'Eerste islamitische ziekenhuis in Rotterdam' over twee jaar

quote:

Op woensdag 27 september 2006 23:28 schreef jogy het volgende:
Als de verzekeraars er brood in zien dan komt het er, gewoon doodnormale marktwerking van vraag en aanbod. Economisch levensvatbaar. Dat is alles wat er nodig is toch?

quote:

Op woensdag 27 september 2006 23:31 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Ziekenhuizen moeten toch wel aan wat meer eisen voldoen dan alleen marktwerking.

- Mag een ziekenhuis bijvoorbeeld een niet moslim weren bij de eerste hulp? Lijkt me niet.
- Mag een ziekenhuis een behandeling weigeren in het licht van wachtlijsten e.d. als het om een niet moslim gaat?
- Mogen artsen kruiden voorschrijven als iemand gewoon -echte- medicatie nodig heeft?
- Hoe weet je dat iemand moslim is als diegene knock-out binnen komt rijden? De blankies die in levensgevaar worden binnengereden direct doorverwezen naar een ander ziekenhuis?

quote:

Op woensdag 27 september 2006 23:34 schreef jogy het volgende:

[..]

Het lijkt me dat er standaardregels zijn voor dat soort dingen eigenlijk, mocht zoiets niet het geval zijn dan heb je helemaal gelijk, behalve dan de wachtlijsten als het niet levensbedreigend is. Het is gewoon een zaak die moet draaien, toevallig voor mensen met een ideologie, daar willen ze voor betalen dus laat ze lekker.

quote:

Op woensdag 27 september 2006 23:37 schreef SpecialK het volgende:
Willen we nu weer als maatschappij een nieuwe vorm van segregatie toebedeeld krijgen?

quote:

Op woensdag 27 september 2006 23:41 schreef jogy het volgende:

[..]

Een gedeelte wel in ieder geval.

quote:

Op woensdag 27 september 2006 23:51 schreef SpecialK het volgende:

[..]

En dat is jammer. De enige manier waarop een pluriforme maatschappij echt kan functioneren is wanneer alle onderdelen ervan ook erkennen dat ze deel uit maken van die samenleving. Maar ik krijg nu sterk het gevoel dat een deel zichzelf op allerlij vlakken aan het afzonderen om een sub-maatschappij te vormen.

Ik ben echt niet een rechts denkend persoon ofzo maar is het dan niet logischer voor deze mensen om gewoon maar te vertrekken naar een land dat meer voldoet aan hun strakke religieuze standaarden?

quote:

Op donderdag 28 september 2006 00:01 schreef jogy het volgende:

[..]

Misschien moet men maar eens niet zo bekrompen doen aan alle kanten en weer lekker een poging wagen met z'n tweëen door een deur te gaan.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 00:01 schreef jogy het volgende:

[..]

Misschien moet men maar eens niet zo bekrompen doen aan alle kanten en weer lekker een poging wagen met z'n tweëen door een deur te gaan.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 07:04 schreef Balthar het volgende:
Sorry voor de gematigde Moslims, maar het Islamiseren van Nederland gaat me echt te ver.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 00:16 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Nederland en nederlanders zijn altijd een zeer openminded volk geweest. Toch zie je dat het mis gaat. Ook in andere landen waarvan de bevolking zichzelf en elkaar ziet als wereldburger (denemarken - zweden - etc).

Ik mis van 'hun' kant een heel groot stuk wil om deze pluriforme seculaire maatschappij te leren kennen. Ik denk dat dat een stuk bekrompenheid is aan -'hun'- kant. Het begint al bij die complete onwil om nederlands te leren. Om gewoon met werk en leven echt deel te nemen. Ik woon in Amsterdam west ik zie deze onwil bijna dagelijks.

Of ben ik nou een intollerante lul?

quote:

Nederlands kapitaal

De initiatiefnemer benadrukt dat het ziekenhuis met Nederlands kapitaal wordt opgezet. 'We willen ons in principe in een wijk vestigen waar veel moslims wonen. Ook willen we een bijdrage leveren aan stedelijke innovatie en stadsvernieuwing. Het gaat over een investering van euro30 mln à euro40 mln', aldus Sturkenboom.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 07:40 schreef rvand het volgende:
Wat iedereen schijnt te missen is dat dit geen Moslim initiatief is, maar van een Hollander met Hollandse handelsgeest.
[..]

Dit idee is dus niet afkomstig uit de Moslimgemeenschap.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 07:40 schreef rvand het volgende:
Wat iedereen schijnt te missen is dat dit geen Moslim initiatief is, maar van een Hollander met Hollandse handelsgeest.
[..]

Dit idee is dus niet afkomstig uit de Moslimgemeenschap.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 07:49 schreef Poedel het volgende:

[..]

Dat maakt het des te erger!

Ik vind dat onze (democratische) overheid er alles aan dient te doen om segregatie tegen te gaan!
Dat werk je met die bespottelijke ideeën alleen maar in de hand!

quote:

Op donderdag 28 september 2006 00:01 schreef jogy het volgende:
Misschien moet men maar eens niet zo bekrompen doen aan alle kanten en weer lekker een poging wagen met z'n tweëen door een deur te gaan.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 08:11 schreef speknek het volgende:

[..]

Nee mannen en vrouwen worden daar strikt gescheiden gehouden.

quote:

Op woensdag 27 september 2006 23:31 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Ziekenhuizen moeten toch wel aan wat meer eisen voldoen dan alleen marktwerking.

- Mag een ziekenhuis bijvoorbeeld een niet-moslim weren bij de eerste hulp? Lijkt me niet.
- Mag een ziekenhuis een behandeling weigeren in het licht van wachtlijsten e.d. als het om een niet-moslim gaat?
- Mogen artsen kruiden voorschrijven als iemand gewoon serieus -echte- medicatie nodig heeft?
- Hoe weet je dat iemand moslim is als diegene knock-out binnen komt rijden? Moeten we dan maar beginnen met moslim registratie?
- De blankies die in levensgevaar worden binnengereden direct doorverwijzen naar een ander ziekenhuis?

quote:

Op donderdag 28 september 2006 09:02 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Voor zover ik begreep was het heel simpel.

Mannen worden door mannen geholpen.
Vrouwen door vrouwen.
Het eten is halal.

Verder niks. Ik zou graag zien waar je de rest vandaan haalt.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 10:14 schreef LangeTabbetje het volgende:
We wilden toch marktwerking in de zorg ?

quote:

Op donderdag 28 september 2006 08:36 schreef sigme het volgende:

Wat een gezeik!

Ik zie geen enkel bezwaar tegen een ziekenhuis zonder varkensvlees en met aparte mannen en vrouwen afdeling.

Wie er trouwens uit afleidt dat er alleen moslims welkom zouden zijn leidt uit het bestaan van Nederlandse katholieke ziekenhuizen zeker ook af dat we daar alleen katholieken verzorgen? Nee? Oh. Dacht ik al..

quote:

Op donderdag 28 september 2006 09:24 schreef jogy het volgende:

[..]

El Qaida mensen staan voor de deur om de ongelovige honden een lesje te leren als ze naar binnen willen, eerste hulp wordt geweigerd als het geen ware Moslim betreft en voorwaarde voor genezing is dat ze hun eerstgeborene naar Pakistan sturen als Soldaat voor het Heilige leger der Martelaren. En Nederlands wordt er niet gesproken

quote:

De voeding is halal en patiënten krijgen islamitische geneesmiddelen en kruiden.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 10:23 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Leuk dat je zo lief mee gaat in het baggetaliseringsproces.

quote:

[..]

Laten wij daar eens mee beginnen. Dit is een illegale praktijk in nederland. Sylvia Millecam anyone?

quote:

Op donderdag 28 september 2006 10:21 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Die ziekenhuizen komen waarschijnlijk nog vanuit de verzuiling en zijn alleen in naam katholiek, zonder daar bepaalde eisen en voorwaarden aan te stellen zoals wel gaat gebeuren bij dit ziekenhuis. En ik kan me niet voorstellen dat er nog steeds katholieke ziekenhuizen worden gesticht. Niet te vergelijken dus.

quote:

Dit is sowieso wel weer een voorbeeld dat het tijd wordt om ergens op de Veluwe een ommuurde gemeenschap voor moslims te stichten waar ze lekker naar hun eigen regels kunnen leven. Meedoen in de Nederlandse maatschappij willen/lukt ze toch niet. Hebben wij er geen last van, en zij kunnen naar hun regels leven, iedereen blij.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 10:26 schreef jogy het volgende:

[..]

Ik haak graag in op onderhuidse angsten.
[..]

Als het illegaal is dan doen ze het niet, simpel.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 10:21 schreef jogy het volgende:

[..]

Neehee! marktwerking is alleen goed als het gewone mensen betreft .

quote:

Op donderdag 28 september 2006 10:51 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Zoals haatzaaien illegaal is en ze het niet deden op islamitische scholen in nederland? Owkay.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 10:52 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

Hmmmm, er zijn toch 1 miljoen moslims in Nederland ? Daar zullen toch ook wel gewone mensen tussen zitten ? Stom van mij zeg, dat dat mijn uitgangspunt is geweest.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 10:53 schreef jogy het volgende:

[..]

Deden ze het op alle Islamitische scholen joh? Werkelijk waar?

quote:

Op donderdag 28 september 2006 10:54 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Deden ze het op geen Islamitische scholen joh? Werkelijk waar?

quote:

Op donderdag 28 september 2006 11:04 schreef jogy het volgende:

[..]

Ok, je hebt gelijk, er is een grote kans dat het ziekenhuis een dubbelfunctie zal krijgen als plek waar radicalen aan mosterdgas kunnen komen, bij kleine bange meisjes hun clit weggesneden kan worden en de Sharia gaat gelden onder de stervende. En de cliniclowns worden vervangen door Imams die haat en geweld prediken aan de stervenden.

Generaliseren is ook een vak waar sommige mensen in uitblinken.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 11:11 schreef SpecialK het volgende:

Tijd om met echte tegenargumenten aan te komen zou ik zo zeggen.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 11:11 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Net zoals dat jij generaliseert als je mij afdoet met een domme overdreven opmerking om mijn punten belachelijk te maken. Je hebt hier geen domme rechtse skinhead voor je. Tijd om met echte tegenargumenten aan te komen zou ik zo zeggen.

quote:

Op woensdag 27 september 2006 23:31 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Ziekenhuizen moeten toch wel aan wat meer eisen voldoen dan alleen marktwerking.

