Dus jij zou niets meer aan anderen geven als het niet werd afgedwongen door de overheid?quote:Op vrijdag 11 september 2015 12:19 schreef Klopkoek het volgende:
Het pleidooi voor de charitas is zoals altijd niets meer dan een ordinaire schaamlap. Nederland wordt helaas steeds egoistischer (er worden onder Rutte ook meer miljarden over de balk gesmeten dan ooit), zoals o.a. is op te merken aan het gedrag in de publieke ruimte.
De communistische landen van vroeger waren anders verre van schoon met hun vieze achterhaalde industrie.....quote:Op vrijdag 11 september 2015 07:31 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Milieuvervuiling is een rechtse hobby, populistisch gezegd. Minder populistisch: veel zaken die leiden tot milieuvervuiling zijn rechtse hobby's. Kost de Nederlandse staat nu al miljarden, en dat gaat alleen maar meer worden natuurlijk.
Het zijn ook de linksen en hun achterban die in oude vervuilende auto's rijden en op smerige scooters rond tuffen.quote:Op vrijdag 11 september 2015 15:42 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
De communistische landen van vroeger waren anders verre van schoon met hun vieze achterhaalde industrie.....
De Hummer is typisch een links statussymbool inderdaad.quote:Op vrijdag 11 september 2015 16:15 schreef Paper_Tiger het volgende:
H
[..]
Het zijn ook de linksen en hun achterban die in oude vervuilende auto's rijden en op smerige scooters rond tuffen.
Er gaan jaren voorbij dat ik er geen een zie rijden. Een oude kutmercedes die rookt als de boot van Sinterklaas een paar keer per dag.quote:Op vrijdag 11 september 2015 16:42 schreef Euribob het volgende:
[..]
De Hummer is typisch een links statussymbool inderdaad.
Ze hadden er erg weinig geld voor en moesten door een rappe industrialisatie. Desalniettemin geen volledig excuus natuurlijk.quote:Op vrijdag 11 september 2015 15:42 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
De communistische landen van vroeger waren anders verre van schoon met hun vieze achterhaalde industrie.....
Het London en Los Angeles van de jaren 50 waren ook een feest zal ik maar zeggen. In 1952 scheelde dat 4000 doden binnen een kort tijdsbestek.quote:Op vrijdag 11 september 2015 18:18 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Ze hadden er erg weinig geld voor en moesten door een rappe industrialisatie. Desalniettemin geen volledig excuus natuurlijk.
Voor 'jij' de 'rechtsjes'. Stop. Geen jokers.quote:Op vrijdag 11 september 2015 15:32 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Dus jij zou niets meer aan anderen geven als het niet werd afgedwongen door de overheid?
Hoeveel geef jij dan wel niet aan goede doelen?quote:Op vrijdag 11 september 2015 20:03 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Voor 'jij' de 'rechtsjes'. Stop. Geen jokers.
Als je erg liefdadig bent is het niet handig om rechts te zijn. Dan ben je namelijk compleet afhankelijk van anderen die dat ook doen. Anders ben jij de enkele gulle gever.quote:Op vrijdag 11 september 2015 21:03 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Hoeveel geef jij dan wel niet aan goede doelen?
Dus daarom moet je mensen maar onder dwang een deel van hun geld afpakken om vervolgens een deel te verspillen en een ander deel aan anderen te geven? Mooi systeem inderdaad.quote:Op vrijdag 11 september 2015 21:50 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Als je erg liefdadig bent is het niet handig om rechts te zijn. Dan ben je namelijk compleet afhankelijk van anderen die dat ook doen. Anders ben jij de enkele gulle gever.
Solidariteit via elkaar houdt ook in dat je niet afhankelijk bent van een ander en dus geen vernedering hoeft te voelen, het zit als het ware ingebakken in het systeem. Moeten bedelen en vragen om steun is niet fijn.
Daar hebben we democratisch voor gekozen.quote:Op vrijdag 11 september 2015 21:52 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Dus daarom moet je mensen maar onder dwang een deel van hun geld afpakken om vervolgens een deel te verspillen en een ander deel aan anderen te geven? Mooi systeem inderdaad.
Ik heb daar helemaal niet voor gekozen. Overigens lijk jij eigendomsrecht niet te snappen, dat wordt sinds de middeleeuwen al niet meer afgedwongen.quote:Op vrijdag 11 september 2015 21:56 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Daar hebben we democratisch voor gekozen.
By the way, geld afpakken als erge vorm van dwang zien.Als je een consequente libertariër bent, dan moet je beseffen dat eigendomsrecht ook altijd afgedwongen moet worden. Dat is dan toch ook dwang?
LOL. Als ik iets steel dan word ik gearresteerd. Hoezo niet afgedwongen?quote:Op vrijdag 11 september 2015 22:00 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Ik heb daar helemaal niet voor gekozen. Overigens lijk jij eigendomsrecht niet te snappen, dat wordt sinds de middeleeuwen al niet meer afgedwongen.
Het is eigendom van ons allemaal inderdaad en het is belangrijk dat het goed besteed wordt. Gelukkig beseffen veel mensen dat ze belasting betalen voor het algemeen belang en zien ze het niet direct als "hun geld" dat wordt afgepakt.quote:Ik vind dat het besef dat de overheid geen geld heeft en dat dit geld het eigendom van de burger is weer terug moet komen. Ik ben helemaal niet per se tegen belasting, maar het mag wel een stuk minder en een stuk eerlijker.
Ach, ik dacht dat je met private property aan wilde komen. Het lijkt me logisch dat je andermans bezittingen niet mag stelen, daarom is het ook op zich een vreemde notie dat de overheid wel naar gelang haar eigen goeddunken het eigendom van de burger in beslag mag nemen.quote:Op vrijdag 11 september 2015 22:02 schreef robin007bond het volgende:
[..]
LOL. Als ik iets steel dan word ik gearresteerd. Hoezo niet afgedwongen?
Maar het is toch wel degelijk hun geld? Het geld is verdient met werken of met investeren en is daardoor hun eigendom, hoe kan je dat nou ontkennen?quote:Het is eigendom van ons allemaal inderdaad en het is belangrijk dat het goed besteed wordt. Gelukkig beseffen veel mensen dat ze belasting betalen voor het algemeen belang en zien ze het niet direct als "hun geld" dat wordt afgepakt.
Dude, mensen stemmen democratisch om hun geld te laten besteden aan het grote goed.quote:Op vrijdag 11 september 2015 22:05 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Ach, ik dacht dat je met private property aan wilde komen. Het lijkt me logisch dat je andermans bezittingen niet mag stelen, daarom is het ook op zich een vreemde notie dat de overheid wel naar gelang haar eigen goeddunken het eigendom van de burger in beslag mag nemen.
[..]
Maar het is toch wel degelijk hun geld? Het geld is verdient met werken of met investeren en is daardoor hun eigendom, hoe kan je dat nou ontkennen?
Ik noem het geen stelen, maar het is het onder dwang wegnemen van het eigendom van iemand anders.quote:Op vrijdag 11 september 2015 22:08 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Dude, mensen stemmen democratisch om hun geld te laten besteden aan het grote goed.Hoe kun je dat stelen noemen mang. Tevens verdiep je in sociale contracten.
Meestal komt die sociale contracttheorie neer op iets als: het feit dat je hier nog woont, geeft de staat legitimiteit. De enige manier om eronder uit te komen is om te vluchten en alles en iedereen achter te laten.quote:Op vrijdag 11 september 2015 22:14 schreef JimmyDean het volgende:
Tevens geloof ik niet in de sociale contracttheorie, dat volgens mij domme onzin is en ook aardig afgeserveerd sinds de Franse revolutie.
En is dat een goede zaak?quote:Op vrijdag 11 september 2015 23:40 schreef Pietverdriet het volgende:
Beleid wordt in NL niet bepaald door de politiek, maar door ambtenaren en door Brussel.
Tweede kamer is er slechts voor de show, kunnen de kipjes en de haantjes daar zich spektakel maken over de waan van de dat voor het grauw.
Nee, dat is het zeker niet, maar dat is de realiteit, de democratie is vervangen door een schijndemocratie met een technocratie er achter. Mijn opmerking over het grauw was sarcasme, de visie van de beleidsmakers.quote:Op zaterdag 12 september 2015 10:34 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
En is dat een goede zaak?
Volgens mij is dat 'grauw' niet zo dom (gemaakt) als jij denkt en wenst, gezien de weerstand onder datzelfde 'grauw' richting Brussel.
Alleen hele naïeve mensen zijn liefdadig voor alles en iedereen. Liefdadige mensen met verstand zijn liefdadig voor geselecteerde doelen. En dan is het niet handig om links te zijn.quote:Op vrijdag 11 september 2015 21:50 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Als je erg liefdadig bent is het niet handig om rechts te zijn. Dan ben je namelijk compleet afhankelijk van anderen die dat ook doen. Anders ben jij de enkele gulle gever.
Solidariteit via elkaar houdt ook in dat je niet afhankelijk bent van een ander en dus geen vernedering hoeft te voelen, het zit als het ware ingebakken in het systeem. Moeten bedelen en vragen om steun is niet fijn.
Nummer 1 oorzaak van de ellende daar is volgens mij vooral het feit dat westerse bedrijven daar hun overschotten komen dumpen waardoor lokale ondernemers niets meer kunnen afzetten, dat westerse bedrijven daar de grondstoffen komen plunderen zonder daar evenredig belasting over af te dragen, zonder de inwoners / werknemers daar evenredig voor te betalen en dat ondertussen de winst naar het westen wordt gesluisd en er echt niets in het land zelf wordt geinvesteerd (ondanks mooie beloftes).quote:Op zaterdag 12 september 2015 17:27 schreef JanKorteachternaam het volgende:
Ik zou bijvoorbeeld heel graag de situatie in Afrika verbeterd willen zien. Toch geef ik geen cent aan Oxfam en al die andere clubs, en wil ik ook dat ontwikkelingshulp verdwijnt. Als er echter een organisatie komt die zich inzet voor het stoppen van de bevolkingsgroei daar, m.i. de nr. 1 oorzaak van de ellende daar, dan geef ik gul. Moraal van dit verhaal: Ik wil zelf kunnen bepalen waar ik aan geef.
Oh uiteraard, het is allemaal de schuld van 'het westen'. Net zoals IS, aardbevingen in Japan en de chaos in Oekraïnequote:Op zaterdag 12 september 2015 17:58 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Nummer 1 oorzaak van de ellende daar is volgens mij vooral het feit dat westerse bedrijven daar hun overschotten komen dumpen waardoor lokale ondernemers niets meer kunnen afzetten, dat westerse bedrijven daar de grondstoffen komen plunderen zonder daar evenredig belasting over af te dragen, zonder de inwoners / werknemers daar evenredig voor te betalen en dat ondertussen de winst naar het westen wordt gesluisd en er echt niets in het land zelf wordt geinvesteerd (ondanks mooie beloftes).
Die ellende is terug te brengen tot importheffingen en exportsubsidies. Kortom politiek.quote:Op zaterdag 12 september 2015 17:58 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Nummer 1 oorzaak van de ellende daar is volgens mij vooral het feit dat westerse bedrijven daar hun overschotten komen dumpen waardoor lokale ondernemers niets meer kunnen afzetten, dat westerse bedrijven daar de grondstoffen komen plunderen zonder daar evenredig belasting over af te dragen, zonder de inwoners / werknemers daar evenredig voor te betalen en dat ondertussen de winst naar het westen wordt gesluisd en er echt niets in het land zelf wordt geinvesteerd (ondanks mooie beloftes).
Dit in combinatie met de buitenproportionele importheffingen in het westen voor producten uit de derde wereld zorgt eveneens dat ondernemers in die derde wereld nooit een eerlijke kans zullen krijgen om uit te groeien tot een internationale onderneming.
Het wrange is dat de "ontwikkelingshulp" die het westen naar de derde wereldlanden stuurt gepaard gaat met dwingende voorwaarden waar niet over te onderhandelen valt die de landen verplicht dergelijke uitbuiting door westerse bedrijven toe te staan en hun regelgeving steeds verder te versoepelen.
Maar goed, tot zover deze zijsprong.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |