POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
O ja, alles wat je niet aanstaat maar 'policor' te noemen zodat je geen fatsoenlijk discussie meer mee hoeft aan te gaan is ook een behoorlijke hobby van de rechterzijde tegenwoordig.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Helaas wel ja..quote:Op dinsdag 15 september 2015 20:52 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Want die policors van je zijn ook van die schreeuwerige types.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dat dus.quote:Op dinsdag 15 september 2015 20:54 schreef xpompompomx het volgende:
O ja, alles wat je niet aanstaat maar 'policor' te noemen zodat je geen fatsoenlijk discussie meer mee hoeft aan te gaan is ook een behoorlijke van de rechterzijde tegenwoordig.
Policor gespotquote:
O ja, alles wat je niet aanstaat maar 'policor' te noemen zodat je geen fatsoenlijk discussie meer mee hoeft aan te gaan is ook een behoorlijke van de rechterzijde tegenwoordig.
Mooi dat je dat zo opvat, de policor maken namelijk om die redenen altijd van die mooie Godwins en 'fascisme' frames.quote:
O ja, alles wat je niet aanstaat maar 'policor' te noemen zodat je geen fatsoenlijk discussie meer mee hoeft aan te gaan is ook een behoorlijke van de rechterzijde tegenwoordig.
iets met deeg en koekjes.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Op 
quote:
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Waarom wil je het gedrag van de meest kansloze types onder links spiegelen in plaats van het gedrag van geschiktere lui te spiegelen (of veel beter: eens een beetje van jezelf uit te gaan)? Je hebt blijkbaar door dat het dommig is en toch kan je zelf niet beter. Merkwaardig.quote:Op dinsdag 15 september 2015 20:55 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Mooi dat je dat zo opvat, de policor maken namelijk om die redenen altijd van die mooie Godwins en 'fascisme' frames.
iets met deeg en koekjes.
Bevecht vuur met vuur. Kun je normaal de discussie aan met argumenten, is er niets mis met je standpunt. Leuk lullen met een biertje. Als je zo fanatiek bent om iemand direct te framen als fascist om een mening, ben je het ook niet waard om tegen te praten.quote:Op dinsdag 15 september 2015 20:58 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Waarom wil je het gedrag van de meest kansloze types onder links spiegelen in plaats van het gedrag van geschiktere lui te spiegelen (of veel beter: eens een beetje van jezelf uit te gaan)? Je hebt blijkbaar door dat het dommig is en toch kan je zelf niet beter. Merkwaardig.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Klinkt een beetje als hoe we op de basisschool met elkaar omgingen. "Ja, maar jij doet het ook!".quote:
[..]
Bevecht vuur met vuur. Kun je normaal de discussie aan met argumenten, is er niets mis met je standpunt. Leuk lullen met een biertje. Als je zo fanatiek bent om iemand direct te framen als fascist om een mening, ben je het ook niet waard om tegen te praten.
Met het verschil dat je het hier niet gebruikt tegen iemand die over fascisten loopt te lullen, maar het gewoon willekeurig in the open tegen iedereen gebruikt.
Maar goed, je bent vrij om je eigen discussieniveau te kiezen, I guess.
In the open? ?? Que?quote:
[..]
Klinkt een beetje als hoe we op de basisschool met elkaar omgingen. "Ja, maar jij doet het ook!".
Met het verschil dat je het hier niet gebruikt tegen iemand die over fascisten loopt te lullen, maar het gewoon willekeurig in the open tegen iedereen gebruikt.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Genoeg rechtse hobbies:
- Overal camera's ophangen
- Iedereen afluisteren
- Bonussen voor bankiers
- Marktwerking in ziekenhuizen en bij de NS
- Drugsteelt/-verkoop/-bezit bestraffen
- Minimumgevangenisstraffen
- Defensie
- Koningshuis
[ Bericht 2% gewijzigd door Hondenbrokken op 16-09-2015 02:13:20 ]
- Overal camera's ophangen
- Iedereen afluisteren
- Bonussen voor bankiers
- Marktwerking in ziekenhuizen en bij de NS
- Drugsteelt/-verkoop/-bezit bestraffen
- Minimumgevangenisstraffen
- Defensie
- Koningshuis
[ Bericht 2% gewijzigd door Hondenbrokken op 16-09-2015 02:13:20 ]
Jesus hates you.
Dat is een autoritarisch trekje waar links en rechts dus beiden last van kunnen hebben.quote:Op dinsdag 15 september 2015 21:23 schreef Hondenbrokken het volgende:
Genoeg rechtse hobbies:
- Overal camera's ophangen
- Iedereen afluisteren
Bankiers krijgen bonussen vanuit de bedrijfsstructuur en vooraf gemaakte contractuele afspraken.quote:- Bonussen voor bankiers
Dat is geen hobby want dit wordt gedaan met de intentie om de economie te sterken.quote:- Marktwerking in ziekenhuizen en bij de NS
Wederom autoritarische trekjes die beiden links en rechts kunnen flikken. Het probleem is autoritariers, niet economische theorieën.quote:- Drugsteelt/-verkoop/-bezit bestraffen
- Minimumgevangenisstraffen
Hier heb je er dus misschien eentje inderdaad.quote:- Defensie
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Zorgverzekeringswet en verplichte eigen risico, is meer economische vrijheid voor de burger ?quote:Op dinsdag 15 september 2015 15:58 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik ga uit van de definitie dat links en rechts economische thema's omvatten waarbij rechts voor meer economische vrijheid staat en links voor minder economische vrijheid. Dit lijkt het meest hulpvaardig te zijn, vooral als we het gescheiden houden van persoonlijke/sociale vrijheid.
In Nederland zijn de rechtse partijen altijd tegen legaliseren van drugs (willen meer reguleren, ik snap het eigenlijk nietquote:
[..]
Dat is een autoritarisch trekje waar links en rechts dus beiden last van kunnen hebben.
[..]
Bankiers krijgen bonussen vanuit de bedrijfsstructuur en vooraf gemaakte contractuele afspraken.
[..]
Dat is geen hobby want dit wordt gedaan met de intentie om de economie te sterken.
[..]
Wederom autoritarische trekjes die beiden links en rechts kunnen flikken. Het probleem is autoritariers, niet economische theorieën.
[..]
Hier heb je er dus misschien eentje inderdaad.
), en de overige partijen voor. Op dit moment tegen: christelijke partijen, PVV, VVD. Hangt niet echt samen met autoritarische trekjes.
Is de economie willen versterken dan geen hobby?quote:
Dat is geen hobby want dit wordt gedaan met de intentie om de economie te sterken.
Die trekjes zijn op het moment wel het meest aanwezig bij de VVD (en helaas ook in mindere mate bij de PVDA), maar inderdaad is dat ook een eigenschap van communistische dictaturen en inderdaad niet alleen rechts.quote:Wederom autoritarische trekjes die beiden links en rechts kunnen flikken. Het probleem is autoritariers, niet economische theorieën.
[..]
Koningshuis danquote:Hier heb je er dus misschien eentje inderdaad.
Jesus hates you.
Jij lijkt te denkendat de VVD ultrahyperrechts is oid? Partijen hebben overwegend rechtse of overwegend linkse ideeen. Als je alles bij elkaar gooit zou je zo op een spectrum kunnen gooien maar de individuele wetten kunnen alle kanten op gaan.quote:
[..]
Zorgverzekeringswet en verplichte eigen risico, is meer economische vrijheid voor de burger ?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Alleen maar omdat het in Nederland zo uit komt houdt niet in dat het per se links of rechtse thema's zijn. Legalisering van drugs is een persoonlijke/sociale vrijheid issue. Er zijn communistische landen die KEIHARD drugsgebruik aanpakken, er zijn kapitalistische landen die KEIHARD drugsgebruik aanpakken. Het heeft echt weinig met economische vrijheid te maken.quote:
[..]
In Nederland zijn de rechtse partijen altijd tegen legaliseren van drugs (willen meer reguleren, ik snap het eigenlijk niet
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Nee. Zodra je het voor het geld doet is het geen hobby meer.quote:Op woensdag 16 september 2015 02:26 schreef Hondenbrokken het volgende:
[..]
Is de economie willen versterken dan geen hobby?
En dat is een beetje de crux van deze discussie. Link/rechts omvatten per definitie economische thema's. Rechts wil overwegend dat mensen minder last hebben van de overheid tijdens het geld verdienen (mbt regels, belasting, etc...). Linkse mensen willen meer geld onttrekken uit de samenleving voor gemeenschappelijke projecten. Niks mis mee want natuurlijk zijn er dingen die wij als samenleving op orde moeten hebben die niks met geld te maken hebben (milieu bijvoorbeeld) maar dat zorgt er dus wel voor dat wat links doet vaker te beschrijven is als hobbyen.
Ik denk dat het een fout is dat veel linkse mensen zich dat woord hobby te persoonlijk zijn gaan aantrekken. Wijs liever mensen op het feit dat die hobby's soms essentieel zijn voor een gezonde samenleving.
Feit is dat echt het overgrote gedeelte van de Nederlandse bevolking koningshuis-gek is. Misschien dat rechtse partijen daar liever op inspelen dan de kill-joy republikein uit te gaan lopen hangen. Ik weet alleen niet of het per definitie in te delen is aan rechts (of links).quote:[..]
Die trekjes zijn op het moment wel het meest aanwezig bij de VVD (en helaas ook in mindere mate bij de PVDA), maar inderdaad is dat ook een eigenschap van communistische dictaturen en inderdaad niet alleen rechts.
[..]
Koningshuis dan
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Wereldwijd gezien is dat ook niet helemaal waar, al die vrolijke militaire parades in zogenaamde socialistische heilstaten geven toch een iets ander beeld.quote:
[..]
Hier heb je er dus misschien eentje inderdaad.
Ik zou deze dus ook rekenen bij autoritair.
Goed punt.quote:
[..]
Wereldwijd gezien is dat ook niet helemaal waar, al die vrolijke militaire parades in zogenaamde socialistische heilstaten geven toch een iets ander beeld.
Ik zou deze dus ook rekenen bij autoritair.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Oorlog voeren is ook eerder autoritair dan links of rechts maar misschien past opportunistisch daar beter.
En "beschaafde" landen voeren geen oorlog maar "politionele acties"
[ Bericht 45% gewijzigd door #ANONIEM op 16-09-2015 08:26:09 ]
En "beschaafde" landen voeren geen oorlog maar "politionele acties"
[ Bericht 45% gewijzigd door #ANONIEM op 16-09-2015 08:26:09 ]
Het hele punt van een sterk leger is dat je geen oorlog hoeft te voeren. Juist landen die het laten versloffen, lopen uiteindelijk het gevaar om in een oorlog betrokken te worden, omdat de tegenstander denkt dat ze een kans maken.quote:
Oorlog voeren is ook eerder autoritair dan links of rechts maar misschien past opportunistisch daar beter.
En "beschaafde" landen voeren geen oorlog maar "politionele acties"
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Tussen hoeven en doen zit dan wel een verschil, land met het verreweg het grootste budget is ook het vaakst verwikkeld in een oorlog. Zelfstandig een oorlog winnen lukt ze overigens tot op heden niet.quote:
[..]
Het hele punt van een sterk leger is dat je geen oorlog hoeft te voeren. Juist landen die het laten versloffen, lopen uiteindelijk het gevaar om in een oorlog betrokken te worden, omdat de tegenstander denkt dat ze een kans maken.
Dat klopt, maar ze hebben de keuze. Amerikanen zijn helaas niet zo goed in diplomatie, geven vaak graag de verkeerde indruk, en het gevolg is dat de Poetins van deze wereld dan meer opslokken dan ze kunnen behappen.quote:
[..]
Tussen hoeven en doen zit dan wel een verschil, land met het verreweg het grootste budget is ook het vaakst verwikkeld in een oorlog. Zelfstandig een oorlog winnen lukt ze overigens tot op heden niet.
Verder kunnen Amerikanen wel degelijk een oorlog winnen, als ze dat ook daadwerkelijk willen. Bush heeft dat na jaren van geklungel in Irak laten zien met zijn surge, die wel degelijk tot een stabilisatie heeft geleid. Maar Obama had beloofd de troepen terug te trekken. IS is in het machtsvacuum gestapt dat toen ontstond, en nu zitten we met de gebakken peren.
Ik denk dat de Amerikanen nu ook IS kunnen verslaan, als ze dat willen. Wij, Europa, heeft die macht niet meer. En IS weet dat.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Irak hebben ze niet zelfstandig gewonnen, Amerika heeft nog nooit een oorlog in haar eentje beslist, altijd hulp van anderen nodig gehad (nou ja Grenada misschien). Ze zouden het misschien kunnen maar Irak vind ik daar zeker geen goed voorbeeld van, Bush zijn rol daarin ook niet.quote:
[..]
Dat klopt, maar ze hebben de keuze. Amerikanen zijn helaas niet zo goed in diplomatie, geven vaak graag de verkeerde indruk, en het gevolg is dat de Poetins van deze wereld dan meer opslokken dan ze kunnen behappen.
Verder kunnen Amerikanen wel degelijk een oorlog winnen, als ze dat ook daadwerkelijk willen. Bush heeft dat na jaren van geklungel in Irak laten zien met zijn surge, die wel degelijk tot een stabilisatie heeft geleid. Maar Obama had beloofd de troepen terug te trekken. IS is in het machtsvacuum gestapt dat toen ontstond, en nu zitten we met de gebakken peren.
Ik denk dat de Amerikanen nu ook IS kunnen verslaan, als ze dat willen. Wij, Europa, heeft die macht niet meer. En IS weet dat.
Je hebt wel een punt. De vraag is of je in deze tijd uberhaupt nog een oorlog kunt winnen. Je hebt de publieke opinie al snel tegen je, als er bijvoorbeeld een kind omkomt.quote:
[..]
Irak hebben ze niet zelfstandig gewonnen, Amerika heeft nog nooit een oorlog in haar eentje beslist, altijd hulp van anderen nodig gehad (nou ja Grenada misschien). Ze zouden het misschien kunnen maar Irak vind ik daar zeker geen goed voorbeeld van, Bush zijn rol daarin ook niet.
Terwijl je met de fire power van de VS ieder land binnen mum van tijd in de as zou kunnen leggen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
SpecialK, de VVD staat helemaal niet voor economische vrijheid. Dat is slechts het verkooppraatje.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Mwah, op het gebied van economische vrijheid vind ik de VVD eigenlijk best ok. Er wordt wel eens wat zinnigs gezegd door de heren en dames VVDers. Kan me ook geen enkele andere Nederlandse partij voor de geest houden die het beter doet op dat gebied.quote:
SpecialK, de VVD staat helemaal niet voor economische vrijheid. Dat is slechts het verkooppraatje.
Het is jammer dat ze dat dan vergooien door met de PvdA in het pluche te duiken.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Nogmaals. Hoe zie jij onderscheid tussen hoe links of rechts geld onttrekt of lastenverlichtend werkt. Vvd beleid onttrekt net zo goed geld vd burger. En niet zo'n beetje ook. Zorg huisvesting vrijwel alles is duurder geworden onder voornamelijk rechts beleid.quote:
[..]
Nee. Zodra je het voor het geld doet is het geen hobby meer.
En dat is een beetje de crux van deze discussie. Link/rechts omvatten per definitie economische thema's. Rechts wil overwegend dat mensen minder last hebben van de overheid tijdens het geld verdienen (mbt regels, belasting, etc...). Linkse mensen willen meer geld onttrekken uit de samenleving voor gemeenschappelijke projecten.
TTIP is een goed voorbeeld en zo zijn er wel meer zoals de hypotheekgaranties e.d.quote:
[..]
Mwah, op het gebied van economische vrijheid vind ik de VVD eigenlijk best ok. Er wordt wel eens wat zinnigs gezegd door de heren en dames VVDers. Kan me ook geen enkele andere Nederlandse partij voor de geest houden die het beter doet op dat gebied.
Het is jammer dat ze dat dan vergooien door met de PvdA in het pluche te duiken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Iets meer dan andere partijen, maar de VVD is zeker geen klassiek liberale partijquote:
SpecialK, de VVD staat helemaal niet voor economische vrijheid. Dat is slechts het verkooppraatje.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Waar zeg ik dat Nederlands rechts dat niet doet dan? Waarom kunnen mensen hier zo moeilijk relativeren.quote:
[..]
Nogmaals. Hoe zie jij onderscheid tussen hoe links of rechts geld onttrekt of lastenverlichtend werkt.Vvd beleid onttrekt net zo goed geld vd burger.
Nogal irrelevant hoe duur dingen zijn geworden voor de links rechts discussie. Het gaat er om hoeveel geld de overheid onttrekt aan de samenleving en hoeveel regels ze stellen. Niet over hoeveel geld mensen kunnen verdienen of hoe duur huizen worden. Een vrije markt fluctueert ook gewoon.quote:En niet zo'n beetje ook. Zorg huisvesting vrijwel alles is duurder geworden onder voornamelijk rechts beleid.
Uiteindelijk is links/rechts niet een zwart wit discussie maar eentje van grijstinten. Het enige wat er toe doet zijn de relatieve posities van de partijen tov elkaar afhankelijk van het gros van hun beleidspunten. De ene partij is mbt een bepaald idee rechtser dan het andere maar linkser dan het ene.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Er is geen enkele partij in Nederland die voor volledige economische vrijheid staat. Hooguit iets meer of iets minder economische vrijheid. Dat neemt niet weg dat als je rechts/linksigheid voor Nederland normaliseert op een raster dat de VVD aan de rechterkant van de middenlijn valt.quote:
SpecialK, de VVD staat helemaal niet voor economische vrijheid. Dat is slechts het verkooppraatje.
De details over welke partij wat heeft gedaan en in welk jaar misschien net eventjes wat linkser uitviel dan normaal boeien me verder niks en zijn irrelevant voor het concept.
[ Bericht 3% gewijzigd door SpecialK op 16-09-2015 14:48:16 ]
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
HRA geef ik je gelijk. Een financieel wangedrocht. TTIP niet.quote:
[..]
TTIP is een goed voorbeeld en zo zijn er wel meer zoals de hypotheekgaranties e.d.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Eens. Maar zou je daarmee veel stemmen trekken? Nederlanders zijn toch wel erg verzot op zekerheid en verzekeringen.quote:
[..]
Iets meer dan andere partijen, maar de VVD is zeker geen klassiek liberale partij
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Met TTIP komen er alleen maar regels en wetten/beperkingen bij.quote:
[..]
HRA geef ik je gelijk. Een financieel wangedrocht. TTIP niet.
Dat was en is tevens ook de ironie van de EU. De grootste bron van regeltjes is het bedrijfsleven zelf.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Typisch een Nederlandse houding, lekker in het midden, compromis compromis.quote:
[..]
Eens. Maar zou je daarmee veel stemmen trekken? Nederlanders zijn toch wel erg verzot op zekerheid en verzekeringen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Is het koningshuis al genoemd? Dat is van oudsher toch vooral een rechtse hobby, al is links wel zo realistisch om niet fanatiek te pleiten voor het afschaffen ervan.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Het is off topic maar was er met de verkiezingsuitslag een andere serieuze optie?quote:
Het is jammer dat ze dat dan vergooien door met de PvdA in het pluche te duiken.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ken genoeg rechtse republikeinen en linkse oranjeklanten.quote:
Is het koningshuis al genoemd? Dat is van oudsher toch vooral een rechtse hobby, al is links wel zo realistisch om niet fanatiek te pleiten voor het afschaffen ervan.
Maar in NL zeggen dat je Republikein bent is zoiets als in de VS zeggen dat je atheist bent.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De publieke opinie is van links tot rechts overweldigend oranjegezind idd. Maar de linkse partijen zijn van oudsher een stuk kritischer op het koningshuis. Maar gezien de publieke opinie houden ze tegenwoordig wijselijk hun mond.quote:
[..]
Ken genoeg rechtse republikeinen en linkse oranjeklanten.
Maar in NL zeggen dat je Republikein bent is zoiets als in de VS zeggen dat je atheist bent.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Vox Populi, Vox Deiquote:
[..]
De publieke opinie is van links tot rechts overweldigend oranjegezind idd. Maar de linkse partijen zijn van oudsher een stuk kritischer op het koningshuis. Maar gezien de publieke opinie houden ze tegenwoordig wijselijk hun mond.
Republiekeinen in NL zijn net iets minder gehaat dan pedosexuelen.
Zie maar hoe men reageerde op mensen die toevallig een zwarte suzuki swift hadden
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat was van een ongehoorde triestheid.... Ook zo'n man die dezelfde naam had, die kreeg ondanks dat de dader al dood verklaard was de ene na de andere doodsbedreiging.quote:
Zie maar hoe men reageerde op mensen die toevallig een zwarte suzuki swift hadden
Ik word daar altijd een beetje bang van, als je ziet hoe flinter, flinterdun het laagje beschaving blijkbaar is wat voorkomt dat we elkaar in de straat afmaken....
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Beschaving is een laklaagje van drie warme maaltijden dik.quote:Op woensdag 16 september 2015 15:22 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Dat was van een ongehoorde triestheid.... Ook zo'n man die dezelfde naam had, die kreeg ondanks dat de dader al dood verklaard was de ene na de andere doodsbedreiging.
Ik word daar altijd een beetje bang van, als je ziet hoe flinter, flinterdun het laagje beschaving blijkbaar is wat voorkomt dat we elkaar in de straat afmaken....
Kijk naar hoe er met de dood van Pim Fortuin werd omgegaan, met die "aanslag" op het koningshuis door die swift rijder en de hufterigheid van het zwarte piet debat (van beide kanten) en je ziet wat Nederland is.
Vriendin van me kwam na jaren op het platteland in Ierland terug in Nederland (hoogzwanger) en werd bij het instappen in de trein door een hele stoet mensen gewoon aan de kant gedrukt. Ze was zwaar geschokt, maar dit soort hufterigheid is van alle dag.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Zoveel geld en privileges aan Koningshuis geven is een rechtse hobby. Duurstbetaalde monarchie van Europa. Rare belastingvrijstelling. Voor de VVD was het afpakken van Bernhard zijn uniform al een stap te ver.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Welke partijen stemmen tegen de loonsverhoging van Willem Bier?quote:
Zoveel geld en privileges aan Koningshuis geven is een rechtse hobby. Duurstbetaalde monarchie van Europa. Rare belastingvrijstelling. Voor de VVD was het afpakken van Bernhard zijn uniform al een stap te ver.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Welke partijen hebben niks met de monarchie en welke 'kuch' staatsman redde het koningshuis toen Bernhard een ordinaire graaier bleek?quote:
[..]
Welke partijen stemmen tegen de loonsverhoging van Willem Bier?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ik denk niet dat daar een stemming over is geweest, maar dat ze automatisch meebewegen met de rijksambtenaren.quote:
[..]
Welke partijen stemmen tegen de loonsverhoging van Willem Bier?
En wij hebben een kandidaat die doorgaat voor de koelkast!quote:
[..]
Ik denk niet dat daar een stemming over is geweest, maar dat ze automatisch meebewegen met de rijksambtenaren.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Ijskast.quote:
[..]
En wij hebben een kandidaat die doorgaat voor de koelkast!
Motie ingedient tegen dan.quote:
[..]
Ik denk niet dat daar een stemming over is geweest, maar dat ze automatisch meebewegen met de rijksambtenaren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
*rochel* Joop *kuch* Den *Hoest* Uyl?quote:
[..]
Welke partijen hebben niks met de monarchie en welke 'kuch' staatsman redde het koningshuis toen Bernhard een ordinaire graaier bleek?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ja, en rechts vond hem nog veel te gemeen.quote:
[..]
*rochel* Joop *kuch* Den *Hoest* Uyl?
Vwb loonsverhogingen: kabinet Balkenende II
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Oké, ik heb het even uitgezocht: liberale drugsbeleid in Uruguay, Portugal en Tsjechië is allemaal geïnitieerd door linkse regeringen. Enforcement is moeilijker te checken (communisme erbij halen vind ik wat zwak, sorry), maar over het algemeen is links een stuk liberaler wat betreft drugs, dan rechts.quote:
[..]
Alleen maar omdat het in Nederland zo uit komt houdt niet in dat het per se links of rechtse thema's zijn. Legalisering van drugs is een persoonlijke/sociale vrijheid issue. Er zijn communistische landen die KEIHARD drugsgebruik aanpakken, er zijn kapitalistische landen die KEIHARD drugsgebruik aanpakken. Het heeft echt weinig met economische vrijheid te maken.
Dus?quote:
[..]
Oké, ik heb het even uitgezocht: liberale drugsbeleid in Uruguay, Portugal en Tsjechië is allemaal geïnitieerd door linkse regeringen.
Iets met correlatie en causatie. Wat ik eigenlijk denk is dat een hoop regeringen met rechtse standpunten ook veel conservatieve autoritariers in hun hoek hebben. De meest rechtse mensen die ik ken (bepaalde sub-groepen libertariers) zouden het liefst gewoon hard-drugs in de supermarkt verkocht zien worden.quote:Enforcement is moeilijker te checken (communisme erbij halen vind ik wat zwak, sorry), maar over het algemeen is links een stuk liberaler wat betreft drugs, dan rechts.
Zo zie je maar dat het belangrijk is om definities puur te houden. Het is gewoon te aanlokkelijk om een term met een echte betekenis te pakken (links, rechts) en daar allemaal ongerelateerde dingen aan vast te plakken die niet in de definitie er bij zitten en die ideologisch ook helemaal niet elkaar afdwingen of anderzijds uitsluiten.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Het is gewoon een feit, stel je niet aan, accepteer gewoon dat er zat mensen aan de linkerkant zijn die pro koningshuis zijn.quote:
[..]
Ja, en rechts vond hem nog veel te gemeen.
Vwb loonsverhogingen: kabinet Balkenende II
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Misschien moet je de vraag stellen waarom onder linkse premiers (algemene zaken) meer Koningshuis schandalen naar buiten komen.quote:
[..]
Het is gewoon een feit, stel je niet aan, accepteer gewoon dat er zat mensen aan de linkerkant zijn die pro koningshuis zijn.
Ik zie drie redenen.
- Minder affiniteit en nauwe relatie
- Minder mededogen
- Links is sws meer van de transparantie en democratie. Open voorlichting.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat ben ik wel met je eens. Het is misschien niet ideologisch verbonden aan rechts*, helaas lijkt het wel veel gevoeliger te liggen bij de gemiddelde rechtse achterban dan bij linkse.quote:
[..]
Dus?
[..]
Iets met correlatie en causatie. Wat ik eigenlijk denk is dat een hoop regeringen met rechtse standpunten ook veel conservatieve autoritariers in hun hoek hebben. De meest rechtse mensen die ik ken (bepaalde sub-groepen libertariers) zouden het liefst gewoon hard-drugs in de supermarkt verkocht zien worden.
Zo zie je maar dat het belangrijk is om definities puur te houden. Het is gewoon te aanlokkelijk om een term met een echte betekenis te pakken (links, rechts) en daar allemaal ongerelateerde dingen aan vast te plakken die niet in de definitie er bij zitten en die ideologisch ook helemaal niet elkaar afdwingen of anderzijds uitsluiten.
*Sterker nog, je zou zeggen dacht rechts vóór liberalisering van drugsbeleid zou moeten zijn. We weten dat het ongezond is, laat mensen lekker zelf de keuze maken of ze het al dan niet gebruiken, zou je zeggen.
Dit kan je vast wel hard maken.quote:
[..]
Misschien moet je de vraag stellen waarom onder linkse premiers (algemene zaken) meer Koningshuis schandalen naar buiten komen.
Ik zie drie redenen.
- Minder affiniteit en nauwe relatie
- Minder mededogen
- Links is sws meer van de transparantie en democratie. Open voorlichting.
Lockheed kwam iig aan het licht door hoorzittingen in de Amerikaanse Senaat, niet door een linkse premier. Den Uyl gaf pas een onderzoek in opdracht toen hij door de pers daar min of meer toe gedwongen werd.
[ Bericht 6% gewijzigd door Pietverdriet op 16-09-2015 22:45:04 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Klopt. De linkse pers met hun toen nog bestaande onderzoeksredacties en minder afhankelijkheid van advertentieinkomsten legden druk op een onderzoek. Het waren echter niet meer dan geruchten. Bernhard zijn naam werd vermoed, niet genoemd.quote:
[..]
Dit kan je vast wel hard maken.
Lockheed kwam iig aan het licht door hoorzittingen in de Amerikaanse Senaat, niet door een linkse premier. Den Uyl gaf pas een onderzoek in opdracht toen hij door de pers daar min of meer toe gedwongen werd.
Drie keer raden welk smaldeel het onderzoek argwanend bekeek.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Waarmee je je eerdere post onderuit haalt, het was de pers, niet de linkse premiers.quote:
[..]
Klopt. De linkse pers met hun toen nog bestaande onderzoeksredacties en minder afhankelijkheid van advertentieinkomsten legden druk op een onderzoek. Het waren echter niet meer dan geruchten. Bernhard zijn naam werd vermoed, niet genoemd.
Drie keer raden welk smaldeel het onderzoek argwanend bekeek.
Niet door hun onderzoeksjournalistiek, maar gewoon meeluisteren naar de Amerikaanse Senaat hoorzittingen.
Zoals gewoonlijk zijn Amerikanen veel beter en strikter in het aanpakken en vervolgen van corruptie.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Heb je een bron of bewijs over dat laatste?quote:
[..]
Waarmee je je eerdere post onderuit haalt, het was de pers, niet de linkse premiers.
Niet door hun onderzoeksjournalistiek, maar gewoon meeluisteren naar de Amerikaanse Senaat hoorzittingen.
Zoals gewoonlijk zijn Amerikanen veel beter en strikter in het aanpakken en vervolgen van corruptie.
Ik ga hierover niet meer in discussie. Het is niet voor niets dat Bernhard een goede relatie bleef houden met vice-premier Van Agt, omdat hij wist dat 'rechts' had gewild dat het anders gelopen zou zijn.
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)zijn-biografie.dhtml
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Een typisch rechtse hobby is om de uitkeringen te bevriezen en dan doen alsof dat nooit eerder is gedaan.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Een goede rechtse hobby is het verzekeren tegen ellende overlaten aan de markt.quote:
Een typisch rechtse hobby is om de uitkeringen te bevriezen en dan doen alsof dat nooit eerder is gedaan.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Grappig dat jij daar om vraagt, je stelling over linkse premiers heb je ook niet onderbouwt.quote:
[..]
Heb je een bron of bewijs over dat laatste?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Welke stelling? Ook dat was gewoon een vraag..quote:
[..]
Grappig dat jij daar om vraagt, je stelling over linkse premiers heb je ook niet onderbouwt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Is zeker niet altijd zo geweest. Eind 19e eeuw bijv.quote:
[..]
Een goede rechtse hobby is het verzekeren tegen ellende overlaten aan de markt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wel herverdelen en staatverzekeringen zijn zeker niet rechts.quote:
[..]
Is zeker niet altijd zo geweest. Eind 19e eeuw bijv.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Moest er even over nadenken, maar ik ga je gelijkgeven.quote:
[..]
Met TTIP komen er alleen maar regels en wetten/beperkingen bij.
Dat was en is tevens ook de ironie van de EU. De grootste bron van regeltjes is het bedrijfsleven zelf.
Het probleem met TTIP is dat Amerikaanse vakbonden en NGOs er met hun fikken aan hebben gezeten, waardoor het inderdaad een bron van onnodige regels en wetgeving is geworden.
Terwijl het toch in feite heel simpel zou moeten kunnen zijn. TTIP had ook kunnen staan voor: de VS en de EU komen met elkaar over een dat er vrij gehandeld gaat worden.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Onzin weer. De Chamber of Commerce zit er dichter op dan die Amerikaanse vakbonden ofzo.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Verzekeraars bestaan in Nederland ruim 300 jaar.quote:
[..]
Is zeker niet altijd zo geweest. Eind 19e eeuw bijv.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Prostitutie ruim 3000 jaar.quote:
[..]
Verzekeraars bestaan in Nederland ruim 300 jaar.
Lekker relevant weer.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Jouw stelling deed vermoeden dat in 1900 verzekeren tegen ellende een publieke taak was.quote:
[..]
Prostitutie ruim 3000 jaar.
Lekker relevant weer.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
|
|