- Mag een ziekenhuis bijvoorbeeld een niet-moslim weren bij de eerste hulp? Lijkt me niet.
- Mag een ziekenhuis een behandeling weigeren in het licht van wachtlijsten e.d. als het om een niet-moslim gaat?
- Mogen artsen kruiden voorschrijven als iemand gewoon serieus -echte- medicatie nodig heeft?
- Hoe weet je dat iemand moslim is als diegene knock-out binnen komt rijden? Moeten we dan maar beginnen met moslim registratie?
- De blankies die in levensgevaar worden binnengereden direct doorverwijzen naar een ander ziekenhuis?

quote:

Op donderdag 28 september 2006 11:54 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

Hoe KOM je er uberhaupt bij dat dit aan de orde is?

Nee, dit mag niet. En nee, dit is ook niet het idee achter dit ziekenhuis. Het idee is om te werken volgens een methode die op wat voor manier dan ook beter past binnen de islamitische overtuigingen.

Nog meer imbeciele tegenwerpingen?

Doe het dan lekker af met een 'Sieg Heil' of 'Burn, niggers, burn!'. Scheelt een hoop serverruimte, en aangezien 70% daarvan al vergooid is aan dit soort ononderbouwd, xenofoob gejank, lijkt dit me weer een puik plan van mezelf.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 11:59 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Sieg Heil is iets voor rechtse skinheads. Ik ben een linkse atheist die niet zo'n vertrouwen heeft in de uitspattingen van relifanaten of ze nou gristenen zijn of moslims of fokking hindu's. Dat jij nou een moslim knuffelaar bent kan ik ook niets aan doen. Jouw response is zo belachelijk en smerig onder de gordel dat ik er niet eens serieus op ga reageren.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 11:59 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Sieg Heil is iets voor rechtse skinheads. Ik ben een linkse atheist die niet zo'n vertrouwen heeft in de uitspattingen van relifanaten of ze nou gristenen zijn of moslims of fokking hindu's. Dat jij nou een moslim knuffelaar bent kan ik ook niets aan doen. Jouw response is zo belachelijk en smerig onder de gordel dat ik er niet eens serieus op ga reageren.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 12:02 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

Moslimknuffelaar is tegenwoordig een gangbare term in linkse kringen? Poldervariant op niggerlover?

Denk dat je maar beter helemaal niet kan reageren fijne wereldverbeteraar, want veel beter wordt het er niet op zo.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 12:03 schreef sigme het volgende:

[..]

Aangezien mijn posts niet onder de gordel zijn zou het je sieren als je daar wel op ingaat. Anders maak je toch de indruk alleen te reageren op posts met de reactie dat je inhoudelijk niet reageert op "zo'n" post.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 12:04 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Een echt linksdenkend persoon heeft een hekel aan georganiseerde religie maakt niet uit of het buitenlanders zijn of niet. Dat jij er voor kiest om als nepcommunist toch maar lekker mensen van het moslim geloof te gaan voortrekken en alles maar wilt toelaten met een air van 'het zal wel loslopen' dat is jouw hypokriete kutprobleem. Mij leg je het zwijgen niet op dipshit.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 12:07 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Ik zie je reacties en ik bewaar ze voor een rustiger moment. En ja ik vind het ook erg fijn om te zien dat er iemand is die niet meteen moord en brand schreeuwt als je ook maar iets zegt wat misschien niet zo lekker uit komt voor de lokale moslim bevolking. Daarvoor mijn dank.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 12:07 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Ik zie je reacties en ik bewaar ze voor een rustiger moment. En ja ik vind het ook erg fijn om te zien dat er iemand is die niet meteen moord en brand schreeuwt als je ook maar iets zegt wat misschien niet zo lekker uit komt voor de lokale moslim bevolking. Daarvoor mijn dank.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 08:36 schreef sigme het volgende:
Wie er trouwens uit afleidt dat er alleen moslims welkom zouden zijn leidt uit het bestaan van Nederlandse katholieke ziekenhuizen zeker ook af dat we daar alleen katholieken verzorgen? Nee? Oh. Dacht ik al..

quote:

Op donderdag 28 september 2006 10:31 schreef sigme het volgende:

[..]

Mwah. We hebben in ziekenhuizen nog altijd op zondag lagere bezetting (personeel) dan op 'doordeweekse' dagen - en om zulke oppervlakkigheden gaat het.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 11:06 schreef sigme het volgende:
In gewone Nederlandse ziekenhuizen repareren gewone Nederlandse artsen maagdenvliezen van stoute moslimmeisjes.

In gewone Nederlandse ziekenhuizen snijden gewone Nederlandse artsen voorhuiden van medisch totaal gezonde jongetjes af.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 11:18 schreef sigme het volgende:

[..]

We hebben in Nederland een redelijk goede wet op het uitoefenen van medische praktijk.
Een islamitisch ziekenhuis zal (moeten & willen) voldoen aan de wet.

quote:

Geen varkensvlees serveren en mannen ne vrouwen scheiden is op geen enkele manier strijdig met de wet.

quote:

Ik zie ook nog steeds geen enkele reden waarom alleen moslims zich in zo'n ziekenhuis zouden laten behandelen. Ik kan me zo voorstellen dat veel vrouwen liever in een ziekenhuis met gescheiden sexen liggen dan in die vrij genante gemengde afdelingen.
Het is nogal lijfelijk - een ziekenhuisopname.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 11:18 schreef sigme het volgende:
Ik zie ook nog steeds geen enkele reden waarom alleen moslims zich in zo'n ziekenhuis zouden laten behandelen. Ik kan me zo voorstellen dat veel vrouwen liever in een ziekenhuis met gescheiden sexen liggen dan in die vrij genante gemengde afdelingen.
Het is nogal lijfelijk - een ziekenhuisopname.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 12:24 schreef SpecialK het volgende:


Met andere woorden. Dit hele gedoe is gewoon aanstellerij en gewoon een nieuwe poging tot verdere segregatie.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 12:30 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

Ja, inderdaad... Meneer Sturkenboom (als ik me niet vergis), initiatiefnemer van dit plan, aast al jaren op de omverwerping van de staat der Nederlanden door middels het faciliteren van een nieuwe moslimzuil een wig DWARS door het hart van onze samenleving te bonjouren.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 12:24 schreef SpecialK het volgende:

En je kan ook gewoon eisen stellen aan het eten wat je krijgt. Als je geen varkensvlees wilt hebben dan krijg je het ook gewoon niet.

Met andere woorden. Dit hele gedoe is gewoon aanstellerij en gewoon een nieuwe poging tot verdere segregatie.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 12:37 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Dat het een nederlander is die er mee aan komt 'zuilen' is niet erg relevant. Lijkt mij niet dat het feit dat hier behoefte aan is vanuit de moslim gemeenschap al een hard genoeg teken. En dan zeg je. 'Jah der is behoefte aan logisch dus. Gewoon toelaten.' Goed lees even het volgende stukje

Ik vind het ook juist grappig dat die segregatie waar iedereen zo bang voor is dat die van onze kant komt doordat wij ons te xenofobistisch opstellen juist oogluikend wordt toegelaten als moslims hier zelf initiatief voor nemen of stemmen voor laten horen.

Segregatie is nooit goed. Daardoor heb je ghetto's in amerika, daardoor hadden we apartheid in afrika daardoor hebben wij straks een opgedeelde samenleving en initiatieven zoals dit zijn de precedenten waarmee deze toekomst geschapen gaat worden.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 12:37 schreef SpecialK het volgende:


Segregatie is nooit goed. Daardoor heb je ghetto's in amerika, daardoor hadden we apartheid in afrika daardoor hebben wij straks een opgedeelde samenleving en initiatieven zoals dit zijn de precedenten waarmee deze toekomst geschapen gaat worden.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 12:41 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

Dat het een Nederlander is, is wel interessant. Jij komt aan met 'verdere poging tot segregatie'. Lijkt me sterk dat die van meneer Sturkenboom komt.

Dit is geen segregatie, dit is het aanpassen van dienstverlening aan een bepaalde groep. Iedere boerenlul is er namelijk van harte welkom.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 12:49 schreef sigme het volgende:

[..]

Segregatie is iets héél anders dan apartheid.

Vrijwillige segregatie vind ik niet slecht, gedwongen segratie wel, gedwongen gelijkheid ook.
Ik ben helemaal geen liefhebber van (vrijwillige) religieuze segregatie, ik ben dan ook geen voorstander van een islamitisch ziekenhuis - maar ik ben groter tegenstander van gelijkheidsdwang.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 12:56 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Het probleem met zelf opgelegde segregatie is de groepsdwang. Misschien zijn er mensen uit die groep moslims die dan onvrijwillig door deze segregatie worden opgeslokt en daarom bepaalde keuzes (zoals een nog net goedgekeurde kruidenbehandeling bij het Islam ziekenhuis ipv ... chemotherapie) krijgen opgelegd. Daarom is gedwongen gelijkheid altijd nog 1000x beter dan zelfopgelegde segregatie.

Vind ik zelf dan

quote:

Op donderdag 28 september 2006 13:06 schreef Canisfire het volgende:
Oprotten als die islamiten naar een islamitisch ziekenhuis willen gaan ze maar naar hun eigen land.
We geven die kut gasten steeds meer van ons land nog even en we krijgen hier ook een midden oosten situatie met Isreal en Palestina,

quote:

Op donderdag 28 september 2006 13:06 schreef Canisfire het volgende:
Oprotten als die islamiten naar een islamitisch ziekenhuis willen gaan ze maar naar hun eigen land.

quote:

We geven die kut gasten steeds meer van ons land nog even en we krijgen hier ook een midden oosten situatie met Isreal en Palestina,

quote:

Op donderdag 28 september 2006 12:49 schreef sigme het volgende:
Vrijwillige segregatie vind ik niet slecht, gedwongen segratie wel, gedwongen gelijkheid ook.
Ik ben helemaal geen liefhebber van (vrijwillige) religieuze segregatie, ik ben dan ook geen voorstander van een islamitisch ziekenhuis - maar ik ben groter tegenstander van gelijkheidsdwang.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 17:50 schreef speknek het volgende:

[..]

Religieuze segregatie is altijd gedwongen segregatie.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 17:50 schreef speknek het volgende:

[..]

Religieuze segregatie is altijd gedwongen segregatie.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 19:13 schreef Shirley het volgende:
Ik vind het een bescheten idee! Hoe komen ze erop... Ik woon in Rotterdam, en het zit hier al vol met islamistische slagers, scholen, kappers, bakkers en moskee's. Nog een ziekenhuis erbij vind ik echt te veel van het goede.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 19:16 schreef Megumi het volgende:

[..]

Leg eens uit heb je er last van en loop je niet veilig op straat. Als ik goed vlees wil hebben bijvoorbeeld ga ik liever naar een moslim slager dan naar een Nederlandse slager die de kip vol met hormonen en water spuit.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 19:19 schreef Shirley het volgende:

[..]

Ja, ik heb er soms inderdaad last van en veilig op straat lopen is ook niet altijd aan de orde hier. Als ik een paar straten hier verder loop, is het net of ik in klein Turkije loop. Werkelijk iedere winkel is islamitisch. En het gaat me niet om de producten die ze leveren, want tuurlijk profiteer ik er ook wel eens van, maar het loopt de spuigaten uit. En een speciaal ziekenhuis vind ik gewoon een bizar idee.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 19:21 schreef Megumi het volgende:

[..]

Ben je dan wel eens mishandeld berooft enz door een moslim?

quote:

Op donderdag 28 september 2006 19:30 schreef Shirley het volgende:

[..]

Daar gaat het toch helemaal niet om?

quote:

Op donderdag 28 september 2006 19:21 schreef Megumi het volgende:

[..]

Ben je dan wel eens mishandeld berooft enz door een moslim?

quote:

Op donderdag 28 september 2006 19:10 schreef speknek het volgende:
Nee het wordt opgelegd vanuit de religie. Het is een dogmatische regel, die vanbuiten de persoon is ingesteld.

quote:

Anyhoe, ik dacht dat we veertig jaar geleden tijdens de feministische golf met z'n allen overeen waren gekomen dat door religie opgelegde segregatie (en zelfs achterstelling) van de vrouw niet meer van deze tijd is, en dat het moreel verwerpelijk is.

quote:

Wat mij betreft zijn principes niet veel anders wanneer het in dit geval moslims betreft. Er is niet strafrechtelijks tegen dit ziekenhuis nee, maar om nou te zeggen dat ik er geen bezwaar tegen heb..

quote:

Op donderdag 28 september 2006 19:38 schreef Megumi het volgende:

[..]

Natuurlijk wel er moet een rationele verklaring zijn voor je angst en anders is die onterecht. Maar post het volgende even.

Ik wordt een beetje moe van dit soort topics. Zal ook uit leggen waarom zo loop ik eens op straat en me rugzak staat open. Ik voel een klein tikje op me schouder en draai me om een vrouw in burka die zegt ik zie uw portemonnee en kan die zo pakken zou even dat beter opbergen. Dus ik zeg dank u.

En denk bij me zelf zo zie je maar weer vooroordelen gaan niet altijd op. Ik ga elke zaterdag naar de markt. En eet dan altijd standaard me shoarma broodje. Degene die het klaarmaakt is een Marokkaan. Maak altijd een praatje en krijg de koffie gratis. Dat is de praktijk van alledag op straat. Wat we vergeten is dat 80% van de mensen ongeacht geloof of ras in vrede met elkaar willen leven en beleefd zijn. Het is de andere 20% die het voor de rest verpest. In samen werking met het populistisch geblaat van bepaalde politici.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 07:49 schreef Poedel het volgende:

[..]

Dat maakt het des te erger!

Ik vind dat onze (democratische) overheid er alles aan dient te doen om segregatie tegen te gaan!
Dat werk je met die bespottelijke ideeën alleen maar in de hand!

quote:

Op donderdag 28 september 2006 19:19 schreef Shirley het volgende:

[..]

Ja, ik heb er soms inderdaad last van en veilig op straat lopen is ook niet altijd aan de orde hier. Als ik een paar straten hier verder loop, is het net of ik in klein Turkije loop. Werkelijk iedere winkel is islamitisch. En het gaat me niet om de producten die ze leveren, want tuurlijk profiteer ik er ook wel eens van, maar het loopt de spuigaten uit. En een speciaal ziekenhuis vind ik gewoon een bizar idee.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 19:59 schreef sigme het volgende:
Als er de vrijheid is je eraan te onttrekken is er vrijwilligheid in het leven naar de regel.

quote:

Ja, daarom hebben we achterlijke regels uit het wetboek geschrapt, zodat iedere vrouw die zich eraan wil onttrekken dat in vrijheid kan doen.

Wie dan toch gerokt achter het aanrecht kindertjes baart voor haar man doet dat vrijwillig.

quote:

Tsja, ik heb ook bezwaar tegen mensen die hun kinderen niet laten inenten tegen polio. Toch kan ik moeilijk verwachten dat allen doen wat ik wil. Sterker nog - dat wil ik niet eens.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 21:14 schreef speknek het volgende:

[..]

Dat is te simpel, religies zijn totaalpaketten. Mensen leven wel degelijk naar regels waar ze niet eens zelf achter staan. Er zijn bijvoorbeeld Christenen die eigenlijk geen problemen hebben met homo's, maar zich door de overlevering genoodzaakt voelen ze te veroordelen. Dat is niet uit groepsdruk, maar uit de zelfopgelegde religieuze druk.

quote:

[..]

Dat is niet helemaal waar, de overheid heeft bijvoorbeeld het VN vrouwenverdrag ondertekent waar het zich als doel stelt ongelijkheden van de vrouw te bestrijden, of in ieder geval geen hulp mag verlenen aan initiatieven die de ongelijkheid van de vrouw bevordert. Dat is iets anders dan iemand die ophoudt met werken ja, maar zodra dit ziekenhuis subsidie aanvraagt, of misschien zelfs belastingvoordeel, wordt het een grijs gebied.

quote:

[..]

Dat zeg ik toch ook?

quote:

Op donderdag 28 september 2006 19:38 schreef Megumi het volgende:

[..]

Natuurlijk wel er moet een rationele verklaring zijn voor je angst en anders is die onterecht. Maar post het volgende even.

Ik wordt een beetje moe van dit soort topics. Zal ook uit leggen waarom zo loop ik eens op straat en me rugzak staat open. Ik voel een klein tikje op me schouder en draai me om een vrouw in burka die zegt ik zie uw portemonnee en kan die zo pakken zou even dat beter opbergen. Dus ik zeg dank u.

En denk bij me zelf zo zie je maar weer vooroordelen gaan niet altijd op. Ik ga elke zaterdag naar de markt. En eet dan altijd standaard me shoarma broodje. Degene die het klaarmaakt is een Marokkaan. Maak altijd een praatje en krijg de koffie gratis. Dat is de praktijk van alledag op straat. Wat we vergeten is dat 80% van de mensen ongeacht geloof of ras in vrede met elkaar willen leven en beleefd zijn. Het is de andere 20% die het voor de rest verpest. In samen werking met het populistisch geblaat van bepaalde politici.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 23:18 schreef Suko het volgende:
Waarom deze klaagzang? Van mij mag iedereen naar het vrije westen komen als je niet in je eigen land veilig voelt. Maar dan wel naar onze maatstaven leven, niet andersom. Respecteer onze wetten met alle vrijheden die daarin staan beschreven. Geloof en godsdienst zijn bij wet gescheiden, daar dien je naar te leven. Het is nu eenmaal niet mogelijk je eigen Marokko, Turkije en alle andere landen alwaar de Islam regeert naar Nederland mee te nemen. Binnen je eigen woning heb je alle vrijheid, daarbuiten gelden de wetten van Nederland. Ga ik eigenlijk wel met buitenlanders om? Zeker weten! Beste brave burgers die maar al te graag hier wonen en gewoon lekker met ons samenleven. Ook ik koop graag bij ze op de markt. Maar het lijkt wel of er al meer een verharde mentaliteitsverandering plaatsvindt. Een steeds grotere groep, die nog niet zolang in Nederland is en de gegeven vrijheidheden naar zich toetrekken en zelfs met eisen komen. Je voelt je als Nederlander een beetje in het nauw gedreven. Daarvoor hebben wij toch niet die vrijheden verworven? Om te 'moeten' toezien dat er aparte voorzieningen worden getroffen, zoals scholen, verzorgingshuizen, apart zwemmen/fietsen/gymen/sporten. En dan nu aparte ziekenhuizen. Ik kan nog lang doorgaan maar ik vind dat er (weer) een lange brede maatschappelijke discussie op gang moet komen want de onrust onder de Nederlanders groeit, óók bij de reeds lang geintegreerden. Ik wil lezen (inclusief foute cartoons) wat ik wil, ik wil caberatiers horen die mogen zeggen wat ze willen, ik wil naar het theater om politiek gevoelige voorstellingen te zien, ik wil er bij lopen en zonnen aan de dijk zoals ik wil in de zomer, ik wil lopen waar ik wil zonder bang te zijn voor hangjongeren, ik wil...het Nederland terughebben zoals ik het ken! Het uitermate lastige dwarse maar vrije Nederland met alle kleuren van de regenboog, maar wel de wetten én de mensen hier respecteren. En als Nederland niet bevalt, dan zijn er zat landen die wél hetgeen kunnen bieden wat men wil, zo simpel is het eigenlijk, best wel.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 23:18 schreef Suko het volgende:
Waar het mij persoonlijk om gaat is dat ik in Nederland woon. Ja én? Nederland is een land in het vrije democratische westen. Binnen het door ons gekozen en bevochten politieke stelsel kunnen wij ons veel vrijheden, rechten (én plichten) veroorloven. Al enige tijd lijkt ons land in een soort beklemming te zitten die mij geheel vreemd is. Ik heb de jaren 60 (enigszins) meegemaakt, de emancipatie, dé pil. We hebben ons ontworsteld uit de duffe jaren 50, waar ook nog het geloof een dominante rol heeft gespeeld. Leve de vrijheid! Maar nu. Je kan niet alles meer schrijven/zeggen/zingen/filmen/opvoeren (theater), bang voor bedreigingen, nee zelfs je leven. Een simpele gang naar de rechter als men zich aangesproken/beledigd voelt is niet eens meer aan de orde. Mijn ouwe buurten in Amsterdam zijn veranderd in no-go-area's, gangs zijn daar heer en meester. Mijn buurt waar ik nu woon, een middelgrote stad, is door het grote aantal schotels een mediapark geworden. De kerkklokken verderop zijn allang al verstomd, gaf te veel overlast, thans hoor ik veelvuldig luidruchtige Islamitische oproepen om tot gebed te komen. Het nabijgelegen enige wandelpark is ook een no-go-area geworden wegens een overmaat aan drugsgebruikende merendeel buitenlandse hangjongeren en even verderop is een brug eveneens in beslag genomen door een soortgelijke groep met als gevolg dat inwoners van een bejaardenhuis nabij alleen nog onder begeleiding daar langs 'mogen.' Mijn nichtje wás buschauffeur maar heeft kortgeleden haar ontslag ingediend wegens geweldadigheden en voordurend zéér vrouwonvriendelijke opmerkingen van buitenlandse jongeren. Mijn moeder woont haar hele leven in een prachtig peipklein dorpje, kortgeleden is daar ingebroken door een groepje asielziekers (prostest tegen dat centrum heeft niet geholpen), heeft zich met spoed laten inschrijven voor een bejaardenwoning elders, mijn broer woont zolang bij haar. Bij ons in de buurt zijn de ingangen van de woning drastisch beveiligd wegens dezelfde groepen zoals ik eerder heb genoemd, zij zaten in de trapgangen drugs te gebruiken en owee als je als bewoner er wat van zei. Politie pakken soms wat lui op, die men later weer vrolijk buiten ziet lopen. Politie moeten echte boeven vangen is dé slogan. En ook owee als je je dat aankaart bij de plaatselijke politiek, niemand durft zich (meer) echt te uiten.

Waarom deze klaagzang? Van mij mag iedereen naar het vrije westen komen als je niet in je eigen land veilig voelt. Maar dan wel naar onze maatstaven leven, niet andersom. Respecteer onze wetten met alle vrijheden die daarin staan beschreven. Geloof en godsdienst zijn bij wet gescheiden, daar dien je naar te leven. Het is nu eenmaal niet mogelijk je eigen Marokko, Turkije en alle andere landen alwaar de Islam regeert naar Nederland mee te nemen. Binnen je eigen woning heb je alle vrijheid, daarbuiten gelden de wetten van Nederland. Ga ik eigenlijk wel met buitenlanders om? Zeker weten! Beste brave burgers die maar al te graag hier wonen en gewoon lekker met ons samenleven. Ook ik koop graag bij ze op de markt. Maar het lijkt wel of er al meer een verharde mentaliteitsverandering plaatsvindt. Een steeds grotere groep, die nog niet zolang in Nederland is en de gegeven vrijheidheden naar zich toetrekken en zelfs met eisen komen. Je voelt je als Nederlander een beetje in het nauw gedreven. Daarvoor hebben wij toch niet die vrijheden verworven? Om te 'moeten' toezien dat er aparte voorzieningen worden getroffen, zoals scholen, verzorgingshuizen, apart zwemmen/fietsen/gymen/sporten. En dan nu aparte ziekenhuizen. Ik kan nog lang doorgaan maar ik vind dat er (weer) een lange brede maatschappelijke discussie op gang moet komen want de onrust onder de Nederlanders groeit, óók bij de reeds lang geintegreerden. Ik wil lezen (inclusief foute cartoons) wat ik wil, ik wil caberatiers horen die mogen zeggen wat ze willen, ik wil naar het theater om politiek gevoelige voorstellingen te zien, ik wil er bij lopen en zonnen aan de dijk zoals ik wil in de zomer, ik wil lopen (ook in dat mooie park) waar ik wil zonder bang te zijn voor hangjongeren, ik wil...het Nederland terughebben zoals ik het ken! Het uitermate lastige dwarse maar vrije Nederland met alle kleuren van de regenboog, maar wel de wetten én de mensen hier respecteren. En als Nederland niet bevalt, dan zijn er zat landen die wél hetgeen kunnen bieden wat men wil, zo simpel is het eigenlijk, best wel.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 23:37 schreef Suko het volgende:
@ Alulu, die belemming is er allang en niet alleen bij mij. Die clevere ondernemer Schurkenboom is misschien de bekende druppel, heb al verschillen moslims op tv en radio het plan zien verwelkomen. Maar heb inderdaad mijn ei gelegd, een verdrietig ei wel te verstaan.

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 00:24 schreef concac het volgende:
mogen ongelovigen ook behandeld worden in deze islamitische ziekenhuis?

quote:

Op donderdag 28 september 2006 07:04 schreef Balthar het volgende:
Ik heb nog nergens een Chinees, Noors, Joods of Surinaams ziekenhuis gezien.
Een bepaalde groep Islamieten wenst een staat binnen de staat, waarin de Islamistische wetten boven de Nederlandse worden gesteld.
Dit is een democratisch land, de ondemocratische regels mogen hier niet getolereerd worden.

quote:

Al jaren proberen we duidelijk te maken dat man en vrouw gelijkwaardig zijn.

quote:

Op woensdag 27 september 2006 23:16 schreef jogy het volgende:
Tja, er valt geld aan te verdienen, leve het kapitalisme.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 19:16 schreef Megumi het volgende:

[..]

Leg eens uit heb je er last van en loop je niet veilig op straat. Als ik goed vlees wil hebben bijvoorbeeld ga ik liever naar een moslim slager dan naar een Nederlandse slager die de kip vol met hormonen en water spuit.

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 06:41 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

En je was toch zo tegen "over 1 kam scheren"?

quote:

Op donderdag 28 september 2006 23:18 schreef Suko het volgende:

<knip>

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 08:12 schreef Megumi het volgende:

[..]

Soms heeft een generalisatie binnen een bepaalde context zo zijn nut vindt ik.

quote:

Op woensdag 27 september 2006 23:24 schreef Cage333 het volgende:
Apart zwemmen - mogen GEEN andersgelovigen bij!!
Aparte scholen - mogen geen andersgelovigen bij!!
Aparte ziekenhuizen - mogen geen andersgelovigen bij!!
Theehuizen - mogen geen vrouwen in

In het islamitisch ziekenhuis vervaagt onze democratie en normen en waarden. In onze democratie staan we open voor alle geloven en andersdenkenden en iedereen word even goed behandeld. We hebben er geen probleem mee als we naast een moslim of jood of boedhist liggen in het ziekenhuis.
Bij de moslims is dit anders, daar wilt mevrouw geen ongelovige naast haar hebben... waarom niet? Ik vind dit erg discriminerend en totaal niet passen in onze samenleving.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 12:38 schreef Gia het volgende:

[..]

Sterker nog, in de meeste ziekenhuizen heb je een uitgebreid keuzemenu. Soms zelfs wel 7 soorten vlees.

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 08:51 schreef Piet_Piraat het volgende:

Wordt euthenasie ook ritueel uitgevoerd daar?

quote:

Op donderdag 28 september 2006 21:26 schreef sigme het volgende:
Ja - nog vrijwilliger wordt het niet hoor: zelfopgelegde overtuiging.

quote:

Leg eens uit - wat is er beperkend of 'ongelijk' voor 'de vrouw' aan dit ziekenhuis?

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 10:16 schreef speknek het volgende:

[..]

Als ze er niet achterstaan? Het is meer een door cultuur opgelegde zelfverplichting. Afijn.

quote:

[..]

Ze mogen niet op plekken komen waar mannen komen. Nikita haalde het goede voorbeeld aan: negers die achterin de bus moeten zitten. Dat is discriminatie, ondanks dat ze net zoveel gebruik van het openbaar vervoer kunnen maken als blanken.

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 10:34 schreef sigme het volgende:
Maar dat is elke zelfverplichting - het komt altijd érgens vandaan. Cultuur, religie, groep, goeroe, goed boek, etc etc etc. Een zelfverplichting is iets waar de persoon achterstaat in de zin dat ie het zelf zichzelf oplegt. Dichter bij de definitie van 'vrijwilligheid' kan je niet komen denk ik.

quote:

De mannen mogen niet op plekken komen waar vrouwen komen.
Waarom leg je het uit alsof dat vrouwen beperkt? Het beperkt mensen, ook mannen.

quote:

Vind je een damestoilet ook vergelijkbaar met negers achterin de bus?

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 10:34 schreef sigme het volgende:

[..]


De mannen mogen niet op plekken komen waar vrouwen komen.
Waarom leg je het uit alsof dat vrouwen beperkt? Het beperkt mensen, ook mannen.

Vind je een damestoilet ook vergelijkbaar met negers achterin de bus?

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 11:33 schreef speknek het volgende:

[..]

Nee ze staan er niet achter, maar hun vrijwilligheid wordt geparasiteerd door een geestesvirus .

quote:

[..]

Ja, het beperkt mannen en vrouwen. Ik leg het uit alsof het vrouwen beperkt, omdat de achterliggende gedachte is dat vrouwen minderwaardig zijn.

quote:

[..]

Nee, en nu ga jij ze zeker gelijk stellen, laat ook maar.

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 08:33 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Dan moet je ook niet zeiken als een ander weleens generaliseert.

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 01:13 schreef moussie het volgende:

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 11:47 schreef Gia het volgende:

[..]

Nogmaals, wordt in dat ziekenhuis ook rekening gehouden met specifieke eisen van anders-gelovigen?

Dat gebeurt namelijk in vrijwel elk ander ziekenhuis ook.

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 08:49 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Alleen helaas niet vlees dat ritueel geslacht is, het mag dan wel kip of rund zijn, maar als het niet op een Halal-wijze is geslacht is het even verboden als smerig varkensvlees.

²

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 11:47 schreef Gia het volgende:

[..]

Nogmaals, wordt in dat ziekenhuis ook rekening gehouden met specifieke eisen van anders-gelovigen?

Dat gebeurt namelijk in vrijwel elk ander ziekenhuis ook.

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 11:50 schreef sigme het volgende:

[..]

Kan je een voorbeeld geven van een specifieke wens van andersgelovigen die in zo'n ziekenhuis geuit zou kunnen worden?

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 11:44 schreef sigme het volgende:

[..]

Ok .
[..]

Zolang je geen gedachtenpolitie wil moet je toch naar de handelingen kijken, lijkt me. Een ziekenhuis wat mannen en vrouwen scheidt (behoudens noodgevallen), lijkt me niet strijdig handelen. Sterker nog: we proberen dat in onze -nu gewone- ziekenhuis ook te doen.

quote:

Niet iedere gedwongen gelijkheid is goed. Ik behoud me graag het recht voor een mannelijke gyneacoloog te weigeren, alleen maar omdat het een man is. Dat is enorme sexe-discriminatie, maar dat is dan pech voor die vent . Zo laat ik me ook niet in m'n nakie wassen door een of andere broeder. Dat kan dan wel heel professioneel en modern zijn dat je niet geeft om man/vrouw- aan mijn lijf geen mannen die ik er niet aan wil.

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 11:50 schreef sigme het volgende:

[..]

Kan je een voorbeeld geven van een specifieke wens van andersgelovigen die in zo'n ziekenhuis geuit zou kunnen worden?

