Helaas wel ja..quote:Op dinsdag 15 september 2015 20:52 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Want die policors van je zijn ook van die schreeuwerige types.
Dat dus.quote:Op dinsdag 15 september 2015 20:54 schreef xpompompomx het volgende:
O ja, alles wat je niet aanstaat maar 'policor' te noemen zodat je geen fatsoenlijk discussie meer mee hoeft aan te gaan is ook een behoorlijke van de rechterzijde tegenwoordig.
Policor gespotquote:Op dinsdag 15 september 2015 20:54 schreef xpompompomx het volgende:
O ja, alles wat je niet aanstaat maar 'policor' te noemen zodat je geen fatsoenlijk discussie meer mee hoeft aan te gaan is ook een behoorlijke van de rechterzijde tegenwoordig.
Mooi dat je dat zo opvat, de policor maken namelijk om die redenen altijd van die mooie Godwins en 'fascisme' frames.quote:Op dinsdag 15 september 2015 20:54 schreef xpompompomx het volgende:
O ja, alles wat je niet aanstaat maar 'policor' te noemen zodat je geen fatsoenlijk discussie meer mee hoeft aan te gaan is ook een behoorlijke van de rechterzijde tegenwoordig.
Waarom wil je het gedrag van de meest kansloze types onder links spiegelen in plaats van het gedrag van geschiktere lui te spiegelen (of veel beter: eens een beetje van jezelf uit te gaan)? Je hebt blijkbaar door dat het dommig is en toch kan je zelf niet beter. Merkwaardig.quote:Op dinsdag 15 september 2015 20:55 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Mooi dat je dat zo opvat, de policor maken namelijk om die redenen altijd van die mooie Godwins en 'fascisme' frames.
iets met deeg en koekjes.
Bevecht vuur met vuur. Kun je normaal de discussie aan met argumenten, is er niets mis met je standpunt. Leuk lullen met een biertje. Als je zo fanatiek bent om iemand direct te framen als fascist om een mening, ben je het ook niet waard om tegen te praten.quote:Op dinsdag 15 september 2015 20:58 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Waarom wil je het gedrag van de meest kansloze types onder links spiegelen in plaats van het gedrag van geschiktere lui te spiegelen (of veel beter: eens een beetje van jezelf uit te gaan)? Je hebt blijkbaar door dat het dommig is en toch kan je zelf niet beter. Merkwaardig.
Klinkt een beetje als hoe we op de basisschool met elkaar omgingen. "Ja, maar jij doet het ook!".quote:Op dinsdag 15 september 2015 21:00 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Bevecht vuur met vuur. Kun je normaal de discussie aan met argumenten, is er niets mis met je standpunt. Leuk lullen met een biertje. Als je zo fanatiek bent om iemand direct te framen als fascist om een mening, ben je het ook niet waard om tegen te praten.
In the open? ?? Que?quote:Op dinsdag 15 september 2015 21:02 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Klinkt een beetje als hoe we op de basisschool met elkaar omgingen. "Ja, maar jij doet het ook!".
Met het verschil dat je het hier niet gebruikt tegen iemand die over fascisten loopt te lullen, maar het gewoon willekeurig in the open tegen iedereen gebruikt.
Dat is een autoritarisch trekje waar links en rechts dus beiden last van kunnen hebben.quote:Op dinsdag 15 september 2015 21:23 schreef Hondenbrokken het volgende:
Genoeg rechtse hobbies:
- Overal camera's ophangen
- Iedereen afluisteren
Bankiers krijgen bonussen vanuit de bedrijfsstructuur en vooraf gemaakte contractuele afspraken.quote:- Bonussen voor bankiers
Dat is geen hobby want dit wordt gedaan met de intentie om de economie te sterken.quote:- Marktwerking in ziekenhuizen en bij de NS
Wederom autoritarische trekjes die beiden links en rechts kunnen flikken. Het probleem is autoritariers, niet economische theorieën.quote:- Drugsteelt/-verkoop/-bezit bestraffen
- Minimumgevangenisstraffen
Hier heb je er dus misschien eentje inderdaad.quote:- Defensie
Zorgverzekeringswet en verplichte eigen risico, is meer economische vrijheid voor de burger ?quote:Op dinsdag 15 september 2015 15:58 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik ga uit van de definitie dat links en rechts economische thema's omvatten waarbij rechts voor meer economische vrijheid staat en links voor minder economische vrijheid. Dit lijkt het meest hulpvaardig te zijn, vooral als we het gescheiden houden van persoonlijke/sociale vrijheid.
In Nederland zijn de rechtse partijen altijd tegen legaliseren van drugs (willen meer reguleren, ik snap het eigenlijk nietquote:Op dinsdag 15 september 2015 22:07 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Dat is een autoritarisch trekje waar links en rechts dus beiden last van kunnen hebben.
[..]
Bankiers krijgen bonussen vanuit de bedrijfsstructuur en vooraf gemaakte contractuele afspraken.
[..]
Dat is geen hobby want dit wordt gedaan met de intentie om de economie te sterken.
[..]
Wederom autoritarische trekjes die beiden links en rechts kunnen flikken. Het probleem is autoritariers, niet economische theorieën.
[..]
Hier heb je er dus misschien eentje inderdaad.
Is de economie willen versterken dan geen hobby?quote:Op dinsdag 15 september 2015 22:07 schreef SpecialK het volgende:
Dat is geen hobby want dit wordt gedaan met de intentie om de economie te sterken.
Die trekjes zijn op het moment wel het meest aanwezig bij de VVD (en helaas ook in mindere mate bij de PVDA), maar inderdaad is dat ook een eigenschap van communistische dictaturen en inderdaad niet alleen rechts.quote:Wederom autoritarische trekjes die beiden links en rechts kunnen flikken. Het probleem is autoritariers, niet economische theorieën.
[..]
Koningshuis danquote:Hier heb je er dus misschien eentje inderdaad.
Jij lijkt te denkendat de VVD ultrahyperrechts is oid? Partijen hebben overwegend rechtse of overwegend linkse ideeen. Als je alles bij elkaar gooit zou je zo op een spectrum kunnen gooien maar de individuele wetten kunnen alle kanten op gaan.quote:Op dinsdag 15 september 2015 23:22 schreef Tamabralski het volgende:
[..]
Zorgverzekeringswet en verplichte eigen risico, is meer economische vrijheid voor de burger ?
Alleen maar omdat het in Nederland zo uit komt houdt niet in dat het per se links of rechtse thema's zijn. Legalisering van drugs is een persoonlijke/sociale vrijheid issue. Er zijn communistische landen die KEIHARD drugsgebruik aanpakken, er zijn kapitalistische landen die KEIHARD drugsgebruik aanpakken. Het heeft echt weinig met economische vrijheid te maken.quote:Op dinsdag 15 september 2015 23:44 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
In Nederland zijn de rechtse partijen altijd tegen legaliseren van drugs (willen meer reguleren, ik snap het eigenlijk niet), en de overige partijen voor. Op dit moment tegen: christelijke partijen, PVV, VVD. Hangt niet echt samen met autoritarische trekjes.
Nee. Zodra je het voor het geld doet is het geen hobby meer.quote:Op woensdag 16 september 2015 02:26 schreef Hondenbrokken het volgende:
[..]
Is de economie willen versterken dan geen hobby?
Feit is dat echt het overgrote gedeelte van de Nederlandse bevolking koningshuis-gek is. Misschien dat rechtse partijen daar liever op inspelen dan de kill-joy republikein uit te gaan lopen hangen. Ik weet alleen niet of het per definitie in te delen is aan rechts (of links).quote:[..]
Die trekjes zijn op het moment wel het meest aanwezig bij de VVD (en helaas ook in mindere mate bij de PVDA), maar inderdaad is dat ook een eigenschap van communistische dictaturen en inderdaad niet alleen rechts.
