POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Hoeveel geef jij dan wel niet aan goede doelen?quote:Op vrijdag 11 september 2015 20:03 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Voor 'jij' de 'rechtsjes'. Stop. Geen jokers.
Als je erg liefdadig bent is het niet handig om rechts te zijn. Dan ben je namelijk compleet afhankelijk van anderen die dat ook doen. Anders ben jij de enkele gulle gever.quote:Op vrijdag 11 september 2015 21:03 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Hoeveel geef jij dan wel niet aan goede doelen?
Solidariteit via elkaar houdt ook in dat je niet afhankelijk bent van een ander en dus geen vernedering hoeft te voelen, het zit als het ware ingebakken in het systeem. Moeten bedelen en vragen om steun is niet fijn.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 11-09-2015 21:51:07 ]
Dus daarom moet je mensen maar onder dwang een deel van hun geld afpakken om vervolgens een deel te verspillen en een ander deel aan anderen te geven? Mooi systeem inderdaad.quote:
[..]
Als je erg liefdadig bent is het niet handig om rechts te zijn. Dan ben je namelijk compleet afhankelijk van anderen die dat ook doen. Anders ben jij de enkele gulle gever.
Solidariteit via elkaar houdt ook in dat je niet afhankelijk bent van een ander en dus geen vernedering hoeft te voelen, het zit als het ware ingebakken in het systeem. Moeten bedelen en vragen om steun is niet fijn.
Manieren vinden om de hard werkende bevolking te belonen.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Daar hebben we democratisch voor gekozen.quote:
[..]
Dus daarom moet je mensen maar onder dwang een deel van hun geld afpakken om vervolgens een deel te verspillen en een ander deel aan anderen te geven? Mooi systeem inderdaad.
By the way, geld afpakken als erge vorm van dwang zien.
Als je een consequente libertariėr bent, dan moet je beseffen dat eigendomsrecht ook altijd afgedwongen moet worden. Dat is dan toch ook dwang?
Ik heb daar helemaal niet voor gekozen. Overigens lijk jij eigendomsrecht niet te snappen, dat wordt sinds de middeleeuwen al niet meer afgedwongen.quote:
[..]
Daar hebben we democratisch voor gekozen.
By the way, geld afpakken als erge vorm van dwang zien.
Ik vind dat het besef dat de overheid geen geld heeft en dat dit geld het eigendom van de burger is weer terug moet komen. Ik ben helemaal niet per se tegen belasting, maar het mag wel een stuk minder en een stuk eerlijker.
LOL. Als ik iets steel dan word ik gearresteerd. Hoezo niet afgedwongen?quote:
[..]
Ik heb daar helemaal niet voor gekozen. Overigens lijk jij eigendomsrecht niet te snappen, dat wordt sinds de middeleeuwen al niet meer afgedwongen.
Het is eigendom van ons allemaal inderdaad en het is belangrijk dat het goed besteed wordt. Gelukkig beseffen veel mensen dat ze belasting betalen voor het algemeen belang en zien ze het niet direct als "hun geld" dat wordt afgepakt.quote:Ik vind dat het besef dat de overheid geen geld heeft en dat dit geld het eigendom van de burger is weer terug moet komen. Ik ben helemaal niet per se tegen belasting, maar het mag wel een stuk minder en een stuk eerlijker.
Ach, ik dacht dat je met private property aan wilde komen. Het lijkt me logisch dat je andermans bezittingen niet mag stelen, daarom is het ook op zich een vreemde notie dat de overheid wel naar gelang haar eigen goeddunken het eigendom van de burger in beslag mag nemen.quote:
[..]
LOL. Als ik iets steel dan word ik gearresteerd. Hoezo niet afgedwongen?
Maar het is toch wel degelijk hun geld? Het geld is verdient met werken of met investeren en is daardoor hun eigendom, hoe kan je dat nou ontkennen?quote:Het is eigendom van ons allemaal inderdaad en het is belangrijk dat het goed besteed wordt. Gelukkig beseffen veel mensen dat ze belasting betalen voor het algemeen belang en zien ze het niet direct als "hun geld" dat wordt afgepakt.
Dude, mensen stemmen democratisch om hun geld te laten besteden aan het grote goed.quote:
[..]
Ach, ik dacht dat je met private property aan wilde komen. Het lijkt me logisch dat je andermans bezittingen niet mag stelen, daarom is het ook op zich een vreemde notie dat de overheid wel naar gelang haar eigen goeddunken het eigendom van de burger in beslag mag nemen.
[..]
Maar het is toch wel degelijk hun geld? Het geld is verdient met werken of met investeren en is daardoor hun eigendom, hoe kan je dat nou ontkennen?
Hoe kun je dat stelen noemen mang. Tevens verdiep je in sociale contracten.[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-09-2015 22:09:09 ]
Ik noem het geen stelen, maar het is het onder dwang wegnemen van het eigendom van iemand anders.quote:
[..]
Dude, mensen stemmen democratisch om hun geld te laten besteden aan het grote goed.
"Mensen" stemmen dus niet democratisch over de hoogte van hun belastingen. En wat is dit 'grote goed' waar je het over hebt. Is dat wat de meerderheid van de bevolking toevallig op het moment van de verkiezingen het fijnste vind? Dan heb je dus een tyrannie van de meerderheid.
Tevens geloof ik niet in de sociale contracttheorie, dat volgens mij domme onzin is en ook aardig afgeserveerd sinds de Franse revolutie.
Beleid wordt in NL niet bepaald door de politiek, maar door ambtenaren en door Brussel.
Tweede kamer is er slechts voor de show, kunnen de kipjes en de haantjes daar zich spektakel maken over de waan van de dag voor het grauw.
[ Bericht 0% gewijzigd door Pietverdriet op 12-09-2015 10:58:00 ]
Tweede kamer is er slechts voor de show, kunnen de kipjes en de haantjes daar zich spektakel maken over de waan van de dag voor het grauw.
[ Bericht 0% gewijzigd door Pietverdriet op 12-09-2015 10:58:00 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Meestal komt die sociale contracttheorie neer op iets als: het feit dat je hier nog woont, geeft de staat legitimiteit. De enige manier om eronder uit te komen is om te vluchten en alles en iedereen achter te laten.quote:
Tevens geloof ik niet in de sociale contracttheorie, dat volgens mij domme onzin is en ook aardig afgeserveerd sinds de Franse revolutie.
Domme onzin inderdaad.
En is dat een goede zaak?quote:
Beleid wordt in NL niet bepaald door de politiek, maar door ambtenaren en door Brussel.
