'Eerste islamitische ziekenhuis in Rotterdam' over twee jaar

Tja, er valt geld aan te verdienen, leve het kapitalisme.

We waren -NET- klaar met de ontzuiling en nou heb je dit weer.

Als de verzekeraars er brood in zien dan komt het er, gewoon doodnormale marktwerking van vraag en aanbod. Economisch levensvatbaar. Dat is alles wat er nodig is toch?

quote:

Op woensdag 27 september 2006 23:28 schreef jogy het volgende:
Als de verzekeraars er brood in zien dan komt het er, gewoon doodnormale marktwerking van vraag en aanbod. Economisch levensvatbaar. Dat is alles wat er nodig is toch?

Ziekenhuizen moeten toch wel aan wat meer eisen voldoen dan alleen marktwerking.

- Mag een ziekenhuis bijvoorbeeld een niet-moslim weren bij de eerste hulp? Lijkt me niet.
- Mag een ziekenhuis een behandeling weigeren in het licht van wachtlijsten e.d. als het om een niet-moslim gaat?
- Mogen artsen kruiden voorschrijven als iemand gewoon serieus -echte- medicatie nodig heeft?
- Hoe weet je dat iemand moslim is als diegene knock-out binnen komt rijden? Moeten we dan maar beginnen met moslim registratie?
- De blankies die in levensgevaar worden binnengereden direct doorverwijzen naar een ander ziekenhuis?

quote:

Op woensdag 27 september 2006 23:31 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Ziekenhuizen moeten toch wel aan wat meer eisen voldoen dan alleen marktwerking.

- Mag een ziekenhuis bijvoorbeeld een niet moslim weren bij de eerste hulp? Lijkt me niet.
- Mag een ziekenhuis een behandeling weigeren in het licht van wachtlijsten e.d. als het om een niet moslim gaat?
- Mogen artsen kruiden voorschrijven als iemand gewoon -echte- medicatie nodig heeft?
- Hoe weet je dat iemand moslim is als diegene knock-out binnen komt rijden? De blankies die in levensgevaar worden binnengereden direct doorverwezen naar een ander ziekenhuis?

Het lijkt me dat er standaardregels zijn voor dat soort dingen eigenlijk, mocht zoiets niet het geval zijn dan heb je helemaal gelijk, behalve dan de wachtlijsten als het niet levensbedreigend is. Het is gewoon een zaak die moet draaien, toevallig voor mensen met een ideologie, daar willen ze voor betalen dus laat ze lekker.

quote:

Op woensdag 27 september 2006 23:34 schreef jogy het volgende:

[..]

Het lijkt me dat er standaardregels zijn voor dat soort dingen eigenlijk, mocht zoiets niet het geval zijn dan heb je helemaal gelijk, behalve dan de wachtlijsten als het niet levensbedreigend is. Het is gewoon een zaak die moet draaien, toevallig voor mensen met een ideologie, daar willen ze voor betalen dus laat ze lekker.

Toch is voor mijn gevoel een ziekenhuis en ook elke arts een entiteit dat niet mag discrimineren. Dus laten we niet weer een precedent scheppen waarin we dat soort dingen gaan toelaten. We zijn net die gristelijke en katholieke kapel ziekenhuisjes af. Het OLVG herinnert alleen nog maar aan het christelijke verleden door haar naam. Willen we nu weer als maatschappij een nieuwe vorm van segregatie toebedeeld krijgen?

quote:

Op woensdag 27 september 2006 23:37 schreef SpecialK het volgende:
Willen we nu weer als maatschappij een nieuwe vorm van segregatie toebedeeld krijgen?

Een gedeelte wel in ieder geval.

quote:

Op woensdag 27 september 2006 23:41 schreef jogy het volgende:

[..]

Een gedeelte wel in ieder geval.

En dat is jammer. De enige manier waarop een pluriforme maatschappij echt kan functioneren is wanneer alle onderdelen ervan ook erkennen dat ze deel uit maken van die samenleving. Maar ik krijg nu sterk het gevoel dat een deel zichzelf op allerlij vlakken aan het afzonderen om een sub-maatschappij te vormen.

Ik ben echt niet een rechts denkend persoon ofzo maar is het dan niet logischer voor deze mensen om gewoon maar te vertrekken naar een land dat meer voldoet aan hun strakke religieuze standaarden?

quote:

Op woensdag 27 september 2006 23:51 schreef SpecialK het volgende:

[..]

En dat is jammer. De enige manier waarop een pluriforme maatschappij echt kan functioneren is wanneer alle onderdelen ervan ook erkennen dat ze deel uit maken van die samenleving. Maar ik krijg nu sterk het gevoel dat een deel zichzelf op allerlij vlakken aan het afzonderen om een sub-maatschappij te vormen.

Ik ben echt niet een rechts denkend persoon ofzo maar is het dan niet logischer voor deze mensen om gewoon maar te vertrekken naar een land dat meer voldoet aan hun strakke religieuze standaarden?

Misschien moet men maar eens niet zo bekrompen doen aan alle kanten en weer lekker een poging wagen met z'n tweëen door een deur te gaan.

Ik dacht dat appartheid afgeschaft was!? Niet dus!!

quote:

Op donderdag 28 september 2006 00:01 schreef jogy het volgende:

[..]

Misschien moet men maar eens niet zo bekrompen doen aan alle kanten en weer lekker een poging wagen met z'n tweëen door een deur te gaan.

Nederland en nederlanders zijn altijd een zeer openminded volk geweest. Toch zie je dat het mis gaat. Ook in andere landen waarvan de bevolking zichzelf en elkaar ziet als wereldburger (denemarken - zweden - etc).

Ik mis van 'hun' kant een heel groot stuk wil om deze pluriforme seculaire maatschappij te leren kennen. Ik denk dat dat een stuk bekrompenheid is aan -'hun'- kant. Het begint al bij die complete onwil om nederlands te leren. Om gewoon met werk en leven echt deel te nemen. Ik woon in Amsterdam west ik zie deze onwil bijna dagelijks.

Of ben ik nou een intollerante lul?

quote:

Op donderdag 28 september 2006 00:01 schreef jogy het volgende:

[..]

Misschien moet men maar eens niet zo bekrompen doen aan alle kanten en weer lekker een poging wagen met z'n tweëen door een deur te gaan.

Opvallend is wel dat de Nederlander alleen "bekrompen" is tegenover Moslims.
Met de bijna 160 andere culturen in Nederland hebben we geen moeite.
Dus aan wie ligt dat dan?

Ik heb nog nergens een Chinees, Noors, Joods of Surinaams ziekenhuis gezien.
Een bepaalde groep Islamieten wenst een staat binnen de staat, waarin de Islamistische wetten boven de Nederlandse worden gesteld.
Dit is een democratisch land, de ondemocratische regels mogen hier niet getolereerd worden.

Al jaren proberen we duidelijk te maken dat man en vrouw gelijkwaardig zijn. De Islamitische gemeenschap reageert daar op met aparte zwemdagen voor vrouwen in het zwembad bijvoorbeeld.
Niks emancipatie, gewoon verder gaan met afzonderen.

Samen leren? Niks ervan aparte scholen.

Nu ook al aparte ziekenhuizen?
Wat als ik als ongelovige blanke per ongeluk voor de deur in elkaar zak?
Wordt ik dan behandeld? Of moet ik me dan eerst even bekeren?

Sorry voor de gematigde Moslims, maar het Islamiseren van Nederland gaat me echt te ver.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 07:04 schreef Balthar het volgende:
Sorry voor de gematigde Moslims, maar het Islamiseren van Nederland gaat me echt te ver.

Wat hebben mensen toch een achterlijke kijk op bepaalde zaken. Of een ziekenhuis betekend dat Nederland een moslim staat wordt.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 00:16 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Nederland en nederlanders zijn altijd een zeer openminded volk geweest. Toch zie je dat het mis gaat. Ook in andere landen waarvan de bevolking zichzelf en elkaar ziet als wereldburger (denemarken - zweden - etc).

Ik mis van 'hun' kant een heel groot stuk wil om deze pluriforme seculaire maatschappij te leren kennen. Ik denk dat dat een stuk bekrompenheid is aan -'hun'- kant. Het begint al bij die complete onwil om nederlands te leren. Om gewoon met werk en leven echt deel te nemen. Ik woon in Amsterdam west ik zie deze onwil bijna dagelijks.

Of ben ik nou een intollerante lul?

Het is jaren zo geweest dat ze werden doodgezwegen, de klotebaantjes kregen en accepteerde, dat was generatie nu mmer 1 die amper Nederlands sprak en een gulden veel vond ( overdrijven is een vak ja ), nu een aantal generaties later heb je Ali op de straat die in Nederland is geboren Gewoon ABN beheerst maar de aansluiting volledig mist met de Nederlandse samenleving, hij wilt meer maar wordt nog steeds als schoonmaakturk gezien. 'We' zijn tolerant zolang het ons uitkomt maar zodra het 'lastig' wordt stopt de tolerantie onmiddelijk, INTEGREREN zullen ze! Hup, in één keer van doodgezwegen en onderhouden zonder vragen naar een integratiecursus, alles wat 'ze' doen wordt tegenwoordig p een goude schaaltje gelegd en gewogen. Wij als Nederlander zijn gewoon een xenofobisch geheel, helaas zijn Moslims dat ook. Op één of andere manier is er gewoon iets fout gelopen in de jaren dat er hier wordt samengeleeft en nu staat de hele zooi op scherp. Nu moet er weer een manier gevonden om weer wat dichter bij elkaar te komen zonder de andere levenwijze aan te vallen. Met zijn tweëen door één deur dus. Denk nou niet dat de politiek alles voor je op kan lossen, die kan alleen regeltjes bedenken en daar hebben we er al genoeg van.

We zijn met zijn alle een intolerante lul aan het worden, niemand neemt een eigen verantwoordelijkheid en geeft 'de ander' de schuld omdat 'zij' al zoveel gedaan heeft voor 'de ander'. Gelul. Jij als persoon hebt nog nooit iets gedaan voor of een echt goed gesprek gehad met 'de ander' en als je ( algemeen gezien, niet persoonlijk gericht ) dat wel hebt gedaan dan ben je één van de weinige die er daadwerkelijk iets aan doet. Wederom geldt dit voor beide kanten.

Wat iedereen schijnt te missen is dat dit geen Moslim initiatief is, maar van een Hollander met Hollandse handelsgeest.

quote:

Nederlands kapitaal

De initiatiefnemer benadrukt dat het ziekenhuis met Nederlands kapitaal wordt opgezet. 'We willen ons in principe in een wijk vestigen waar veel moslims wonen. Ook willen we een bijdrage leveren aan stedelijke innovatie en stadsvernieuwing. Het gaat over een investering van euro30 mln à euro40 mln', aldus Sturkenboom.

Dit idee is dus niet afkomstig uit de Moslimgemeenschap.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 07:40 schreef rvand het volgende:
Wat iedereen schijnt te missen is dat dit geen Moslim initiatief is, maar van een Hollander met Hollandse handelsgeest.
[..]

Dit idee is dus niet afkomstig uit de Moslimgemeenschap.

Dat bedoel ik.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 07:40 schreef rvand het volgende:
Wat iedereen schijnt te missen is dat dit geen Moslim initiatief is, maar van een Hollander met Hollandse handelsgeest.
[..]

Dit idee is dus niet afkomstig uit de Moslimgemeenschap.

Dat maakt het des te erger!

Ik vind dat onze (democratische) overheid er alles aan dient te doen om segregatie tegen te gaan!
Dat werk je met die bespottelijke ideeën alleen maar in de hand!

quote:

Op donderdag 28 september 2006 07:49 schreef Poedel het volgende:

[..]

Dat maakt het des te erger!

Ik vind dat onze (democratische) overheid er alles aan dient te doen om segregatie tegen te gaan!
Dat werk je met die bespottelijke ideeën alleen maar in de hand!

Dan is de eerste stap natuurlijk om de laatste resten van de verzuiling op te ruimen.

cool... eindelijk kunnen handen nu operatief verwijderd worden ipv met een roestig kapmes.

Netjes!

quote:

Op donderdag 28 september 2006 00:01 schreef jogy het volgende:
Misschien moet men maar eens niet zo bekrompen doen aan alle kanten en weer lekker een poging wagen met z'n tweëen door een deur te gaan.

Nee mannen en vrouwen worden daar strikt gescheiden gehouden.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 08:11 schreef speknek het volgende:

[..]

Nee mannen en vrouwen worden daar strikt gescheiden gehouden.

Ohja.

Wat een gezeik!

Ik zie geen enkel bezwaar tegen een ziekenhuis zonder varkensvlees en met aparte mannen en vrouwen afdeling.

Wie er trouwens uit afleidt dat er alleen moslims welkom zouden zijn leidt uit het bestaan van Nederlandse katholieke ziekenhuizen zeker ook af dat we daar alleen katholieken verzorgen? Nee? Oh. Dacht ik al..

quote:

Op woensdag 27 september 2006 23:31 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Ziekenhuizen moeten toch wel aan wat meer eisen voldoen dan alleen marktwerking.

- Mag een ziekenhuis bijvoorbeeld een niet-moslim weren bij de eerste hulp? Lijkt me niet.
- Mag een ziekenhuis een behandeling weigeren in het licht van wachtlijsten e.d. als het om een niet-moslim gaat?
- Mogen artsen kruiden voorschrijven als iemand gewoon serieus -echte- medicatie nodig heeft?
- Hoe weet je dat iemand moslim is als diegene knock-out binnen komt rijden? Moeten we dan maar beginnen met moslim registratie?
- De blankies die in levensgevaar worden binnengereden direct doorverwijzen naar een ander ziekenhuis?

Voor zover ik begreep was het heel simpel.

Mannen worden door mannen geholpen.
Vrouwen door vrouwen.
Het eten is halal.

Verder niks. Ik zou graag zien waar je de rest vandaan haalt.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 09:02 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Voor zover ik begreep was het heel simpel.

Mannen worden door mannen geholpen.
Vrouwen door vrouwen.
Het eten is halal.

Verder niks. Ik zou graag zien waar je de rest vandaan haalt.

El Qaida mensen staan voor de deur om de ongelovige honden een lesje te leren als ze naar binnen willen, eerste hulp wordt geweigerd als het geen ware Moslim betreft en voorwaarde voor genezing is dat ze hun eerstgeborene naar Pakistan sturen als Soldaat voor het Heilige leger der Martelaren. En Nederlands wordt er niet gesproken

We wilden toch marktwerking in de zorg ?

quote:

Op donderdag 28 september 2006 10:14 schreef LangeTabbetje het volgende:
We wilden toch marktwerking in de zorg ?

Neehee! marktwerking is alleen goed als het gewone mensen betreft .

quote:

Op donderdag 28 september 2006 08:36 schreef sigme het volgende:

Wat een gezeik!

Ik zie geen enkel bezwaar tegen een ziekenhuis zonder varkensvlees en met aparte mannen en vrouwen afdeling.

Wie er trouwens uit afleidt dat er alleen moslims welkom zouden zijn leidt uit het bestaan van Nederlandse katholieke ziekenhuizen zeker ook af dat we daar alleen katholieken verzorgen? Nee? Oh. Dacht ik al..

Die ziekenhuizen komen waarschijnlijk nog vanuit de verzuiling en zijn alleen in naam katholiek, zonder daar bepaalde eisen en voorwaarden aan te stellen zoals wel gaat gebeuren bij dit ziekenhuis. En ik kan me niet voorstellen dat er nog steeds katholieke ziekenhuizen worden gesticht. Niet te vergelijken dus.

Dit is sowieso wel weer een voorbeeld dat het tijd wordt om ergens op de Veluwe een ommuurde gemeenschap voor moslims te stichten waar ze lekker naar hun eigen regels kunnen leven. Meedoen in de Nederlandse maatschappij willen/lukt ze toch niet. Hebben wij er geen last van, en zij kunnen naar hun regels leven, iedereen blij.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 09:24 schreef jogy het volgende:

[..]

El Qaida mensen staan voor de deur om de ongelovige honden een lesje te leren als ze naar binnen willen, eerste hulp wordt geweigerd als het geen ware Moslim betreft en voorwaarde voor genezing is dat ze hun eerstgeborene naar Pakistan sturen als Soldaat voor het Heilige leger der Martelaren. En Nederlands wordt er niet gesproken

Leuk dat je zo lief mee gaat in het baggetaliseringsproces.

quote:

De voeding is halal en patiënten krijgen islamitische geneesmiddelen en kruiden.

Laten wij daar eens mee beginnen. Dit is een illegale praktijk in nederland. Sylvia Millecam anyone?

quote:

Op donderdag 28 september 2006 10:23 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Leuk dat je zo lief mee gaat in het baggetaliseringsproces.

Ik haak graag in op onderhuidse angsten.

quote:

[..]

Laten wij daar eens mee beginnen. Dit is een illegale praktijk in nederland. Sylvia Millecam anyone?

Als het illegaal is dan doen ze het niet, simpel.

[ Bericht 1% gewijzigd door jogy op 28-09-2006 10:36:31 ]

quote:

Op donderdag 28 september 2006 10:21 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Die ziekenhuizen komen waarschijnlijk nog vanuit de verzuiling en zijn alleen in naam katholiek, zonder daar bepaalde eisen en voorwaarden aan te stellen zoals wel gaat gebeuren bij dit ziekenhuis. En ik kan me niet voorstellen dat er nog steeds katholieke ziekenhuizen worden gesticht. Niet te vergelijken dus.

Mwah. We hebben in ziekenhuizen nog altijd op zondag lagere bezetting (personeel) dan op 'doordeweekse' dagen - en om zulke oppervlakkigheden gaat het.

Het gaat gewoon over een Nederlands ziekenhuis dat aan de Nederlandse wet moet voldoen. Die wet verplicht (goddank) niet het serveren van varkensvlees, noch het op één kamer leggen van mannen en vrouwen.

quote:

Dit is sowieso wel weer een voorbeeld dat het tijd wordt om ergens op de Veluwe een ommuurde gemeenschap voor moslims te stichten waar ze lekker naar hun eigen regels kunnen leven. Meedoen in de Nederlandse maatschappij willen/lukt ze toch niet. Hebben wij er geen last van, en zij kunnen naar hun regels leven, iedereen blij.

Ik zou niet weten waarom ik me niet in een islamitisch ziekenhuis zou laten behandelen als dat toevallig ergens om mij goed uit zou komen. Ik ben niet dol op varkensvlees. Wel op mannen, maar in een ziekenhuis kan ik wel even zonder, zolang de mijne maar op bezoek mag.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 10:26 schreef jogy het volgende:

[..]

Ik haak graag in op onderhuidse angsten.
[..]

Als het illegaal is dan doen ze het niet, simpel.

Zoals haatzaaien illegaal is en ze het niet deden op islamitische scholen in nederland? Owkay.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 10:21 schreef jogy het volgende:

[..]

Neehee! marktwerking is alleen goed als het gewone mensen betreft .

Hmmmm, er zijn toch 1 miljoen moslims in Nederland ? Daar zullen toch ook wel gewone mensen tussen zitten ? Stom van mij zeg, dat dat mijn uitgangspunt is geweest.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 10:51 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Zoals haatzaaien illegaal is en ze het niet deden op islamitische scholen in nederland? Owkay.

Deden ze het op alle Islamitische scholen joh? Werkelijk waar?

quote:

Op donderdag 28 september 2006 10:52 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

Hmmmm, er zijn toch 1 miljoen moslims in Nederland ? Daar zullen toch ook wel gewone mensen tussen zitten ? Stom van mij zeg, dat dat mijn uitgangspunt is geweest.

Inderdaad, belachelijk.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 10:53 schreef jogy het volgende:

[..]

Deden ze het op alle Islamitische scholen joh? Werkelijk waar?

Deden ze het op geen Islamitische scholen joh? Werkelijk waar?

quote:

Op donderdag 28 september 2006 10:54 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Deden ze het op geen Islamitische scholen joh? Werkelijk waar?

Ok, je hebt gelijk, er is een grote kans dat het ziekenhuis een dubbelfunctie zal krijgen als plek waar radicalen aan mosterdgas kunnen komen, bij kleine bange meisjes hun clit weggesneden kan worden en de Sharia gaat gelden onder de stervende. En de cliniclowns worden vervangen door Imams die haat en geweld prediken aan de stervenden.

Generaliseren is ook een vak waar sommige mensen in uitblinken.

In gewone Nederlandse ziekenhuizen repareren gewone Nederlandse artsen maagdenvliezen van stoute moslimmeisjes.

In gewone Nederlandse ziekenhuizen snijden gewone Nederlandse artsen voorhuiden van medisch totaal gezonde jongetjes af.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 11:04 schreef jogy het volgende:

[..]

Ok, je hebt gelijk, er is een grote kans dat het ziekenhuis een dubbelfunctie zal krijgen als plek waar radicalen aan mosterdgas kunnen komen, bij kleine bange meisjes hun clit weggesneden kan worden en de Sharia gaat gelden onder de stervende. En de cliniclowns worden vervangen door Imams die haat en geweld prediken aan de stervenden.

Generaliseren is ook een vak waar sommige mensen in uitblinken.

Net zoals dat jij generaliseert als je mij afdoet met een domme overdreven opmerking om mijn punten belachelijk te maken. Je hebt hier geen domme rechtse skinhead voor je. Tijd om met echte tegenargumenten aan te komen zou ik zo zeggen.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 11:11 schreef SpecialK het volgende:

Tijd om met echte tegenargumenten aan te komen zou ik zo zeggen.

We hebben in Nederland een redelijk goede wet op het uitoefenen van medische praktijk.

Een islamitisch ziekenhuis zal (moeten & willen) voldoen aan de wet.
Geen varkensvlees serveren en mannen ne vrouwen scheiden is op geen enkele manier strijdig met de wet.

Ik zie ook nog steeds geen enkele reden waarom alleen moslims zich in zo'n ziekenhuis zouden laten behandelen. Ik kan me zo voorstellen dat veel vrouwen liever in een ziekenhuis met gescheiden sexen liggen dan in die vrij genante gemengde afdelingen.
Het is nogal lijfelijk - een ziekenhuisopname.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 11:11 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Net zoals dat jij generaliseert als je mij afdoet met een domme overdreven opmerking om mijn punten belachelijk te maken. Je hebt hier geen domme rechtse skinhead voor je. Tijd om met echte tegenargumenten aan te komen zou ik zo zeggen.

Ja ik overdrijf, echter kom jij met aannames op de proppen die helemaal niet zo hoeven te zijn. Ik trek het gewoon in het belachelijke door.

Het zal allemaal wel los lopen en als de gemiddelde Nederlander wilt dat ze 'geen last hebben' van de medemens met een Islamitische inslag dan kunnen ze twee dingen doen: een poging wagen om ze in een keurslijf te proppen die wel aan het beeld van de Nederlander voldoet wat betreft goede burger of zich gewoon met zichzelf bemoeien en zijn eigen normen en waardes wat losser maken.

Het eerste zal niet lukken, want zo te zien werkt het averechts, het tweede zal een hele hoop spanning weghalen en houdt wel rekening met de excessen zoals radicalisering en dergelijke maar maakt zich niet druk om een hoofddoekje meer of minder.

quote:

Op woensdag 27 september 2006 23:31 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Ziekenhuizen moeten toch wel aan wat meer eisen voldoen dan alleen marktwerking.

- Mag een ziekenhuis bijvoorbeeld een niet-moslim weren bij de eerste hulp? Lijkt me niet.
- Mag een ziekenhuis een behandeling weigeren in het licht van wachtlijsten e.d. als het om een niet-moslim gaat?
- Mogen artsen kruiden voorschrijven als iemand gewoon serieus -echte- medicatie nodig heeft?
- Hoe weet je dat iemand moslim is als diegene knock-out binnen komt rijden? Moeten we dan maar beginnen met moslim registratie?
- De blankies die in levensgevaar worden binnengereden direct doorverwijzen naar een ander ziekenhuis?

Hoe KOM je er uberhaupt bij dat dit aan de orde is?

Nee, dit mag niet. En nee, dit is ook niet het idee achter dit ziekenhuis. Het idee is om te werken volgens een methode die op wat voor manier dan ook beter past binnen de islamitische overtuigingen.

Nog meer imbeciele tegenwerpingen?

Doe het dan lekker af met een 'Sieg Heil' of 'Burn, niggers, burn!'. Scheelt een hoop serverruimte, en aangezien 70% daarvan al vergooid is aan dit soort ononderbouwd, xenofoob gejank, lijkt dit me weer een puik plan van mezelf.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 11:54 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

Hoe KOM je er uberhaupt bij dat dit aan de orde is?

Nee, dit mag niet. En nee, dit is ook niet het idee achter dit ziekenhuis. Het idee is om te werken volgens een methode die op wat voor manier dan ook beter past binnen de islamitische overtuigingen.

Nog meer imbeciele tegenwerpingen?

Doe het dan lekker af met een 'Sieg Heil' of 'Burn, niggers, burn!'. Scheelt een hoop serverruimte, en aangezien 70% daarvan al vergooid is aan dit soort ononderbouwd, xenofoob gejank, lijkt dit me weer een puik plan van mezelf.

Sieg Heil is iets voor rechtse skinheads. Ik ben een linkse atheist die niet zo'n vertrouwen heeft in de uitspattingen van relifanaten of ze nou gristenen zijn of moslims of fokking hindu's. Dat jij nou een moslim knuffelaar bent kan ik ook niets aan doen. Jouw response is zo belachelijk en smerig onder de gordel dat ik er niet eens serieus op ga reageren.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 11:59 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Sieg Heil is iets voor rechtse skinheads. Ik ben een linkse atheist die niet zo'n vertrouwen heeft in de uitspattingen van relifanaten of ze nou gristenen zijn of moslims of fokking hindu's. Dat jij nou een moslim knuffelaar bent kan ik ook niets aan doen. Jouw response is zo belachelijk en smerig onder de gordel dat ik er niet eens serieus op ga reageren.

Moslimknuffelaar is tegenwoordig een gangbare term in linkse kringen? Poldervariant op niggerlover?

Denk dat je maar beter helemaal niet kan reageren fijne wereldverbeteraar, want veel beter wordt het er niet op zo.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 11:59 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Sieg Heil is iets voor rechtse skinheads. Ik ben een linkse atheist die niet zo'n vertrouwen heeft in de uitspattingen van relifanaten of ze nou gristenen zijn of moslims of fokking hindu's. Dat jij nou een moslim knuffelaar bent kan ik ook niets aan doen. Jouw response is zo belachelijk en smerig onder de gordel dat ik er niet eens serieus op ga reageren.

Aangezien mijn posts niet onder de gordel zijn zou het je sieren als je daar wel op ingaat. Anders maak je toch de indruk alleen te reageren op posts met de reactie dat je inhoudelijk niet reageert op "zo'n" post.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 12:02 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

Moslimknuffelaar is tegenwoordig een gangbare term in linkse kringen? Poldervariant op niggerlover?

Denk dat je maar beter helemaal niet kan reageren fijne wereldverbeteraar, want veel beter wordt het er niet op zo.

Een echt linksdenkend persoon heeft een hekel aan georganiseerde religie maakt niet uit of het buitenlanders zijn of niet. Dat jij er voor kiest om als nepcommunist toch maar lekker mensen van het moslim geloof te gaan voortrekken en alles maar wilt toelaten met een air van 'het zal wel loslopen' dat is jouw hypokriete kutprobleem. Mij leg je het zwijgen niet op dipshit.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 12:03 schreef sigme het volgende:

[..]

Aangezien mijn posts niet onder de gordel zijn zou het je sieren als je daar wel op ingaat. Anders maak je toch de indruk alleen te reageren op posts met de reactie dat je inhoudelijk niet reageert op "zo'n" post.

Ik zie je reacties en ik bewaar ze voor een rustiger moment. En ja ik vind het ook erg fijn om te zien dat er iemand is die niet meteen moord en brand schreeuwt als je ook maar iets zegt wat misschien niet zo lekker uit komt voor de lokale moslim bevolking. Daarvoor mijn dank.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 12:04 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Een echt linksdenkend persoon heeft een hekel aan georganiseerde religie maakt niet uit of het buitenlanders zijn of niet. Dat jij er voor kiest om als nepcommunist toch maar lekker mensen van het moslim geloof te gaan voortrekken en alles maar wilt toelaten met een air van 'het zal wel loslopen' dat is jouw hypokriete kutprobleem. Mij leg je het zwijgen niet op dipshit.

Je klinkt behoorlijk fundamentalistisch m'n beste.

Hoe je er bij komt dat ik een nepcommunist ben? Laten we het gooien op je intelligentie, die stukken gematigder schijnt dan je ideeen en uitlatingen. Ik trek helemaal niemand voor sufferd, ik geef alleen aan dat dit ziekenhuis gaat werken op een manier die past binnen de islamitische traditie/overtuiging. Daar heeft men het volste recht toe. En nee, dat betekent niet dat het ziekenhuis alleen voor moslims is.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 12:07 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Ik zie je reacties en ik bewaar ze voor een rustiger moment. En ja ik vind het ook erg fijn om te zien dat er iemand is die niet meteen moord en brand schreeuwt als je ook maar iets zegt wat misschien niet zo lekker uit komt voor de lokale moslim bevolking. Daarvoor mijn dank.

Ik schreeuw moord en brand in het algemeen, nam alleen jouw post effe als voorbeeld van het heldere denkproces dat zich in dit topic heeft afgespeeld.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 12:07 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Ik zie je reacties en ik bewaar ze voor een rustiger moment. En ja ik vind het ook erg fijn om te zien dat er iemand is die niet meteen moord en brand schreeuwt als je ook maar iets zegt wat misschien niet zo lekker uit komt voor de lokale moslim bevolking. Daarvoor mijn dank.

Ok .

quote:

Op donderdag 28 september 2006 08:36 schreef sigme het volgende:
Wie er trouwens uit afleidt dat er alleen moslims welkom zouden zijn leidt uit het bestaan van Nederlandse katholieke ziekenhuizen zeker ook af dat we daar alleen katholieken verzorgen? Nee? Oh. Dacht ik al..

Als in dat islamitisch ziekenhuis net zoveel rekening gehouden wordt met andersgelovigen en hun wensen daaromtrent zoals Katholieke ziekenhuizen dat doen voor andersgelovigen, vind ik het prima.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 10:31 schreef sigme het volgende:

[..]

Mwah. We hebben in ziekenhuizen nog altijd op zondag lagere bezetting (personeel) dan op 'doordeweekse' dagen - en om zulke oppervlakkigheden gaat het.

Omdat er in het weekend veel patienten naar huis mogen die 's maandags weer terug moeten komen. En omdat er in het weekend geen onderzoeken plaatsvinden die tot maandag kunnen wachten. Scheelt inderdaad een hoop aan benodigd personeel.

Dat zal in dat islamitisch ziekenhuis dan wel de vrijdag worden, schat ik.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 11:06 schreef sigme het volgende:
In gewone Nederlandse ziekenhuizen repareren gewone Nederlandse artsen maagdenvliezen van stoute moslimmeisjes.

In gewone Nederlandse ziekenhuizen snijden gewone Nederlandse artsen voorhuiden van medisch totaal gezonde jongetjes af.

Dat zou tenminste niet vergoed moeten worden en liever nog verboden.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 11:18 schreef sigme het volgende:

[..]

We hebben in Nederland een redelijk goede wet op het uitoefenen van medische praktijk.
Een islamitisch ziekenhuis zal (moeten & willen) voldoen aan de wet.

En als dit echt allemaal gaat gebeuren verwacht ik ook tenminste strenge controles hierop. En niet alleen maar de onregelmatige steekproef

quote:

Geen varkensvlees serveren en mannen ne vrouwen scheiden is op geen enkele manier strijdig met de wet.

Zeg ik ook niet.

quote:

Ik zie ook nog steeds geen enkele reden waarom alleen moslims zich in zo'n ziekenhuis zouden laten behandelen. Ik kan me zo voorstellen dat veel vrouwen liever in een ziekenhuis met gescheiden sexen liggen dan in die vrij genante gemengde afdelingen.
Het is nogal lijfelijk - een ziekenhuisopname.

Mannen en vrouwen worden (tenzij het echt heel druk is) op dit moment ook al steeds zo veel mogelijk gescheiden op kamers gestopt. Alleen in extreem drukke en overbezette gevallen zullen ze mensen anders indelen (nood breekt de wet he).

En je kan ook gewoon eisen stellen aan het eten wat je krijgt. Als je geen varkensvlees wilt hebben dan krijg je het ook gewoon niet.

Met andere woorden. Dit hele gedoe is gewoon aanstellerij en gewoon een nieuwe poging tot verdere segregatie.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 11:18 schreef sigme het volgende:
Ik zie ook nog steeds geen enkele reden waarom alleen moslims zich in zo'n ziekenhuis zouden laten behandelen. Ik kan me zo voorstellen dat veel vrouwen liever in een ziekenhuis met gescheiden sexen liggen dan in die vrij genante gemengde afdelingen.
Het is nogal lijfelijk - een ziekenhuisopname.

Ik lig altijd op gemengde zalen en persoonlijk vind ik dat veel gezelliger dan op een zaal met alleen maar van die zeurwijven.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 12:24 schreef SpecialK het volgende:


Met andere woorden. Dit hele gedoe is gewoon aanstellerij en gewoon een nieuwe poging tot verdere segregatie.

Ja, inderdaad... Meneer Sturkenboom (als ik me niet vergis), initiatiefnemer van dit plan, aast al jaren op de omverwerping van de staat der Nederlanden door middels het faciliteren van een nieuwe moslimzuil een wig DWARS door het hart van onze samenleving te bonjouren.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 12:30 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

Ja, inderdaad... Meneer Sturkenboom (als ik me niet vergis), initiatiefnemer van dit plan, aast al jaren op de omverwerping van de staat der Nederlanden door middels het faciliteren van een nieuwe moslimzuil een wig DWARS door het hart van onze samenleving te bonjouren.

Dat het een nederlander is die er mee aan komt 'zuilen' is niet erg relevant. Lijkt mij niet dat het feit dat hier behoefte aan is vanuit de moslim gemeenschap al een hard genoeg teken. En dan zeg je. 'Jah der is behoefte aan logisch dus. Gewoon toelaten.' Goed lees even het volgende stukje

Ik vind het ook juist grappig dat die segregatie waar iedereen zo bang voor is dat die van onze kant komt doordat wij ons te xenofobistisch opstellen juist oogluikend wordt toegelaten als moslims hier zelf initiatief voor nemen of stemmen voor laten horen.

Segregatie is nooit goed. Daardoor heb je ghetto's in amerika, daardoor hadden we apartheid in afrika daardoor hebben wij straks een opgedeelde samenleving en initiatieven zoals dit zijn de precedenten waarmee deze toekomst geschapen gaat worden.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 12:24 schreef SpecialK het volgende:

En je kan ook gewoon eisen stellen aan het eten wat je krijgt. Als je geen varkensvlees wilt hebben dan krijg je het ook gewoon niet.

Met andere woorden. Dit hele gedoe is gewoon aanstellerij en gewoon een nieuwe poging tot verdere segregatie.

Sterker nog, in de meeste ziekenhuizen heb je een uitgebreid keuzemenu. Soms zelfs wel 7 soorten vlees.

Ik werk een in Rotterdams ziekenhuis. Heb geen idee wat de mening hier van de directie is (al zullen wie wel tegen de concurrentie zijn).

Wat mezelf betreft, hoe kan je zorgen dat er alleen moslims komen? En moslims die niet willen, blijven die welkom in andere ziekenhuizen, of worden ze dan scheef aangekeken? En hoe zit het met spoed patienten. Moeten die als moslim zijnde altijd naar dat ziekenhuis? Of toch maar naar het dichts bijzijnde waar de juiste hulp geboden kan worden?

Daarnaast vraag ik me af of de moslims er in het algemeen zelf wel op zitten te wachten, het is toch weer iets speciaal voor hun.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 12:37 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Dat het een nederlander is die er mee aan komt 'zuilen' is niet erg relevant. Lijkt mij niet dat het feit dat hier behoefte aan is vanuit de moslim gemeenschap al een hard genoeg teken. En dan zeg je. 'Jah der is behoefte aan logisch dus. Gewoon toelaten.' Goed lees even het volgende stukje

Ik vind het ook juist grappig dat die segregatie waar iedereen zo bang voor is dat die van onze kant komt doordat wij ons te xenofobistisch opstellen juist oogluikend wordt toegelaten als moslims hier zelf initiatief voor nemen of stemmen voor laten horen.

Segregatie is nooit goed. Daardoor heb je ghetto's in amerika, daardoor hadden we apartheid in afrika daardoor hebben wij straks een opgedeelde samenleving en initiatieven zoals dit zijn de precedenten waarmee deze toekomst geschapen gaat worden.

Dat het een Nederlander is, is wel interessant. Jij komt aan met 'verdere poging tot segregatie'. Lijkt me sterk dat die van meneer Sturkenboom komt.

Dit is geen segregatie, dit is het aanpassen van dienstverlening aan een bepaalde groep. Iedere boerenlul is er namelijk van harte welkom.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 12:37 schreef SpecialK het volgende:


Segregatie is nooit goed. Daardoor heb je ghetto's in amerika, daardoor hadden we apartheid in afrika daardoor hebben wij straks een opgedeelde samenleving en initiatieven zoals dit zijn de precedenten waarmee deze toekomst geschapen gaat worden.

Segregatie is iets héél anders dan apartheid.

Vrijwillige segregatie vind ik niet slecht, gedwongen segratie wel, gedwongen gelijkheid ook.
Ik ben helemaal geen liefhebber van (vrijwillige) religieuze segregatie, ik ben dan ook geen voorstander van een islamitisch ziekenhuis - maar ik ben groter tegenstander van gelijkheidsdwang.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 12:41 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

Dat het een Nederlander is, is wel interessant. Jij komt aan met 'verdere poging tot segregatie'. Lijkt me sterk dat die van meneer Sturkenboom komt.

Dit is geen segregatie, dit is het aanpassen van dienstverlening aan een bepaalde groep. Iedere boerenlul is er namelijk van harte welkom.

dat 'gevoel' krijg ik niet echt bij het lezen van het stukje. Ook zonder die kleurrijke comments van de TS

Natuurlijk zijn ze verplicht om je bij de eerste hulp aan te nemen. Daarom schreef ik achter dat punt in mijn eerste reactie "lijkt me wel". Maar voor de rest. Zal alles even 'van harte' gaan als bij moslims als je daar als niet-moslim heen gaat voor een operatie? Heeft een ziekenhuis (maakt niet uit wat voor religieuze kleur) niet gewoon de maatschappelijke plicht iets te doen aan wachtlijsten enzo. Dus krijg je al snel dat nederlandse patienten misschien worden doorverwezen voor een van de befaamde kruiden behandelingen of arabische reli-chant operaties. Worden deze patienten straks en in de toekomst aangenomen of zal het een 'as little non-muslims as possible' policy krijgen?

Als iemand hier leesvoer voor heeft gevonden houd ik mij iig aanbevolen.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 12:49 schreef sigme het volgende:

[..]

Segregatie is iets héél anders dan apartheid.

Vrijwillige segregatie vind ik niet slecht, gedwongen segratie wel, gedwongen gelijkheid ook.
Ik ben helemaal geen liefhebber van (vrijwillige) religieuze segregatie, ik ben dan ook geen voorstander van een islamitisch ziekenhuis - maar ik ben groter tegenstander van gelijkheidsdwang.

Het probleem met zelf opgelegde segregatie is de groepsdwang. Misschien zijn er mensen uit die groep moslims die dan onvrijwillig door deze segregatie worden opgeslokt en daarom bepaalde keuzes (zoals een nog net goedgekeurde kruidenbehandeling bij het Islam ziekenhuis ipv ... chemotherapie) krijgen opgelegd. Daarom is gedwongen gelijkheid altijd nog 1000x beter dan zelfopgelegde segregatie.

Vind ik zelf dan

quote:

Op donderdag 28 september 2006 12:56 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Het probleem met zelf opgelegde segregatie is de groepsdwang. Misschien zijn er mensen uit die groep moslims die dan onvrijwillig door deze segregatie worden opgeslokt en daarom bepaalde keuzes (zoals een nog net goedgekeurde kruidenbehandeling bij het Islam ziekenhuis ipv ... chemotherapie) krijgen opgelegd. Daarom is gedwongen gelijkheid altijd nog 1000x beter dan zelfopgelegde segregatie.

Vind ik zelf dan

Die groepsdwang staat mij ook tegen . Zeker zullen moslims - puur door het bestaan van een ziekenhuis genaamd 'islamitisch ziekenhuis'- denken dat ze dáár terecht horen. En zullen er niet-moslims zijn die denken dat ze er niet horen.

Ik vind gedwongen gelijkheid nóg slechter: dan krijg je van dat doorgeschoten gelijkheidsdenken waarin je als vrouw geen mannelijke gyneacoloog mag weigeren, er uit pure gelijkheidsdwang bij iedereen of bij niemand ham op het brood ligt etc.

Oprotten als die islamiten naar een islamitisch ziekenhuis willen gaan ze maar naar hun eigen land.
We geven die kut gasten steeds meer van ons land nog even en we krijgen hier ook een midden oosten situatie met Isreal en Palestina,

quote:

Op donderdag 28 september 2006 13:06 schreef Canisfire het volgende:
Oprotten als die islamiten naar een islamitisch ziekenhuis willen gaan ze maar naar hun eigen land.
We geven die kut gasten steeds meer van ons land nog even en we krijgen hier ook een midden oosten situatie met Isreal en Palestina,

. .
We geven ze helemaal niks, ze betalen er zelf voor, naja, in ieder geval doet de verzekeraar dat.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 13:06 schreef Canisfire het volgende:
Oprotten als die islamiten naar een islamitisch ziekenhuis willen gaan ze maar naar hun eigen land.

Hallo! Aarde aan Canisfire!
Ze zijn al in hun eigen land .

Mensen die in hun eigen land islamitische ziekenhuizen hebben komen natuurlijk niet naar Nederland om hier in een ziekenhuis ver van thuis te liggen.

quote:

We geven die kut gasten steeds meer van ons land nog even en we krijgen hier ook een midden oosten situatie met Isreal en Palestina,

Ons land? Als het je niet bevalt ga je maar met je 'jullie' naar 'jullie' land .

natuurlijk is dit een vorm van apartheid, zij het niet op basis van huidskleur maar op basis van geloof. Hoe xenofoob kun je zijn. En ik blijf het knap vinden hoe sommigen het voor de hand liggende weten te omzeilen puur omdat het woordje "geloof" aanwezig is.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 12:49 schreef sigme het volgende:
Vrijwillige segregatie vind ik niet slecht, gedwongen segratie wel, gedwongen gelijkheid ook.
Ik ben helemaal geen liefhebber van (vrijwillige) religieuze segregatie, ik ben dan ook geen voorstander van een islamitisch ziekenhuis - maar ik ben groter tegenstander van gelijkheidsdwang.

Religieuze segregatie is altijd gedwongen segregatie.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 17:50 schreef speknek het volgende:

[..]

Religieuze segregatie is altijd gedwongen segregatie.

Behalve als je er zelf voor kiest, de religie en de segregatie. Maar het is niet zo dat de Islamitische medemens naar dat ziekenhuis moet, het is gewoon een vrije keuze van die mensen.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 17:50 schreef speknek het volgende:

[..]

Religieuze segregatie is altijd gedwongen segregatie.

Alleen als je iedere vorm van 'vrijwilligheid' herleidt naar groepsdwang. Kan, maar dan is ook alles wat jij doet gedwongen .

Onderzoekers van de "vrije wil" komen daar ook op uit: klinisch gesproken bestaat er helemaal geen vrije wil. Voor een samenleving, voor menselijk gedrag, is dat een nutteloze vaststelling en moet je bijvoorbeeld religieuze segregatie als 'vrijwillig' aanmerken als de eigen groep geen geweld kan uitoefenen om de dwang kracht bij te zetten.

Nee het wordt opgelegd vanuit de religie. Het is een dogmatische regel, die vanbuiten de persoon is ingesteld.

Anyhoe, ik dacht dat we veertig jaar geleden tijdens de feministische golf met z'n allen overeen waren gekomen dat door religie opgelegde segregatie (en zelfs achterstelling) van de vrouw niet meer van deze tijd is, en dat het moreel verwerpelijk is. Wat mij betreft zijn principes niet veel anders wanneer het in dit geval moslims betreft. Er is niet strafrechtelijks tegen dit ziekenhuis nee, maar om nou te zeggen dat ik er geen bezwaar tegen heb..

Ik vind het een bescheten idee! Hoe komen ze erop... Ik woon in Rotterdam, en het zit hier al vol met islamistische slagers, scholen, kappers, bakkers en moskee's. Nog een ziekenhuis erbij vind ik echt te veel van het goede.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 19:13 schreef Shirley het volgende:
Ik vind het een bescheten idee! Hoe komen ze erop... Ik woon in Rotterdam, en het zit hier al vol met islamistische slagers, scholen, kappers, bakkers en moskee's. Nog een ziekenhuis erbij vind ik echt te veel van het goede.

Leg eens uit heb je er last van en loop je niet veilig op straat. Als ik goed vlees wil hebben bijvoorbeeld ga ik liever naar een moslim slager dan naar een Nederlandse slager die de kip vol met hormonen en water spuit.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 19:16 schreef Megumi het volgende:

[..]

Leg eens uit heb je er last van en loop je niet veilig op straat. Als ik goed vlees wil hebben bijvoorbeeld ga ik liever naar een moslim slager dan naar een Nederlandse slager die de kip vol met hormonen en water spuit.

Ja, ik heb er soms inderdaad last van en veilig op straat lopen is ook niet altijd aan de orde hier. Als ik een paar straten hier verder loop, is het net of ik in klein Turkije loop. Werkelijk iedere winkel is islamitisch. En het gaat me niet om de producten die ze leveren, want tuurlijk profiteer ik er ook wel eens van, maar het loopt de spuigaten uit. En een speciaal ziekenhuis vind ik gewoon een bizar idee.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 19:19 schreef Shirley het volgende:

[..]

Ja, ik heb er soms inderdaad last van en veilig op straat lopen is ook niet altijd aan de orde hier. Als ik een paar straten hier verder loop, is het net of ik in klein Turkije loop. Werkelijk iedere winkel is islamitisch. En het gaat me niet om de producten die ze leveren, want tuurlijk profiteer ik er ook wel eens van, maar het loopt de spuigaten uit. En een speciaal ziekenhuis vind ik gewoon een bizar idee.

Ben je dan wel eens mishandeld berooft enz door een moslim?

quote:

Op donderdag 28 september 2006 19:21 schreef Megumi het volgende:

[..]

Ben je dan wel eens mishandeld berooft enz door een moslim?

Daar gaat het toch helemaal niet om?

quote:

Op donderdag 28 september 2006 19:30 schreef Shirley het volgende:

[..]

Daar gaat het toch helemaal niet om?

Natuurlijk wel er moet een rationele verklaring zijn voor je angst en anders is die onterecht. Maar post het volgende even.

Ik wordt een beetje moe van dit soort topics. Zal ook uit leggen waarom zo loop ik eens op straat en me rugzak staat open. Ik voel een klein tikje op me schouder en draai me om een vrouw in burka die zegt ik zie uw portemonnee en kan die zo pakken zou even dat beter opbergen. Dus ik zeg dank u.

En denk bij me zelf zo zie je maar weer vooroordelen gaan niet altijd op. Ik ga elke zaterdag naar de markt. En eet dan altijd standaard me shoarma broodje. Degene die het klaarmaakt is een Marokkaan. Maak altijd een praatje en krijg de koffie gratis. Dat is de praktijk van alledag op straat. Wat we vergeten is dat 80% van de mensen ongeacht geloof of ras in vrede met elkaar willen leven en beleefd zijn. Het is de andere 20% die het voor de rest verpest. In samen werking met het populistisch geblaat van bepaalde politici.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 19:21 schreef Megumi het volgende:

[..]

Ben je dan wel eens mishandeld berooft enz door een moslim?

quote:

Op donderdag 28 september 2006 19:10 schreef speknek het volgende:
Nee het wordt opgelegd vanuit de religie. Het is een dogmatische regel, die vanbuiten de persoon is ingesteld.

Als er de vrijheid is je eraan te onttrekken is er vrijwilligheid in het leven naar de regel.

quote:

Anyhoe, ik dacht dat we veertig jaar geleden tijdens de feministische golf met z'n allen overeen waren gekomen dat door religie opgelegde segregatie (en zelfs achterstelling) van de vrouw niet meer van deze tijd is, en dat het moreel verwerpelijk is.

Ja, daarom hebben we achterlijke regels uit het wetboek geschrapt, zodat iedere vrouw die zich eraan wil onttrekken dat in vrijheid kan doen.

Wie dan toch gerokt achter het aanrecht kindertjes baart voor haar man doet dat vrijwillig.

quote:

Wat mij betreft zijn principes niet veel anders wanneer het in dit geval moslims betreft. Er is niet strafrechtelijks tegen dit ziekenhuis nee, maar om nou te zeggen dat ik er geen bezwaar tegen heb..

Tsja, ik heb ook bezwaar tegen mensen die hun kinderen niet laten inenten tegen polio. Toch kan ik moeilijk verwachten dat allen doen wat ik wil. Sterker nog - dat wil ik niet eens.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 19:38 schreef Megumi het volgende:

[..]

Natuurlijk wel er moet een rationele verklaring zijn voor je angst en anders is die onterecht. Maar post het volgende even.

Ik wordt een beetje moe van dit soort topics. Zal ook uit leggen waarom zo loop ik eens op straat en me rugzak staat open. Ik voel een klein tikje op me schouder en draai me om een vrouw in burka die zegt ik zie uw portemonnee en kan die zo pakken zou even dat beter opbergen. Dus ik zeg dank u.

En denk bij me zelf zo zie je maar weer vooroordelen gaan niet altijd op. Ik ga elke zaterdag naar de markt. En eet dan altijd standaard me shoarma broodje. Degene die het klaarmaakt is een Marokkaan. Maak altijd een praatje en krijg de koffie gratis. Dat is de praktijk van alledag op straat. Wat we vergeten is dat 80% van de mensen ongeacht geloof of ras in vrede met elkaar willen leven en beleefd zijn. Het is de andere 20% die het voor de rest verpest. In samen werking met het populistisch geblaat van bepaalde politici.

Juistem.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 07:49 schreef Poedel het volgende:

[..]

Dat maakt het des te erger!

Ik vind dat onze (democratische) overheid er alles aan dient te doen om segregatie tegen te gaan!
Dat werk je met die bespottelijke ideeën alleen maar in de hand!

Ik vind dat de overheid er alles aan dient te doen alle afwijkende dingen met alles gelijk te maken. Elke afwijking van het huidige systeem, huidige situatie dient hoe dan ook, zonder argumenten, de grond in gestampt te worden.

Jozef had het graag zo gezien.
Stalin dus.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 19:19 schreef Shirley het volgende:

[..]

Ja, ik heb er soms inderdaad last van en veilig op straat lopen is ook niet altijd aan de orde hier. Als ik een paar straten hier verder loop, is het net of ik in klein Turkije loop. Werkelijk iedere winkel is islamitisch. En het gaat me niet om de producten die ze leveren, want tuurlijk profiteer ik er ook wel eens van, maar het loopt de spuigaten uit. En een speciaal ziekenhuis vind ik gewoon een bizar idee.

Misschien, misschien omdat de nederlander al te schijterig is om een eigen zaak op te starten, en liever loonslaaf wordt.

Dat kan ook een oorzaak zijn.

Tevens, daarnet zat ik in de bus, en ik niesde. Zegt een turk gewoon gezondheid.
Ik wist niet wat ik meemaakte, dat heb ik nog nooit gehoord in het OV.
Even later komt een normale man 2 banken achter me zitten, en zet zijn oordopjes zo hard dat ik elk woordje verstaat. Dat is natuurlijk een momentopname, maar het is er 1.

Daarnaast, ik [ ] op mensen die zeggen; 'ik ben niet rechts, maar dit gaat toch te ver hoor'.

Donder toch op.

[ Bericht 19% gewijzigd door Yildiz op 28-09-2006 21:14:00 ]

quote:

Op donderdag 28 september 2006 19:59 schreef sigme het volgende:
Als er de vrijheid is je eraan te onttrekken is er vrijwilligheid in het leven naar de regel.

Dat is te simpel, religies zijn totaalpaketten. Mensen leven wel degelijk naar regels waar ze niet eens zelf achter staan. Er zijn bijvoorbeeld Christenen die eigenlijk geen problemen hebben met homo's, maar zich door de overlevering genoodzaakt voelen ze te veroordelen. Dat is niet uit groepsdruk, maar uit de zelfopgelegde religieuze druk.

quote:

Ja, daarom hebben we achterlijke regels uit het wetboek geschrapt, zodat iedere vrouw die zich eraan wil onttrekken dat in vrijheid kan doen.

Wie dan toch gerokt achter het aanrecht kindertjes baart voor haar man doet dat vrijwillig.

Dat is niet helemaal waar, de overheid heeft bijvoorbeeld het VN vrouwenverdrag ondertekent waar het zich als doel stelt ongelijkheden van de vrouw te bestrijden, of in ieder geval geen hulp mag verlenen aan initiatieven die de ongelijkheid van de vrouw bevordert. Dat is iets anders dan iemand die ophoudt met werken ja, maar zodra dit ziekenhuis subsidie aanvraagt, of misschien zelfs belastingvoordeel, wordt het een grijs gebied.

quote:

Tsja, ik heb ook bezwaar tegen mensen die hun kinderen niet laten inenten tegen polio. Toch kan ik moeilijk verwachten dat allen doen wat ik wil. Sterker nog - dat wil ik niet eens.

Dat zeg ik toch ook?

quote:

Op donderdag 28 september 2006 21:14 schreef speknek het volgende:

[..]

Dat is te simpel, religies zijn totaalpaketten. Mensen leven wel degelijk naar regels waar ze niet eens zelf achter staan. Er zijn bijvoorbeeld Christenen die eigenlijk geen problemen hebben met homo's, maar zich door de overlevering genoodzaakt voelen ze te veroordelen. Dat is niet uit groepsdruk, maar uit de zelfopgelegde religieuze druk.

Ja - nog vrijwilliger wordt het niet hoor: zelfopgelegde overtuiging.

quote:

[..]

Dat is niet helemaal waar, de overheid heeft bijvoorbeeld het VN vrouwenverdrag ondertekent waar het zich als doel stelt ongelijkheden van de vrouw te bestrijden, of in ieder geval geen hulp mag verlenen aan initiatieven die de ongelijkheid van de vrouw bevordert. Dat is iets anders dan iemand die ophoudt met werken ja, maar zodra dit ziekenhuis subsidie aanvraagt, of misschien zelfs belastingvoordeel, wordt het een grijs gebied.

Leg eens uit - wat is er beperkend of 'ongelijk' voor 'de vrouw' aan dit ziekenhuis?

(Ik vind het trouwens een vergissing om dat verdrag te tekenen, maar dat terzijde.)

quote:

[..]

Dat zeg ik toch ook?

Ja . Het was niet als kritiek op je standpunt bedoeld, slechts als accent in het mijne - mijn bewaar tegen zo'n ziekenhuis weegt niet op tegen mijn bezwaar tegen gelijkheidsdwang.

POL -> NWS.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 19:38 schreef Megumi het volgende:

[..]

Natuurlijk wel er moet een rationele verklaring zijn voor je angst en anders is die onterecht. Maar post het volgende even.

Ik wordt een beetje moe van dit soort topics. Zal ook uit leggen waarom zo loop ik eens op straat en me rugzak staat open. Ik voel een klein tikje op me schouder en draai me om een vrouw in burka die zegt ik zie uw portemonnee en kan die zo pakken zou even dat beter opbergen. Dus ik zeg dank u.

En denk bij me zelf zo zie je maar weer vooroordelen gaan niet altijd op. Ik ga elke zaterdag naar de markt. En eet dan altijd standaard me shoarma broodje. Degene die het klaarmaakt is een Marokkaan. Maak altijd een praatje en krijg de koffie gratis. Dat is de praktijk van alledag op straat. Wat we vergeten is dat 80% van de mensen ongeacht geloof of ras in vrede met elkaar willen leven en beleefd zijn. Het is de andere 20% die het voor de rest verpest. In samen werking met het populistisch geblaat van bepaalde politici.

Ik zal ook niemand over één kam scheren, en zal ook nooit zeggen dat ze allemaal hetzelfde zijn, want heb ook zat goede ervaringen. Maar toevallig woon ik in een buurt waar naar mijn mening véél rotte appels zitten, en dan ga je al gauw wat negatiever denken ja, mede door eigen ervaringen.
En dan kan iedereen hier wel voorbeelden noemen van goede daden gedaan door islamitische mensen, maar dat is het punt hier niet volgens mij. Waar het mij om gaat is dat het er tegenwoordig op gaat lijken dat de islamitische cultuur steeds meer de overhand neemt. En niks mis met integreren en proberen thuis te voelen in Nederland, maar ik vind niet dat dit op deze manier echt gebeurt.

Waar het mij persoonlijk om gaat is dat ik in Nederland woon. Ja én? Nederland is een land in het vrije democratische westen. Binnen het door ons gekozen en bevochten politieke stelsel kunnen wij ons veel vrijheden, rechten (én plichten) veroorloven. Al enige tijd lijkt ons land in een soort beklemming te zitten die mij geheel vreemd is. Ik heb de jaren 60 (enigszins) meegemaakt, de emancipatie, dé pil. We hebben ons ontworsteld uit de duffe jaren 50, waar ook nog het geloof een dominante rol heeft gespeeld. Leve de vrijheid! Maar nu. Je kan niet alles meer schrijven/zeggen/zingen/filmen/opvoeren (theater), bang voor bedreigingen, nee zelfs je leven. Een simpele gang naar de rechter als men zich aangesproken/beledigd voelt is niet eens meer aan de orde. Mijn ouwe buurten in Amsterdam zijn veranderd in no-go-area's, gangs zijn daar heer en meester. Mijn buurt waar ik nu woon, een middelgrote stad, is door het grote aantal schotels een mediapark geworden. De kerkklokken verderop zijn allang al verstomd, gaf te veel overlast, thans hoor ik veelvuldig luidruchtige Islamitische oproepen om tot gebed te komen. Het nabijgelegen enige wandelpark is ook een no-go-area geworden wegens een overmaat aan drugsgebruikende merendeel buitenlandse hangjongeren en even verderop is een brug eveneens in beslag genomen door een soortgelijke groep met als gevolg dat inwoners van een bejaardenhuis nabij alleen nog onder begeleiding daar langs 'mogen.' Mijn nichtje wás buschauffeur maar heeft kortgeleden haar ontslag ingediend wegens geweldadigheden en voordurend zéér vrouwonvriendelijke opmerkingen van buitenlandse jongeren. Mijn moeder woont haar hele leven in een prachtig peipklein dorpje, kortgeleden is daar ingebroken door een groepje asielziekers (prostest tegen dat centrum heeft niet geholpen), heeft zich met spoed laten inschrijven voor een bejaardenwoning elders, mijn broer woont zolang bij haar. Bij ons in de buurt zijn de ingangen van de woning drastisch beveiligd wegens dezelfde groepen zoals ik eerder heb genoemd, zij zaten in de trapgangen drugs te gebruiken en owee als je als bewoner er wat van zei. Politie pakken soms wat lui op, die men later weer vrolijk buiten ziet lopen. Politie moeten echte boeven vangen is dé slogan. En ook owee als je je dat aankaart bij de plaatselijke politiek, niemand durft zich (meer) echt te uiten.

Waarom deze klaagzang? Van mij mag iedereen naar het vrije westen komen als je niet in je eigen land veilig voelt. Maar dan wel naar onze maatstaven leven, niet andersom. Respecteer onze wetten met alle vrijheden die daarin staan beschreven. Geloof en godsdienst zijn bij wet gescheiden, daar dien je naar te leven. Het is nu eenmaal niet mogelijk je eigen Marokko, Turkije en alle andere landen alwaar de Islam regeert naar Nederland mee te nemen. Binnen je eigen woning heb je alle vrijheid, daarbuiten gelden de wetten van Nederland. Ga ik eigenlijk wel met buitenlanders om? Zeker weten! Beste brave burgers die maar al te graag hier wonen en gewoon lekker met ons samenleven. Ook ik koop graag bij ze op de markt. Maar het lijkt wel of er al meer een verharde mentaliteitsverandering plaatsvindt. Een steeds grotere groep, die nog niet zolang in Nederland is en de gegeven vrijheidheden naar zich toetrekken en zelfs met eisen komen. Je voelt je als Nederlander een beetje in het nauw gedreven. Daarvoor hebben wij toch niet die vrijheden verworven? Om te 'moeten' toezien dat er aparte voorzieningen worden getroffen, zoals scholen, verzorgingshuizen, apart zwemmen/fietsen/gymen/sporten. En dan nu aparte ziekenhuizen. Ik kan nog lang doorgaan maar ik vind dat er (weer) een lange brede maatschappelijke discussie op gang moet komen want de onrust onder de Nederlanders groeit, óók bij de reeds lang geintegreerden. Ik wil lezen (inclusief foute cartoons) wat ik wil, ik wil caberatiers horen die mogen zeggen wat ze willen, ik wil naar het theater om politiek gevoelige voorstellingen te zien, ik wil er bij lopen en zonnen aan de dijk zoals ik wil in de zomer, ik wil lopen (ook in dat mooie park) waar ik wil zonder bang te zijn voor hangjongeren, ik wil...het Nederland terughebben zoals ik het ken! Het uitermate lastige dwarse maar vrije Nederland met alle kleuren van de regenboog, maar wel de wetten én de mensen hier respecteren. En als Nederland niet bevalt, dan zijn er zat landen die wél hetgeen kunnen bieden wat men wil, zo simpel is het eigenlijk, best wel.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 23:18 schreef Suko het volgende:
Waarom deze klaagzang? Van mij mag iedereen naar het vrije westen komen als je niet in je eigen land veilig voelt. Maar dan wel naar onze maatstaven leven, niet andersom. Respecteer onze wetten met alle vrijheden die daarin staan beschreven. Geloof en godsdienst zijn bij wet gescheiden, daar dien je naar te leven. Het is nu eenmaal niet mogelijk je eigen Marokko, Turkije en alle andere landen alwaar de Islam regeert naar Nederland mee te nemen. Binnen je eigen woning heb je alle vrijheid, daarbuiten gelden de wetten van Nederland. Ga ik eigenlijk wel met buitenlanders om? Zeker weten! Beste brave burgers die maar al te graag hier wonen en gewoon lekker met ons samenleven. Ook ik koop graag bij ze op de markt. Maar het lijkt wel of er al meer een verharde mentaliteitsverandering plaatsvindt. Een steeds grotere groep, die nog niet zolang in Nederland is en de gegeven vrijheidheden naar zich toetrekken en zelfs met eisen komen. Je voelt je als Nederlander een beetje in het nauw gedreven. Daarvoor hebben wij toch niet die vrijheden verworven? Om te 'moeten' toezien dat er aparte voorzieningen worden getroffen, zoals scholen, verzorgingshuizen, apart zwemmen/fietsen/gymen/sporten. En dan nu aparte ziekenhuizen. Ik kan nog lang doorgaan maar ik vind dat er (weer) een lange brede maatschappelijke discussie op gang moet komen want de onrust onder de Nederlanders groeit, óók bij de reeds lang geintegreerden. Ik wil lezen (inclusief foute cartoons) wat ik wil, ik wil caberatiers horen die mogen zeggen wat ze willen, ik wil naar het theater om politiek gevoelige voorstellingen te zien, ik wil er bij lopen en zonnen aan de dijk zoals ik wil in de zomer, ik wil lopen waar ik wil zonder bang te zijn voor hangjongeren, ik wil...het Nederland terughebben zoals ik het ken! Het uitermate lastige dwarse maar vrije Nederland met alle kleuren van de regenboog, maar wel de wetten én de mensen hier respecteren. En als Nederland niet bevalt, dan zijn er zat landen die wél hetgeen kunnen bieden wat men wil, zo simpel is het eigenlijk, best wel.

Je verwoordt precies wat ik niet goed kon verwoorden.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 23:18 schreef Suko het volgende:
Waar het mij persoonlijk om gaat is dat ik in Nederland woon. Ja én? Nederland is een land in het vrije democratische westen. Binnen het door ons gekozen en bevochten politieke stelsel kunnen wij ons veel vrijheden, rechten (én plichten) veroorloven. Al enige tijd lijkt ons land in een soort beklemming te zitten die mij geheel vreemd is. Ik heb de jaren 60 (enigszins) meegemaakt, de emancipatie, dé pil. We hebben ons ontworsteld uit de duffe jaren 50, waar ook nog het geloof een dominante rol heeft gespeeld. Leve de vrijheid! Maar nu. Je kan niet alles meer schrijven/zeggen/zingen/filmen/opvoeren (theater), bang voor bedreigingen, nee zelfs je leven. Een simpele gang naar de rechter als men zich aangesproken/beledigd voelt is niet eens meer aan de orde. Mijn ouwe buurten in Amsterdam zijn veranderd in no-go-area's, gangs zijn daar heer en meester. Mijn buurt waar ik nu woon, een middelgrote stad, is door het grote aantal schotels een mediapark geworden. De kerkklokken verderop zijn allang al verstomd, gaf te veel overlast, thans hoor ik veelvuldig luidruchtige Islamitische oproepen om tot gebed te komen. Het nabijgelegen enige wandelpark is ook een no-go-area geworden wegens een overmaat aan drugsgebruikende merendeel buitenlandse hangjongeren en even verderop is een brug eveneens in beslag genomen door een soortgelijke groep met als gevolg dat inwoners van een bejaardenhuis nabij alleen nog onder begeleiding daar langs 'mogen.' Mijn nichtje wás buschauffeur maar heeft kortgeleden haar ontslag ingediend wegens geweldadigheden en voordurend zéér vrouwonvriendelijke opmerkingen van buitenlandse jongeren. Mijn moeder woont haar hele leven in een prachtig peipklein dorpje, kortgeleden is daar ingebroken door een groepje asielziekers (prostest tegen dat centrum heeft niet geholpen), heeft zich met spoed laten inschrijven voor een bejaardenwoning elders, mijn broer woont zolang bij haar. Bij ons in de buurt zijn de ingangen van de woning drastisch beveiligd wegens dezelfde groepen zoals ik eerder heb genoemd, zij zaten in de trapgangen drugs te gebruiken en owee als je als bewoner er wat van zei. Politie pakken soms wat lui op, die men later weer vrolijk buiten ziet lopen. Politie moeten echte boeven vangen is dé slogan. En ook owee als je je dat aankaart bij de plaatselijke politiek, niemand durft zich (meer) echt te uiten.

Waarom deze klaagzang? Van mij mag iedereen naar het vrije westen komen als je niet in je eigen land veilig voelt. Maar dan wel naar onze maatstaven leven, niet andersom. Respecteer onze wetten met alle vrijheden die daarin staan beschreven. Geloof en godsdienst zijn bij wet gescheiden, daar dien je naar te leven. Het is nu eenmaal niet mogelijk je eigen Marokko, Turkije en alle andere landen alwaar de Islam regeert naar Nederland mee te nemen. Binnen je eigen woning heb je alle vrijheid, daarbuiten gelden de wetten van Nederland. Ga ik eigenlijk wel met buitenlanders om? Zeker weten! Beste brave burgers die maar al te graag hier wonen en gewoon lekker met ons samenleven. Ook ik koop graag bij ze op de markt. Maar het lijkt wel of er al meer een verharde mentaliteitsverandering plaatsvindt. Een steeds grotere groep, die nog niet zolang in Nederland is en de gegeven vrijheidheden naar zich toetrekken en zelfs met eisen komen. Je voelt je als Nederlander een beetje in het nauw gedreven. Daarvoor hebben wij toch niet die vrijheden verworven? Om te 'moeten' toezien dat er aparte voorzieningen worden getroffen, zoals scholen, verzorgingshuizen, apart zwemmen/fietsen/gymen/sporten. En dan nu aparte ziekenhuizen. Ik kan nog lang doorgaan maar ik vind dat er (weer) een lange brede maatschappelijke discussie op gang moet komen want de onrust onder de Nederlanders groeit, óók bij de reeds lang geintegreerden. Ik wil lezen (inclusief foute cartoons) wat ik wil, ik wil caberatiers horen die mogen zeggen wat ze willen, ik wil naar het theater om politiek gevoelige voorstellingen te zien, ik wil er bij lopen en zonnen aan de dijk zoals ik wil in de zomer, ik wil lopen (ook in dat mooie park) waar ik wil zonder bang te zijn voor hangjongeren, ik wil...het Nederland terughebben zoals ik het ken! Het uitermate lastige dwarse maar vrije Nederland met alle kleuren van de regenboog, maar wel de wetten én de mensen hier respecteren. En als Nederland niet bevalt, dan zijn er zat landen die wél hetgeen kunnen bieden wat men wil, zo simpel is het eigenlijk, best wel.

Leuke klaagzang inderdaad, maar wat is hier nou de aanleiding van?

Omdat een (Nederlandse, jaja echt waar) meneer Sturkenboom gewoon probeert handig in te springen op een vraag en aanbod kwestie met het ziekenhuis en van daaruit een financieel slaatje wilt slaan?

Of moest je gewoon even je ei kwijt?

@ Alulu, die belemming is er allang en niet alleen bij mij. Die clevere ondernemer Schurkenboom is misschien de bekende druppel, heb al verschillen moslims op tv en radio het plan zien verwelkomen. Maar heb inderdaad mijn ei gelegd, een verdrietig ei wel te verstaan.

mogen ongelovigen ook behandeld worden in deze islamitische ziekenhuis?

quote:

Op donderdag 28 september 2006 23:37 schreef Suko het volgende:
@ Alulu, die belemming is er allang en niet alleen bij mij. Die clevere ondernemer Schurkenboom is misschien de bekende druppel, heb al verschillen moslims op tv en radio het plan zien verwelkomen. Maar heb inderdaad mijn ei gelegd, een verdrietig ei wel te verstaan.

Daar had ik er een van kunnen zijn van die Moslims die het verwelkomen.

Want ik zie het probleem niet, echt waar niet... je hebt te maken met, vooral in de randstad, een aardige groep Moslims, nu ook de eerste oude generatie die wat vaker 'kwaaltjes' e.d. krijgen, daarnaast ook de generaties erna dus een vraag kwestie van o.a. ziekenhuizen wellicht, of bejaardentehuizen in de toekomst (als die er al niet zijn) die rekening houden met de behoeften en benodigdheden van deze Moslims, zo zijn er begraafplaatsen gekomen, Moskeeen, Halal slagerijen etc etc (zelfs de Jumbo verkoopt Halal salami ), logisch gevolg van.

Je hebt Protestanse en Katholieke ziekenhuizen, deze meneer doet het slim en hoop dat zijn Islamitische ziekenhuis gaat lopen (ik vraag het me af), maak van dit 'probleem' niet meer dan het is zou ik zeggen.
Het ziekenhuis moet zich (neem ik aan) ook echt gewoon aan de wet houden, en zal ook gewoon dezelfde inspectie krijgen.

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 00:24 schreef concac het volgende:
mogen ongelovigen ook behandeld worden in deze islamitische ziekenhuis?

Tuurlijk!
Ongelovigen zijn niet engggg ofzo, van harte welkom zijn ze en worden met open armen ontvangen, beetje dawah gelijk doen, komt helemaal goed

quote:

Op donderdag 28 september 2006 07:04 schreef Balthar het volgende:
Ik heb nog nergens een Chinees, Noors, Joods of Surinaams ziekenhuis gezien.
Een bepaalde groep Islamieten wenst een staat binnen de staat, waarin de Islamistische wetten boven de Nederlandse worden gesteld.
Dit is een democratisch land, de ondemocratische regels mogen hier niet getolereerd worden.

uhm .. chinezen, noren en surinamers hebben dan ook geen leefregels die al te ver van de onze afwijken dus die hebben idd niets aparts, behalve afkickklinieken voor antillianen/surinamers, omdat die psychisch anders tikken, en wat ik aan chinezen heb zien liggen in ziekenhuizen, die aten alleen het brood en wat de familie meebracht op het bezoekuur
de joden daarentegen hebben dat wel, die zijn namelijk nog pietluttiger over hun voeding als de moslims, zo moet het vlees niet alleen kosher geslacht maar ook kosher bereid, dat houdt dus oa dat ongestelde vrouwen niet met het voedsel, het keukengerei etc in aanraking mogen komen ..
maar daar hebben we dan schijnbaar geen problemen mee want die hebben een eigen zorgcircuit
http://www.joodswelzijn.n(...)huis_Amstelland.html ..
zoals je ziet op alle markten thuis, eigen vleugel in een ziekenhuis, eigen verzorgingshuis voor ouderen, gehandicaptenzorg, geestelijke gezondheidszorg, het hele pakket .. en dat voor de pakweg 50.000 jjoden die hier nog wonen ..

quote:

Al jaren proberen we duidelijk te maken dat man en vrouw gelijkwaardig zijn.

sorry hoor, zozeer als ik het eens ben met het feit dat mannen en vrouwen gelijke kansen moeten krijgen, maar wat heeft dat principe te maken met zoiets lichamelijks als een ziekte ?
ik zie het niet zo snel gebeuren dat een man een kind baart of dat ik prostaatkanker krijg oid .. dus welke gelijkheid heb je het over, die bestaat niet in een ziekenhuis !

voor de rest vraag ik me af waarom echt iedereen meteen denkt dat je als niet-moslim geweigerd zou worden .. waar komt die gekke oorwurm toch vandaan ?
't is gewoon dat mannen door mannen behandelt worden en vrouwen door vrouwen .. punt .. niks mis mee, zullen veel mensen zelfs blij mee zijn, iemand van de andere sexe tegenover je vinden bij bepaalde aandoeningen is niet altijd even prettig. tja, en om een arts vragen van je eigen sexe werkt niet altijd naar tevredenheid, eigen ervaring, na herhaaldelijk en nadrukkelijk om een vrouw te hebben gevraagd toch een kerel voor m'n neus, ze hadden het nog niet eens opgeschreven !!

en pas op de verpleegafdelingen zelf heb je dus die strikte scheiding van mannen en vrouwen .. op zich ook niets mis mee, ik hoef niet zo nodig met een oude snurker op zaal te liggen, die de hele dag maar door loopt te emmeren over zijn niet meer werkende leuter en de laatste voetbalwedstrijd en 's nachts in z'n eentje het hele zwarte woud tot brandhout verwerkt ..
en dan die paar speciale voorzieningen speciaal voor moslims ..
de mogelijkheid gebruik te maken van islamitische geneeskunde (niks mis mee trouwens, wij hebben die kunst van hun afgekeken, het is dezelfde homeopathie maar dan met de kruiden die daar groeien),
gebedsruimtes, ook die zijn eigenlijk heel gewoon in ziekenhuizen alleen is het nu eentje met kleden op de grond,
een dagindeling die rekening houd met gebedstijden, iets waar een westers ziekenhuis nooit en te nimmer aandacht aan zou besteden of de agenda's erop instellen oid maar toch belangrijk is voor hun, net als voor de christen zijn kerkje belangrijk voor het genezingsproces ..
en dan uiteraard het voedsel, halal .. da's dus iets anders dan een dieet zonder varkensvlees, als dat alles was dan hadden we geen islamitische slagers en slachterijen

en tja, als zoiets kan voor "maar" 50.000 joden, waarom kan het dan niet voor een kleine 1 miljoen moslims ?
zoals ik in het vorige topic al zei, een zakelijk success zal het zeker worden .. en als je het klaarspeelt om hier dingen te doen die uniek zijn voor een islamitisch ziekenhuis, dat er dus moslims uit de hele wereld aanreizen om hier geopereerd te worden, wat een troefkaart zou het kunnen zijn ..
hoezo het intolerante westen, mijn opa is geopereerd in het rotterdamse islamitische ziekenhuis en dat zou er echt niet staan als ze zijn zoals u zegt, mijnheer de radicaliserende imam die ineens tegen dovemans oren loopt te preken

quote:

Op woensdag 27 september 2006 23:16 schreef jogy het volgende:
Tja, er valt geld aan te verdienen, leve het kapitalisme.

Verder vind ik dit niet zo heel vreemd.... Er zijn wereldwijd zo veel minderheidsziekenhuizen die rekening houden met de wensen van een specifieke groepering.

De apartheid wordt weer op speciaal verzoek ingevoerd wat zijn oorsprong heeft in een geloof. Geweldig hoe ver nog de macht reikt van een satanische pedofiel die al eeuwen zijn botten bleekt.

Nog even en de verguisde jodenster wordt weer opgespeld. Deze keer niet onder dwang maar volkomen vrijwillig.

De volgende stap is dan ook logisch. Apart openbaar vervoer waar niet kleurlingen maar mannen en vrouwen gescheiden reizen.