[..]
Koningshuis dan
Wereldwijd gezien is dat ook niet helemaal waar, al die vrolijke militaire parades in zogenaamde socialistische heilstaten geven toch een iets ander beeld.quote:Op dinsdag 15 september 2015 22:07 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Hier heb je er dus misschien eentje inderdaad.
Goed punt.quote:Op woensdag 16 september 2015 08:17 schreef Chewie het volgende:
[..]
Wereldwijd gezien is dat ook niet helemaal waar, al die vrolijke militaire parades in zogenaamde socialistische heilstaten geven toch een iets ander beeld.
Ik zou deze dus ook rekenen bij autoritair.
Het hele punt van een sterk leger is dat je geen oorlog hoeft te voeren. Juist landen die het laten versloffen, lopen uiteindelijk het gevaar om in een oorlog betrokken te worden, omdat de tegenstander denkt dat ze een kans maken.quote:Op woensdag 16 september 2015 08:23 schreef Chewie het volgende:
Oorlog voeren is ook eerder autoritair dan links of rechts maar misschien past opportunistisch daar beter.
En "beschaafde" landen voeren geen oorlog maar "politionele acties"![]()
Tussen hoeven en doen zit dan wel een verschil, land met het verreweg het grootste budget is ook het vaakst verwikkeld in een oorlog. Zelfstandig een oorlog winnen lukt ze overigens tot op heden niet.quote:Op woensdag 16 september 2015 08:39 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Het hele punt van een sterk leger is dat je geen oorlog hoeft te voeren. Juist landen die het laten versloffen, lopen uiteindelijk het gevaar om in een oorlog betrokken te worden, omdat de tegenstander denkt dat ze een kans maken.
Dat klopt, maar ze hebben de keuze. Amerikanen zijn helaas niet zo goed in diplomatie, geven vaak graag de verkeerde indruk, en het gevolg is dat de Poetins van deze wereld dan meer opslokken dan ze kunnen behappen.quote:Op woensdag 16 september 2015 08:55 schreef Chewie het volgende:
[..]
Tussen hoeven en doen zit dan wel een verschil, land met het verreweg het grootste budget is ook het vaakst verwikkeld in een oorlog. Zelfstandig een oorlog winnen lukt ze overigens tot op heden niet.
Irak hebben ze niet zelfstandig gewonnen, Amerika heeft nog nooit een oorlog in haar eentje beslist, altijd hulp van anderen nodig gehad (nou ja Grenada misschien). Ze zouden het misschien kunnen maar Irak vind ik daar zeker geen goed voorbeeld van, Bush zijn rol daarin ook niet.quote:Op woensdag 16 september 2015 08:59 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Dat klopt, maar ze hebben de keuze. Amerikanen zijn helaas niet zo goed in diplomatie, geven vaak graag de verkeerde indruk, en het gevolg is dat de Poetins van deze wereld dan meer opslokken dan ze kunnen behappen.
Verder kunnen Amerikanen wel degelijk een oorlog winnen, als ze dat ook daadwerkelijk willen. Bush heeft dat na jaren van geklungel in Irak laten zien met zijn surge, die wel degelijk tot een stabilisatie heeft geleid. Maar Obama had beloofd de troepen terug te trekken. IS is in het machtsvacuum gestapt dat toen ontstond, en nu zitten we met de gebakken peren.
Ik denk dat de Amerikanen nu ook IS kunnen verslaan, als ze dat willen. Wij, Europa, heeft die macht niet meer. En IS weet dat.
Je hebt wel een punt. De vraag is of je in deze tijd uberhaupt nog een oorlog kunt winnen. Je hebt de publieke opinie al snel tegen je, als er bijvoorbeeld een kind omkomt.quote:Op woensdag 16 september 2015 09:04 schreef Chewie het volgende:
[..]