Tweede kamer is er slechts voor de show, kunnen de kipjes en de haantjes daar zich spektakel maken over de waan van de dat voor het grauw.
Volgens mij is dat 'grauw' niet zo dom (gemaakt) als jij denkt en wenst, gezien de weerstand onder datzelfde 'grauw' richting Brussel.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nee, dat is het zeker niet, maar dat is de realiteit, de democratie is vervangen door een schijndemocratie met een technocratie er achter. Mijn opmerking over het grauw was sarcasme, de visie van de beleidsmakers.quote:
[..]
En is dat een goede zaak?
Volgens mij is dat 'grauw' niet zo dom (gemaakt) als jij denkt en wenst, gezien de weerstand onder datzelfde 'grauw' richting Brussel.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Alleen hele naļeve mensen zijn liefdadig voor alles en iedereen. Liefdadige mensen met verstand zijn liefdadig voor geselecteerde doelen. En dan is het niet handig om links te zijn.quote:
[..]
Als je erg liefdadig bent is het niet handig om rechts te zijn. Dan ben je namelijk compleet afhankelijk van anderen die dat ook doen. Anders ben jij de enkele gulle gever.
Solidariteit via elkaar houdt ook in dat je niet afhankelijk bent van een ander en dus geen vernedering hoeft te voelen, het zit als het ware ingebakken in het systeem. Moeten bedelen en vragen om steun is niet fijn.
Ik zou bijvoorbeeld heel graag de situatie in Afrika verbeterd willen zien. Toch geef ik geen cent aan Oxfam en al die andere clubs, en wil ik ook dat ontwikkelingshulp verdwijnt. Als er echter een organisatie komt die zich inzet voor het stoppen van de bevolkingsgroei daar, m.i. de nr. 1 oorzaak van de ellende daar, dan geef ik gul. Moraal van dit verhaal: Ik wil zelf kunnen bepalen waar ik aan geef.
- Onrendabelen treiteren
- Duur speelgoed voor defensie aanschaffen
- Jezelf een pose van succes aanmeten
- Duur speelgoed voor defensie aanschaffen
- Jezelf een pose van succes aanmeten
Nummer 1 oorzaak van de ellende daar is volgens mij vooral het feit dat westerse bedrijven daar hun overschotten komen dumpen waardoor lokale ondernemers niets meer kunnen afzetten, dat westerse bedrijven daar de grondstoffen komen plunderen zonder daar evenredig belasting over af te dragen, zonder de inwoners / werknemers daar evenredig voor te betalen en dat ondertussen de winst naar het westen wordt gesluisd en er echt niets in het land zelf wordt geinvesteerd (ondanks mooie beloftes).quote:
Ik zou bijvoorbeeld heel graag de situatie in Afrika verbeterd willen zien. Toch geef ik geen cent aan Oxfam en al die andere clubs, en wil ik ook dat ontwikkelingshulp verdwijnt. Als er echter een organisatie komt die zich inzet voor het stoppen van de bevolkingsgroei daar, m.i. de nr. 1 oorzaak van de ellende daar, dan geef ik gul. Moraal van dit verhaal: Ik wil zelf kunnen bepalen waar ik aan geef.
Dit in combinatie met de buitenproportionele importheffingen in het westen voor producten uit de derde wereld zorgt eveneens dat ondernemers in die derde wereld nooit een eerlijke kans zullen krijgen om uit te groeien tot een internationale onderneming.
Het wrange is dat de "ontwikkelingshulp" die het westen naar de derde wereldlanden stuurt gepaard gaat met dwingende voorwaarden waar niet over te onderhandelen valt die de landen verplicht dergelijke uitbuiting door westerse bedrijven toe te staan en hun regelgeving steeds verder te versoepelen.
Maar goed, tot zover deze zijsprong.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Oh uiteraard, het is allemaal de schuld van 'het westen'. Net zoals IS, aardbevingen in Japan en de chaos in Oekraļnequote:
[..]
Nummer 1 oorzaak van de ellende daar is volgens mij vooral het feit dat westerse bedrijven daar hun overschotten komen dumpen waardoor lokale ondernemers niets meer kunnen afzetten, dat westerse bedrijven daar de grondstoffen komen plunderen zonder daar evenredig belasting over af te dragen, zonder de inwoners / werknemers daar evenredig voor te betalen en dat ondertussen de winst naar het westen wordt gesluisd en er echt niets in het land zelf wordt geinvesteerd (ondanks mooie beloftes).
. Het enige dat je zou kunnen zeggen is dat Afrika voor een groot deel gebukt gaat onder het juk van religie dat wij in het westen juist net hebben afgeschud. En daar zijn voornamelijk westerse missionairissen debet aan, maar ook de islamitische onderwerping kan niet ontzien worden. Dat is wel een goed punt trouwens, culturele zelfhaat begint onder links echt een hobby te worden. Met zeer gevaarlijke gevolgen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Die ellende is terug te brengen tot importheffingen en exportsubsidies. Kortom politiek.quote:
[..]
Nummer 1 oorzaak van de ellende daar is volgens mij vooral het feit dat westerse bedrijven daar hun overschotten komen dumpen waardoor lokale ondernemers niets meer kunnen afzetten, dat westerse bedrijven daar de grondstoffen komen plunderen zonder daar evenredig belasting over af te dragen, zonder de inwoners / werknemers daar evenredig voor te betalen en dat ondertussen de winst naar het westen wordt gesluisd en er echt niets in het land zelf wordt geinvesteerd (ondanks mooie beloftes).
Dit in combinatie met de buitenproportionele importheffingen in het westen voor producten uit de derde wereld zorgt eveneens dat ondernemers in die derde wereld nooit een eerlijke kans zullen krijgen om uit te groeien tot een internationale onderneming.
Het wrange is dat de "ontwikkelingshulp" die het westen naar de derde wereldlanden stuurt gepaard gaat met dwingende voorwaarden waar niet over te onderhandelen valt die de landen verplicht dergelijke uitbuiting door westerse bedrijven toe te staan en hun regelgeving steeds verder te versoepelen.
Maar goed, tot zover deze zijsprong.
a man convinced against his will is of the same opinion still
En zijn niet juist linkse partijen tegen het opengooien van de markt en het maken van handelsverdragen? Want stel je eens voor dat onze boeren niet meer de hoofdprijs voor hun melk kunnen vragen!
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dat de zaken die ik opnoemde gangbaar zijn in de derde wereld valt niet te ontkennen hoor.quote:Op zaterdag 12 september 2015 18:04 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Oh uiteraard, het is allemaal de schuld van 'het westen'. Net zoals IS, aardbevingen in Japan en de chaos in Oekraļne
Dat is wel een goed punt trouwens, culturele zelfhaat begint onder links echt een hobby te worden. Met zeer gevaarlijke gevolgen.
Natuurlijk spelen er nog meer zaken een rol.
Maar als zoveel mensen en lidstaten in het westen (Europa en Amerika met name) zeggen het beste voor te hebben met de derde wereld, dan zijn die praktijken op z'n minst opmerkelijk en heeft het westen absoluut een bepaalde verantwoordelijkheid.
Dat geldt ook voor de opkomst van IS overigens, die is ontstaan na de inval in Afghanistan en Irak en de chaos die dat teweeg heeft gebracht. Overigens is een gedeelde verantwoordelijkheid wat anders dan de gehele verantwoordelijkheid. Ik zeg alleen dat die zaken meespelen in wereldproblemen waar we mee te maken hebben.
Als je dus wat aan die problemen zou willen doen dan lijkt het mij logisch om op die fronten (eenzijdige handelsafspraken en westers "kolonialisme") zaken te veranderen en aan te pakken.
De bewuste importheffingen en marktbescherming waar we het over hebben zijn er overigens niet op voorspraak van de linkse partijen gekomen, maar met name van de Christelijke partijen, van oudsher de partijen die voor de belangen van de boeren in Europa opkomen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Dat zal best. Maar daar heeft de overheid niets mee te maken, behalve dan dat die juist een hele bak geld er tegenaan gooien zonder effect. Wat bedrijven verder doen is niet zo relevant.quote:
[..]
Dat de zaken die ik opnoemde gangbaar zijn in de derde wereld valt niet te ontkennen hoor.
Natuurlijk spelen er nog meer zaken een rol.
Maar als zoveel mensen en lidstaten in het westen (Europa en Amerika met name) zeggen het beste voor te hebben met de derde wereld, dan zijn die praktijken op z'n minst opmerkelijk en heeft het westen absoluut een bepaalde verantwoordelijkheid.
quote:Dat geldt ook voor de opkomst van IS overigens, die is ontstaan na de inval in Afghanistan en Irak en de chaos die dat teweeg heeft gebracht.
. Het blijft bizar dat mensen dit kunnen denken. IS, Al-qaeda en de Taliban zijn allemaal simpelweg takken van de extremistische islam (en daar zijn dan nog weer stromingen in) en die bestaat al sinds begin vorige eeuw. Sterker de reden van de inval in Afghanistan was juist om de Taliban eruit te werken en de mensen daar eindelijk weer een kans te geven op een democratische seculiere staat. Hetzelfde geldt voor Irak. Maak jezelf geen enkele illusie dat als Saddam er nog had gezeten IS niet had bestaan. Sterker nog dan zou het veel erger zijn geweest.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
www.nrc.nl/nieuws/2013/11/06/pvda-akkoord-met-aanschaf-jsfquote:Op
zaterdag 12 september 2015 17:49 schreef Terecht het volgende:
- Duur speelgoed voor defensie aanschaffen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dus de PvdA is rechts?quote:
- Onrendabelen treiteren
- Duur speelgoed voor defensie aanschaffen
- Jezelf een pose van succes aanmeten
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Zo gaat dat in een coalitie. Linkse partijen gunnen rechtse partijen hun hobby en andersom. De grote aanjagers van de JSF waren rechtse partijen. Vrijwel alle JSF-lobbyisten waren VVD'ers (Annemarie Jorritsma, Erica Terpstra, Robin Linschoten, Dick Berlijn om enkele namen te noemen) of LPF'ers (Mat Herben). Zie ook: http://www.nrc.nl/nieuws/(...)jsf-lobby-van-stork/quote:
[..]
www.nrc.nl/nieuws/2013/11/06/pvda-akkoord-met-aanschaf-jsf
quote:
[..]
Zo gaat dat in een coalitie. Linkse partijen gunnen rechtse partijen hun hobby en andersom. De grote aanjagers van de JSF waren rechtse partijen. Vrijwel alle JSF-lobbyisten waren VVD'ers (Annemarie Jorritsma, Erica Terpstra, Robin Linschoten, Dick Berlijn om enkele namen te noemen) of LPF'ers (Mat Herben). Zie ook: http://www.nrc.nl/nieuws/(...)jsf-lobby-van-stork/
quote:
Beleid wordt in NL niet bepaald door de politiek, maar door ambtenaren en door Brussel.
Tweede kamer is er slechts voor de show, kunnen de kipjes en de haantjes daar zich spektakel maken over de waan van de dag voor het grauw.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Als ambtenaren het beleid bepalen, dan zouden deze VVD kamerleden ook niet gestrikt hoeven worden om te lobbyen voor de JSF, want dan kwam hij er toch wel. Politiek gelobby of niet.quote:
Hoef je niet perse links of rechts voor te zijn.quote:
Benno L. in elkaar rossen, of inbrekers een klap verkopen. Rechtse hobby.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Rechtse hobby's:
- Blind achter Amerika en Duitsland aanlopen
- Chemie Pak, en de samenleving er voor op laten draaien. Krijg je weer meer onrendabelen van om op te spugen.
- Hedge Fund managers subsidiėren dmv belastingen, ofschoon Trump daar wat aan wil doen.
[ Bericht 10% gewijzigd door Klopkoek op 13-09-2015 20:15:05 ]
- Blind achter Amerika en Duitsland aanlopen
- Chemie Pak, en de samenleving er voor op laten draaien. Krijg je weer meer onrendabelen van om op te spugen.
- Hedge Fund managers subsidiėren dmv belastingen, ofschoon Trump daar wat aan wil doen.
[ Bericht 10% gewijzigd door Klopkoek op 13-09-2015 20:15:05 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat is net zoiets als zeggen dat het een linkse hobby is je wijf in elkaar te rossen omdat SP raadslid Hilja Flokstra dat deed.quote:
Rechtse hobby's:
- Blind achter Amerika en Duitsland aanlopen
- Chemie Pak, en de samenleving er voor op laten draaien
- Hedge Fund managers subsidiėren dmv belastingen, ofschoon Trump daar wat aan wil doen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ga je nog in op het eerdere voorbeeld?quote:
[..]
Dat is net zoiets als zeggen dat het een linkse hobby is je wijf in elkaar te rossen omdat SP raadslid Hilja Flokstra dat deed.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Welke bedoel je?quote:
[..]