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 11:49 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

En zijn homofielen ook welkom? En joden? En hoe reageren ze op noodgevallen? Als een vrouw dood ligt te bloeden maar er geen vrouwelijke arts aanwezig is bijvoorbeeld.

Totale waanzin als dit ziekenhuis er komt. Helaas is de motie van Leefbaar Rotterdam direct verworpen, maar gelukkig heeft Geert Wilders al een paar Kamervragen voorbereid

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 08:28 schreef sigme het volgende:

[..]

Je bent even star als een genuanceerd en vriendelijk persoon die de verworvenheden uit de jaren 20-50 verdedigt tegen nozems, provo's en ander gespuis wat de boel anders wil .
Het is nu eenmaal niet zo dat Nederland nu - vrij en dwars en regenboogkleurig - de heilstaat heeft bereikt, die vanaf nu door alle leden bejubeld en geprezen wordt.

De jaren 60 zijn niet het einde van de geschiedenis. Evenmin de decennia die erna kwamen. En al segregeren de moslims zich binnen Nederland ergens in de komende eeuw volledig - ook dan zal dat niet het einde van de gescheidenis blijken.

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 11:57 schreef Megumi het volgende:

[..]

De eed van Hippocrates is internationaal. Dus dat komt vast wel goed.

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 08:49 schreef BansheeBoy het volgende:
smerig varkensvlees.

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 11:49 schreef Gia het volgende:

[..]

Ten eerste is varkensvlees niet smerig. Ten tweede zijn hier de regels bij het slachten zo streng dat je er wel vanuit kan gaan dat dat vlees goed is. Dat gebedje spreek je dan maar boven je bord uit.

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 12:50 schreef buachaille het volgende:
Als in de toekomst genetische gemodificeerde varkens kunnen dienen als leverancier van donorharten, kunnen die dan ook in een Islamitisch ziekenhuis worden ingebracht?

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 12:52 schreef JohnDope het volgende:
Het is niet te geloven, alles in Europa draait om Is-lam .
De Paus mormelt wat over Hakbar en prompt moet meneer zijn excuses aanbieden anders wordt zijn kop er af geschoten.
In duitsland hebben ze een opera stop gezet omdat die Hakbarretjes daar zich beledigd kunnen gaan voelen.
Heineken brouwt een Islambiertje, je kan een IslamGSM-abonnement afsluiten.

En nu weer een Is-Lam-ziekenhuis

Triest Volk.

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 12:55 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Ja, we worden eindelijk voor vol aangezien. Het heeft even wat voeten in de aarde gekost, maar dan heb je ook wat.

²

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 12:52 schreef JohnDope het volgende:
Het is niet te geloven, alles in Europa draait om Is-lam .
De Paus mormelt wat over Hakbar en prompt moet meneer zijn excuses aanbieden anders wordt zijn kop er af geschoten.
In duitsland hebben ze een opera stop gezet omdat die Hakbarretjes daar zich beledigd kunnen gaan voelen.
Heineken brouwt een Islambiertje, je kan een IslamGSM-abonnement afsluiten.

En nu weer een Is-Lam-ziekenhuis

Triest Volk.

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 12:57 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Jullie zijn net een stel verwende kinderen, die altijd maar hun zin moeten hebben.

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 12:57 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Jullie zijn net een stel verwende kinderen, die altijd maar hun zin moeten hebben.

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 13:09 schreef moussie het volgende:

[..]

het zijn volwassen mensen met rechten .. wat is er mis mee als ze die opeisen ?

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 13:32 schreef maniack28 het volgende:
Belachelijk... we wonen in Nederland, in een land dat niet op religie draait, waarom moet er dan een verdomd islamtisch ziekenhuis komen? Er zijn toch ook geen joden/christenen/protestanten/gereformeerden/katolieke ziekenhuizen of wel soms? En dan vinden ze het gek dat ze gediscrimineerd worden.. zij krijgen voor alles wat ze willen hebben een apart gebouw. Lang leve de apartheid... Vote for facism!

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 13:37 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Jawel, 1 woord: Diakonesse.

²

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 13:32 schreef maniack28 het volgende:
Belachelijk... we wonen in Nederland, in een land dat niet op religie draait, waarom moet er dan een verdomd islamtisch ziekenhuis komen? Er zijn toch ook geen joden/christenen/protestanten/gereformeerden/katolieke ziekenhuizen of wel soms? En dan vinden ze het gek dat ze gediscrimineerd worden.. zij krijgen voor alles wat ze willen hebben een apart gebouw. Lang leve de apartheid... Vote for facism!

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 13:44 schreef maniack28 het volgende:

[..]

Het maken van APARTE faciliteiten voor APARTE bevolkingsgroepen/religies leidt alleen maar tot meer haatverhoudingen... wanneer snappen ze het nou een keer?

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 13:54 schreef Lollifant het volgende:
Ik wil even een leuke ingezonden brief uit de Metro van vandaag toevoegen:

Moslims zitten niet te wachten op eigen ziekenhuis
A. AMAZIANE
• Breda

"Tot mijn grote verbazing heb ik vandaag in de media vernomen
dat er plannen zijn om over twee jaar een islamitisch ziekenhuis in Rotterdam op te zetten.
Een ziekenhuis waar mannen door mannen worden geholpen en vrouwen door vrouwen en waar alleen islamitische medicatie en kruiden worden toegediend.

Wat een belachelijk idee! Ik vraag me af welke dommerd nou zoiets verzint.
Ik begin zo langzamerhand het gevoel te krijgen dat er in Nederland een onzichtbare kracht actief is om het imago van de islam en dus van de moslims in dit land nog meer in een kwaad daglicht te brengen.
Eerst was het Zalm die de wens van een klein groepje moslims voor een Halalhypotheek serieus wil gaan
bestuderen, vervolgens de zinloze discussie die minister
Donner aanwakkerde over de invoering van de sharia en nu een apart ziekenhuis voor moslims in Nederland.
Ook hier is de initiatiefnemer iemand van autochtone afkomst.

Trouwens zo’n ziekenhuis is bijna nergens in de islamitische wereld te vinden. Islamitische medicijnen
bestaan niet!
Ik begrijp niet waarom mensen met dit soort achterlijke ideeën komen; alsof moslims deze maatschappij afwijzen en steeds eigen voorzieningen willen. Lariekoek, ik durf te stellen dat 99 procent van de moslims niet zit te wachten op dit soort onzinnige plannen.
Weg daarmee!"


Het is dus weer een hoop ophef om niets, en als het er wel komt, boeiend, ik heb er geen last van als die mensen dat prettiger vinden.

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 13:44 schreef Megumi het volgende:

[..]

Wat BansheeBoy zegt is juist. Nog een reden waarom ik alle ophef niet zo snap. En ik ben voor gelijke behandeling. Dus als het bouwen van een moskee of een moslim ziekenhuis. Of een Chinese tempel voor mijn part niet mag. Dan is een logisch gevolg daarvan dat we kerken en dergelijke ook verbieden sq afbreken.

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 13:44 schreef maniack28 het volgende:

[..]

Het maken van APARTE faciliteiten voor APARTE bevolkingsgroepen/religies leidt alleen maar tot meer haatverhoudingen... wanneer snappen ze het nou een keer?

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 14:01 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Waar wordt er gezegd dat andersgelovigen niet welkom zouden zijn? Dat verzin je er voor het gemak maar bij, ik heb het nergens zien staan, zoiets zou tevens niet te accepteren zijn omdat dat simpelweg discriminatie zou zijn.

²

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 14:01 schreef Mikrosoft het volgende:
Alsof moslims niet goed behandeld worden in Nederlandse ziekenhuizen.

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 14:07 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Ze worden (als het goed is) behandelt als ieder ander, maar je snapt zelf ook wel dat dat niet relevant is neem ik aan?

²

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 13:55 schreef maniack28 het volgende:

[..]

Ik heb er wel last van als zij hun speciale behandeling vergoed krijgen, dat is namelijk niet fair tegenover mensen die naar een gewoon ziekenhuis gaan. We wonen in een land waarin iedereen gelijk is, dus moeten de basisfaciliteiten ook voor iedereen gelijk zijn en dat zijn ze niet.

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 14:07 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Ze worden (als het goed is) behandelt als ieder ander, maar je snapt zelf ook wel dat dat niet relevant is neem ik aan?

²

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 15:11 schreef Suko het volgende:

[..]

En dat is nou zéér relevant. Mensen in Nederland worden in ziekenhuizen gelijkwaardig behandelt, inclusief je eigen keuze voor voedsel, gebedsruimte of wat dan ook. Dat is ook al zo in de gevangenissen. Of gaan we daar ook aparte gebouwen voor neerzetten? En zo is er geen enkele reden om een Islamitisch ziekenhuis te bouwen, u heeft de luxe van een (gast)vrij Nederland, maak daar dan gebruik van en ga je zelf niet verstoppen om het eigenlijk te maken zoals in je eigen land, dan hoor je hier eigenlijk gewoon niet thuis.

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 14:15 schreef Mikrosoft het volgende:

[..]

Tuurlijk is het relevant. Aparte ziekenhuizen voor moslims zijn helemaal niet nodig.

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 13:55 schreef maniack28 het volgende:

[..]

Ik heb er wel last van als zij hun speciale behandeling vergoed krijgen, dat is namelijk niet fair tegenover mensen die naar een gewoon ziekenhuis gaan. We wonen in een land waarin iedereen gelijk is, dus moeten de basisfaciliteiten ook voor iedereen gelijk zijn en dat zijn ze niet.

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 16:03 schreef progrock het volgende:

[..]

We wonen in een land waar iedereen gelijk is? Waar woon jij dan? Ik woon in Nederland, en daar is blijkbaar NIET iedereen gelijk, en met de eventuele bouw van dit ziekenhuis voor moslims wordt dit voor de zóveelste keer benadrukt.

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 13:32 schreef maniack28 het volgende:
Belachelijk... we wonen in Nederland, in een land dat niet op religie draait, waarom moet er dan een verdomd islamtisch ziekenhuis komen? Er zijn toch ook geen joden/christenen/protestanten/gereformeerden/katolieke ziekenhuizen of wel soms? En dan vinden ze het gek dat ze gediscrimineerd worden.. zij krijgen voor alles wat ze willen hebben een apart gebouw. Lang leve de apartheid... Vote for facism!

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 16:23 schreef moussie het volgende:

[..]

en als je het topic had gelezen was je mijn link tegengekomen naar het joodse zorgcircuit .. die hebben voor die 50.000 joden hier een eigen vleugel in een ziekenhuis, eigen verzorgingshuizen etc ..

ik zal mijn vraag dus maar herhalen .. waarom kan dat wel voor die kleine groep maar voor een groep die bijna 20X zo groot is niet ?

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 16:23 schreef moussie het volgende:

[..]

en als je het topic had gelezen was je mijn link tegengekomen naar het joodse zorgcircuit .. die hebben voor die 50.000 joden hier een eigen vleugel in een ziekenhuis, eigen verzorgingshuizen etc ..

ik zal mijn vraag dus maar herhalen .. waarom kan dat wel voor die kleine groep maar voor een groep die bijna 20X zo groot is niet ?

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 16:44 schreef buachaille het volgende:

[..]

Omdat deze groep zoveel problemen geeft in Nederland en zoveel irritatie bij de autochtone Nederlander ze zich eerst eens een tijdje braaf moeten gedragen voordat ze weer een vinger van de hand kunnen nemen.

Als er sprake was geweest van een Hindoestaans ziekenhuis o.i.d. dan had de eerste spade overmorgen zonder enige protest de grond in kunnen gaan.

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 16:51 schreef maniack28 het volgende:
Go Yildiz

Maaruh... die mensen in dat joodse zorgcircuit, krijgen die nou wel of niet hun kosten vergoed met een basisverzekering?

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 16:53 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Ja, sorry hoor, normaal schiet ik niet zo uit m'n slof. Ik hou ook helemaal niet van schelden, persoonlijke aanvallen of wat dan ook. Ik probeer het dan ook te houden op politiek voorkeur, wat wel erg duidelijk naar voren komt. En dit is weer zo'n typisch voorbeeld van eng communisme, dat men wel even gaat bepalen wat goed is voor het volk.

Volgens mij hadden we in de geschiedenis wel ergens begrepen dat dat niet werkt. Maar dat kan aan mij liggen.

Als daarnaast de kosten hetzelfde zijn voor dezelfde behandeling, kan ik er geen moeite mee hebben.

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 16:53 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Ja, sorry hoor, normaal schiet ik niet zo uit m'n slof. Ik hou ook helemaal niet van schelden, persoonlijke aanvallen of wat dan ook. Ik probeer het dan ook te houden op politiek voorkeur, wat wel erg duidelijk naar voren komt. En dit is weer zo'n typisch voorbeeld van eng communisme, dat men wel even gaat bepalen wat goed is voor het volk.

Volgens mij hadden we in de geschiedenis wel ergens begrepen dat dat niet werkt. Maar dat kan aan mij liggen.

Als daarnaast de kosten hetzelfde zijn voor dezelfde behandeling, kan ik er geen moeite mee hebben.

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 16:55 schreef maniack28 het volgende:

[..]

Volgens mij hadden we ook ergens begrepen dat facisme niet zo goed werkt, maar volgens mij zijn sommige mensen dat ook alweer vergeten => Vote for facism, vote Bush!

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 16:38 schreef maniack28 het volgende:

[..]

Mijn mening is dat het voor geen enkele groep mag, dus mogen ze van mij het joodse zorgcircuit oprollen. Tenzij men de kosten daar niet vergoed krijgt dmv de gewone zorgverzekering, maar dmv een aanvullende verzekering, dan heb ik er geen problemen mee (behoudens dan dat het zorgt voor scheiding in religie/afkomst)

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 17:05 schreef moussie het volgende:

[..]

en waarom zou dat niet vergoed mogen worden, het is nog steeds een gewoon ziekenhuis alleen met andere huisregels .. aangepast aan de speciale behoeftes van een grote minderheid .. en net zoals de vegetarische maaltijd vergoed wordt en het kerkje .. of is het zo dat de meerderheid even gaat bepalen wat de minderheid te willen heeft, op dat moment is het afgelopen met de vrije markt ?
net zoals dat een democratische meerderheid van 2/3 ook niet meer bestaat als het om de sharia gaat blijkbaar, dan kan de democratie het dak op .. pff .. wat is het toch met al die mensen die maar voor een ander willen bepalen hoe of wat ..

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 17:09 schreef maniack28 het volgende:

[..]

Het is niet een gewoon ziekenhuis, want het is aangepast aan speciale behoeftes. Dat zeg je zelf... Dus vind ik dat de gewone zorgverzekering daar niet voor gebruikt mag worden. Als ik naar een privekliniek ga (een aangepast ziekenhuis naar mijn wensen) krijg ik het ook niet volledig vergoed en moet ik het zelf betalen. Dat is precies hetzelfde....

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 17:13 schreef jogy het volgende:

[..]

Als de verzekeraar denkt van niet heb jij er niets over in de melk te brokkelen, behalve dan dat je eventueel een andere verzekeraar zoekt die het níet vergoed.

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 17:18 schreef gelly het volgende:

[..]

Wat is het punt dan ? Een zorgverzekeraar kijkt naar de kosten en als die niet hoger zijn dan wordt het gewoon vergoed. Simpel toch.

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 17:15 schreef maniack28 het volgende:

[..]

Laat maar... jullie snappen het punt niet.... Geen zin om te discusseren met mensen die het niet zien...

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 17:41 schreef progrock het volgende:

[..]

... zoals BansheeBoy, die duidelijk alleen FOKt in de baas z'n tijd. Ik denk dat-ie om half 4 vrij was en thuis geen pc heeft.

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 17:56 schreef maniack28 het volgende:
Ja en we leven ook echt in een land van vrijheid met bepaalde normen en waarden

Als ik zeg dat ik vind dat het islamitische geloof stom is wordt ik meteen bedreigt... lekkere vrijheid

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 17:41 schreef progrock het volgende:

[..]

... zoals BansheeBoy, die duidelijk alleen FOKt in de baas z'n tijd. Ik denk dat-ie om half 4 vrij was en thuis geen pc heeft.

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 17:54 schreef jogy het volgende:
Wat heb je liever? een land waar dit mogelijk is omdat je de vrijheid hebt? Of een land die voorschrijft wat wel en niet noodzakelijk is voor het volk terwijl er om welke reden dan ook, behoefte aan is?

Ik heb liever een land die de vrijheid geeft om te bouwen en te doen waar behoefte aan is dan eentje die wel even een bevolkingsgroep juist die rechten ontneemt omdat het niet geld volgens bepaalde normen en waarden binnen een meerderheid en er een ( onredelijke? ) angst is op [wat dan ook]

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 18:04 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Ik heb inderdaad de mogelijkheid om op de zaak te internetten, dat ik per 1 januari 2006 een nieuwe bolide van de zaak ga rijden doet daar niets aan af. Uiteraard heb ik thuis wel een pc, dat is het minstewat je van een goed verdienende IT-er mag verwachten.

²

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 15:11 schreef Suko het volgende:

[..]

En dat is nou zéér relevant. Mensen in Nederland worden in ziekenhuizen gelijkwaardig behandelt, inclusief je eigen keuze voor voedsel, gebedsruimte of wat dan ook. Dat is ook al zo in de gevangenissen. Of gaan we daar ook aparte gebouwen voor neerzetten? En zo is er geen enkele reden om een Islamitisch ziekenhuis te bouwen, u heeft de luxe van een (gast)vrij Nederland, maak daar dan gebruik van en ga je zelf niet verstoppen om het eigenlijk te maken zoals in je eigen land, dan hoor je hier eigenlijk gewoon niet thuis.

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 18:06 schreef Megumi het volgende:

[..]

Tja wat zou ik willen hebben op dat terrein.

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 18:07 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]
zorg ervoor dat islamitische vrouwen door vrouwen worden verzorgd,

²

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 18:07 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Het beste vind ik dan ook dat er rekening met elkaar wordt gehouden in bestaande situaties/gebouwen e.d. Dus geen nieuw ziekenhuis: maar serveer halal voedsel in het 'gewone' ziekenhuis, zorg ervoor dat islamitische vrouwen door vrouwen worden verzorgd, zorg ervoor dat men op formulieren kan aankruisen wat de wensen zijn. Voor dit soort zaken zijn m.i. geen nieuwe ziekenhuizen ofzo nodig, slechts medewerking van beide kanten, een goede bereidwilligheid en de wens elkaar tegemoet te komen: slechts een mentaliteitsverandering en her en der wat aanpassing in de structuur van een ziekenhuis.

Als ziekenhuizen hier niet aan mee willen werken, ja, dan moet je niet gek kijken als "wij" op eigen houtje gaan zorgen voor de zorg.

²

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 18:25 schreef Megumi het volgende:
-knip-

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 18:30 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Megumi, natuurlijk is het geen ramp als het niets anders kan en alleen een mannelijke arts kan haar verzorgen (als het op leven en dood is), nood breekt wet! Het gaat er om dat de mogelijkheid er is en dat de voorkeur hiernaar uitgaat.

²

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 18:30 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Megumi, natuurlijk is het geen ramp als het niets anders kan en alleen een mannelijke arts kan haar verzorgen (als het op leven en dood is), nood breekt wet! Het gaat er om dat de mogelijkheid er is en dat de voorkeur hiernaar uitgaat.

²

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 18:42 schreef Megumi het volgende:

[..]

Ach het is geen punt op zich. Maar ik ben een westers persoon en kan best respect op brengen voor de islam. Zeker als je wat verder kijkt in de geschiedenis dan 911 Belangrijke ontdekkingen in de wetenschap ontwikkelingen in kunst zijn aan de islam toe te schrijven. Ook waren de moslims de eerste die herontdekte dat de wereld rond was en niet plat. En hadden al contacten met China en Japan 600 AD. Om maar wat te noemen.

Maar het anders behandelen van vrouwen en mannen nee dat blijft iets wat me tegen staat. Uit naam van god zijn er in Europa 500.000 duizend vrouwen vermoord. En in de moslim wereld wellicht minder. Maar het stenigen van vrouwen enz voor een misdaad waar een man niet voor gestraft word enz hoeft van mij niet. Laat dat deel en de manier van denken die er bij hoort maar daar.

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 18:31 schreef maniack28 het volgende:

[..]

Maar vertel mij dan eens waarom er toegegeven moet worden aan hun voorkeur? Ik heb ook een voorkeur, daar wordt echt niet naar geluisterd hoor, waarom dan wel in bepaalde richtingen? Waarom worden niet iedereen zijn voorkeuren ingewilligd?

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 18:47 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Jouw voorkeuren en de andere gemiddelde voorkeuren zijn allang ingebed in de Nederlandse cultuur, de Islam is relatief nieuw en moet nog een hoop winnen.

²

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 18:46 schreef maniack28 het volgende:

[..]

Ik heb ook respect voor mensen ongeacht hun geloof, maar hebben zij wel respect voor ons? Als ze ons werkelijk respecteren (en dan heb ik het over alle gemeenschappen), waarom moeten er dan aparte faciliteiten voor die mensen komen betaald met overheidsgeld? Het kan ook anders... je moet allebei water bij de wijn doen en ik heb het idee dat wij de enige zijn die op het moment water bij de wijn doen... snappie?

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 18:49 schreef Megumi het volgende:

[..]

Bedoel je als Nederland of binnen een soort van dialoog tussen de westerse wereld en de moslim cultuur? Dan vindt ik de gebeurtenissen in Irak enz niet iets als water bij de wijn doen.

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 18:52 schreef maniack28 het volgende:

[..]

Not talking bout the war... ik heb het puur over de Islam en Nederland en wat wij zoal voor hun doen (moskees, scholen, nu dus een ziekenhuis). Waar blijft hun gebaar naar ons? De Islamtische gemeenschap is nog steeds afstandelijk, zoeken geen contact, spreken veelal half Nederlands, groot deel van de jeugd hangt maar buiten, bij gebrek aan vertier binnen... sorry, maar van hun kant mag ook weleens wat afkomen. Zij zijn immers degene die hier zijn komen wonen. Als ik naar Marokko verhuis moet ik me toch ook aanpassen?

En Irak, daar heb ik nooit achter gestaan.. sowiezo is geweld geen oplossing, maar dit alles heeft te maken met Amerika enzo.. Balky is een beetje het schoothondje van Bush he....

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 18:42 schreef Megumi het volgende:

[..]

Ach het is geen punt op zich. Maar ik ben een westers persoon en kan best respect op brengen voor de islam. Zeker als je wat verder kijkt in de geschiedenis dan 911

quote:

Belangrijke ontdekkingen in de wetenschap ontwikkelingen in kunst zijn aan de islam toe te schrijven. Ook waren de moslims de eerste die herontdekte dat de wereld rond was en niet plat.

quote:

En hadden al contacten met China en Japan 600 AD. Om maar wat te noemen.

quote:

Maar het anders behandelen van vrouwen en mannen nee dat blijft iets wat me tegen staat. Uit naam van god zijn er in Europa 500.000 duizend vrouwen vermoord. En in de moslim wereld wellicht minder. Maar het stenigen van vrouwen enz voor een misdaad waar een man niet voor gestraft word enz hoeft van mij niet. Laat dat deel en de manier van denken die er bij hoort maar daar.

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 19:03 schreef Megumi het volgende:

[..]

Ik poste al eerder iets over populistisch geblaat. Je kan niet van een Turk of Marokkaan vragen die hier in de jaren 60 naar toe gehaald is en nu met pensioen is nog even nederlands te gaan leren. Integratie had al veel eerder moeten plaats vinden. Alle politieke partijen hebben wat dat aangaat er met de pet naar gegooid. En inderdaad nu zitten we met de problemen. En nee die mensen zijn hier niet komen wonen maar hier naar toe gehaald sq geronseld. Nederland had goedkope arbeidskrachten nodig.

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 19:11 schreef maniack28 het volgende:

[..]

Heb het niet over de mensen van 60, maar de mensen van 20-30 jaar... die spreken het ook niet fastsoenlijk (of doen alsof om stoer te zijn). Wordt tijd dat ze eens wat meer gescheiden worden ipv allemaal in dezelfde wijk te wonen, is niet goed voor de mensen...

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 19:22 schreef Megumi het volgende:

[..]

Ik ben wie ik ben door mijn ouders. Mijn moeder heeft een goede opleiding. Kon me helpen samen met me Oma met me huiswerk. De mensen op uitzonderingen na waar over we het hebben hadden dat nooit.

Hun ouders waren vaak laag opgeleid en als goedkope arbeid met scheepsladingen te gelijk hier naar toe gehaald. Dus de eerste en de tweede generatie kinderen van die mensen hebben de aansluiting met Nederland nooit kunnen vinden. Dat is gelukkig wel aan het veranderen.

Maar gezien het algemene klimaat wat er nu heerst ten opzichte van buitenlanders zie je dat de mensen die het nu wel lukt een goede opleiding te krijgen. Weer terug gaan naar het land van hun ouders. Omdat ze daar meer tolerant behandeld denken te worden en meer kansen zien. En dus heb je als overheid deze mensen opgeleid en daar geld voor betaald wat je weer verliest. Dus hoe slim ben je bezig dan als je Verdonk of Balkenende heet.

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 19:37 schreef MinderMutsig het volgende:
Wat een ophef over een ziekenhuis dat een beetje rekening houd met islamieten.
Integratie moet nog altijd van twee kanten komen. Eerlijk gezegt vond ik het altijd al belachelijk dat je als islamiet of jood geen halal of koosjer voedsel kon krijgen in de gemiddelde zorginstelling.
Maakte iedereen zich ook zo druk toen er een paar jaar geleden een verzorgingshuis voor indonesische ouderen werd geopend?

quote:

Op woensdag 27 september 2006 23:15 schreef Cage333 het volgende:
'Eerste islamitische ziekenhuis in Rotterdam'
Hoever kan je islamofascisme doorvoeren met een oogmerk op winst? Heeft Sturkenboom ook familie gehad die meebouwden aan de Duitse bunkers in ons land?

(Novum) - Het eerste islamitische ziekenhuis van Nederland moet over twee jaar in Rotterdam staan. Het Ziekenhuisconsortium presenteert dit plan woensdag op de Zakenbeurs in de Maasstad. Dat meldt Het Financieele Dagblad.

Mannen worden behandeld door mannelijke artsen en vrouwen door vrouwelijke. Mannen en vrouwen die geen acute zorg nodig hebben komen op afzonderlijke verpleegafdelingen. De voeding is halal en patiënten krijgen islamitische geneesmiddelen en kruiden. Kruiden? met een pretentie van geneeskrachtigheid. Daarnaast komt er een gebedsruimte met een ziekenhuisimam en het ziekenhuis wordt gebouwd naar islamitische maatstaven.Dat zal dan wel veel doden veroorzaken

"Het wordt een efficiënt en compact ziekenhuis van vijftienduizend vierkante meter, waarbij het accent ligt op de polikliniek en de dagbehandeling. De islamitische achtergrond en waarden worden in acht genomen", zegt ondernemer Paul Sturkenboom in de krant. Omdat dit het eerste islamitische ziekenhuis buiten de Arabische wereld wordt, verwacht hij veel patiënten uit het buitenland. Welke waarden dat zijn is maar zeer de vraag. Worden ongelovigen daar volgens gedood zoals de koran voorschrijft?

Sturkenboom wil na het presenteren van het plan met de verzekeraars praten over de realisering ervan. "Als zij nee zeggen, gaat het niet door." Een verzekeraar die dit toestaat zal geen economisch bestaan meer hebben.

[Copyright 2006, Novum]

Geef deze pvda idioot geen kans meer om te flessen.

http://www.google.com/search?client=safari&rls=nl-nl&q=Paul+Sturkenboom&ie=UTF-8&oe=UTF-8

Zie ook:
http://www.medicalfacts.nl/article.php?story=20050915203248865
http://kritischeledenpvda(...)paul_sturkenboo.html

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 19:49 schreef buachaille het volgende:

[..]

Die mag geen koe, die mag geen varken en die mag weer geen vlees, dan heb je nog andere die niet van aardappelen houden, geen zout in het vreten mogen of het te flauw vinden om nog maar te zwijgen van die lui die ineens overal allergisch voor zijn. Wat een geouwehoer, als je in het ziekenhuis (ook wel gasthuis genoemd) ligt dan vreet je maar gewoon wat de pot schaft.

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 19:53 schreef siggi het volgende:

[..]

Nou het kan dus nog gekker hier in NL. Ik hoop dan in ieder geval wel dat dit een particulier ziekenhuis is en dat niet de NL belastingbetaler mee moet betalen aan een ziekenhuis speciaal voor een kleine groep mensen.

Maar ik vrees met grote vreze, een particulier islamitisch ziekenhuis is met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid een vrij leeg ziekenhuis.

Ok, misschien niet helemaal leeg, de gebedsruimte kan altijd nog volzitten, die is gratis.

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 19:49 schreef buachaille het volgende:

[..]

Die mag geen koe, die mag geen varken en die mag weer geen vlees, dan heb je nog andere die niet van aardappelen houden, geen zout in het vreten mogen of het te flauw vinden om nog maar te zwijgen van die lui die ineens overal allergisch voor zijn. Wat een geouwehoer, als je in het ziekenhuis (ook wel gasthuis genoemd) ligt dan vreet je maar gewoon wat de pot schaft.

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 20:06 schreef moussie het volgende:

[..]

euhm, pakweg 1 miljoen moslims is niet echt wat je noemt een kleine groep .. en dan hebben we het nog niet eens over wat er uit de buurlanden komt ..
voor de rest is het net als elk ander ziekenhuis verantwoordelijkheid schuldig voor er vergunningen worden verstrekt en als dat allemaal in orde is zie ik geen enkele redenen om dit ziekenhuis subsidies ed te weigeren die je wel zou verstrekken aan anderen alleen maar omdat de doelgroep je niet bevalt ..
zoals ik al zei, daarmee zou je van het vrije marktprincipe een lachertje maken, mensen democratisch verworven rechten ontnemen en beperken in hun zelfbeschikkingsrecht (want daar komt het op neer, je wil een vrouw verplichten om een mannelijke arts te accepteren, of ze het nou leuk vindt of niet)

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 20:44 schreef siggi het volgende:

[..]

Waar slaat dit nu weer op.....! Ik weet niet eens waar ik moet beginnen. Ten eerste, onze ziekenhuizen hier zijn voor iedereen en dus de belasting, die door ''bijna'' iedereen betaald wordt gaat daar dan ook ten dele heen. Het zij een direkt budget of subsidies. Dus dan zou de hele gemeenschap volgens jou mee moeten betalen voor 1 mil uit 16-18 mil??? En dan daar ook nog eens de lui die uit de buurlanden komen toestromen???

quote:

Waarom zouden we die toestroom überhaupt willen, dat is al de eerste vraag, en dan moeten we er ook nog eens voor gaan betalen??

quote:

En dan ook nog even je puntje van het vrije markt-principe, dat werkt zonder subsidies hoor.....

quote:

En nogmaals, ik weiger geen subsidies voor een ziekenhuis omdat het voor een bepaalde doelgroep opgezet wordt. IK WEIGER SUBSIDIES OMDAT HET VOOR ÉÉN DOELGROEP OPGEZET WORDT en dat is niet waarvoor een ziekenhuis opgezet moet worden, en ZEKER niet als het ook nog eens met gemeenschapsgeld betaald gaat worden.

En dan blijf ik nog heel erg netjes w.b.t. het hele belastingbetalen onderdeel hiervan.

Ik hoop dat het nu een beetje tot je doordringt wat voor onzin je uitkraamt.

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 21:32 schreef moussie het volgende:

en wat is dat voor achterlijk geschreeuw, je weigert subsidies aan doelgroepen .. ?
dus geen geld meer voor de sportclubs voor de jeugd, geen geld meer voor gehandicapten etc etc ?

denk eens na voor je iemand anders beschuldigt van het uitkramen van onzin

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 21:32 schreef moussie het volgende:

[..]

het haalt ook koren van de molen van de extremist, hoezo het westen is intolerant ..
[..]

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 22:51 schreef typtypo het volgende:
Draai dit hele verhaal nou eens om.

Een zakenman die gaat een ziekenhuis voor niet moslims beginnen.
Varkensvlees bij iedere maaltijd en mannen altijd vrouwen behandelen en vrouwen altijd mannen behandelen.
Mensen die hier problemen mee zouden hebben hebben geen recht van spreken als ze een islamitisch ziekenhuis in nederland verdedigen.

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 22:55 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Ik heb er geen problemen mee hoor, met beiden niet. Als beiden ziekenhuizen maar geen partijen /groepen uitsluiten en daadwerkelijk onderscheid gaan maken (op basis van religie). En nergens is gebleken dat dit zo is.

²

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 22:55 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Ik heb er geen problemen mee hoor, met beiden niet. Als beiden ziekenhuizen maar geen partijen /groepen uitsluiten en daadwerkelijk onderscheid gaan maken (op basis van religie). En nergens is gebleken dat dit zo is.

²

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 22:03 schreef siggi het volgende:

[..]

Nou ja, ik heb het grootste deel van je reactie maar weggehaald voor mijn reactie, dat leek qua 'redenering' teveel op je vorige post. Daar wil ik niet eens meer op ingaan, ongeloofelijk. Je hebt een tekst waar je op wilt reageren; dan kun je op de letterlijke tekst reageren, je kunt tussen de regels door lezen en er een soort onderliggende boodschap in zien, je kunt er zelf een aantal conclusies aan verbinden (die dan wel eerst even melden) en daar dan op reageren,...... maar dit slaat alweer helemaal nergens op, wil je één or ander record breken om in een boek te komen of zo??

quote:

Ik weiger geen subsidies aan doelgroepen, ik weiger subsidies aan projecten die voor de hele gemeenschap zouden moeten zijn en slechts op één doelgroep gericht zijn.

quote:

En wat betreft mijn achterlijk geschreeuw, ik had al niet verwacht dat het direct tot je door zou dringen dus vandaar dat ik maar wat digitale stemverheffing gebruikt heb. Dat dit ook niet aan is gekomen verbaasd me niet echt.

quote:

Geen probleem hoor...., ik ben niet kwaad, niet teleurgesteld, alleen een beetje verdrietig.

quote:

Maarja ik weet nu in ieder geval dat ik niet al te veel zinnigs van jou hoef te verwachten.

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 23:16 schreef moussie het volgende:

[..]

je kan ook "islamitisch" lezen en meteen reageren als de spreekwoordelijke stier op een rode lap .. ga vooral niet nadenken en/of lezen ..
[..]

en waar staat dat dit ziekenhuis zich slechts op een doelgroep richt .. of is dat die rode lap, eerst reageren, niet goed lezen en vooral niet nadenken ?
het enige islamitische wat je in de polikliniek en dagopvang tegenkomt is dat je geholpen wordt door mensen van je eigen sexe zonder er speciaal om te moeten verzoeken (met de overlevensgrote kans dat je verzoek niet gehonoreerd wordt, zoals het nu gebeurt) en dat je op de verpleegafdelingen ook de privacy van je eigen sexe om je heen hebt .. daarnaast heeft dit ziekenhuis dan wel een keuken die aan halal of evtl zelfs kosher wensen tegemoet kan komen, en als dat meer kosten met zich meebrengt zal je je daarvoor vast ergens spediale pakketten tegenkomen bij de zorgverzekeraars ..
voor de rest heeft de gebedsruimte geen banken maar kleden .. als je zo nodig op een bankje moet zitten met een kruis aan de muur ga je toch na een van die vele ander ziekenhuizen waar dat wel is, betaald door oa mijn geld terwijl ik daar dus absoluut geen behoefte aan heb !!
[..]

ik luister in het algemeen niet naar mensen die schreeuwen, of ze autochtoon of allochtoon zijn
[..]

* moussie rijkt siggi een zakdoekje aan .. zielig hoor
ik zou haast medelijden met je krijgen .. die boze moslims toch ook die gebruik willen maken van de vrijheden die ons systeem biedt
[..]

ditto ..
en op dat volgende geschreeuw, geen zin om apart te quoten .. de extremist die de jeugd wenst te radicaliseren zal blij zijn met jou en je standpunten, help hem nog een handje

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 13:54 schreef Lollifant het volgende:
Ik wil even een leuke ingezonden brief uit de Metro van vandaag toevoegen:

Moslims zitten niet te wachten op eigen ziekenhuis
A. AMAZIANE
• Breda

"Tot mijn grote verbazing heb ik vandaag in de media vernomen
dat er plannen zijn om over twee jaar een islamitisch ziekenhuis in Rotterdam op te zetten.
Een ziekenhuis waar mannen door mannen worden geholpen en vrouwen door vrouwen en waar alleen islamitische medicatie en kruiden worden toegediend.

Wat een belachelijk idee! Ik vraag me af welke dommerd nou zoiets verzint.
Ik begin zo langzamerhand het gevoel te krijgen dat er in Nederland een onzichtbare kracht actief is om het imago van de islam en dus van de moslims in dit land nog meer in een kwaad daglicht te brengen.
Eerst was het Zalm die de wens van een klein groepje moslims voor een Halalhypotheek serieus wil gaan
bestuderen, vervolgens de zinloze discussie die minister
Donner aanwakkerde over de invoering van de sharia en nu een apart ziekenhuis voor moslims in Nederland.
Ook hier is de initiatiefnemer iemand van autochtone afkomst.

Trouwens zo’n ziekenhuis is bijna nergens in de islamitische wereld te vinden. Islamitische medicijnen
bestaan niet!
Ik begrijp niet waarom mensen met dit soort achterlijke ideeën komen; alsof moslims deze maatschappij afwijzen en steeds eigen voorzieningen willen. Lariekoek, ik durf te stellen dat 99 procent van de moslims niet zit te wachten op dit soort onzinnige plannen.
Weg daarmee!"

quote:

Op zaterdag 30 september 2006 00:12 schreef Super7fighter het volgende:

[..]

Klinkt als een lellebel die een maagdenvliescorrectie ondergaan heeft. Ja, in een islamitisch ziekenhuis val je lelijk door de mand.

Een Islamitisch ziekenhuis zou een ware verademing zijn, een juweel temidden van stenen, waar fatsoen en de goede zeden hoogtij vieren.

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 12:50 schreef buachaille het volgende:
Als in de toekomst genetische gemodificeerde varkens kunnen dienen als leverancier van donorharten, kunnen die dan ook in een Islamitisch ziekenhuis worden ingebracht?

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 13:44 schreef Megumi het volgende:

[..]

Wat BansheeBoy zegt is juist. Nog een reden waarom ik alle ophef niet zo snap. En ik ben voor gelijke behandeling. Dus als het bouwen van een moskee of een moslim ziekenhuis. Of een Chinese tempel voor mijn part niet mag. Dan is een logisch gevolg daarvan dat we kerken en dergelijke ook verbieden sq afbreken.

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 14:03 schreef maniack28 het volgende:
En dan nog vind ik dat voor deze speciale behandeling geen subsidie mag worden verstrekt.

quote:

Islamitische gebedsruimte op Windsor Castle
LONDEN - De Britse koningin Elizabeth heeft op haar woonpaleis Windsor Castle bij Londen een kamer beschikbaar gesteld voor een islamitisch meisje dat wil bidden tijdens de vastenmaand ramadan. Dat meldde de krant Daily Telegraph zaterdag.

Het 19-jarige meisje werkt in de souvenirshop van het kasteel, dat deels door toeristen te bezichtigen valt. „Het voelt ongelooflijk om de eerste moslim te zijn die kan bidden op Windsor Castle”, aldus de studente.
Bron telegraaf

quote:

Op zaterdag 30 september 2006 09:50 schreef beertenderrr het volgende:
Emanuel Ratelbandana is er al klaar voor iig

[afbeelding]

flikker toch op met dit soort ziekenhuizen ik zou het niet erg vinden als het ziekenhuis na 2 dagen volledig afbrand

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 19:49 schreef buachaille het volgende:

[..]

Die mag geen koe, die mag geen varken

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 23:14 schreef siggi het volgende:

[..]

Ik wel, dit is een ziekenhuis dat voor één doelgroep opgericht wordt. Dat strookt voor geen nanometer met de Hippocratic oath naar mijn mening.

quote:

Op zaterdag 30 september 2006 09:44 schreef Gia het volgende:

[..]

Zo ook met zwemmen. Verschillende zwembaden hebben zwemuurtjes speciaal voor moslima's en weer apart voor moslimmannen. Deze uurtjes worden nog gesubsidieerd ook.
Als ik met een groep katholieke vrouwen het zwembad wekelijks voor een uur af wil huren, moet ik eerst maar eens zien dat het zwembad daarmee akkoord gaat en subsidie kunnen we zeker wel vergeten. Dat mogen we helemaal zelf betalen.

quote:

Op zaterdag 30 september 2006 09:50 schreef beertenderrr het volgende:
Emanuel Ratelbandana is er al klaar voor iig

[afbeelding]

flikker toch op met dit soort ziekenhuizen ik zou het niet erg vinden als het ziekenhuis na 2 dagen volledig afbrand

quote:

Op zaterdag 30 september 2006 09:53 schreef Gia het volgende:

[..]

Ja, goeie. Wat moet een hindoe eten in een islamitisch ziekenhuis? Alleen maar kip en schaap? Lekker afwisselend.

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 22:18 schreef siggi het volgende:

[..]

Dit hier is Nederland, take it or leave it.