Irak hebben ze niet zelfstandig gewonnen, Amerika heeft nog nooit een oorlog in haar eentje beslist, altijd hulp van anderen nodig gehad (nou ja Grenada misschien). Ze zouden het misschien kunnen maar Irak vind ik daar zeker geen goed voorbeeld van, Bush zijn rol daarin ook niet.
Mwah, op het gebied van economische vrijheid vind ik de VVD eigenlijk best ok. Er wordt wel eens wat zinnigs gezegd door de heren en dames VVDers. Kan me ook geen enkele andere Nederlandse partij voor de geest houden die het beter doet op dat gebied.quote:Op woensdag 16 september 2015 11:29 schreef Klopkoek het volgende:
SpecialK, de VVD staat helemaal niet voor economische vrijheid. Dat is slechts het verkooppraatje.
Nogmaals. Hoe zie jij onderscheid tussen hoe links of rechts geld onttrekt of lastenverlichtend werkt. Vvd beleid onttrekt net zo goed geld vd burger. En niet zo'n beetje ook. Zorg huisvesting vrijwel alles is duurder geworden onder voornamelijk rechts beleid.quote:Op woensdag 16 september 2015 08:00 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Nee. Zodra je het voor het geld doet is het geen hobby meer.
En dat is een beetje de crux van deze discussie. Link/rechts omvatten per definitie economische thema's. Rechts wil overwegend dat mensen minder last hebben van de overheid tijdens het geld verdienen (mbt regels, belasting, etc...). Linkse mensen willen meer geld onttrekken uit de samenleving voor gemeenschappelijke projecten.
TTIP is een goed voorbeeld en zo zijn er wel meer zoals de hypotheekgaranties e.d.quote:Op woensdag 16 september 2015 11:34 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Mwah, op het gebied van economische vrijheid vind ik de VVD eigenlijk best ok. Er wordt wel eens wat zinnigs gezegd door de heren en dames VVDers. Kan me ook geen enkele andere Nederlandse partij voor de geest houden die het beter doet op dat gebied.
Het is jammer dat ze dat dan vergooien door met de PvdA in het pluche te duiken.
Iets meer dan andere partijen, maar de VVD is zeker geen klassiek liberale partijquote:Op woensdag 16 september 2015 11:29 schreef Klopkoek het volgende:
SpecialK, de VVD staat helemaal niet voor economische vrijheid. Dat is slechts het verkooppraatje.
Waar zeg ik dat Nederlands rechts dat niet doet dan? Waarom kunnen mensen hier zo moeilijk relativeren.quote:Op woensdag 16 september 2015 13:34 schreef Tamabralski het volgende:
[..]
Nogmaals. Hoe zie jij onderscheid tussen hoe links of rechts geld onttrekt of lastenverlichtend werkt.Vvd beleid onttrekt net zo goed geld vd burger.
Nogal irrelevant hoe duur dingen zijn geworden voor de links rechts discussie. Het gaat er om hoeveel geld de overheid onttrekt aan de samenleving en hoeveel regels ze stellen. Niet over hoeveel geld mensen kunnen verdienen of hoe duur huizen worden. Een vrije markt fluctueert ook gewoon.quote:En niet zo'n beetje ook. Zorg huisvesting vrijwel alles is duurder geworden onder voornamelijk rechts beleid.
Er is geen enkele partij in Nederland die voor volledige economische vrijheid staat. Hooguit iets meer of iets minder economische vrijheid. Dat neemt niet weg dat als je rechts/linksigheid voor Nederland normaliseert op een raster dat de VVD aan de rechterkant van de middenlijn valt.quote:Op woensdag 16 september 2015 11:29 schreef Klopkoek het volgende:
SpecialK, de VVD staat helemaal niet voor economische vrijheid. Dat is slechts het verkooppraatje.
HRA geef ik je gelijk. Een financieel wangedrocht. TTIP niet.quote:Op woensdag 16 september 2015 14:12 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
TTIP is een goed voorbeeld en zo zijn er wel meer zoals de hypotheekgaranties e.d.
Eens. Maar zou je daarmee veel stemmen trekken? Nederlanders zijn toch wel erg verzot op zekerheid en verzekeringen.quote:Op woensdag 16 september 2015 14:22 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Iets meer dan andere partijen, maar de VVD is zeker geen klassiek liberale partij
Met TTIP komen er alleen maar regels en wetten/beperkingen bij.quote:Op woensdag 16 september 2015 14:45 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
HRA geef ik je gelijk. Een financieel wangedrocht. TTIP niet.
Typisch een Nederlandse houding, lekker in het midden, compromis compromis.quote:Op woensdag 16 september 2015 14:47 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Eens. Maar zou je daarmee veel stemmen trekken? Nederlanders zijn toch wel erg verzot op zekerheid en verzekeringen.
Het is off topic maar was er met de verkiezingsuitslag een andere serieuze optie?quote:Op woensdag 16 september 2015 11:34 schreef Lyrebird het volgende:
Het is jammer dat ze dat dan vergooien door met de PvdA in het pluche te duiken.
Ken genoeg rechtse republikeinen en linkse oranjeklanten.quote:Op woensdag 16 september 2015 15:03 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Is het koningshuis al genoemd? Dat is van oudsher toch vooral een rechtse hobby, al is links wel zo realistisch om niet fanatiek te pleiten voor het afschaffen ervan.
De publieke opinie is van links tot rechts overweldigend oranjegezind idd. Maar de linkse partijen zijn van oudsher een stuk kritischer op het koningshuis. Maar gezien de publieke opinie houden ze tegenwoordig wijselijk hun mond.quote:Op woensdag 16 september 2015 15:05 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ken genoeg rechtse republikeinen en linkse oranjeklanten.
Maar in NL zeggen dat je Republikein bent is zoiets als in de VS zeggen dat je atheist bent.
Vox Populi, Vox Deiquote:Op woensdag 16 september 2015 15:10 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
De publieke opinie is van links tot rechts overweldigend oranjegezind idd. Maar de linkse partijen zijn van oudsher een stuk kritischer op het koningshuis. Maar gezien de publieke opinie houden ze tegenwoordig wijselijk hun mond.
Dat was van een ongehoorde triestheid.... Ook zo'n man die dezelfde naam had, die kreeg ondanks dat de dader al dood verklaard was de ene na de andere doodsbedreiging.quote:Op woensdag 16 september 2015 15:16 schreef Pietverdriet het volgende:
Zie maar hoe men reageerde op mensen die toevallig een zwarte suzuki swift hadden
Beschaving is een laklaagje van drie warme maaltijden dik.quote:Op woensdag 16 september 2015 15:22 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Dat was van een ongehoorde triestheid.... Ook zo'n man die dezelfde naam had, die kreeg ondanks dat de dader al dood verklaard was de ene na de andere doodsbedreiging.
Ik word daar altijd een beetje bang van, als je ziet hoe flinter, flinterdun het laagje beschaving blijkbaar is wat voorkomt dat we elkaar in de straat afmaken....
Welke partijen stemmen tegen de loonsverhoging van Willem Bier?quote:Op woensdag 16 september 2015 16:48 schreef Klopkoek het volgende:
Zoveel geld en privileges aan Koningshuis geven is een rechtse hobby. Duurstbetaalde monarchie van Europa. Rare belastingvrijstelling. Voor de VVD was het afpakken van Bernhard zijn uniform al een stap te ver.
Welke partijen hebben niks met de monarchie en welke 'kuch' staatsman redde het koningshuis toen Bernhard een ordinaire graaier bleek?quote:Op woensdag 16 september 2015 17:09 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Welke partijen stemmen tegen de loonsverhoging van Willem Bier?
Ik denk niet dat daar een stemming over is geweest, maar dat ze automatisch meebewegen met de rijksambtenaren.quote:Op woensdag 16 september 2015 17:09 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Welke partijen stemmen tegen de loonsverhoging van Willem Bier?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |