere kandidaten zijn afgetroefd door de anti-Westminster-socialist Corbyn. En niet zo'n klein beetje ook. Er is in het Verenigd Koninkrijk sprake van een ware Corbyn-mania. Een grote grassroots-campagne van jongeren en vakbondsleden trekt door het land. Corbyn geldt als symbool van pure, zuivere politiek, en wordt voortgestuwd door de enorme kater die de revolutie van Tony Blair heeft achter gelaten.

Corbyn is in alle opzichten de anti-Blair. Zijn uitverkiezing zou de totale afrekening met het New Labour project betekenen. Die top-downtransformatie van Old Labour in New Labour maakte van Labour onder Tony Blair een verkiezingsoverwinningsmachine, maar het moest daarvoor wel een pact met de duivel sluiten: met de tabloids, de City, spindoctors en het Thatcherisme.

Inmiddels beleven we de diepe val van Tony Blair. Van charismatisch politiek genie is hij de paria van de Britse politiek worden, uitgekotst als duurbetaald adviseur van banken en foute regimes en als de man die Engeland de Irak-oorlog heeft ingelogen.

Op 12 september aanstaande wordt op een speciaal congres bekend gemaakt wie de nieuwe leider van Labour is. Te vrezen valt dat die keuze alles te maken zal hebben met een interne afrekening binnen de Labour Party, en niets met de harde waarheden van de laatste verkiezingsnederlaag.

Linker- en rechtervleugel leven op voet van burgeroorlog met elkaar
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
  maandag 14 september 2015 @ 21:34:47 #62
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_156090916
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2015 17:50 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Boris Johnson is burgemeester van London, geen parlementslid. Farage is geen Parlementslid
Corbyn afaik ook niet
Johnson zit sinds de jongste verkiezingen weer in het Lagerhuis. Niet meer namens Henley zoals een paar jaar geleden, maar namens Uxbridge & South Ruislip.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
  maandag 14 september 2015 @ 22:27:28 #63
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_156093250
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2015 20:29 schreef Viajero het volgende:

[..]

Wow, je kan kranten lezen. En napraten. Respect.
:')
Als hij zo geweldig is, waarom ben je dan niet blij?
Als je werkelijk geloofd in het socialisme waarom wil je dan niet terug naar de pre-Thatcher dagen?
Je geloofd namelijk helemaal niet dat deze man een meerderheid in het parlement gaat krijgen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 14 september 2015 @ 22:32:48 #64
111528 Viajero
Who dares wins
pi_156093482
quote:
1s.gif Op maandag 14 september 2015 22:27 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

:')
Als hij zo geweldig is, waarom ben je dan niet blij?
Als je werkelijk geloofd in het socialisme waarom wil je dan niet terug naar de pre-Thatcher dagen?
Je geloofd namelijk helemaal niet dat deze man een meerderheid in het parlement gaat krijgen.
Ik ben vrij blij. Ik wil zeker wel dat hij een meerderheid in het parlement gaat krijgen. Met zijn buitenlandse beleid ben ik het grotendeels niet eens, maar zijn binnenlands beleid lijkt me hard nodig, en over vijf jaar zeker. Tijd dat er eens een einde komt aan het onvoorwaardelijk miljarden naar banken en grote bedrijven schuiven terwijl gezondheidszorg, politie, brandweer en sociale zaken steeds verder wordt afgebroken.

Dat wil niet zeggen dat we terug gaan naar de pre-Thatcher dagen. In de tussentijd is er ook weer geleerd van gemaakte fouten. Maar een iets eerlijkere verdeling van de welvaart lijkt me nodig. Ook in het belang van de elite zelf.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  dinsdag 15 september 2015 @ 08:46:05 #65
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_156099522
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2015 22:32 schreef Viajero het volgende:

[..]

Ik ben vrij blij. Ik wil zeker wel dat hij een meerderheid in het parlement gaat krijgen.

Ik zei niet dat je dat niet wilt, ik zeg dat jij weet dat dit niet gaat gebeuren
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 15 september 2015 @ 09:01:50 #66
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_156099780
quote:
9s.gif Op zondag 13 september 2015 14:18 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Oké, hij had goede bedoelingen, maar het liep wel uit de hand.
De rode draad onder linkse leiders.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_156099808
quote:
6s.gif Op dinsdag 15 september 2015 09:01 schreef GSbrder het volgende:

[..]

De rode draad onder linkse leiders.
Rechtse leiders hebben domweg kwade bedoelingen die niet uit de hand lopen maar geheel volgens plan worden uitgevoerd?
  dinsdag 15 september 2015 @ 09:13:48 #68
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_156100033
quote:
10s.gif Op dinsdag 15 september 2015 09:03 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Rechtse leiders hebben domweg kwade bedoelingen die niet uit de hand lopen maar geheel volgens plan worden uitgevoerd?
The road to hell is paved with good intentions.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  User die je het meest gemist hebt 2022 dinsdag 15 september 2015 @ 09:22:00 #69
78918 SeLang
Black swans matter
pi_156100196
Die "austerity" van de Tory regering is een mythe, met zelfs nu nog een tekort van bijna 6%. Mijn kritiek op de regering is dat ze juist veel te weinig hebben gesneden. Maar met Labour was dat allemaal nog veel erger geweest.



De rekening wordt nog steeds in de toekomst gelegd.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_156101909
quote:
How Jeremy Corbyn Can Win

Corbyn has said that his campaign is about turning the Labour Party into a social movement. That’s the only chance he has.

by Richard Seymour

Jeremy Corbyn, the left-wing Islington MP, has been elected to the leadership of the Labour Party in the first round of voting with 59.5 percent of the vote.

Just as remarkably, the hard Blairite candidate admired by the right-wing media, Liz Kendall, won a mere 4.5 percent. Labour now has its most left-wing leader since George Lansbury in the 1930s.

This is far better than anything we could have anticipated. In Corbyn’s first speech as leader, he hit all the left notes. He welcomed new members, as well as old members driven away by Blairism. He bashed the Tories’ anti-union laws, stood up for welfare, attacked the Murdoch empire, and defended refugees. His first act as leader was to join the pro-refugee march in central London, to a rapturous welcome.

For now, much of the response will consist of a fully justified guzzling of Blairite tears. All of the bullying and the moral blackmail and the condescension couldn’t hide their fear, and couldn’t dissuade a membership energized by a unique, unexpected opportunity, and sick to death of being spoken down to by the undemocratic, managerial rabble at the top of Labour.

This is the time to celebrate. This is our Oxi. Oxi to austerity, Oxi to Blairism, Oxi to managed politics, Oxi to a media that went into Project Fear mode the second Corbyn had a chance, Oxi to racism and the politicians who make it respectable, Oxi to the neoliberal consensus.

All of this was literally unthinkable only a few months ago. When Corbyn initially stood, he had no expectation of winning. The common sense at the top of the party was that voters had rejected Ed Miliband for being too left-wing. This was the consensus that the “Blue Labour” apparatchik Jon Cruddas attempted to reinforce with some bogus research a month ago.

Why, then, did Labour MPs even bother to endorse Corbyn and allow him onto the ballot? Because of the Scottish National Party, and the Greens. Because of the threat that Britain would have its Syriza, or its Podemos. Getting Corbyn onto the ballot was about demonstrating that Labour was still a broad church that could give a place to the Left.

As Paul Mason points out, they underestimated the anger and the underground radicalization of the grassroots. They also believed too much of their own bullshit about voters cleaving to the right. The major reason Ed Miliband lost in 2015 is because the largely young, working-class voters who said they would turn out for Labour, didn’t.

As far as they did turn out to vote, they voted Green or Plaid Cymru or SNP or one of the other alternative reformist parties. And they then turned out to the large anti-austerity protest earlier in the year.

It is often assumed by Marxists that capitalist crises are polarizing events. That is not always straightforwardly true. In the British context, the dominant reflex was to seek a reassuring center ground, to trust in a middle-of-the-road figure who would at least be relatively honest and fair in the handling of the crisis.

That was the basis for the brief, lamentable “Cleggasm” that propelled the Liberals into a coalition government. But soon, with austerity being expedited and deepened, polarization was more firmly in evidence, first with the student movement of 2010, then with a lurch to the right following the England riots in 2011.

There followed years of blight for the Left, punctuated by successive moral panics, and a rapid accumulation of votes and coverage by the racist formation, the UK Independence Party. Only now, eight years since the credit crunch, after the longest decline in living standards since the war, after years of benefit cuts for particularly the youngest, with more to come, has polarization resulted in an advantage for the Left.

This advantage depended on the Labour right underestimating their own inherent fragility, something that is both conjunctural (the wipeout in Scotland seriously weakened them) and structural (the traditional structures of political leadership are eroding in all the capitalist democracies). This fragility explains why a small chink in the armor of the Right was sufficient to allow Corbyn to be propelled to victory.

It isn’t that the Left is strong, it is that the Labour right is ideologically vacuous and historically pointless. There was a time when the Blairites seemed like a dynamic force in the Labour Party, and when some of their rhetoric about democratizing and reforming the party seemed to touch on real problems. Now they just seem arrogant and monotonous.

Anyone watching the debates between the leadership candidates would have seen just how uninspired, dismal, and insubstantial the Labour Party’s right wing has become.

One other factor is Corbyn himself, whose unique combination of virtues worked to his advantage in this election. He isn’t the most charismatic of speakers, but he is also charmingly free of ego. His understated manner inclines interviewers to underestimate him, but he has decades of experience as a parliamentarian, and that showed in his media appearances.

His decades of activism spell “unelectable” to the Westminster village, but it means he is adept at the kind of popular politics that the old party elites run by professionals and hired political mercenaries have given up on.

Now that Corbyn has won, however, the Blairite fightback has already begun. A raft of former frontbenchers have either resigned or made it clear that they will not be part of a Corbyn cabinet. Labour apparatchiks and pundits are wailing doom from their pulpits.

This is how Andy McSmith, a journalist close to the Labour hierarchy, explained their perspective:

Corbyn’s Labour critics have also been comparatively restrained so far. They say they have nothing against Jeremy personally, that he is a nice guy, and they object only to his politics. However, these are not £3 day trippers whose idea of political involvement is to log on, vote Corbyn, and tell your mates via Facebook: these are professionals who have invested their working lives in the Labour Party. They want to be in government again.

This is to say, the people who devised the system wherein people can register as “supporters” and have a vote in the election, now deride it and scoff those electors as mere clicktivists.

In truth, they are angry that these voters aren’t mere clicktivists. They don’t just vote, “like,” “retweet,” and “share.” Their online activities have fed into a nationwide campaign of mass meetings and agitation that, at times, resembled a social movement.

And that’s the problem: the “professionals” who have hijacked the Labour Party didn’t want active members, they wanted a passive membership base that would anchor Labour’s positions firmly to the right, acting as both cash cows and voting fodder for the machine. So their way of doing politics is threatened, and they’re going to fight bitterly to keep control.

Even with Corbyn’s overwhelming victory across all sections of the Labour Party, there is something incredibly fragile about the situation. Certainly, the strong result, and the dreadful vote for Kendall, means that there can be no immediate move to depose Corbyn. The party machinery will want stability and legitimacy in the process, not a chaotic post-election brawl. And it seems unlikely that with such a pitiful vote the Blairites will actually walk out — they would merely be jumping off the gangplank if they did.

The Blairites and their allies will wait. They will nurse their wounds and get their people in position and dig in for a time when they can act. So there is now a period of time, not very long, when Corbyn and his supporters can put themselves in position for the coming trench warfare, get their supporters nominated and voted onto party bodies, start drafting proposal for democratic change in the party, start preparing for the selection of parliamentary and local candidates.

Because there will be war in the Labour Party. Project Fear was just the panicked, clearly ineffectual start. And in that war, the right wing will have the backing of the media, the spooks, the civil service, and a good chunk of the membership.

Aside from the open combatants, there will also be another, more subtle line of attack. This will involve pressuring Corbyn to abandon his key commitments, one after the other, in search of a workable compromise, to the point where he drains away his popular support and is decisively weakened.

Of course, he will have to compromise on some aspects of his agenda, simply because he has to work with a parliamentary Labour Party that still reflects the balance of forces from a few years ago, and is thus overwhelmingly right-wing. But if he compromises on key issues such as Trident, he will lose supporters and he can give up on ever regaining support for Labour in Scotland. So, Corbyn’s Labour Party will be a battleground from day one.

Corbyn has said that his campaign is about turning the Labour Party into a social movement. That’s the only chance he and his supporters have. The era of tribal party loyalties, in which powerful bureaucracies were articulated with organized masses has been displaced. The social basis for Labourism, if it is to be revived, will be polyglot, and its supporters will be politically polyamorous. This is what Labour’s purgers failed to understand.

In the future, Labour’s supporters will have had a variety of political fealties in the immediate past, be it the Greens, or the nationalists, or the Trotskyists or some independent campaign. People work wherever it is useful to do so, and align with whoever it is helpful to work with. The concept of the party as an inclusive, ecumenical social movement, implies an awareness of that.

This would be the only possible counterweight to the entrenched, institutional power of the Right.

9.13.15
Richard Seymour is the author of several books including The Liberal Defence of Murder and Against Austerity. He blogs at Lenin’s Tomb.
https://www.jacobinmag.co(...)ll-blair-leadership/
  dinsdag 15 september 2015 @ 10:49:48 #71
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_156102047
Labour kan alvast gaan wennen aan Oxi zou ik zeggen, van de kiezer.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_156102693
Haha. Al 2 mensen in mijn kenissenkring waaronder mn vriendin die hun labour membership hebben opgezegd. Mooie dingen.
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
  dinsdag 15 september 2015 @ 11:38:25 #73
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_156103311
Erg grappig stukje

Prime minister Jeremy Corbyn: the first 100 days
http://www.theguardian.co(...)n-the-first-100-days

Fragment, het stuk is langer, geschreven door Chris Mullin ( A very Britisch coup)
quote:
The name of Jeremy Corbyn appears in the in-tray of President Trump at 8am Washington time. The president at once convenes an emergency meeting of his closest advisers. He is not a happy bunny. “I thought you assholes told me that this couldn’t happen ... So, what’s your advice? Sanctions? Do we send in the marines?”

The head of the CIA replies: “Cool it, Mr President. It’s early days yet.”

This result is the following statement by the White House press secretary: “The United States respects the will of the British people and looks forward to working with Mr Corbyn.” Her facial expression suggests otherwise, however. Later, it emerges that the US ambassador to London has been recalled for urgent consultations.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 15 september 2015 @ 11:39:45 #74
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_156103342
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog dinsdag 15 september 2015 @ 15:45:44 #75
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_156109580
Hoe groot was tot nu toe de opkomst in de laagste klasses tijdens verkiezingen? Daar moet Corbyn toch zijn zetels vandaag gaan trekken met zijn linkere koers
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  dinsdag 15 september 2015 @ 16:48:39 #76
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_156111324
24 standpunten van Corbyn:

http://www.bbc.com/news/magazine-34209478

Meest opvallende zaken:

- Nationaal salaris maximum
- Oekraine crisis is schuld van Navo. Polen/Tsjechië/Baltische staten hadden nooit bij de NAVO of EU gemogen. Die behoren toe aan Rusland.
- NAVO moet opgeheven worden en eigenlijk al in 1990 moeten gebeuren.
- Met terroristische organisatisch als Hamas/Hezbollah/Al'Qaida/ISIS moet een dialoog gestart worden om tot een oplossing te komen.
- Israël moet geboycot worden om tot een oplossing te komen.
- Staat aan de kant van Argentinië wat betreft de Falklands
- Staat aan de kant van de IRA wat betreft Noord-Ierland.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog dinsdag 15 september 2015 @ 16:55:33 #77
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_156111523
Hoeveel mensen in Engeland zijn er te vinden die de Falklands af willen geven? :D
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  dinsdag 15 september 2015 @ 16:57:41 #78
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_156111579
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 16:55 schreef rubbereend het volgende:
Hoeveel mensen in Engeland zijn er te vinden die de Falklands af willen geven? :D
Dat kan hem nog wel eens flink gaan tegenwerken. Vooral de presidente van Argentinië die zich nogal positief over hem uitlaat. Vooral omdat gegeven het laatste referendum op de Falklands er geen enkele indicatie is dat de bevolking aldaar iets van een verandering wil.

http://www.express.co.uk/(...)ina-Falkland-Islands
  dinsdag 15 september 2015 @ 16:58:04 #79
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_156111591
Dat worden (schat ik) een 400 - 450 zetels.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 15 september 2015 @ 17:02:20 #80
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_156111695
Ik vindt het ook opvallend dat er zowat niemand voor hervorming van het kiesstelsel is. Gezien de compleet achterlijke mismatch tussen de uitgebrachte stemmen en de zetels in het parlement bij de afgelopen verkiezingen zou dat niet onlogisch zijn.
  dinsdag 15 september 2015 @ 17:04:49 #81
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_156111762
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 17:02 schreef TweeGrolsch het volgende:
Ik vindt het ook opvallend dat er zowat niemand voor hervorming van het kiesstelsel is. Gezien de compleet achterlijke mismatch tussen de uitgebrachte stemmen en de zetels in het parlement bij de afgelopen verkiezingen zou dat niet onlogisch zijn.
Kiesdistrictenstelsel heeft voor en nadelen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 15 september 2015 @ 17:06:44 #82
66825 Reya
Fier Wallon
pi_156111811
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 17:02 schreef TweeGrolsch het volgende:
Ik vindt het ook opvallend dat er zowat niemand voor hervorming van het kiesstelsel is. Gezien de compleet achterlijke mismatch tussen de uitgebrachte stemmen en de zetels in het parlement bij de afgelopen verkiezingen zou dat niet onlogisch zijn.
Vanuit een Nederlands perspectief is dat vreemd, wellicht.
  dinsdag 15 september 2015 @ 17:07:31 #83
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_156111825
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 17:04 schreef Pietverdriet het volgende:
n nadele
Ik zie eigenlijk alleen nadelen... Maar wellicht kun jij me een voordeel geven :P?
  dinsdag 15 september 2015 @ 18:49:26 #84
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_156115168
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 17:02 schreef TweeGrolsch het volgende:
Ik vindt het ook opvallend dat er zowat niemand voor hervorming van het kiesstelsel is. Gezien de compleet achterlijke mismatch tussen de uitgebrachte stemmen en de zetels in het parlement bij de afgelopen verkiezingen zou dat niet onlogisch zijn.
Ze hebben een 1 ronde systeem, een 2 ronde systeem is in de toekomst niet uit te sluiten.
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
  dinsdag 15 september 2015 @ 18:55:29 #85
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_156115389
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 17:07 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Ik zie eigenlijk alleen nadelen... Maar wellicht kun jij me een voordeel geven :P?
Een regering die gekozen is hoeft in de meeste gevallen geen coalitie aan te gaan maar kan haar programma uitvoeren en doen wat nodig is zonder cadeautjes weg te geven en compromissen te sluiten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 15 september 2015 @ 19:08:31 #86
111528 Viajero
Who dares wins
pi_156115876
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 08:46 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik zei niet dat je dat niet wilt, ik zeg dat jij weet dat dit niet gaat gebeuren
Ik spreek je in 2020 wel. Nog vijf jaar alles korten om belastingkortingen voor miljonairs te geven en de Tories zijn voor een generatie de macht kwijt.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  dinsdag 15 september 2015 @ 19:09:25 #87
111528 Viajero
Who dares wins
pi_156115907
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 09:22 schreef SeLang het volgende:
Die "austerity" van de Tory regering is een mythe, met zelfs nu nog een tekort van bijna 6%. Mijn kritiek op de regering is dat ze juist veel te weinig hebben gesneden. Maar met Labour was dat allemaal nog veel erger geweest.

[ afbeelding ]

De rekening wordt nog steeds in de toekomst gelegd.
De Tories hebben gesneden in sociale voorzieningen. Maar dat geld hebben ze direct weer aan hun vriendjes gegeven, dus blijft er een tekort.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_156117221
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 17:07 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Ik zie eigenlijk alleen nadelen... Maar wellicht kun jij me een voordeel geven :P?
Het is alleen een nadeel voor de partijen.
pi_156136388
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 16:48 schreef TweeGrolsch het volgende:
24 standpunten van Corbyn:

http://www.bbc.com/news/magazine-34209478

Meest opvallende zaken:

- Nationaal salaris maximum
- Oekraine crisis is schuld van Navo. Polen/Tsjechië/Baltische staten hadden nooit bij de NAVO of EU gemogen. Die behoren toe aan Rusland.
- NAVO moet opgeheven worden en eigenlijk al in 1990 moeten gebeuren.
- Met terroristische organisatisch als Hamas/Hezbollah/Al'Qaida/ISIS moet een dialoog gestart worden om tot een oplossing te komen.
- Israël moet geboycot worden om tot een oplossing te komen.
- Staat aan de kant van Argentinië wat betreft de Falklands
- Staat aan de kant van de IRA wat betreft Noord-Ierland.
Wat een mafkees 8)7 .
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_156136613
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 09:22 schreef SeLang het volgende:
Die "austerity" van de Tory regering is een mythe, met zelfs nu nog een tekort van bijna 6%. Mijn kritiek op de regering is dat ze juist veel te weinig hebben gesneden. Maar met Labour was dat allemaal nog veel erger geweest.

[ afbeelding ]

De rekening wordt nog steeds in de toekomst gelegd.
Dit zijn zuid europese tekorten. Waarom staat de pond nog zo sterk?
Al weet ik dat hij rond 2010 ongeveer pariteit met de Euro had bereikt.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  donderdag 17 september 2015 @ 14:01:06 #91
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_156169453
Voor de liefhebbers van Britse politiek,
Corbyn zorgt iig voor 1 ding, als politicus is hij zeer uitgesproken, geen door spindoctors gepolijste talkinh head, dus uitstekend voer voor satire.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_156191696
Cover van The Economist:


pi_156192155
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 september 2015 09:21 schreef robin007bond het volgende:
Cover van The Economist:


[ afbeelding ]
En daarom is het mijn favoriete blad.
pi_156192566
Het wil wat zeggen als ie zelfs voor de Economist te links is.

Zorgwekkende ontwikkeling.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  vrijdag 18 september 2015 @ 10:07:22 #95
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_156192772
De Rothschildjes en Agnellis zijn links ja
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 18 september 2015 @ 10:21:21 #96
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_156193102
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2015 10:07 schreef Klopkoek het volgende:
De Rothschildjes en Agnellis zijn links ja
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2015 08:12 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Lekker relevant weer.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_156193171
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2015 09:58 schreef Lyrebird het volgende:
Het wil wat zeggen als ie zelfs voor de Economist te links is.

Zorgwekkende ontwikkeling.
Ik geloof niet dat je het blad heel vaak leest.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_156193251
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 september 2015 10:24 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik geloof niet dat je het blad heel vaak leest.
Het is geen blad voor libertariers en xenofoben en dus automatisch te links voor Lyrebird.
  vrijdag 18 september 2015 @ 10:28:38 #99
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_156193274
quote:
15s.gif Op vrijdag 18 september 2015 10:21 schreef GSbrder het volgende:

[..]


[..]

Dat is het zeker. Het zijn de sturende eigenaren achter het blad, die ook invloed hebben op de statuten.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 18 september 2015 @ 10:36:46 #100
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_156193435
Er is in NL geen tijdschrift wat journalistiek gezien zo goed is
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_156193483
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 september 2015 10:28 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat is het zeker. Het zijn de sturende eigenaren achter het blad, die ook invloed hebben op de statuten.
Valt wel mee, recentelijk hebben ze nog een artikel gewijd aan de wijze waarop ze onafhankelijke journalistiek garanderen. Maar het is wederom je zoveelste poging om een bron bij voorbaat af te serveren. Als ze iets schrijven wat niet in je straatje past uiteraard. Past het er wel in, dan is dat geneuzel over Rothschilds opeens niet meer relevant. Richt je gewoon op de inhoud, niet op dit soort pseudokritisch denken.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  vrijdag 18 september 2015 @ 10:49:39 #102
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_156193659
Zou zit het bij Linkse tijdschriften, Klopkoek? Schrijven die wat de partij voorschrijft, of drijven die op politiek correcte zelfcensuur?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 18 september 2015 @ 10:55:47 #103
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_156193793
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 september 2015 10:39 schreef Monolith het volgende:

[..]

Valt wel mee, recentelijk hebben ze nog een artikel gewijd aan de wijze waarop ze onafhankelijke journalistiek garanderen. Maar het is wederom je zoveelste poging om een bron bij voorbaat af te serveren. Als ze iets schrijven wat niet in je straatje past uiteraard. Past het er wel in, dan is dat geneuzel over Rothschilds opeens niet meer relevant. Richt je gewoon op de inhoud, niet op dit soort pseudokritisch denken.
Dat maak ik zelf wel uit. In de directie zit naast de hoofdredacteur ook een Rothschild. Recentelijk tevens een Agnelli.

Onafhankelijk (in de dagelijkse gang van zaken) zal best, maar ze committeren zich wel aan een bepaalde ideologie.
De Murdoch media claimen ook onafhankelijk te werk te gaan. Gezien het ontslaan van bepaalde klimaat redacteuren kan daar best vraagtekens bij gezet worden. Of zgn pro-klimaat (of pro '99%') items waar informatie wordt weggelaten of al dan niet met checklists van bovenaf wordt geschrapt.

Het allermooist zijn De Telegraaf statuten. Wat ze elke dag in de krant afdrukken. Ondertussen krijg je dan dingen als een directie die zegt 'redacteur, je hebt een week om de NS directie weg te krijgen'.

Verder was het punt nu juist dat Economist helemaal niet links is (Lyrebird) en geen speeltje van vakbonden en activisten.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_156193923
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 september 2015 10:27 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Het is geen blad voor libertariers en xenofoben en dus automatisch te links voor Lyrebird.
Je zou me hoogstens conservatief kunnen noemen. De rest is schelden.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_156201410
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 september 2015 10:55 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat maak ik zelf wel uit. In de directie zit naast de hoofdredacteur ook een Rothschild. Recentelijk tevens een Agnelli.
Wat is daar mis mee?
pi_156225821
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 16:48 schreef TweeGrolsch het volgende:
24 standpunten van Corbyn:

http://www.bbc.com/news/magazine-34209478

Meest opvallende zaken:

- Nationaal salaris maximum
- Oekraine crisis is schuld van Navo. Polen/Tsjechië/Baltische staten hadden nooit bij de NAVO of EU gemogen. Die behoren toe aan Rusland.
- NAVO moet opgeheven worden en eigenlijk al in 1990 moeten gebeuren.
- Met terroristische organisatisch als Hamas/Hezbollah/Al'Qaida/ISIS moet een dialoog gestart worden om tot een oplossing te komen.
- Israël moet geboycot worden om tot een oplossing te komen.
- Staat aan de kant van Argentinië wat betreft de Falklands
- Staat aan de kant van de IRA wat betreft Noord-Ierland.
Hele enge man. Zijn economische standpunten zijn wel erg links al kan ik die ergens nog wel begrijpen en respecteren, maar dit slaat alles. Polen hoort toe aan Rusland? Probeer dat maar eens aan de gemiddelde Pool te vertellen. Als Polen, Tsjechië en ook Oekraïne weg willen uit de invloedssfeer van Rusland en naar de NAVO willen is dat hun goed recht, en daar heeft Rusland niets over te vertellen. Hetzelfde kan je overigens ook zeggen over de VS die zich met zaken gaat bemoeien in andere landen die ze eigenlijk niets aangaan.
pi_156228001
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 september 2015 10:28 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat is het zeker. Het zijn de sturende eigenaren achter het blad, die ook invloed hebben op de statuten.
Ze waren zo bang voor Colbyn dat ze zelfs vier artikelen aan hem hebben gewijd. _O-

www.economist.com/news/le(...)-ideological-battles
http://www.economist.com/(...)e/ed/anewoldpolitics
http://www.economist.com/(...)/te/pe/ed/theantiman
http://www.economist.com/(...)oesjeremycorbynstand
  zaterdag 19 september 2015 @ 20:55:31 #108
66825 Reya
Fier Wallon
pi_156228164
quote:
Als The Economist werkelijk zo rechts zou zijn als jullie beweren, dan zou vooral de champagne ontkurkt worden.
  zaterdag 19 september 2015 @ 20:58:52 #109
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_156228260
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_156228300
Ik hoor je anders ook niet klagen als ze kritische artikelen plaatsen over de Republikeinse kandidaten Robin.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zaterdag 19 september 2015 @ 21:05:51 #111
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_156228454
Denk niet dat we in NL een tijdschrift hebben wat betere achtergrondartikelen schrijft, het is gewoon journalistiek goed werk, kom daar maar eens om. De Groene komt wellicht een stukje in de buurt, maar de tijd dat VN of HP de Tijd zulk werk leverde was in mijn jeugd.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_156228542
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2015 21:00 schreef Monolith het volgende:
Ik hoor je anders ook niet klagen als ze kritische artikelen plaatsen over de Republikeinse kandidaten Robin.
Klopt. Ik lees heel af en toe wel artikelen van The Economist en het is zeker geen slecht blad, maar wel met een bepaalde ideologische inslag. Dat is gewoon iets om in het achterhoofd te houden.
  zaterdag 19 september 2015 @ 21:48:09 #113
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_156229946
Over Trump zijn ze vrij genadeloos
www.economist.com/news/le(...)erous-trumps-america


[ Bericht 30% gewijzigd door Pietverdriet op 19-09-2015 22:22:18 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_156235181
quote:
Ooit de Economist gelezen? Die rapporteren zeer uitgebreid over de Britse politiek, dit zou natuurlijk bij elke opvallende leiderschapswissel in het Britee parlement gebeuren.
  zondag 20 september 2015 @ 10:06:39 #115
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_156236400
quote:
3s.gif Op zondag 20 september 2015 02:43 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Ooit de Economist gelezen? Die rapporteren zeer uitgebreid over de Britse politiek, dit zou natuurlijk bij elke opvallende leiderschapswissel in het Britee parlement gebeuren.
Logisch ook voor een Brits tijdschrift
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 20 september 2015 @ 20:45:29 #116
111528 Viajero
Who dares wins
pi_156252230
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 september 2015 09:21 schreef robin007bond het volgende:
Cover van The Economist:


[ afbeelding ]
Heerlijk, die paniek bij de rovende en liegende elite :)
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  zondag 20 september 2015 @ 20:46:20 #117
111528 Viajero
Who dares wins
pi_156252277
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 september 2015 10:39 schreef Monolith het volgende:

[..]

Valt wel mee, recentelijk hebben ze nog een artikel gewijd aan de wijze waarop ze onafhankelijke journalistiek garanderen. Maar het is wederom je zoveelste poging om een bron bij voorbaat af te serveren. Als ze iets schrijven wat niet in je straatje past uiteraard. Past het er wel in, dan is dat geneuzel over Rothschilds opeens niet meer relevant. Richt je gewoon op de inhoud, niet op dit soort pseudokritisch denken.
Wij van WC eend...
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  zondag 20 september 2015 @ 20:47:09 #118
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_156252314
quote:
0s.gif Op zondag 20 september 2015 20:45 schreef Viajero het volgende:

[..]

Heerlijk, die paniek bij de rovende en liegende elite :)
Tja, met dit leiderschap maakt Labour geen kans meer te gaan regeren, geen wonder dat men in paniek is.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 20 september 2015 @ 20:47:54 #119
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_156252358
quote:
0s.gif Op zondag 20 september 2015 20:46 schreef Viajero het volgende:

[..]

Wij van WC eend...
Ken jij een paar voorbeelden van journalistiek betere bladen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 20 september 2015 @ 20:48:05 #120
111528 Viajero
Who dares wins
pi_156252365
quote:
2s.gif Op zaterdag 19 september 2015 20:55 schreef Reya het volgende:

[..]

Als The Economist werkelijk zo rechts zou zijn als jullie beweren, dan zou vooral de champagne ontkurkt worden.
Waarom? "Rechts" is vooral in verhoogde staat van paniek dat er nu voor het eerst in meer dan 30 jaar een serieus tegengeluid is.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  zondag 20 september 2015 @ 20:50:27 #121
111528 Viajero
Who dares wins
pi_156252493
quote:
1s.gif Op zondag 20 september 2015 20:47 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Tja, met dit leiderschap maakt Labour geen kans meer te gaan regeren, geen wonder dat men in paniek is.
Ik heb je al eerder uitgelegd dat Corbyn in 2020 gewoon de verkiezingen gaat winnen. Nog vijf jaar neoliberale afbraak en hij zal de enige overgebleven mogelijkheid zijn. Als de elite zou denken dat hij geen gevaar voor ze is, zouden ze dan zo enorm veel tijd en aandacht aan hem besteden?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  zondag 20 september 2015 @ 20:52:56 #122
111528 Viajero
Who dares wins
pi_156252622
quote:
1s.gif Op zondag 20 september 2015 20:47 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ken jij een paar voorbeelden van journalistiek betere bladen?
Ze zijn ongeveer hetzelfde niveau riooljournalistiek als alle andere bladen.

Tijdens de "financiele crisis" fanatiek pleiten voor het bijdrukken van £350 miljard voor de banken, en nu het bijdrukken van geld voor infrastructuur en huizen als gevaarlijk bestempelen.

Super goed geschreven, en ze hebben vaak heel goede artikelen, maar het blijft gewoon neoliberaal bankiers tuig.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  zondag 20 september 2015 @ 20:53:13 #123
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_156252635
quote:
0s.gif Op zondag 20 september 2015 20:50 schreef Viajero het volgende:

[..]

Ik heb je al eerder uitgelegd dat Corbyn in 2020 gewoon de verkiezingen gaat winnen. Nog vijf jaar neoliberale afbraak en hij zal de enige overgebleven mogelijkheid zijn. Als de elite zou denken dat hij geen gevaar voor ze is, zouden ze dan zo enorm veel tijd en aandacht aan hem besteden?
Waar wedden we om?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 20 september 2015 @ 21:05:33 #124
111528 Viajero
Who dares wins
pi_156253182
quote:
1s.gif Op zondag 20 september 2015 20:53 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Waar wedden we om?
Ik doe niet aan wedden. Maar goed, volg jij maar braaf de media, we zullen zien wat er gebeurt in 2020.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  zondag 20 september 2015 @ 21:45:47 #125
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_156255479
quote:
0s.gif Op zondag 20 september 2015 21:05 schreef Viajero het volgende:

[..]

Ik doe niet aan wedden. Maar goed, volg jij maar braaf de media, we zullen zien wat er gebeurt in 2020.
ik verheug mij er nu al op
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_156257520
quote:
0s.gif Op zondag 20 september 2015 20:48 schreef Viajero het volgende:

[..]

Waarom? "Rechts" is vooral in verhoogde staat van paniek dat er nu voor het eerst in meer dan 30 jaar een serieus tegengeluid is.
Ik merk er weinig van. In Nederland is de PvdA gedecimeerd. In het VK hebben de conservatieven het tijden niet zo makkelijk gehad, in de VS hebben de Republikeinen het wat moeilijker, maar die hopen gewoon op een Sanders in plaats van een Hillary aangezien ze daar veel meer kans mee maken. Van al de profetische uitspraken over de 'ondergang van het neoliberalisme' zie ik vrij weinig terug.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zondag 20 september 2015 @ 22:30:40 #127
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_156257736
quote:
1s.gif Op zondag 20 september 2015 22:24 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik merk er weinig van. In Nederland is de PvdA gedecimeerd. In het VK hebben de conservatieven het tijden niet zo makkelijk gehad, in de VS hebben de Republikeinen het wat moeilijker, maar die hopen gewoon op een Sanders in plaats van een Hillary aangezien ze daar veel meer kans mee maken. Van al de profetische uitspraken over de 'ondergang van het neoliberalisme' zie ik vrij weinig terug.
Ik zie ook geen nieuwe visie bij links, het is oude wijn en dezelfde zakken. Als je wilt dat de arbeidende klasse het beter heeft, begin dan een bedrijf waar je medewerkers meedelen in de winst en mede eigenaar zijn van de productiemiddelen. Als dat zo een succes is groei dan lekker door en kijk hoe innovatief je bent.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_156258083
http://www.independent.co(...)eneral-10509742.html

Heftig. Een wat linksere politicus treedt op het toneel en gelijk komen er allerlei tegenacties. :N

Ik heb steeds een harder hoofd in reformisme, als je ziet hoe men wordt tegengewerkt.
  zondag 20 september 2015 @ 23:17:48 #129
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_156259464
quote:
1s.gif Op zondag 20 september 2015 22:24 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik merk er weinig van. In Nederland is de PvdA gedecimeerd. In het VK hebben de conservatieven het tijden niet zo makkelijk gehad, in de VS hebben de Republikeinen het wat moeilijker, maar die hopen gewoon op een Sanders in plaats van een Hillary aangezien ze daar veel meer kans mee maken. Van al de profetische uitspraken over de 'ondergang van het neoliberalisme' zie ik vrij weinig terug.
Dat zegt weinig wanneer men zgn. ook weinig in effectief beleid terug ziet.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 20 september 2015 @ 23:27:47 #130
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_156259803
Zou al winst zijn als neoliberalisme niet langer kan worden ontkend. Mensen moeten eerst doorzien dat ze in een nepdemocratie leven.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 20 september 2015 @ 23:29:19 #131
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_156259857
quote:
1s.gif Op zondag 20 september 2015 22:30 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik zie ook geen nieuwe visie bij links, het is oude wijn en dezelfde zakken.
Kun je ook over de cancervatieven zeggen. Oorlogshitsers die de geldpersen laten ratelen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 20 september 2015 @ 23:35:58 #132
111528 Viajero
Who dares wins
pi_156260078
quote:
1s.gif Op zondag 20 september 2015 22:30 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik zie ook geen nieuwe visie bij links, het is oude wijn en dezelfde zakken. Als je wilt dat de arbeidende klasse het beter heeft, begin dan een bedrijf waar je medewerkers meedelen in de winst en mede eigenaar zijn van de productiemiddelen. Als dat zo een succes is groei dan lekker door en kijk hoe innovatief je bent.
Dan moet je wel heel goed zijn, of net een kleine niche vinden waar de grote bedrijven niet in geinteresseerd zijn. Hier in de UK betalen grote bedrijven namelijk geen corporation tax. Als je met ze wilt concurreren moet je ofwel direct een enorme som investeren in het kopen van politici en belastingambtenaren, of je mag zelf wel rond de 20-25% corporation tax betalen.

Maar goed, je loopt nog steeds rond met een roze The Economist bril, dus je zal wel denken dat we hier een kapitalistisch systeem hebben dat grotendeels eerlijk is.

Ik heb verder niet zoveel aan dat soort luchtfietserij, ik leef liever in de echte wereld.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  zondag 20 september 2015 @ 23:37:32 #133
111528 Viajero
Who dares wins
pi_156260123
quote:
1s.gif Op zondag 20 september 2015 22:24 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik merk er weinig van. In Nederland is de PvdA gedecimeerd. In het VK hebben de conservatieven het tijden niet zo makkelijk gehad, in de VS hebben de Republikeinen het wat moeilijker, maar die hopen gewoon op een Sanders in plaats van een Hillary aangezien ze daar veel meer kans mee maken. Van al de profetische uitspraken over de 'ondergang van het neoliberalisme' zie ik vrij weinig terug.
De PvdA is net zo neoliberaal als Thatcher. Dat jij er weinig van merkt betekent dat Corbyn inderdaad de eerste in 30 jaar is die een niet neo-liberaal geluid laat horen.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  maandag 21 september 2015 @ 07:26:31 #134
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_156263314
Hoor niets dan geklaag en gejammer. Waar blijft de nieuwe visie van Links? Waar is het alternatief voor New Labour? Niets dan oude wijn en dezelfde zakken. Terug naar de jaren 70, wat toen al niet werkte.

[ Bericht 99% gewijzigd door Pietverdriet op 21-09-2015 07:43:32 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 21 september 2015 @ 07:39:54 #135
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_156263389
quote:
1s.gif Op zondag 20 september 2015 23:29 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Kun je ook over de cancervatieven zeggen. Oorlogshitsers die de geldpersen laten ratelen.
Nou nou nou wat een niveautje weer hoor.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
  maandag 21 september 2015 @ 07:45:15 #136
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_156263407
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  maandag 21 september 2015 @ 08:10:24 #137
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_156263586
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 21 september 2015 @ 08:20:25 #138
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_156263665
quote:
0s.gif Op zondag 20 september 2015 23:35 schreef Viajero het volgende:

[..]

Dan moet je wel heel goed zijn, of net een kleine niche vinden waar de grote bedrijven niet in geinteresseerd zijn. Hier in de UK betalen grote bedrijven namelijk geen corporation tax. Als je met ze wilt concurreren moet je ofwel direct een enorme som investeren in het kopen van politici en belastingambtenaren, of je mag zelf wel rond de 20-25% corporation tax betalen.
.
Grappig, jouw beeld van de betrouwbaarheid van de overheid is nog erger dan die van libertariers. Toch wil je die overheid versterken en groter maken
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 21 september 2015 @ 09:10:01 #139
111528 Viajero
Who dares wins
pi_156264246
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2015 08:20 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Grappig, jouw beeld van de betrouwbaarheid van de overheid is nog erger dan die van libertariers. Toch wil je die overheid versterken en groter maken
Ik wil de overheid eerlijker maken. Waarom zou alleen MKB belasting moeten betalen? Corbyn is de enige die heeft aangegeven dat hij wildat ook grote bedrijven belasting gaan betalen.

Maar goed, leg maar uit hoe het in jouw wereldvisie goed is dat grote bedrijven geen belasting betalen en midden en klein bedrijf wel.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  maandag 21 september 2015 @ 09:30:31 #140
66825 Reya
Fier Wallon
pi_156264560
quote:
1s.gif Op zondag 20 september 2015 22:42 schreef robin007bond het volgende:
http://www.independent.co(...)eneral-10509742.html

Heftig. Een wat linksere politicus treedt op het toneel en gelijk komen er allerlei tegenacties. :N

Ik heb steeds een harder hoofd in reformisme, als je ziet hoe men wordt tegengewerkt.
Dergelijke uitspraken zijn wel ver over de grens van het toelaatbare; feitelijk wil die generaal zeggen dat de Britse strijdkrachten boven de wet staan.
  maandag 21 september 2015 @ 09:31:03 #141
66825 Reya
Fier Wallon
pi_156264564
quote:
1s.gif Op zondag 20 september 2015 23:29 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Kun je ook over de cancervatieven zeggen.
Kun je zulk soort termen achterwege laten? Voegen echt niets toe aan de discussie.
pi_156264929
quote:
2s.gif Op maandag 21 september 2015 09:30 schreef Reya het volgende:

[..]

Dergelijke uitspraken zijn wel ver over de grens van het toelaatbare; feitelijk wil die generaal zeggen dat de Britse strijdkrachten boven de wet staan.
Mee eens. Toch neem ik het verhaal eerlijk gezegd met een korreltje zout. Anonieme bron etc. Zie tweede comment op het bericht.

Een ander bericht dat de Tories in ieder geval flinke imagoschade kan geven is dat er wat bekend is gemaakt over Cameron's studententijd, waaronder het rare dingen doen met varkens zou vallen.

David Cameron put 'private part' in dead pig's mouth, shock biography claims

http://www.express.co.uk/(...)udent-Prime-Minister

Ik heb nog geen betrouwbare bron hiervoor gevonden, dus ik wacht nog af met daadwerkelijk oordelen.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 21-09-2015 09:58:59 ]
  maandag 21 september 2015 @ 10:32:45 #143
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_156265453
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2015 09:10 schreef Viajero het volgende:

[..]

Ik wil de overheid eerlijker maken.
en wat doe je daar concreet aan dan? Of bedoel je te zeggen dat je wilt dat anderen de overheid eerlijker moeten maken?
En wat is je definitie van een eerlijke overheid? Eentje die veel omverdeeld en daarmee een enorme priesterkaste van omverdelers creëert?
quote:
Waarom zou alleen MKB belasting moeten betalen? Corbyn is de enige die heeft aangegeven dat hij wildat ook grote bedrijven belasting gaan betalen.

Maar goed, leg maar uit hoe het in jouw wereldvisie goed is dat grote bedrijven geen belasting betalen en midden en klein bedrijf wel.
Waar heb ik gezegd dat dit goed is?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_156265803
quote:
0s.gif Op zondag 20 september 2015 23:37 schreef Viajero het volgende:

[..]

De PvdA is net zo neoliberaal als Thatcher. Dat jij er weinig van merkt betekent dat Corbyn inderdaad de eerste in 30 jaar is die een niet neo-liberaal geluid laat horen.
Ik heb het over de ondergang van het neoliberalisme die jij predikt. Daar is verdomd weinig van te zien.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  maandag 21 september 2015 @ 12:39:08 #145
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_156267634
Als neoliberalisme niet bestaat, dan kan het ook niet ten onder gaan
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_156267699
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2015 12:39 schreef Klopkoek het volgende:
Als neoliberalisme niet bestaat, dan kan het ook niet ten onder gaan
Klopt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  maandag 21 september 2015 @ 14:54:45 #147
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_156270743
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2015 10:56 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik heb het over de ondergang van het neoliberalisme die jij predikt. Daar is verdomd weinig van te zien.
Neoliberalisme is gewoon een nieuw naampje voor kapitalisme. En diens ondergang wordt al 100 jaar gepredikt.
pi_156270845
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2015 14:54 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Neoliberalisme is gewoon een nieuw naampje voor kapitalisme. En diens ondergang wordt al 100 jaar gepredikt.
Ja ik ben ook niet zo'n obsessief labeltjestype, maar als ik de heren hier mag geloven gaan Sanders en Corbyn in de Angelsaksische wereld een socialistische heilstaat stichten.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  maandag 21 september 2015 @ 15:48:21 #149
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_156272049
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2015 09:58 schreef robin007bond het volgende:

David Cameron put 'private part' in dead pig's mouth, shock biography claims

http://www.express.co.uk/(...)udent-Prime-Minister

Ik heb nog geen betrouwbare bron hiervoor gevonden, dus ik wacht nog af met daadwerkelijk oordelen.
Nounou, een echte rekel die David
pi_156272278
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2015 09:58 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Mee eens. Toch neem ik het verhaal eerlijk gezegd met een korreltje zout. Anonieme bron etc. Zie tweede comment op het bericht.

Een ander bericht dat de Tories in ieder geval flinke imagoschade kan geven is dat er wat bekend is gemaakt over Cameron's studententijd, waaronder het rare dingen doen met varkens zou vallen.

David Cameron put 'private part' in dead pig's mouth, shock biography claims

http://www.express.co.uk/(...)udent-Prime-Minister

Ik heb nog geen betrouwbare bron hiervoor gevonden, dus ik wacht nog af met daadwerkelijk oordelen.
Zulke verhalen gingen ook al rond voor de verkiezingen.
Die laster campagne heeft echt geholpen.
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
pi_156273719
Lekker boeiend sowieso wat iemand als kwajongen uitspookte. Diederik Samsom was vroeger een terrorist en dat is ook geen probleem.
  maandag 21 september 2015 @ 16:56:54 #152
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_156273863
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2015 14:59 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ja ik ben ook niet zo'n obsessief labeltjestype, maar als ik de heren hier mag geloven gaan Sanders en Corbyn in de Angelsaksische wereld een socialistische heilstaat stichten.
Is Sanders een socialist?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_156273880
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2015 16:49 schreef Kaas- het volgende:
Lekker boeiend sowieso wat iemand als kwajongen uitspookte. Diederik Samsom was vroeger een terrorist en dat is ook geen probleem.
Niet eens met dat laatste, maar dat is inderdaad waar. Op zich niet zo boeiend.

Al kan het wel politieke gevolgen hebben.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 21-09-2015 16:57:43 ]
pi_156273900
quote:
5s.gif Op maandag 21 september 2015 16:56 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Is Sanders een socialist?
Hij noemt zichzelf een democratisch socialist.
  maandag 21 september 2015 @ 17:04:00 #155
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_156274046
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2015 16:57 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Niet eens met dat laatste, maar dat is inderdaad waar. Op zich niet zo boeiend.

Al kan het wel politieke gevolgen hebben.
Een voormalige corpsbal die een typische corpsballenactie heeft gedaan. Ik dnek niet dat er iemand over gaat vallen.
  maandag 21 september 2015 @ 17:34:13 #156
198365 Morendo
The Real Deal
pi_156274820




Die Lebenslust bringt dich um.
  maandag 21 september 2015 @ 17:37:06 #157
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_156274894
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2015 17:04 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Een voormalige corpsbal die een typische corpsballenactie heeft gedaan. Ik dnek niet dat er iemand over gaat vallen.
Klopt, 'fatsoensmoralisme' geldt niet voor hen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 21 september 2015 @ 19:24:41 #158
111528 Viajero
Who dares wins
pi_156277267
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2015 10:32 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

en wat doe je daar concreet aan dan? Of bedoel je te zeggen dat je wilt dat anderen de overheid eerlijker moeten maken?

Concreet kan ik daar weinig aan doen behalve anderen proberen te overtuigen. Ik heb noch actief noch passief stemrecht hier.

quote:
En wat is je definitie van een eerlijke overheid? Eentje die veel omverdeeld en daarmee een enorme priesterkaste van omverdelers creëert?

[..]
Dat hebben we nu al. Alleen zijn die vooral bezig te verdelen van arm en midden naar rijk. Ik zie liever dat er meer van rijk naar arm en midden gaat.

quote:
Waar heb ik gezegd dat dit goed is?
Wacht, stop. Ben je hier aan het toegeven dat neoliberalisme niet 100% perfect is?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  maandag 21 september 2015 @ 19:25:22 #159
111528 Viajero
Who dares wins
pi_156277288
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2015 10:56 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik heb het over de ondergang van het neoliberalisme die jij predikt. Daar is verdomd weinig van te zien.
Ik zeg dat er voor het eerst in 30 jaar een echt tegengeluid is. Leg me aub geen woorden in de mond.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  maandag 21 september 2015 @ 19:27:05 #160
111528 Viajero
Who dares wins
pi_156277342
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2015 14:54 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Neoliberalisme is gewoon een nieuw naampje voor kapitalisme. En diens ondergang wordt al 100 jaar gepredikt.
Neoliberalisme heeft niets met kapitalisme te maken. In een kapitalistisch systeem gaan bedrijven gewoon failliet als ze enorme verliezen maken. In neoliberalisme worden grote bedrijven (banken) met honderden miljarden aan belastinggeld overeind gehouden.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_156277905
Zijn er eigenlijk al peilingen geweest sinds de verkiezing van Corbyn?
pi_156280189
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2015 19:25 schreef Viajero het volgende:

[..]

Ik zeg dat er voor het eerst in 30 jaar een echt tegengeluid is. Leg me aub geen woorden in de mond.
Je roept dat hij in 2020 gaat winnen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  maandag 21 september 2015 @ 21:12:55 #163
111528 Viajero
Who dares wins
pi_156281049
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2015 20:53 schreef Monolith het volgende:

[..]

Je roept dat hij in 2020 gaat winnen.
Daar ga ik wel van uit ja. Ik ga er niet vanuit dat dat ook "de ondergang van neoliberalisme" zal zijn. Dat zijn jouw woorden, niet de mijne.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  dinsdag 22 september 2015 @ 00:48:44 #164
165633 eriksd
The grand facade...
pi_156287824
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2015 19:27 schreef Viajero het volgende:

[..]

Neoliberalisme heeft niets met kapitalisme te maken. In een kapitalistisch systeem gaan bedrijven gewoon failliet als ze enorme verliezen maken. In neoliberalisme worden grote bedrijven (banken) met honderden miljarden aan belastinggeld overeind gehouden.
Verliezen nog wel. Volgens mij misken je de speciale balans van een bank en de kleine hoeveelheid eigen vermogen die bij een bank horen. Ook een extreem winstgevende bank kan in een dag omver worden getrokken.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_156287903
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 september 2015 00:48 schreef eriksd het volgende:

[..]

Verliezen nog wel. Volgens mij misken je de speciale balans van een bank en de kleine hoeveelheid eigen vermogen die bij een bank horen. Ook een extreem winstgevende bank kan in een dag omver worden getrokken.
Nou nou, toch wel een whopping 7% gedurende een etmaal in de boeken hoor.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  dinsdag 22 september 2015 @ 02:16:47 #166
111528 Viajero
Who dares wins
pi_156288519
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 september 2015 00:48 schreef eriksd het volgende:

[..]

Verliezen nog wel. Volgens mij misken je de speciale balans van een bank en de kleine hoeveelheid eigen vermogen die bij een bank horen. Ook een extreem winstgevende bank kan in een dag omver worden getrokken.
je ontkent dat er verliezen zijn geleden door banken?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  dinsdag 22 september 2015 @ 08:27:06 #167
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_156289384
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2015 17:37 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Klopt, 'fatsoensmoralisme' geldt niet voor hen.
Wat is er precies immoreel aan?
  dinsdag 22 september 2015 @ 09:13:57 #168
165633 eriksd
The grand facade...
pi_156290007
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 02:16 schreef Viajero het volgende:

[..]

je ontkent dat er verliezen zijn geleden door banken?
Waarom werd ABN genationaliseerd? Niet door verliezen toch?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_156291904
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 08:27 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Wat is er precies immoreel aan?
Nu ja, necrofilie en bestialiteit zijn nu niet echt algemeen geaccepteerde hobby's.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 22-09-2015 10:51:34 ]
pi_156292077
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 02:16 schreef Viajero het volgende:

[..]

je ontkent dat er verliezen zijn geleden door banken?
Solvabiliteit is wat anders dan winst-/verlies.

De banken vielen (bijna) om door teveel afschrijvingen en bad debt, niet door tekort aan inkomsten. Het uitstaande vermogen werd gewoon plots veel meer dan het eigen vermogen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  dinsdag 22 september 2015 @ 11:02:35 #171
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_156292241
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 september 2015 10:46 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Nu ja, necrofilie en bestialiteit zijn nu niet echt algemeen geaccepteerde hobby's.
Ik vind het nogal opgeblazen begrippen voor corporale grollen al deze.

Kijk het is wat onsmakelijk. Maar om hier nu een groot problem van te gaan maken.
pi_156292309
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 11:02 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ik vind het nogal opgeblazen begrippen voor corporale grollen al deze.

Kijk het is wat onsmakelijk. Maar om hier nu een groot problem van te gaan maken.
Met je eerste zin ben ik het eens. Met je tweede niet, aangezien Cameron er nogal eens puriteinse standpunten op nahoudt. Denk bijvoorbeeld aan het pornofilter.

Hypocrisie mag best worden aangepakt. Hij mag dus best nog een tijdje herinnerd worden aan dit akkefietje. Ontslag nemen gaat te ver, maar daar roept niemand om toch?
  dinsdag 22 september 2015 @ 11:06:51 #173
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_156292316
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 11:02 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ik vind het nogal opgeblazen begrippen voor corporale grollen al deze.
Het is bewust opgeblazen door de mensen van zijn oude studentenvereniging in Oxford, wat nu hooggeplaatste figuren zijn met veel geld en macht. Daar zijn ontgroeningspraktijken ook voor bedoeld: om te zorgen dat je chantabel bent op het moment dat je je niet loyaal opstelt richting de club. Het is niet het Britse volk dat Cameron nu laat vallen, het zijn z'n mede-establishmentgenoten.
  dinsdag 22 september 2015 @ 11:08:28 #174
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_156292344
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 september 2015 11:06 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Met je eerste zin ben ik het eens. Met je tweede niet, aangezien Cameron er nogal eens puriteinse standpunten op nahoudt. Denk bijvoorbeeld aan het pornofilter.

Hypocrisie mag best worden aangepakt. Hij mag dus best nog een tijdje herinnerd worden aan dit akkefietje. Ontslag nemen gaat te ver, maar daar roept niemand om toch?
Oke, dat is natuurlijk niet heel geloofwaardig nee.
pi_156292574
Lekker boeiend dat hij als student z'n tampeloeris in een varkenskop heeft geduwd. Alsof dat wat uitmaakt.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  dinsdag 22 september 2015 @ 11:51:58 #176
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_156293178
Met nieuws als dit mis ik Spitting Image. Verder volstrekt oninteressant wat Cameron tijdens zijn studententijd aan balorigheid heeft uitgevreten. Ik had meer sex dan warme maaltijden, so what?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_156293308
quote:
2s.gif Op dinsdag 22 september 2015 11:06 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het is bewust opgeblazen door de mensen van zijn oude studentenvereniging in Oxford, wat nu hooggeplaatste figuren zijn met veel geld en macht. Daar zijn ontgroeningspraktijken ook voor bedoeld: om te zorgen dat je chantabel bent op het moment dat je je niet loyaal opstelt richting de club. Het is niet het Britse volk dat Cameron nu laat vallen, het zijn z'n mede-establishmentgenoten.
Zou het kunnen dat ze een (nog) rechtsere kandidaat voor de Conservatives willen? Of hebben de ex-corpsballen gewetensbezwaren en steunen ze Corbyn? :D
  dinsdag 22 september 2015 @ 12:00:00 #178
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_156293339
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 11:58 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Zou het kunnen dat ze een (nog) rechtsere kandidaat voor de Conservatives willen? Of hebben de ex-corpsballen gewetensbezwaren en steunen ze Corbyn? :D
Nee, natuurlijk steunen ze Corbyn niet, wtf _O-

Het zou best kunnen dat Boris Johnson premier wil worden en Cameron op deze manier op een zijspoor wordt gezet. Het is hoe dan ook hoogspel, het belandt niet zomaar op de voorpagina van de Daily Mail.
pi_156293434
quote:
2s.gif Op dinsdag 22 september 2015 12:00 schreef Tijn het volgende:

[..]

Nee, natuurlijk steunen ze Corbyn niet, wtf _O-
Het zou toch kunnen dat ze opeens gewetensbezwaren krijgen en tot inkeer komen? ;(
quote:
Het zou best kunnen dat Boris Johnson premier wil worden en Cameron op deze manier op een zijspoor wordt gezet. Het is hoe dan ook hoogspel, het belandt niet zomaar op de voorpagina van de Daily Mail.
Oké, tsja.. Ik hoop niet dat hun plannetje lukt.
  dinsdag 22 september 2015 @ 12:11:17 #180
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_156293541
De Biografie is geschreven door meneer Ashcroft. Iemand die duidelijk uit is op afrekenen met, hij is geen onderzoeksjournalist of broodschrijver, maar bulkend rijk geworden met slecht lopende en bijna failliete bedrijven op te kopen en weer gezond en winstgevend te maken
https://en.wikipedia.org/wiki/Michael_Ashcroft
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 22 september 2015 @ 12:12:49 #181
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_156293578
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 12:11 schreef Pietverdriet het volgende:
De Biografie is geschreven door meneer Ashcroft. Iemand die duidelijk uit is op afrekenen met
Precies. Dit is geen kwestie van uitlekken. Op het hoogste niveau wil men blijkbaar van Cameron af.
pi_156293726
quote:
2s.gif Op dinsdag 22 september 2015 12:12 schreef Tijn het volgende:

[..]

Precies. Dit is geen kwestie van uitlekken. Op het hoogste niveau wil men blijkbaar van Cameron af.
Ik ben heel benieuwd waarom. Wilde Cameron de belastingontwijking aanpakken?
  dinsdag 22 september 2015 @ 12:22:48 #183
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_156293751
Als men van Cameron af wil zou men ook gewoon kunnen lobbyen voor een leiderschapsverkiezing, zoals met Thatcher gebeurde.

Ik heb niet het idee dat het volk zich hierdoor massaal van Cameron gaat afkeren.
  dinsdag 22 september 2015 @ 12:22:53 #184
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_156293754
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 september 2015 12:21 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Ik ben heel benieuwd waarom. Wilde Cameron de belastingontwijking aanpakken?
Hij wil de vennootschapsbelasting verlagen en een EU-referendum.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  dinsdag 22 september 2015 @ 12:25:38 #185
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_156293807
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 september 2015 12:21 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Ik ben heel benieuwd waarom. Wilde Cameron de belastingontwijking aanpakken?
Zover ik het begrepen heb, Ashcroft heeft geholpen Cameron verkozen te krijgen door zijn (belangrijke financiele en politieke) ondersteuning. Ashcroft wilde daar een belangrijke positie voor terug (ministerpost of zoiets) maar dat is nooit gebeurd. Ashcroft had een slordige 8 miljoen pond in de partij gestoken en veel werk voor de partij gedaan.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 22 september 2015 @ 12:29:14 #186
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_156293880
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 12:22 schreef Hexagon het volgende:
Als men van Cameron af wil zou men ook gewoon kunnen lobbyen voor een leiderschapsverkiezing, zoals met Thatcher gebeurde.

Ik heb niet het idee dat het volk zich hierdoor massaal van Cameron gaat afkeren.
IMHO, het is geen complot maar een persoonlijke vete.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 22 september 2015 @ 12:33:49 #187
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_156293976
Lord Ashcroft heeft miljoenen over gemaakt naar de Tories en wilde idd meer voor terug dan een plekje in de House of Lords.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  dinsdag 22 september 2015 @ 12:45:30 #188
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_156294195
Lijkt me dus meer schadelijk voor Ashcroft zelf die kennelijk een baantje probeert te kopen.
  dinsdag 22 september 2015 @ 12:56:11 #189
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_156294428
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 12:45 schreef Hexagon het volgende:
Lijkt me dus meer schadelijk voor Ashcroft zelf die kennelijk een baantje probeert te kopen.
Niemand neemt Ashcroft dit kwalijk, hoor. Het is de norm dat je iets terugkrijgt voor investeringen in je old boys network.
  dinsdag 22 september 2015 @ 13:18:03 #190
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_156294856
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 12:33 schreef borisz het volgende:
Lord Ashcroft heeft miljoenen over gemaakt naar de Tories en wilde idd meer voor terug dan een plekje in de House of Lords.
Heeft ook jaren de partij gedient als Vice Voorzitter en penningmeester
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 22 september 2015 @ 18:28:34 #191
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_156301801
quote:
2s.gif Op dinsdag 22 september 2015 12:56 schreef Tijn het volgende:

[..]

Niemand neemt Ashcroft dit kwalijk, hoor. Het is de norm dat je iets terugkrijgt voor investeringen in je old boys network.
Bij Tony Blair zorgde het wel voor deukjes, niet?
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 22 september 2015 @ 19:01:14 #192
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_156302537
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 september 2015 18:28 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Bij Tony Blair zorgde het wel voor deukjes, niet?
Teflon Tony? Aan wie niets blijft plakken?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_156303215
Deze is eigenlijk best flauw, maar ik moest er toch een beetje om lachen.



Nu hoop ik dat dit zich niet enkel richt op Cameron, maar over de elitestudentjes in het algemeen die dit soort dingen doen en dus chantagemiddelen hebben om de elite te blijven dienen. Elke politici die bij dubieuze studentenverenigingen heeft gezeten moet eigenlijk al gewantrouwd worden.
  User die je het meest gemist hebt 2022 dinsdag 22 september 2015 @ 19:34:27 #194
78918 SeLang
Black swans matter
pi_156303387
Ach, wie heeft er nou geen genante dingen gedaan in z'n studententijd :O
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_156303464
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 19:28 schreef robin007bond het volgende:
. Elke politici die bij dubieuze studentenverenigingen heeft gezeten moet eigenlijk al gewantrouwd worden.
_O- Compleet wereldvreemd dit.
  dinsdag 22 september 2015 @ 19:37:17 #196
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_156303469
Geef toe, dat varken kijkt heel schattig
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_156303477
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 19:34 schreef SeLang het volgende:
Ach, wie heeft er nou geen genante dingen gedaan in z'n studententijd :O
Degenen voor wie dat niet geldt moeten pas echt gewantrouwd worden inderdaad.
  dinsdag 22 september 2015 @ 19:38:07 #198
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_156303488
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 19:34 schreef SeLang het volgende:
Ach, wie heeft er nou geen genante dingen gedaan in z'n studententijd :O
mensen als Robin en Klopkoek, die waren te druk met vergaderen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 22 september 2015 @ 19:38:57 #199
111528 Viajero
Who dares wins
pi_156303515
quote:
2s.gif Op dinsdag 22 september 2015 10:54 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Solvabiliteit is wat anders dan winst-/verlies.

De banken vielen (bijna) om door teveel afschrijvingen en bad debt, niet door tekort aan inkomsten. Het uitstaande vermogen werd gewoon plots veel meer dan het eigen vermogen.
Als je door die afschrijvingen en bad debt meer verliest dan er binnenkomt dan heet dat verliezen.

Ongelofelijk dat je denkt dat banken geen verliezen hebben geleden. Het nieuws niet gevolgd de afgelopen 10 jaar?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_156303520
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 september 2015 19:38 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

mensen als Robin en Klopkoek, die waren te druk met vergaderen.
Wat heeft Klopkoek gestudeerd dan, vrijetijdskunde?
  dinsdag 22 september 2015 @ 19:39:29 #201
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_156303528
quote:
2s.gif Op dinsdag 22 september 2015 19:37 schreef Kaas- het volgende:

[..]

_O- Compleet wereldvreemd dit.
Vraag me dan af wat een dubieuze studentenvereniging is, eentje met corpsballen?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  dinsdag 22 september 2015 @ 19:40:13 #202
111528 Viajero
Who dares wins
pi_156303555
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 11:51 schreef Pietverdriet het volgende:
Met nieuws als dit mis ik Spitting Image. Verder volstrekt oninteressant wat Cameron tijdens zijn studententijd aan balorigheid heeft uitgevreten. Ik had meer sex dan warme maaltijden, so what?
Pleit je ook voor pornofilters? Het is de hypocrysie die tegenstaat.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_156303573
quote:
15s.gif Op dinsdag 22 september 2015 19:39 schreef Euribob het volgende:

[..]

Vraag me dan af wat een dubieuze studentenvereniging is, eentje met corpsballen?
RSGay vind ik dubieus.
  dinsdag 22 september 2015 @ 19:41:01 #204
111528 Viajero
Who dares wins
pi_156303577
quote:
2s.gif Op dinsdag 22 september 2015 12:00 schreef Tijn het volgende:

[..]

Nee, natuurlijk steunen ze Corbyn niet, wtf _O-

Het zou best kunnen dat Boris Johnson premier wil worden en Cameron op deze manier op een zijspoor wordt gezet. Het is hoe dan ook hoogspel, het belandt niet zomaar op de voorpagina van de Daily Mail.
Cameron wordt sowieso geen premier meer. Als je iets wilt dan moet je Osborne aanpakken.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  dinsdag 22 september 2015 @ 19:41:07 #205
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_156303579
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 19:40 schreef Viajero het volgende:

[..]

Pleit je ook voor pornofilters? Het is de hypocrysie die tegenstaat.
Nope, kijk graag porno, heerlijk
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  User die je het meest gemist hebt 2022 dinsdag 22 september 2015 @ 19:46:01 #206
78918 SeLang
Black swans matter
pi_156303730
De volgende verkiezingen wordt Boris Johnson vs Jeremy Corbyn

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 22 september 2015 @ 19:48:22 #207
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_156303810
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 19:46 schreef SeLang het volgende:
De volgende verkiezingen wordt Boris Johnson vs Jeremy Corbyn

[ afbeelding ]
Beide fietsers
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_156304024
quote:
15s.gif Op dinsdag 22 september 2015 19:39 schreef Euribob het volgende:

[..]

Vraag me dan af wat een dubieuze studentenvereniging is, eentje met corpsballen?
Eentje die zulke activiteiten doet wellicht? Ik vind het echt wanhopig om dat soort acties te doen om bij een clubje te horen.

Er zijn zat mensen die gestudeerd hebben zonder bij zo'n studentenvereniging te zitten.
pi_156304053
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 19:56 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Eentje die zulke activiteiten doet wellicht? Ik vind het echt wanhopig om dat soort acties te doen om bij een clubje te horen.

Er zijn zat mensen die gestudeerd hebben zonder bij zo'n studentenvereniging te zitten.
Domme dingen doen hoort bij opgroeien, niets mis mee. Waren we het toch over eens? ;)
pi_156304063
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 september 2015 19:58 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Domme dingen doen hoort bij opgroeien, niets mis mee. Waren we het toch over eens? ;)
Daar ben ik het ook helemaal mee eens ja. :)
  dinsdag 22 september 2015 @ 19:59:40 #211
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_156304092
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 september 2015 19:58 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Domme dingen doen hoort bij opgroeien, niets mis mee.
Zoals links zijn
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 22 september 2015 @ 20:01:08 #212
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_156304126
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 19:56 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Eentje die zulke activiteiten doet wellicht? Ik vind het echt wanhopig om dat soort acties te doen om bij een clubje te horen.

Er zijn zat mensen die gestudeerd hebben zonder bij zo'n studentenvereniging te zitten.
Skull & bones
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_156304127
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 september 2015 19:59 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Zoals links zijn
Of libertariër, zoals in het geval van Robin.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  dinsdag 22 september 2015 @ 20:20:24 #214
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_156304596
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 september 2015 19:59 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Zoals links zijn
Beter dan op je 45ste een corrupte partij leiden, rekenfoutjes van tientallen miljarden maken en verkiezingsbeloftes doen over Volkert en de Grieken.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 22 september 2015 @ 20:32:40 #215
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_156304913
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 september 2015 20:20 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Beter dan op je 45ste een corrupte partij leiden, rekenfoutjes van tientallen miljarden maken en verkiezingsbeloftes doen over Volkert en de Grieken.
O+
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_156306759
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 19:38 schreef Viajero het volgende:

[..]

Als je door die afschrijvingen en bad debt meer verliest dan er binnenkomt dan heet dat verliezen.

Nee, afschrijving en bad debt is geen cash flow.

Het is hooguit verslechterde solvabiliteit, maar voor de leek zal het verschil wel lastig te begrijpen zijn. Staat overigens los van de teruglopende inkomsten, maar dat maakt het nog geen verlies.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  dinsdag 22 september 2015 @ 21:30:22 #217
111528 Viajero
Who dares wins
pi_156307089
quote:
2s.gif Op dinsdag 22 september 2015 21:22 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Nee, afschrijving en bad debt is geen cash flow.

Het is hooguit verslechterde solvabiliteit, maar voor de leek zal het verschil wel lastig te begrijpen zijn. Staat overigens los van de teruglopende inkomsten, maar dat maakt het nog geen verlies.

Je bent serieus aan het beweren dat banken geen verlies hebben gemaakt? Of ben je gewoon aan het trollen?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_156308397
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 21:30 schreef Viajero het volgende:

[..]

Je bent serieus aan het beweren dat banken geen verlies hebben gemaakt? Of ben je gewoon aan het trollen?
Dat klopt, het "verlies" van banken is nihil geweest.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  dinsdag 22 september 2015 @ 22:10:56 #219
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_156308798
2008, Groot Brittannië
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_156309060
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 22:10 schreef Klopkoek het volgende:
2008, Groot Brittannië
[ afbeelding ]
Zegt vrij weinig.

Zo'n klein dipje in 2008 heeft overal plaatsgevonden, echter stelt weinig voor. Bovendien gaat jouw grafiek over impairment, verlies van goodwill en afschrijvingen. Zegt weinig over winst/verlies rekening, dan moet je gewoon kijken naar profit/RoE.

POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_156314155
Ik schaar mezelf onder de groep mensen die het liefste al die banken om had laten kieperen, zonder inmenging van overheden. Daar heb je ten slotte bankroetwetten voor. En het geeft die bankiers een waarschuwing dat ze de markt moeten respecteren.

Maar zoals VS hierboven laat zien, heeft die steun in veel gevallen wel gewerkt. Het ging dan vaak om boekhoudtruukjes, die eigenlijk niet veel gekost hebben, en in veel gevallen juist geld hebben opgeleverd.

Dus waarom al die drukte dan, in 2008 en 2009?

Als je heel erg van de "eet je spinazie brigade" bent, dan moet je constateren dat we er met z'n allen nog steeds maar heel erg weinig van hebben geleerd. Banken doen hun werk nog steeds op een ongezonde manier, zijn nog steeds too big too fail en voor overheden geldt precies hetzelfde. Als het nu weer fout gaat, dan zal het steeds lastiger worden voor overheden om hetzelfde truukje als in 2008/2009 uit te halen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  woensdag 23 september 2015 @ 12:10:46 #222
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_156318215
Ga je het nu vergoelijken Lyrebird?
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 23 september 2015 @ 12:22:15 #223
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_156318430
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2015 12:10 schreef Klopkoek het volgende:
Ga je het nu vergoelijken Lyrebird?
Hij zegt dat ze niet gered hadden moeten worden en op de oude voet gewoon doorgaan, ergo, zowel banken als overheid hun les niet geleerd hebben. Hoe is dat vergoelijken?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  User die je het meest gemist hebt 2022 woensdag 23 september 2015 @ 12:35:25 #224
78918 SeLang
Black swans matter
pi_156318698
De manier waarop ze met die bankencrisis zijn omgegaan is typisch een geval waarbij vooral de politieke risico's werden geminimaliseerd. Bailouts met publiek geld onder bedreiging van armageddon. En achteraf kun je natuurlijk niet bewijzen dat dat armageddon nooit zou hebben plaatsgevonden dus politici claimen dan dat ze niet anders konden en dat de gevolgen enorm zouden zijn geweest.

Maar dit had gewoon via een faillisementsrechtbank kunnen lopen. Aandeelhouders waren hun geld kwijt geweest en obligatiehouders een deel van hun geld, zoals het hoort in een kapitalistisch systeem. Creative destruction, zoals dat heet. Een deel van de banken had je daarna eventueel een doorstart kunnen laten maken.

Er werd net gedaan alsof alles in rook zou opgaan maar dat is natuurlijk niet het geval. We hebben het niet over een kernoorlog ofzo waarbij alles wordt vernietigd. Alle onderliggende fysieke assets bestaan gewoon nog. Er verplaatsen alleen een paar eigendomstitels van incompetente economische spelers naar competente economische spelers. Het tegengaan van dat proces is een van de redenen waarom het economisch herstel zo traag verloopt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_156319350
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2015 12:35 schreef SeLang het volgende:
De manier waarop ze met die bankencrisis zijn omgegaan is typisch een geval waarbij vooral de politieke risico's werden geminimaliseerd. Bailouts met publiek geld onder bedreiging van armageddon. En achteraf kun je natuurlijk niet bewijzen dat dat armageddon nooit zou hebben plaatsgevonden dus politici claimen dan dat ze niet anders konden en dat de gevolgen enorm zouden zijn geweest.

Maar dit had gewoon via een faillisementsrechtbank kunnen lopen. Aandeelhouders waren hun geld kwijt geweest en obligatiehouders een deel van hun geld, zoals het hoort in een kapitalistisch systeem. Creative destruction, zoals dat heet. Een deel van de banken had je daarna eventueel een doorstart kunnen laten maken.

Er werd net gedaan alsof alles in rook zou opgaan maar dat is natuurlijk niet het geval. We hebben het niet over een kernoorlog ofzo waarbij alles wordt vernietigd. Alle onderliggende fysieke assets bestaan gewoon nog. Er verplaatsen alleen een paar eigendomstitels van incompetente economische spelers naar competente economische spelers. Het tegengaan van dat proces is een van de redenen waarom het economisch herstel zo traag verloopt.
Zat jij er toen niet ook zo in? Weliswaar niet direct, maar wel in zekere mate, als gevolg van het vastlopen van het betalingsverkeer. Zie het (ludieke maar met een serieuze ondertoon) 'Waar is het blikvoer het goedkoopst'-topic.
  woensdag 23 september 2015 @ 13:32:03 #226
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_156319832
quote:
15s.gif Op dinsdag 22 september 2015 19:39 schreef Euribob het volgende:

[..]

Vraag me dan af wat een dubieuze studentenvereniging is, eentje met corpsballen?
Ongetwijfeld
  woensdag 23 september 2015 @ 13:44:12 #227
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_156320136
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2015 12:35 schreef SeLang het volgende:
De manier waarop ze met die bankencrisis zijn omgegaan is typisch een geval waarbij vooral de politieke risico's werden geminimaliseerd. Bailouts met publiek geld onder bedreiging van armageddon. En achteraf kun je natuurlijk niet bewijzen dat dat armageddon nooit zou hebben plaatsgevonden dus politici claimen dan dat ze niet anders konden en dat de gevolgen enorm zouden zijn geweest.

Maar dit had gewoon via een faillisementsrechtbank kunnen lopen. Aandeelhouders waren hun geld kwijt geweest en obligatiehouders een deel van hun geld, zoals het hoort in een kapitalistisch systeem. Creative destruction, zoals dat heet. Een deel van de banken had je daarna eventueel een doorstart kunnen laten maken.

Er werd net gedaan alsof alles in rook zou opgaan maar dat is natuurlijk niet het geval. We hebben het niet over een kernoorlog ofzo waarbij alles wordt vernietigd. Alle onderliggende fysieke assets bestaan gewoon nog. Er verplaatsen alleen een paar eigendomstitels van incompetente economische spelers naar competente economische spelers. Het tegengaan van dat proces is een van de redenen waarom het economisch herstel zo traag verloopt.
De overheid garandeerde een bepaalt gedeelte van ieders spaargeld. Zij heeft gewoon gekozen voor de voor haar goedkoopste optie. De overheid stond geloof ik voor een dikke 300 miljard garant in 2008.
Ook het verhogen van de maximale garantie was een soort blufpoker.
  User die je het meest gemist hebt 2022 woensdag 23 september 2015 @ 13:53:37 #228
78918 SeLang
Black swans matter
pi_156320381
quote:
7s.gif Op woensdag 23 september 2015 13:08 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Zat jij er toen niet ook zo in? Weliswaar niet direct, maar wel in zekere mate, als gevolg van het vastlopen van het betalingsverkeer. Zie het (ludieke maar met een serieuze ondertoon) 'Waar is het blikvoer het goedkoopst'-topic.
Ik ben altijd tegenstander geweest van de bank bailouts om de reden die ik hier herhaal. Indertijd heb ik zelfs nog alle fractievoorzitters van de politieke partijen in NL gemaild om tegen de ING bailout te stemmen. Valt allemaal na te lezen hier op Fok!

Natuurlijk deed ik ook mee aan de "soepblikken" topics, aangezien dat humor is.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  User die je het meest gemist hebt 2022 woensdag 23 september 2015 @ 14:01:26 #229
78918 SeLang
Black swans matter
pi_156320619
quote:
1s.gif Op woensdag 23 september 2015 13:44 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

De overheid garandeerde een bepaalt gedeelte van ieders spaargeld. Zij heeft gewoon gekozen voor de voor haar goedkoopste optie. De overheid stond geloof ik voor een dikke 300 miljard garant in 2008.
Ook het verhogen van de maximale garantie was een soort blufpoker.
Het was helemaal niet de goedkoopste optie. Het heeft de staat tientallen miljarden gekost, Nog afgezien van de risico's die de staat aanging (de marktwaarde van die garanties waren enorm).

Uiteindelijk was het gewoon een cadeau aan aandeelhouders en obligatiehouders. Die laatste groep is zelfs geen cent kwijtgeraakt, wat echt absurd is! Het gaat hier gewoon om beleggers die zelf bewust risico zijn aangegaan in ruil voor een (vaak hoog) rendement.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_156320958
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2015 13:53 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik ben altijd tegenstander geweest van de bank bailouts om de reden die ik hier herhaal. Indertijd heb ik zelfs nog alle fractievoorzitters van de politieke partijen in NL gemaild om tegen de ING bailout te stemmen. Valt allemaal na te lezen hier op Fok!

Natuurlijk deed ik ook mee aan de "soepblikken" topics, aangezien dat humor is.
Ik doel niet op de oplossingsrichting die werd gekozen, maar op de mogelijke gevolgen van een financiële meltdown.
pi_156357989
Corbyn trekt nieuwe mensen aan bij Labour:

http://www.independent.co(...)b-dems-10512815.html
  donderdag 24 september 2015 @ 20:58:18 #232
198365 Morendo
The Real Deal
pi_156358157
quote:
0s.gif Op donderdag 24 september 2015 20:52 schreef robin007bond het volgende:
Corbyn trekt nieuwe mensen aan bij Labour:

http://www.independent.co(...)b-dems-10512815.html
http://www.telegraph.co.u(...)but-poll-rating.html

Zijn probleem is alleen dat hij nog steeds meer mensen afstoot dan aantrekt. Dit gaat nooit iets worden. Verkiezingen win je vanuit het midden.
Die Lebenslust bringt dich um.
  donderdag 24 september 2015 @ 21:24:23 #233
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_156359077
quote:
0s.gif Op donderdag 24 september 2015 20:58 schreef Morendo het volgende:

[..]

http://www.telegraph.co.u(...)but-poll-rating.html

Zijn probleem is alleen dat hij nog steeds meer mensen afstoot dan aantrekt. Dit gaat nooit iets worden. Verkiezingen win je vanuit het midden.
Het verbaasd me niets.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 24 september 2015 @ 21:32:37 #234
111528 Viajero
Who dares wins
pi_156359367
quote:
0s.gif Op donderdag 24 september 2015 20:58 schreef Morendo het volgende:

[..]

http://www.telegraph.co.u(...)but-poll-rating.html

Zijn probleem is alleen dat hij nog steeds meer mensen afstoot dan aantrekt. Dit gaat nooit iets worden. Verkiezingen win je vanuit het midden.
het midden is aan het opschuiven. Toen ik in 2008 kritiek had op de banken werd ik uitgelachen, inmiddels is het algemeen geaccepteerd dat we schandalig bestolen worden.

En Osborne is fanatiek bezig stemmen te werven voor Corbyn, oa door de nucleaire veiligheid van dit land aan de Chinese Communistische partij te verkopen.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  donderdag 24 september 2015 @ 21:47:16 #235
198365 Morendo
The Real Deal
pi_156359880
quote:
0s.gif Op donderdag 24 september 2015 21:32 schreef Viajero het volgende:

[..]

het midden is aan het opschuiven. Toen ik in 2008 kritiek had op de banken werd ik uitgelachen, inmiddels is het algemeen geaccepteerd dat we schandalig bestolen worden.

En Osborne is fanatiek bezig stemmen te werven voor Corbyn, oa door de nucleaire veiligheid van dit land aan de Chinese Communistische partij te verkopen.
Middle England is niet zo ver aan het opschuiven dat ze uitspraken van de shadow-chancellor zoals 'IRA was heldhaftig' of vandaag weer een schaduwminister die opriep om vleeseters te behandelen als rokers kunnen appreciëren. Of het zwijgen van Corbyn tijdens het zingen van God save the Queen bij een herdenkingsbijeenkomst. Of zijn opmerkingen over Gaza en Hamas. Vanzelfsprekend is er woede over het gedrag van bankiers en Corbyn zal inderdaad wat nieuwe leden kunnen werven maar de verkiezingen kan hij echt niet winnen, mocht hij tegen die tijd niet al gewipt zijn als leider.
Die Lebenslust bringt dich um.
  donderdag 24 september 2015 @ 21:51:50 #236
111528 Viajero
Who dares wins
pi_156360056
quote:
0s.gif Op donderdag 24 september 2015 21:47 schreef Morendo het volgende:

[..]

Middle England is niet zo ver aan het opschuiven dat ze uitspraken van de shadow-chancellor zoals 'IRA was heldhaftig' of vandaag weer een schaduwminister die opriep om vleeseters te behandelen als rokers kunnen appreciëren. Of het zwijgen van Corbyn tijdens het zingen van God save the Queen bij een herdenkingsbijeenkomst. Of zijn opmerkingen over Gaza en Hamas. Vanzelfsprekend is er woede over het gedrag van bankiers en Corbyn zal inderdaad wat nieuwe leden kunnen werven maar de verkiezingen kan hij echt niet winnen, mocht hij tegen die tijd niet al gewipt zijn als leider.
Diezelfde mensen zijn ook niet blij dat onze nucleaire veiligheid aan de Chinezen wordt gegeven. We hebben nog vier en een half jaar Tory vernieling van het land te gaan. Veel mensen stemden Tory omdat ze Dave geloofden toen hij zei dat de NHS veilig is met hem. Tegen die tijd bestaat de NHS niet meer, eens kijken wat de mensen dan gaan stemmen.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  donderdag 24 september 2015 @ 21:56:06 #237
198365 Morendo
The Real Deal
pi_156360228
quote:
0s.gif Op donderdag 24 september 2015 21:51 schreef Viajero het volgende:

[..]

Diezelfde mensen zijn ook niet blij dat onze nucleaire veiligheid aan de Chinezen wordt gegeven. We hebben nog vier en een half jaar Tory vernieling van het land te gaan. Veel mensen stemden Tory omdat ze Dave geloofden toen hij zei dat de NHS veilig is met hem. Tegen die tijd bestaat de NHS niet meer, eens kijken wat de mensen dan gaan stemmen.
Trident afschaffen zullen ook veel mensen niet willen, hoewel Corbyn die positie volgens mij al verlaten heeft. Ik denk ook dat de NHS in zijn huidige vorm niet lang houdbaar is. Mocht BoJo de kandidaat van de Tories worden dan kun je inpakken want die is sowieso onverslaanbaar. Osborne vind ik niet zo'n sterke kandidaat. Veel hangt ook af hoe de LibDems het gaat doen onder Farron.
Die Lebenslust bringt dich um.
  donderdag 24 september 2015 @ 21:59:40 #238
111528 Viajero
Who dares wins
pi_156360404
quote:
0s.gif Op donderdag 24 september 2015 21:56 schreef Morendo het volgende:

[..]

Trident afschaffen zullen ook veel mensen niet willen, hoewel Corbyn die positie volgens mij al verlaten heeft. Ik denk ook dat de NHS in zijn huidige vorm niet lang houdbaar is. Mocht BoJo de kandidaat van de Tories worden dan kun je inpakken want die is sowieso onverslaanbaar. Osborne vind ik niet zo'n sterke kandidaat. Veel hangt ook af hoe de LibDems het gaat doen onder Farron.
Nog altijd beter dan Trident uitbesteden aan de Chinezen. Osborne heeft nog ruim vier jaar om het land in de uitverkoop te zetten, en hij is fanatiek bezig. In de afgelopen twee dagen kerncentrales en Hs2. Hij is te arrogant, hij steelt teveel. Dat kan niet eindeloos doorgaan. Zelfs op de Daily Mail zijn de meeste commentaren tegen hem. Mensen beginnen wakker te worden. En Boris is een grotere clown dan Corbyn, ik denk niet dat dat het gaat worden.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_156492713
http://www.telegraph.co.u(...)was-manipulated.html

Suggestief bericht van Toriegraph. :r
  woensdag 30 september 2015 @ 10:13:26 #240
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_156492799
quote:
Is het niet waar?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 30 september 2015 @ 10:17:11 #241
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_156492887
- edit: niet doen

[ Bericht 97% gewijzigd door Reya op 30-09-2015 11:40:14 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_156492905
quote:
15s.gif Op woensdag 30 september 2015 10:13 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Is het niet waar?
Wat hij zegt is waar, naar mijn mening. Maar Toriegraph doet het laten lijken alsof hij zo'n 9/11 conspiracy nutjob is. Ook omdat ze eventjes verder zeggen dat hij gelooft in NWO-complottheoriën (waar ik graag een bron van zou zien).

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-09-2015 10:39:10 ]
  woensdag 30 september 2015 @ 10:20:13 #243
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_156492953
Dood van Osama Bin Laden een tragedie

http://www.telegraph.co.u(...)Laden-a-tragedy.html
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_156493087
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2015 10:20 schreef Pietverdriet het volgende:
Dood van Osama Bin Laden een tragedie

http://www.telegraph.co.u(...)Laden-a-tragedy.html
Kom Piet, enige nuance is wel op zijn plaats. Corbyn stelt dat Bin Laden berecht had moeten worden, maar dat hij in plaats daarvan doelbewust is vermoord.
  woensdag 30 september 2015 @ 10:31:55 #245
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_156493175
edit
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 30 september 2015 @ 10:38:06 #246
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_156493307
quote:
1s.gif Op woensdag 30 september 2015 10:17 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Wat hij zegt is waar, naar mijn mening. Maar Toriegraph doet het laten lijken alsof hij zonder 9/11 conspiracy nutjob is. Ook omdat ze eventjes verder zeggen dat hij gelooft in NWO-complottheoriën (waar ik graag een bron van zou zien).
Zogenaamde kwaliteitskrant.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 30 september 2015 @ 11:04:30 #247
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_156493864
Ik kan het artikel in de Morning Star (over kwaliteitskranten gesproken, Joop is daar een NRC bij) van zijn hand niet vinden, het staat blijkbaar niet online maar de gewraakte passage lijkt te zijn
"Historians will study with interest the news manipulation of the past 18 months. After September 11, the claims that bin Laden and al-Qaeda had committed the atrocity were quickly and loudly made."
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 30 september 2015 @ 14:34:40 #248
198365 Morendo
The Real Deal
pi_156497570
quote:
quote:
However, in previous years he wrote a series of articles which appear to have endorsed the conspiracy theory about the “New World Order”.

• Jeremy Corbyn isn't the Pope Francis of Labour. He's its chief flagellant

The “New World Order” conspiracy is frequently linked to theories about the so-called “Illuminati” and claims about a “totalitarian world government”.

In an article for “Labour Briefing” in 1991, Mr Corbyn wrote: “We now know that the Gulf War was a curtain-raiser for the New World Order: the rich and powerful, white and western will be able to maintain the present economic order with free use of all the weapons they wish for.”

That same year, he said in Socialist Campaign Group News: “The aim of the war machine of the United States is to maintain a world order dominated by the banks and multinational companies of Europe and North America.”
Dit moet jij lezen met een ontwakende erectie. Ben je nu voornemens vijf pond te doneren aan zijn campagne?
Die Lebenslust bringt dich um.
  woensdag 30 september 2015 @ 18:04:22 #249
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_156502103
Tsja, wat is er niet waar van. Wolfowitz en Cheney spraken ook van een 'window of opportunity'
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 30 september 2015 @ 19:06:37 #250
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_156503501
quote:
In an October 2011 lecture addressing the Occupy movement,[102] Noam Chomsky characterized portions of Greenspan's February 1997 testimony to the U.S. Senate as an example of the self-serving attitudes of the so-called 1%. In that testimony, Greenspan had stated that growing worker insecurity is a significant factor keeping inflation and inflation expectation low, thereby promoting long-term investment.
https://en.wikipedia.org/wiki/Alan_Greenspan

Maar als Corbyn vrijwel hetzelfde zegt, dan is het een complotdenker enzo.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_156503624
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2015 19:06 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

https://en.wikipedia.org/wiki/Alan_Greenspan

Maar als Corbyn vrijwel hetzelfde zegt, dan is het een complotdenker enzo.
Een getuigenis voor de senaat met betrekking tot economisch beleid kwalificeren als het behartigen van de belangen van de rijkste 1% is volgens jou van dezelfde orde als roepen dat een oorlog alleen bedoeld is om de belangen van westerse rijken / bedrijven te waarborgen?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_156503669
quote:
1s.gif Op woensdag 30 september 2015 19:11 schreef Monolith het volgende:

[..]

Een getuigenis voor de senaat met betrekking tot economisch beleid kwalificeren als het behartigen van de belangen van de rijkste 1% is volgens jou van dezelfde orde als roepen dat een oorlog alleen bedoeld is om de belangen van westerse rijken / bedrijven te waarborgen?
Het lijkt me fascinerend om de wereld eens een dagje door dezelfde complotbril te zien.
  woensdag 30 september 2015 @ 19:23:10 #253
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_156503925
quote:
1s.gif Op woensdag 30 september 2015 19:11 schreef Monolith het volgende:

[..]

Een getuigenis voor de senaat met betrekking tot economisch beleid kwalificeren als het behartigen van de belangen van de rijkste 1% is volgens jou van dezelfde orde als roepen dat een oorlog alleen bedoeld is om de belangen van westerse rijken / bedrijven te waarborgen?
Ik had het niet over de opmerkingen aangaande oorlog. Het is trouwens niet zo gek wat hij zegt. Dat economisch gewin iig een belangrijke rol heeft gespeeld. Dat valt met originele bronnen wel aardig te beargumenteren. Ook druk van adverteerders op bijv. CNN. Op dat laatste valt niet zoveel tegenin te brengen.
Het bevoordelen van de rijken is vervolgens interpretatie.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_156504598
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2015 19:23 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik had het niet over de opmerkingen aangaande oorlog. Het is trouwens niet zo gek wat hij zegt. Dat economisch gewin iig een belangrijke rol heeft gespeeld. Dat valt met originele bronnen wel aardig te beargumenteren. Ook druk van adverteerders op bijv. CNN. Op dat laatste valt niet zoveel tegenin te brengen.
Het bevoordelen van de rijken is vervolgens interpretatie.
Het komt in mijn ogen vaak niet veel verder dan slappe verdachtmakingen en 'guilty by association'. Maar waar wordt Corbyn vanwege vergelijkbare uitspraken als die van Chomsky, die zeker in rechtse kringen ook wel als een beetje gek gezien wordt, weggezet als complotgekkie?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  woensdag 30 september 2015 @ 19:56:05 #255
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_156504695
quote:
1s.gif Op woensdag 30 september 2015 19:51 schreef Monolith het volgende:
'guilty by association'.
Dus het feit dat adverteerders een rol hebben gespeeld bij 'selling the war' is slechts guilty by association?

quote:
BILL MOYERS: WHEN AMERICAN FORCES WENT AFTER THE TERRORIST BASES IN AFGHANISTAN, NETWORK AND CABLE NEWS REPORTED THE CIVILIAN CASUALTIES.THE PATRIOT POLICE CAME KNOCKING.

WALTER ISAACSON [chairman & CEO CNN]: We'd put it on the air and by nature of a 24-hour TV network, it was replaying over and over again. So, you would get phone calls. You would get advertisers. You would get the Administration.

BILL MOYERS: You said pressure from advertisers?

WALTER ISAACSON: Not direct pressure from advertisers, but big people in corporations were calling up and saying, "You're being anti-American here."

BILL MOYERS: SO ISAACSON SENT HIS STAFF A MEMO, LEAKED TO THE WASHINGTON POST: "IT SEEMS PERVERSE" HE SAID, "TO FOCUS TOO MUCH ON THE CASUALTIES OR HARDSHIP IN AFGHANISTAN."
Enzovoorts.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 30 september 2015 @ 20:14:34 #256
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_156505142
Bovendien doet het favoriete Economist er gewoon aan mee, zo niet harder, zoals een aantal 'reaguurders' terecht aangeven
http://www.economist.com/(...)sort=3#sort-comments
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_156505385
Natuurlijk spelen economische belangen een rol, kom je onder een steen vandaan ofzo?

Maar wat boeit het. Lekker interessant zeg.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 1 oktober 2015 @ 00:08:49 #258
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_156513424
Een argument dus om Corbyn in dit geval niet te ridiculiseren.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 1 oktober 2015 @ 08:59:19 #259
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_156517109
quote:
0s.gif Op donderdag 1 oktober 2015 00:08 schreef Klopkoek het volgende:
Een argument dus om Corbyn in dit geval niet te ridiculiseren.
Doet hij helemaal zelf
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 1 oktober 2015 @ 10:12:38 #260
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_156518010
quote:
0s.gif Op donderdag 1 oktober 2015 08:59 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Doet hij helemaal zelf
Maar het is dus niet onzinnig.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Moderator / Redactie Sport donderdag 1 oktober 2015 @ 11:34:47 #261
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_156519280
Ondertussen is Cameron in Jamaica en waar gaat het vooral over? Herstelbetalingen
http://www.bbc.com/news/uk-34401412
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  User die je het meest gemist hebt 2022 maandag 5 oktober 2015 @ 10:28:18 #262
78918 SeLang
Black swans matter
pi_156614473
quote:
Taxpayers' Alliance: Cut pensioner benefits 'immediately'

Ministers should waste no time to make unpopular cuts to pensioner benefits, a think tank director has said.

Many of those hit by a cut to the winter fuel allowance might "not be around" at the next election, said Alex Wild of the Taxpayers' Alliance. And others would forget which party had done it, he added.

http://www.bbc.co.uk/news/uk-politics-34439965
Voordeeltjes voor gepensioeneerden afschaffen want een deel is bij de volgende verkiezingen toch al dood en een andere deel is zo dan zo dement dat ze toch niet meer weten welke partij ze heeft afgeschaft _O-
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_156777067
Holy shit zeg. De Toriegraph heeft het echt hard op Corbyn gemunt zeg. _O- Zo wanhopig.

https://www.google.nl/#q=corbyn+telegraph

Ze zijn trouwens eerder op de kop getikt voor valse informatie:

http://www.theguardian.co(...)rbyn-antisemite-ipso

Dikke smaadcampagne.

[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 12-10-2015 10:47:44 ]
pi_156777527
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2015 10:39 schreef robin007bond het volgende:
Holy shit zeg. De Toriegraph heeft het echt hard op Corbyn gemunt zeg. _O- Zo wanhopig.

https://www.google.nl/#q=corbyn+telegraph

Ze zijn trouwens eerder op de kop getikt voor valse informatie:

http://www.theguardian.co(...)rbyn-antisemite-ipso

Dikke smaadcampagne.
Ik zie hier niets anders als met andere politiek leiders gebeurt, Calimero
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
pi_156777660
quote:
1s.gif Op maandag 12 oktober 2015 11:13 schreef Insomnia_ het volgende:

[..]

Ik zie hier niets anders als met andere politiek leiders gebeurt, Calimero
Kun je me een voorbeeld geven van media die op de kop zijn getikt voor smaad tegen de conservatives?
  maandag 12 oktober 2015 @ 11:29:46 #266
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_156777777
Echt een gigantisch succes die Corbyn
pi_156777794
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2015 11:29 schreef Hexagon het volgende:
Echt een gigantisch succes die Corbyn
[ afbeelding ]

De lastercampagne van de usual suspects in de media heeft blijkbaar zijn vruchten afgeworpen. We zullen het zien. Ik zie het juist wel hoopvol in.

By the way, de afbeelding komt van Daily Mail. ;)

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 12-10-2015 11:31:47 ]
  maandag 12 oktober 2015 @ 11:36:11 #268
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_156777854
quote:
15s.gif Op maandag 12 oktober 2015 11:31 schreef robin007bond het volgende:

[..]

De lastercampagne van de usual suspects in de media heeft blijkbaar zijn vruchten afgeworpen. We zullen het zien. Ik zie het juist wel hoopvol in.

By the way, de afbeelding komt van Daily Mail. ;)
Uiteraars iedereen ziet het verkeerd behalve de kleine groep fanboys
pi_156779052
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2015 11:36 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Uiteraars iedereen ziet het verkeerd behalve de kleine groep fanboys
Dat zeg ik niet. Je probeert de impopulariteit aan te tonen van Corbyn met een Daily Mail-grafiekje. Dan ben ik wat sceptisch.
  maandag 12 oktober 2015 @ 14:23:10 #270
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_156780711
quote:
1s.gif Op maandag 12 oktober 2015 12:57 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Dat zeg ik niet. Je probeert de impopulariteit aan te tonen van Corbyn met een Daily Mail-grafiekje. Dan ben ik wat sceptisch.
Doe eens een poging zijn populariteit aan te tonen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_156780798
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2015 14:23 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Doe eens een poging zijn populariteit aan te tonen
Ik doe niet mee aan de peilingen. We zullen het wel zien. :) Hij heeft wel veel nieuwe Labour-leden aangetrokken.
  maandag 12 oktober 2015 @ 15:24:04 #272
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_156781938
quote:
1s.gif Op maandag 12 oktober 2015 14:27 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Ik doe niet mee aan de peilingen.
Doe je wel, je zegt dat de peiling naar zijn bijzonder lage populariteit niet klopt
quote:
We zullen het wel zien. :) Hij heeft wel veel nieuwe Labour-leden aangetrokken.
Dat kan, maar dat wint geen verkiezingen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 12 oktober 2015 @ 19:53:26 #273
111528 Viajero
Who dares wins
pi_156787472
quote:
1s.gif Op maandag 12 oktober 2015 11:13 schreef Insomnia_ het volgende:

[..]

Ik zie hier niets anders als met andere politiek leiders gebeurt, Calimero
Onzin. Zoveel negativiteit en leugens als over Corbyn geschreven wordt is echt uniek. Zelfs voor de UK.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  maandag 12 oktober 2015 @ 19:54:28 #274
111528 Viajero
Who dares wins
pi_156787492
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2015 11:29 schreef Hexagon het volgende:
Echt een gigantisch succes die Corbyn
[ afbeelding ]

Bron?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  maandag 12 oktober 2015 @ 19:56:13 #275
111528 Viajero
Who dares wins
pi_156787541
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2015 11:36 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Uiteraars iedereen ziet het verkeerd behalve de kleine groep fanboys
Mensen om mij heen prikken ook grotendeels door de media onzin heen. Ze overdrijven gewoon te veel. Dat wil niet zeggen dat de mensen om me heen ook op hem zouden stemmen (sommigen wel, anderen niet) maar dat de media niet te vertrouwen is is iedereen meer dan duidelijk.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  maandag 12 oktober 2015 @ 19:56:40 #276
111528 Viajero
Who dares wins
pi_156787559
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2015 14:23 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Doe eens een poging zijn populariteit aan te tonen
Wat, door de media te quoten? Dat is nou net het probleem...
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  maandag 12 oktober 2015 @ 20:20:02 #277
198365 Morendo
The Real Deal
pi_156788145
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2015 19:53 schreef Viajero het volgende:

[..]

Onzin. Zoveel negativiteit en leugens als over Corbyn geschreven wordt is echt uniek. Zelfs voor de UK.
Wat is de meest krankzinnige leugen die je tot nog toe bent tegengekomen dan? Hij is gewoon een wat vreemde vogel met veel ideeën die ver buiten de mainstream liggen.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_156790329
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2015 19:56 schreef Viajero het volgende:

[..]

Wat, door de media te quoten? Dat is nou net het probleem...
De peilingen zijn er gewoon. Als je liever gewoon je eigen wereldbeeld tot waarheid verheft en alles wat je niet zint afserveert zonder argumenten, dan kun je beter in BNW gaan rondhangen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_156790660
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2015 20:20 schreef Morendo het volgende:

[..]

Wat is de meest krankzinnige leugen die je tot nog toe bent tegengekomen dan? Hij is gewoon een wat vreemde vogel met veel ideeën die ver buiten de mainstream liggen.
Persoonlijk ben ik niet van meningen dat alle media bestaan uit leugens etc.

Maar het antisemitisme dat Telegraph hem verweet was wel echt een fout verwijt. Daar zijn ze ook voor op de vingers getikt.
pi_156791410
Glen o'Hara schreef nog een stuk op basis van de recente polls waarin hij stelt dat de marginale pollwinst voor Labour niet plaatsvindt op de plekken waar de zetels te winnen vallen:
http://www.newstatesman.c(...)jeremy-corbyn-effect
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  maandag 12 oktober 2015 @ 22:04:46 #281
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_156792146
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2015 19:56 schreef Viajero het volgende:

[..]

Mensen om mij heen prikken ook grotendeels door de media onzin heen. Ze overdrijven gewoon te veel. Dat wil niet zeggen dat de mensen om me heen ook op hem zouden stemmen (sommigen wel, anderen niet) maar dat de media niet te vertrouwen is is iedereen meer dan duidelijk.
Nouja als je de peilingen niet wenst te geloven dan moeten we de eerstkomende verkiezingsresultaten maar afwachten. Ik zou mijn geld er in ieder geval niet op inzetten.
  donderdag 15 oktober 2015 @ 16:30:34 #282
198365 Morendo
The Real Deal
pi_156853928
http://www.telegraph.co.u(...)-rebellion-live.html

http://www.telegraph.co.u(...)w-minister-says.html

Fanboys en rentboys zullen nu zeggen: 'het is de Torygraph', maar echt lekker lijkt het niet te gaan.
Die Lebenslust bringt dich um.
  User die je het meest gemist hebt 2022 donderdag 15 oktober 2015 @ 16:45:02 #283
78918 SeLang
Black swans matter
pi_156854193
Ik hoop maar dat hij het volhoudt.

Hij wil de UK omvormen tot een soort Venezuela, maar dan zonder de mooie vrouwen. Daar gaan ze vast de verkiezingen mee winnen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 15 oktober 2015 @ 17:14:46 #284
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_156854728
quote:
10s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 16:45 schreef SeLang het volgende:
Ik hoop maar dat hij het volhoudt.

Hij wil de UK omvormen tot een soort Venezuela, maar dan zonder de mooie vrouwen. Daar gaan ze vast de verkiezingen mee winnen.
En zonder olie, warm klimaat en goedkope benzine
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 15 oktober 2015 @ 17:18:37 #285
198365 Morendo
The Real Deal
pi_156854815
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 17:14 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En zonder olie, warm klimaat en goedkope benzine
In de Noordzee (rond Schotland) zit volgens mij vrij veel olie en gas.
Die Lebenslust bringt dich um.
  donderdag 15 oktober 2015 @ 17:20:52 #286
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_156854857
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 17:18 schreef Morendo het volgende:

[..]

In de Noordzee (rond Schotland) zit volgens mij vrij veel olie en gas.
Die gaan echt zelfstandig als hij de macht overneemt
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 15 oktober 2015 @ 17:22:09 #287
198365 Morendo
The Real Deal
pi_156854884
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 17:20 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Die gaan echt zelfstandig als hij de macht overneemt
De SNP is linkser dan Labour.
Die Lebenslust bringt dich um.
  zaterdag 17 oktober 2015 @ 13:14:59 #288
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_156896171
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2015 20:20 schreef Morendo het volgende:

[..]

Wat is de meest krankzinnige leugen die je tot nog toe bent tegengekomen dan? Hij is gewoon een wat vreemde vogel met veel ideeën die ver buiten de mainstream liggen.
Mainstream? De huidige Europese politiek is neo-conservatief. Dat is niet mainstream, dat is alleen de heersende wind. En daar doen de media volop in mee. Dat betekend niet dat Corbyn extreem of fringe is. Dat betekend alleen dat iedereen denkt dat dat zo is omdat sommige media dat roepen.

Er dreigt nu langzamerhand een kentering te komen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_156897026
Links bestaat niet meer, iedereen die de neoliberale kaders verwerpt heet meteen extreem links of radicaal links.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zaterdag 17 oktober 2015 @ 15:53:54 #290
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_156898881
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2015 14:18 schreef Weltschmerz het volgende:
Links bestaat niet meer, iedereen die de neoliberale kaders verwerpt heet meteen extreem links of radicaal links.
Zoals iedereen die kritiek heeft op multi culti gelijk een nazi is?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 18 oktober 2015 @ 00:18:05 #291
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_156912437
Al die doemverhalen, en het 'tina' riedeltje... Het lijkt de EU campagne wel.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 18 oktober 2015 @ 00:42:14 #292
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_156913013
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2015 11:29 schreef Hexagon het volgende:
Echt een gigantisch succes die Corbyn
[ afbeelding ]

Hij is de grootste bedreiging voor het establishment, bedoel je.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 18 oktober 2015 @ 00:46:13 #293
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_156913108
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2015 14:18 schreef Weltschmerz het volgende:
Links bestaat niet meer, iedereen die de neoliberale kaders verwerpt heet meteen extreem links of radicaal links.
Iedereen die neoliberaal serieus als term gebruikt diskwalificeert zichzelf meteen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  zondag 18 oktober 2015 @ 10:08:50 #294
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_156915828
quote:
7s.gif Op zondag 18 oktober 2015 00:42 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Hij is de grootste bedreiging voor het establishment, bedoel je.
Hoe kun je bedreigend zijn als niemand op je wil stemmen?
  zondag 18 oktober 2015 @ 11:32:31 #295
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_156916746
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2015 10:08 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Hoe kun je bedreigend zijn als niemand op je wil stemmen?
Ze hebben hem anders wel mooi tot partijleider gekozen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 18 oktober 2015 @ 11:34:11 #296
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_156916778
quote:
7s.gif Op zondag 18 oktober 2015 11:32 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ze hebben hem anders wel mooi tot partijleider gekozen.
Dat hebben ze ook met Milliband gedaan.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_156918786
quote:
10s.gif Op zondag 18 oktober 2015 00:46 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Iedereen die neoliberaal serieus als term gebruikt diskwalificeert zichzelf meteen.
Als je het niet mag benoemen kun je het ook niet ter discussie stellen, niet waar?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zondag 18 oktober 2015 @ 13:34:26 #298
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_156918831
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2015 13:32 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Als je het niet mag benoemen kun je het ook niet ter discussie stellen, niet waar?
En dat is precies het probleem met die volledig holle term.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_156919069
quote:
14s.gif Op zondag 18 oktober 2015 13:34 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

En dat is precies het probleem met die volledig holle term.
Het is absoluut geen holle term, alleen belanghebbenden willen het graag doen voorkomen alsof het slechts het kapitalisme betreft en er dus geen ander alternatief is dan de dictatuur van het proletariaat. Onzin natuurlijk, maar er zijn altijd mensen bereid om dergelijke propaganda voor zoete koek te slikken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  donderdag 22 oktober 2015 @ 00:59:54 #300
111528 Viajero
Who dares wins
pi_157008856
Ondertussen wordt de Britse nucleaire industrie aan de Chinese Communistische Partij verkocht. Door de Tories. En dan Corbyn gevaarlijk noemen.

quote:
Hinkley Point nuclear agreement reached

EDF Energy has reached an agreement with China General Nuclear Power Corporation (CGN) for a nuclear power plant at Hinkley Point, Somerset.

It was confirmed at a news conference by Prime Minister David Cameron and Chinese President Xi Jinping. The mainly state-owned EDF said the final cost would be £18bn. State-owned CGN will pay £6bn for one third of it.
EDF said it might sell another 15% stake in the project, but would maintain a majority holding.
President Xi has been meeting Prime Minister David Cameron, on the second day of his UK state visit. More than £30bn worth of deals between the UK and China are expected to be struck during the four-day visit.
The agreement also set up a wider UK partnership to develop new nuclear power stations at Sizewell and Bradwell.

While they have reached Strategic Investment Agreements for all three plants, only Hinkley has a target date - it is supposed to start generating in 2025. The Bradwell project is planned to include a Chinese-designed reactor.
BBC business editor Kamal Ahmed says the final investment decision, which should largely be a formality, by EDF and CGN will now be taken in the next few weeks.
Last month, Chancellor George Osborne visited China and secured the deal under which Beijing will invest in Hinkley Point.
http://www.bbc.co.uk/news/business-34587650
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  maandag 26 oktober 2015 @ 14:07:10 #301
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_157111026
Vol!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')