Ga je nog in op het eerdere voorbeeld?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
VVD wilt ook dat al jouw centen naar de staatskas gaan. Zie de zg verhuurdersheffing. Zorg, OV. Overheid is ook gebaat bij hoge prijzen.quote:Op donderdag 10 september 2015 12:21 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Nee. Het is gewoon een manier om de discussie te vervuilen. Als je zegt "ik ben liberaal" kan dat meerdere dingen betekenen. De meest voorkomende zijn:
- Ik ben liberaal wat betreft geld, afblijven van mijn geld
- Ik ben liberaal wat betreft persoonlijke vrijheden, afblijven van mijn vrijheid.
Als een VVD-er zegt; ik ben liberaal dan hebben ze het over geld. En daarom vallen ze op de rechter kant van het spectrum. Als een links persoon zegt "ik ben liberaal" hebben ze het vaak over persoonlijke vrijheid maar ze willen het liefst dat het gros van jouw verdiende centjes naar de staatskas gaan, daarom vallen ze op de linker kant van het spectrum.
Is VVD nu links ?
Pvda is niet links.
Whehe, QFT. En vice versa natuurlijk.quote:
De grootste rechtse hobby is het ridiculiseren van links.
Alles is relatief, he. In gradaties. de VVD is rechtser dan de PvdA hoewel het verschil de afgelopen 10 jaar wel kleiner is geworden. De meeste Nederlandse politieke partijen zijn weer links vergeleken met zelfs linkse Amerikaanse partijen en platvormen.quote:
[..]
VVD wilt ook dat al jouw centen naar de staatskas gaan. Zie de zg verhuurdersheffing. Zorg, OV. Overheid is ook gebaat bij hoge prijzen.
Is VVD nu links ?
Pvda is niet links.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Ja als we alles wat er mis is met communistische landen erbij gaan halen om links aan te vallen...quote:
[..]
De communistische landen van vroeger waren anders verre van schoon met hun vieze achterhaalde industrie.....
Tegenwoordig vindt vooral rechts het prachtig om zo veel mogelijk CO2 de lucht in te schieten; dit kost Nederland vele miljarden. Daar kunnen geen cultuurkosten tegenop hoor
Hoe kost CO2 uitstoot Nederland miljarden? Door internationale verdragen bedoel je oid?quote:
[..]
Ja als we alles wat er mis is met communistische landen erbij gaan halen om links aan te vallen...
Tegenwoordig vindt vooral rechts het prachtig om zo veel mogelijk CO2 de lucht in te schieten; dit kost Nederland vele miljarden. Daar kunnen geen cultuurkosten tegenop hoor
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Ik trek die gedachte door en durf te stellen dat beiden niet rechts of links zijn. Zoals je zegt is rechts en links nogal betrekkelijk kwa begrippen en in andere landen vaak anders uitgelegd. Pvda en vvd zijn eigenlijk één partij die als zogenaamd links en rechts voor de buhne opereren. Zodat zij de meerderheid van de stemmers samen kunnen binnenhalen. Dit is een nieuwe invalshoek waar de meesten aan moeten wennen maar eerst moeten doorkrijgen in hun botte kop. Voordat er (vredige) revolutie kan ontstaan.quote:
[..]
Alles is relatief, he. In gradaties. de VVD is rechtser dan de PvdA hoewel het verschil de afgelopen 10 jaar wel kleiner is geworden. De meeste Nederlandse politieke partijen zijn weer links vergeleken met zelfs linkse Amerikaanse partijen en platvormen.
Ik ga uit van de definitie dat links en rechts economische thema's omvatten waarbij rechts voor meer economische vrijheid staat en links voor minder economische vrijheid. Dit lijkt het meest hulpvaardig te zijn, vooral als we het gescheiden houden van persoonlijke/sociale vrijheid.quote:
[..]
Ik trek die gedachte door en durf te stellen dat beiden niet rechts of links zijn. Zoals je zegt is rechts en links nogal betrekkelijk kwa begrippen en in andere landen vaak anders uitgelegd. Pvda en vvd zijn eigenlijk één partij die als zogenaamd links en rechts voor de buhne opereren. Zodat zij de meerderheid van de stemmers samen kunnen binnenhalen. Dit is een nieuwe invalshoek waar de meesten aan moeten wennen maar eerst moeten doorkrijgen in hun botte kop. Voordat er (vredige) revolutie kan intstaan.
[ Bericht 0% gewijzigd door SpecialK op 15-09-2015 16:30:23 ]
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
3.3 miljard in 2010: http://m.trouw.nl/tr/m/nl(...)len-niet-halen.dhtmlquote:
[..]
Hoe kost CO2 uitstoot Nederland miljarden? Door internationale verdragen bedoel je oid?
Onderhand natuurlijk al een stuk meer, en dit zal steeds verder toenemen. Hartstikke leuke rechtse hobby's allemaal.
Alleen, tussen de stap CO2 uitstoot en kosten van bijvoorbeeld dijkverhoging zit klimaatverandering, en deze denkstap is te complex voor de rechtsmensch die niet verder denkt dat de directe gevolgen voor de eigen portemonnee (en niet de indirecte gevolgen)
Het is niet per definitie een rechtse hobby; D66 is bijvoorbeeld redelijk rechts maar zo ongeveer de groenste Nederlandse partij.quote:
[..]
3.3 miljard in 2010: http://m.trouw.nl/tr/m/nl(...)len-niet-halen.dhtml
Onderhand natuurlijk al een stuk meer, en dit zal steeds verder toenemen. Hartstikke leuke rechtse hobby's allemaal.
Alleen, tussen de stap CO2 uitstoot en kosten van bijvoorbeeld dijkverhoging zit klimaatverandering, en deze denkstap is te complex voor de rechtsmensch die niet verder denkt dat de directe gevolgen voor de eigen portemonnee (en niet de indirecte gevolgen)
Al zijn het wel regelmatig rechtsen die geen moer om het milieu geven.
Daaruit blijkt juist dat D66 niet een rechtse partij is, maar een pragmatische. Zijn wel meer zaken waar ze niet "rechts" in zijn (momenteel iets minder dan waar ze links in zijn, maar dat kan veranderen omdat het niet per se een ideologische partij is).quote:
[..]
Het is niet per definitie een rechtse hobby; D66 is bijvoorbeeld redelijk rechts maar zo ongeveer de groenste Nederlandse partij.
Al zijn het wel regelmatig rechtsen die geen moer om het milieu geven.
CDA, VVD en PVV daarentegen vinden het prachtig dat Nederland het lachertje van Europa is op klimaat gebied, en dit ondanks dat je zowel een van de meest kwetsbare (voor klimaatverandering) als meest vermogende landen bent. Als Nederland het al niet doet, wie dan wel? Gźnant.
D66 niet rechts?quote:
[..]
Daaruit blijkt juist dat D66 niet een rechtse partij is, maar een pragmatische. Zijn wel meer zaken waar ze niet "rechts" in zijn (momenteel iets minder dan waar ze links in zijn, maar dat kan veranderen omdat het niet per se een ideologische partij is).
CDA, VVD en PVV daarentegen vinden het prachtig dat Nederland het lachertje van Europa is op klimaat gebied, en dit ondanks dat je zowel een van de meest kwetsbare (voor klimaatverandering) als meest vermogende landen bent. Als Nederland het al niet doet, wie dan wel? Gźnant.
LOL
Milieu een linkse hobby?
Wist je dat Nixon voor de grootste omwenteling in milieupolitiek in de VS zorgde?
Dat de waarschuwingen voor Global Warming door Thatcher in de wereld zijn gebracht?
Straks roep je nog dat vrij ondernemerschap iets links is omdat links voor vrijheid staat
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Thatcher was wrs. ook de eerste scepticus. Werd al vrij snel teruggefloten door het grootkapitaal en figuurtjes zoals Hazlitt en Hayek.quote:
[..]
D66 niet rechts?
LOL
Milieu een linkse hobby?
Wist je dat Nixon voor de grootste omwenteling in milieupolitiek in de VS zorgde?
Dat de waarschuwingen voor Global Warming door Thatcher in de wereld zijn gebracht?
Straks roep je nog dat vrij ondernemerschap iets links is omdat links voor vrijheid staat
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Vind je serieus dat rechts meer doet tegen het milie dan links?quote:
[..]
D66 niet rechts?
LOL
Milieu een linkse hobby?
Wist je dat Nixon voor de grootste omwenteling in milieupolitiek in de VS zorgde?
Dat de waarschuwingen voor Global Warming door Thatcher in de wereld zijn gebracht?
Straks roep je nog dat vrij ondernemerschap iets links is omdat links voor vrijheid staat
Met een beetje cherry picking? Met die fantasie kan je ondernemerschap ook wel links noemen inderdaad
VVD is aardig links ja.quote:
[..]
VVD wilt ook dat al jouw centen naar de staatskas gaan. Zie de zg verhuurdersheffing. Zorg, OV. Overheid is ook gebaat bij hoge prijzen.
Is VVD nu links ?
Pvda is niet links.
Jep. Want als je het IRL doet, wordt je gelijk voor je mening als paria weggezet. Zo kan je tenminste ook je zin afmaken zonder dat de policor gelijk midden in je zin inbreekt en begint te schreeuwen.quote:
Anoniem klagen op een forum over buitenlanders
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Want die policors van je zijn ook van die schreeuwerige types.quote:
[..]
Jep. Want als je het IRL doet, wordt je gelijk voor je mening als paria weggezet. Zo kan je tenminste ook je zin afmaken zonder dat de policor gelijk midden in je zin inbreekt en begint te schreeuwen.
O ja, alles wat je niet aanstaat maar 'policor' te noemen zodat je geen fatsoenlijk discussie meer mee hoeft aan te gaan is ook een behoorlijke hobby van de rechterzijde tegenwoordig.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Helaas wel ja..quote:
[..]
Want die policors van je zijn ook van die schreeuwerige types.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dat dus.quote:Op dinsdag 15 september 2015 20:54 schreef xpompompomx het volgende:
O ja, alles wat je niet aanstaat maar 'policor' te noemen zodat je geen fatsoenlijk discussie meer mee hoeft aan te gaan is ook een behoorlijke van de rechterzijde tegenwoordig.
Policor gespotquote:
O ja, alles wat je niet aanstaat maar 'policor' te noemen zodat je geen fatsoenlijk discussie meer mee hoeft aan te gaan is ook een behoorlijke van de rechterzijde tegenwoordig.
Mooi dat je dat zo opvat, de policor maken namelijk om die redenen altijd van die mooie Godwins en 'fascisme' frames.quote:
O ja, alles wat je niet aanstaat maar 'policor' te noemen zodat je geen fatsoenlijk discussie meer mee hoeft aan te gaan is ook een behoorlijke van de rechterzijde tegenwoordig.
iets met deeg en koekjes.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Op 
quote:
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Waarom wil je het gedrag van de meest kansloze types onder links spiegelen in plaats van het gedrag van geschiktere lui te spiegelen (of veel beter: eens een beetje van jezelf uit te gaan)? Je hebt blijkbaar door dat het dommig is en toch kan je zelf niet beter. Merkwaardig.quote:
[..]
Mooi dat je dat zo opvat, de policor maken namelijk om die redenen altijd van die mooie Godwins en 'fascisme' frames.
iets met deeg en koekjes.
Bevecht vuur met vuur. Kun je normaal de discussie aan met argumenten, is er niets mis met je standpunt. Leuk lullen met een biertje. Als je zo fanatiek bent om iemand direct te framen als fascist om een mening, ben je het ook niet waard om tegen te praten.quote:Op dinsdag 15 september 2015 20:58 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Waarom wil je het gedrag van de meest kansloze types onder links spiegelen in plaats van het gedrag van geschiktere lui te spiegelen (of veel beter: eens een beetje van jezelf uit te gaan)? Je hebt blijkbaar door dat het dommig is en toch kan je zelf niet beter. Merkwaardig.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Klinkt een beetje als hoe we op de basisschool met elkaar omgingen. "Ja, maar jij doet het ook!".quote:
[..]
Bevecht vuur met vuur. Kun je normaal de discussie aan met argumenten, is er niets mis met je standpunt. Leuk lullen met een biertje. Als je zo fanatiek bent om iemand direct te framen als fascist om een mening, ben je het ook niet waard om tegen te praten.
Met het verschil dat je het hier niet gebruikt tegen iemand die over fascisten loopt te lullen, maar het gewoon willekeurig in the open tegen iedereen gebruikt.
Maar goed, je bent vrij om je eigen discussieniveau te kiezen, I guess.
In the open? ?? Que?quote:
[..]
Klinkt een beetje als hoe we op de basisschool met elkaar omgingen. "Ja, maar jij doet het ook!".
Met het verschil dat je het hier niet gebruikt tegen iemand die over fascisten loopt te lullen, maar het gewoon willekeurig in the open tegen iedereen gebruikt.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Genoeg rechtse hobbies:
- Overal camera's ophangen
- Iedereen afluisteren
- Bonussen voor bankiers
- Marktwerking in ziekenhuizen en bij de NS
- Drugsteelt/-verkoop/-bezit bestraffen
- Minimumgevangenisstraffen
- Defensie
- Koningshuis
[ Bericht 2% gewijzigd door Hondenbrokken op 16-09-2015 02:13:20 ]
- Overal camera's ophangen
- Iedereen afluisteren
- Bonussen voor bankiers
- Marktwerking in ziekenhuizen en bij de NS
- Drugsteelt/-verkoop/-bezit bestraffen
- Minimumgevangenisstraffen
- Defensie
- Koningshuis
[ Bericht 2% gewijzigd door Hondenbrokken op 16-09-2015 02:13:20 ]
Jesus hates you.
Dat is een autoritarisch trekje waar links en rechts dus beiden last van kunnen hebben.quote:Op dinsdag 15 september 2015 21:23 schreef Hondenbrokken het volgende:
Genoeg rechtse hobbies:
- Overal camera's ophangen
- Iedereen afluisteren
Bankiers krijgen bonussen vanuit de bedrijfsstructuur en vooraf gemaakte contractuele afspraken.quote:- Bonussen voor bankiers
Dat is geen hobby want dit wordt gedaan met de intentie om de economie te sterken.quote:- Marktwerking in ziekenhuizen en bij de NS
Wederom autoritarische trekjes die beiden links en rechts kunnen flikken. Het probleem is autoritariers, niet economische theorieėn.quote:- Drugsteelt/-verkoop/-bezit bestraffen
- Minimumgevangenisstraffen
Hier heb je er dus misschien eentje inderdaad.quote:- Defensie
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Zorgverzekeringswet en verplichte eigen risico, is meer economische vrijheid voor de burger ?quote:
[..]
Ik ga uit van de definitie dat links en rechts economische thema's omvatten waarbij rechts voor meer economische vrijheid staat en links voor minder economische vrijheid. Dit lijkt het meest hulpvaardig te zijn, vooral als we het gescheiden houden van persoonlijke/sociale vrijheid.
In Nederland zijn de rechtse partijen altijd tegen legaliseren van drugs (willen meer reguleren, ik snap het eigenlijk nietquote:
[..]
Dat is een autoritarisch trekje waar links en rechts dus beiden last van kunnen hebben.
[..]
Bankiers krijgen bonussen vanuit de bedrijfsstructuur en vooraf gemaakte contractuele afspraken.
[..]
Dat is geen hobby want dit wordt gedaan met de intentie om de economie te sterken.
[..]
Wederom autoritarische trekjes die beiden links en rechts kunnen flikken. Het probleem is autoritariers, niet economische theorieėn.
[..]
Hier heb je er dus misschien eentje inderdaad.
), en de overige partijen voor. Op dit moment tegen: christelijke partijen, PVV, VVD. Hangt niet echt samen met autoritarische trekjes.
Is de economie willen versterken dan geen hobby?quote:
Dat is geen hobby want dit wordt gedaan met de intentie om de economie te sterken.
Die trekjes zijn op het moment wel het meest aanwezig bij de VVD (en helaas ook in mindere mate bij de PVDA), maar inderdaad is dat ook een eigenschap van communistische dictaturen en inderdaad niet alleen rechts.quote:Wederom autoritarische trekjes die beiden links en rechts kunnen flikken. Het probleem is autoritariers, niet economische theorieėn.
[..]
Koningshuis danquote:Hier heb je er dus misschien eentje inderdaad.
Jesus hates you.
Jij lijkt te denkendat de VVD ultrahyperrechts is oid? Partijen hebben overwegend rechtse of overwegend linkse ideeen. Als je alles bij elkaar gooit zou je zo op een spectrum kunnen gooien maar de individuele wetten kunnen alle kanten op gaan.quote:
[..]
Zorgverzekeringswet en verplichte eigen risico, is meer economische vrijheid voor de burger ?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Alleen maar omdat het in Nederland zo uit komt houdt niet in dat het per se links of rechtse thema's zijn. Legalisering van drugs is een persoonlijke/sociale vrijheid issue. Er zijn communistische landen die KEIHARD drugsgebruik aanpakken, er zijn kapitalistische landen die KEIHARD drugsgebruik aanpakken. Het heeft echt weinig met economische vrijheid te maken.quote:
[..]
In Nederland zijn de rechtse partijen altijd tegen legaliseren van drugs (willen meer reguleren, ik snap het eigenlijk niet
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Nee. Zodra je het voor het geld doet is het geen hobby meer.quote:
[..]
Is de economie willen versterken dan geen hobby?
En dat is een beetje de crux van deze discussie. Link/rechts omvatten per definitie economische thema's. Rechts wil overwegend dat mensen minder last hebben van de overheid tijdens het geld verdienen (mbt regels, belasting, etc...). Linkse mensen willen meer geld onttrekken uit de samenleving voor gemeenschappelijke projecten. Niks mis mee want natuurlijk zijn er dingen die wij als samenleving op orde moeten hebben die niks met geld te maken hebben (milieu bijvoorbeeld) maar dat zorgt er dus wel voor dat wat links doet vaker te beschrijven is als hobbyen.
Ik denk dat het een fout is dat veel linkse mensen zich dat woord hobby te persoonlijk zijn gaan aantrekken. Wijs liever mensen op het feit dat die hobby's soms essentieel zijn voor een gezonde samenleving.
Feit is dat echt het overgrote gedeelte van de Nederlandse bevolking koningshuis-gek is. Misschien dat rechtse partijen daar liever op inspelen dan de kill-joy republikein uit te gaan lopen hangen. Ik weet alleen niet of het per definitie in te delen is aan rechts (of links).quote:[..]
Die trekjes zijn op het moment wel het meest aanwezig bij de VVD (en helaas ook in mindere mate bij de PVDA), maar inderdaad is dat ook een eigenschap van communistische dictaturen en inderdaad niet alleen rechts.
[..]
Koningshuis dan
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Wereldwijd gezien is dat ook niet helemaal waar, al die vrolijke militaire parades in zogenaamde socialistische heilstaten geven toch een iets ander beeld.quote:
[..]
Hier heb je er dus misschien eentje inderdaad.
Ik zou deze dus ook rekenen bij autoritair.
Goed punt.quote:
[..]
Wereldwijd gezien is dat ook niet helemaal waar, al die vrolijke militaire parades in zogenaamde socialistische heilstaten geven toch een iets ander beeld.
Ik zou deze dus ook rekenen bij autoritair.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Oorlog voeren is ook eerder autoritair dan links of rechts maar misschien past opportunistisch daar beter.
En "beschaafde" landen voeren geen oorlog maar "politionele acties"
[ Bericht 45% gewijzigd door #ANONIEM op 16-09-2015 08:26:09 ]
En "beschaafde" landen voeren geen oorlog maar "politionele acties"
[ Bericht 45% gewijzigd door #ANONIEM op 16-09-2015 08:26:09 ]
Het hele punt van een sterk leger is dat je geen oorlog hoeft te voeren. Juist landen die het laten versloffen, lopen uiteindelijk het gevaar om in een oorlog betrokken te worden, omdat de tegenstander denkt dat ze een kans maken.quote:
Oorlog voeren is ook eerder autoritair dan links of rechts maar misschien past opportunistisch daar beter.
En "beschaafde" landen voeren geen oorlog maar "politionele acties"
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Tussen hoeven en doen zit dan wel een verschil, land met het verreweg het grootste budget is ook het vaakst verwikkeld in een oorlog. Zelfstandig een oorlog winnen lukt ze overigens tot op heden niet.quote:
[..]
Het hele punt van een sterk leger is dat je geen oorlog hoeft te voeren. Juist landen die het laten versloffen, lopen uiteindelijk het gevaar om in een oorlog betrokken te worden, omdat de tegenstander denkt dat ze een kans maken.
Dat klopt, maar ze hebben de keuze. Amerikanen zijn helaas niet zo goed in diplomatie, geven vaak graag de verkeerde indruk, en het gevolg is dat de Poetins van deze wereld dan meer opslokken dan ze kunnen behappen.quote:
[..]
Tussen hoeven en doen zit dan wel een verschil, land met het verreweg het grootste budget is ook het vaakst verwikkeld in een oorlog. Zelfstandig een oorlog winnen lukt ze overigens tot op heden niet.
Verder kunnen Amerikanen wel degelijk een oorlog winnen, als ze dat ook daadwerkelijk willen. Bush heeft dat na jaren van geklungel in Irak laten zien met zijn surge, die wel degelijk tot een stabilisatie heeft geleid. Maar Obama had beloofd de troepen terug te trekken. IS is in het machtsvacuum gestapt dat toen ontstond, en nu zitten we met de gebakken peren.
Ik denk dat de Amerikanen nu ook IS kunnen verslaan, als ze dat willen. Wij, Europa, heeft die macht niet meer. En IS weet dat.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Irak hebben ze niet zelfstandig gewonnen, Amerika heeft nog nooit een oorlog in haar eentje beslist, altijd hulp van anderen nodig gehad (nou ja Grenada misschien). Ze zouden het misschien kunnen maar Irak vind ik daar zeker geen goed voorbeeld van, Bush zijn rol daarin ook niet.quote:
[..]
Dat klopt, maar ze hebben de keuze. Amerikanen zijn helaas niet zo goed in diplomatie, geven vaak graag de verkeerde indruk, en het gevolg is dat de Poetins van deze wereld dan meer opslokken dan ze kunnen behappen.
Verder kunnen Amerikanen wel degelijk een oorlog winnen, als ze dat ook daadwerkelijk willen. Bush heeft dat na jaren van geklungel in Irak laten zien met zijn surge, die wel degelijk tot een stabilisatie heeft geleid. Maar Obama had beloofd de troepen terug te trekken. IS is in het machtsvacuum gestapt dat toen ontstond, en nu zitten we met de gebakken peren.
Ik denk dat de Amerikanen nu ook IS kunnen verslaan, als ze dat willen. Wij, Europa, heeft die macht niet meer. En IS weet dat.
Je hebt wel een punt. De vraag is of je in deze tijd uberhaupt nog een oorlog kunt winnen. Je hebt de publieke opinie al snel tegen je, als er bijvoorbeeld een kind omkomt.quote:
[..]
Irak hebben ze niet zelfstandig gewonnen, Amerika heeft nog nooit een oorlog in haar eentje beslist, altijd hulp van anderen nodig gehad (nou ja Grenada misschien). Ze zouden het misschien kunnen maar Irak vind ik daar zeker geen goed voorbeeld van, Bush zijn rol daarin ook niet.
Terwijl je met de fire power van de VS ieder land binnen mum van tijd in de as zou kunnen leggen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
SpecialK, de VVD staat helemaal niet voor economische vrijheid. Dat is slechts het verkooppraatje.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Mwah, op het gebied van economische vrijheid vind ik de VVD eigenlijk best ok. Er wordt wel eens wat zinnigs gezegd door de heren en dames VVDers. Kan me ook geen enkele andere Nederlandse partij voor de geest houden die het beter doet op dat gebied.quote:
SpecialK, de VVD staat helemaal niet voor economische vrijheid. Dat is slechts het verkooppraatje.
Het is jammer dat ze dat dan vergooien door met de PvdA in het pluche te duiken.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Nogmaals. Hoe zie jij onderscheid tussen hoe links of rechts geld onttrekt of lastenverlichtend werkt. Vvd beleid onttrekt net zo goed geld vd burger. En niet zo'n beetje ook. Zorg huisvesting vrijwel alles is duurder geworden onder voornamelijk rechts beleid.quote:
[..]
Nee. Zodra je het voor het geld doet is het geen hobby meer.
En dat is een beetje de crux van deze discussie. Link/rechts omvatten per definitie economische thema's. Rechts wil overwegend dat mensen minder last hebben van de overheid tijdens het geld verdienen (mbt regels, belasting, etc...). Linkse mensen willen meer geld onttrekken uit de samenleving voor gemeenschappelijke projecten.
TTIP is een goed voorbeeld en zo zijn er wel meer zoals de hypotheekgaranties e.d.quote:
[..]
Mwah, op het gebied van economische vrijheid vind ik de VVD eigenlijk best ok. Er wordt wel eens wat zinnigs gezegd door de heren en dames VVDers. Kan me ook geen enkele andere Nederlandse partij voor de geest houden die het beter doet op dat gebied.
Het is jammer dat ze dat dan vergooien door met de PvdA in het pluche te duiken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Iets meer dan andere partijen, maar de VVD is zeker geen klassiek liberale partijquote:
SpecialK, de VVD staat helemaal niet voor economische vrijheid. Dat is slechts het verkooppraatje.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Waar zeg ik dat Nederlands rechts dat niet doet dan? Waarom kunnen mensen hier zo moeilijk relativeren.quote:
[..]
Nogmaals. Hoe zie jij onderscheid tussen hoe links of rechts geld onttrekt of lastenverlichtend werkt.Vvd beleid onttrekt net zo goed geld vd burger.
Nogal irrelevant hoe duur dingen zijn geworden voor de links rechts discussie. Het gaat er om hoeveel geld de overheid onttrekt aan de samenleving en hoeveel regels ze stellen. Niet over hoeveel geld mensen kunnen verdienen of hoe duur huizen worden. Een vrije markt fluctueert ook gewoon.quote:En niet zo'n beetje ook. Zorg huisvesting vrijwel alles is duurder geworden onder voornamelijk rechts beleid.
Uiteindelijk is links/rechts niet een zwart wit discussie maar eentje van grijstinten. Het enige wat er toe doet zijn de relatieve posities van de partijen tov elkaar afhankelijk van het gros van hun beleidspunten. De ene partij is mbt een bepaald idee rechtser dan het andere maar linkser dan het ene.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Er is geen enkele partij in Nederland die voor volledige economische vrijheid staat. Hooguit iets meer of iets minder economische vrijheid. Dat neemt niet weg dat als je rechts/linksigheid voor Nederland normaliseert op een raster dat de VVD aan de rechterkant van de middenlijn valt.quote:
SpecialK, de VVD staat helemaal niet voor economische vrijheid. Dat is slechts het verkooppraatje.
De details over welke partij wat heeft gedaan en in welk jaar misschien net eventjes wat linkser uitviel dan normaal boeien me verder niks en zijn irrelevant voor het concept.
[ Bericht 3% gewijzigd door SpecialK op 16-09-2015 14:48:16 ]
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
HRA geef ik je gelijk. Een financieel wangedrocht. TTIP niet.quote:
[..]
TTIP is een goed voorbeeld en zo zijn er wel meer zoals de hypotheekgaranties e.d.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Eens. Maar zou je daarmee veel stemmen trekken? Nederlanders zijn toch wel erg verzot op zekerheid en verzekeringen.quote:
[..]
Iets meer dan andere partijen, maar de VVD is zeker geen klassiek liberale partij
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Met TTIP komen er alleen maar regels en wetten/beperkingen bij.quote:
[..]
HRA geef ik je gelijk. Een financieel wangedrocht. TTIP niet.
Dat was en is tevens ook de ironie van de EU. De grootste bron van regeltjes is het bedrijfsleven zelf.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Typisch een Nederlandse houding, lekker in het midden, compromis compromis.quote:
[..]
Eens. Maar zou je daarmee veel stemmen trekken? Nederlanders zijn toch wel erg verzot op zekerheid en verzekeringen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Is het koningshuis al genoemd? Dat is van oudsher toch vooral een rechtse hobby, al is links wel zo realistisch om niet fanatiek te pleiten voor het afschaffen ervan.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Het is off topic maar was er met de verkiezingsuitslag een andere serieuze optie?quote:
Het is jammer dat ze dat dan vergooien door met de PvdA in het pluche te duiken.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ken genoeg rechtse republikeinen en linkse oranjeklanten.quote:
Is het koningshuis al genoemd? Dat is van oudsher toch vooral een rechtse hobby, al is links wel zo realistisch om niet fanatiek te pleiten voor het afschaffen ervan.
Maar in NL zeggen dat je Republikein bent is zoiets als in de VS zeggen dat je atheist bent.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De publieke opinie is van links tot rechts overweldigend oranjegezind idd. Maar de linkse partijen zijn van oudsher een stuk kritischer op het koningshuis. Maar gezien de publieke opinie houden ze tegenwoordig wijselijk hun mond.quote:
[..]
Ken genoeg rechtse republikeinen en linkse oranjeklanten.
Maar in NL zeggen dat je Republikein bent is zoiets als in de VS zeggen dat je atheist bent.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Vox Populi, Vox Deiquote:
[..]
De publieke opinie is van links tot rechts overweldigend oranjegezind idd. Maar de linkse partijen zijn van oudsher een stuk kritischer op het koningshuis. Maar gezien de publieke opinie houden ze tegenwoordig wijselijk hun mond.
Republiekeinen in NL zijn net iets minder gehaat dan pedosexuelen.
Zie maar hoe men reageerde op mensen die toevallig een zwarte suzuki swift hadden
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat was van een ongehoorde triestheid.... Ook zo'n man die dezelfde naam had, die kreeg ondanks dat de dader al dood verklaard was de ene na de andere doodsbedreiging.quote:
Zie maar hoe men reageerde op mensen die toevallig een zwarte suzuki swift hadden
Ik word daar altijd een beetje bang van, als je ziet hoe flinter, flinterdun het laagje beschaving blijkbaar is wat voorkomt dat we elkaar in de straat afmaken....
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Beschaving is een laklaagje van drie warme maaltijden dik.quote:Op woensdag 16 september 2015 15:22 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Dat was van een ongehoorde triestheid.... Ook zo'n man die dezelfde naam had, die kreeg ondanks dat de dader al dood verklaard was de ene na de andere doodsbedreiging.
Ik word daar altijd een beetje bang van, als je ziet hoe flinter, flinterdun het laagje beschaving blijkbaar is wat voorkomt dat we elkaar in de straat afmaken....
Kijk naar hoe er met de dood van Pim Fortuin werd omgegaan, met die "aanslag" op het koningshuis door die swift rijder en de hufterigheid van het zwarte piet debat (van beide kanten) en je ziet wat Nederland is.
Vriendin van me kwam na jaren op het platteland in Ierland terug in Nederland (hoogzwanger) en werd bij het instappen in de trein door een hele stoet mensen gewoon aan de kant gedrukt. Ze was zwaar geschokt, maar dit soort hufterigheid is van alle dag.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Zoveel geld en privileges aan Koningshuis geven is een rechtse hobby. Duurstbetaalde monarchie van Europa. Rare belastingvrijstelling. Voor de VVD was het afpakken van Bernhard zijn uniform al een stap te ver.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Welke partijen stemmen tegen de loonsverhoging van Willem Bier?quote:
Zoveel geld en privileges aan Koningshuis geven is een rechtse hobby. Duurstbetaalde monarchie van Europa. Rare belastingvrijstelling. Voor de VVD was het afpakken van Bernhard zijn uniform al een stap te ver.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Welke partijen hebben niks met de monarchie en welke 'kuch' staatsman redde het koningshuis toen Bernhard een ordinaire graaier bleek?quote:
[..]
Welke partijen stemmen tegen de loonsverhoging van Willem Bier?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ik denk niet dat daar een stemming over is geweest, maar dat ze automatisch meebewegen met de rijksambtenaren.quote:
[..]
Welke partijen stemmen tegen de loonsverhoging van Willem Bier?
|
|
